Корабли в обмен на зерно: Может ли Россия вернуть «Мистрали» у Египта?


После событий 2014 года на Украине Франция посчитала невозможным для себя исполнить контракт на поставку в Россию двух заказанных УДК класса «Мистраль». В конечном итоге оба вертолетоносца ушли в Египет, а Минобороны РФ пришлось заново проектировать собственные аналоги французских кораблей по проекту 23900. Это ставит точку в давней и довольно странной по сути дискуссии, а нужны ли вообще нашей стране универсальные десантные корабли 1-го ранга?


Если припомнить отечественную прессу тех лет, то как только тогда ни поливали грязью «Мистрали», называя сделку коррупционной, а корабли – ненужными (ну, естественно). Сколько было высказано сомнительных острот и «экспертных мнений», что нам-де якобы и десанты-то высаживать некуда, на Курилы что ли?

Правда, всего год спустя, в 2015-м, Россия вступила в сирийскую кампанию на стороне официального Дамаска, и тут вдруг выяснилось, что у ВМФ РФ нет достаточного количества кораблей для снабжения своей воинской группировки в САР, и пришлось арендовать и резервировать все, что еще было способно держаться на воде. Оказалось, что два универсальных десантных корабля, предназначенных для доставки 900 морпехов каждый, 16 вертолетов, ударных или противолодочных, до 60 БТР, 70 грузовиков и до 13 танков, были бы весьма полезными. Что еще важнее, «Мистрали» - это не только большие транспортники, это еще специализированные командные корабли, созданные для управления флотским соединением или разнородными силами. В частности, УДК французской постройки несомненно пригодились бы для координации действий российского воинского контингента в САР, ВКС РФ и Средиземноморской эскадры, где «Мистрали» выступили в качестве ее многофункционального «ядра».

Вот такие это «ненужные» корабли, почти такие же «ненужные», как авианосцы с их палубной авиацией и противолодочными вертолетами. К слову, «Мистрали» точно не помешали бы как противолодочные вертолетоносцы на Северном флоте и на Тихоокеанском. Особенно, на КТОФ, где остро необходимо усиление возможностей по борьбе с японскими и американскими подводными лодками, а также не исключена вероятность высадки морского десанта на острова.

Увы, оба УДК ушли в Египет, а России пришлось самой разрабатывать и строить их аналоги. По проекту 23900 отечественные вертолетоносцы, возможно, будут даже немного получше «Мистралей». Вопрос в сроках. Корабли были заложены только в прошлом году, а сдача их запланирована на 2028 и 2029 годы. «Митрофан Москаленко» станет новым флагманом Черноморского флота, а «Иван Рогов» попадет на Тихий океан. То есть, времени пройдет еще уйма, а нужны они были еще в 2015 году! При этом Северный флот останется без необходимого ему вертолетоносца. Что делать?

Можно, конечно, вообще ничего не делать, пусть все идет, как идет. Но можно было бы попробовать исправить несправедливость, забрав обратно полагающиеся нам «Мистрали». Верне, не забрать, а выкупить у Египта.

Зачем вообще Каиру 2 УДК? Египетские ВМС одни из крупнейших в регионе, но представлены, в основном, возрастными фрегатами и корветами, а также ракетными катерами. По сути дела, это «москитный флот», разделенный на два акватории, Средиземного и Красного морей. Для «Мистралей» там просто нет реальных задач. Основные противники Египта находятся рядом с ним на суше: это различные террористические группировки, «гуляй-поле» в соседней Ливии, неподалеку давний региональный противник, Израиль. Кроме «престижа», Каир с покупкой французских УДК получил еще и немалое финансовое бремя по содержанию таких больших десантных кораблей.

Возможно, было бы разумно поставить перед Египтом вопрос о выкупе обоих «Мистралей» для нужд ВМФ РФ, предложив взамен то, что Каиру действительно нужно. И что же это может быть?

Во-первых, конечно же, оружие. Египет является крупным покупателем российских вооружений. Его интересуют истребители, вертолеты, системы ПВО, артиллерия, противотанковое и стрелковое оружие.

Во-вторых, не будем забывать, что Египет является крупнейшим покупателем российского продовольствия. Каир очень серьезно зависит от поставок отечественной пшеницы. Напомним, что эмбарго, которое наложила Москва на экспорт зерновых после страшного лета 2010 года, привело к росту цен на продукты питания и стало одной из предпосылок к так называемой «Арабской весне». О том, что надвигается мировой продовольственный кризис, эксперты говорят уже давно. Аномальные цены на энергоносители уже сейчас привели к резкому удорожанию удобрений, что, в свою очередь, неизбежно приведет к дальнейшему росту цен на продукты питания. Если еще не повезет с зимой и весной 2022 года, то к осени на Ближнем Востоке и Севере Африки могут вновь начаться нехорошие события.

Разумеется, об обмене «Мистралей» на зерно и прочее продовольствие речи не идет, это было бы чересчур, но Россия могла бы выкупить обратно вертолетоносцы со существенной скидкой, встречно предоставив Египту скидку на пшеницу или вооружения, или и то, и другое. Получив вертолетоносцы, Минобороны РФ имело бы возможность усилить свой флот уже сейчас, не дожидаясь 2028 и 2029 годов. Почему бы и нет?
60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. mark1 Офлайн mark1
    mark1 4 декабря 2021 16:09
    +9
    Идея хорошая, но нет ли в контракте на покупку, пункта о непродаже в третьи страны без согласования с французами?
    1. sH,arK Офлайн sH,arK
      sH,arK 5 декабря 2021 11:10
      +3
      Авто очень часто "кидает" просто идеи, часто глупые и неосмысленные. Начать с того, что Египет не может продать Мистрали, не согласовывая это с Францией. Есть в торговле товарами особого списка, куда входит и все военное оборудование и вооружение, понятие - СЕРТИФИКАТ КОНЕЧНОГО ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ, в соответствии с которым такое оборудование или снаряжение не может использоваться никем, кроме как обладателем этого сертификата. Передача такого оборудования (снаряжения) обязательно согласовывается со стороной, выдающей такой сертификат! Т.е. Франция должна дать согласие на такую передачу!

      Но это часть вопроса. Есть и вторая - а зачем нам это сейчас? В Сирии мы обошлись без указанных средств, хотя да, они были бы очень кстати! Но обошлись! Уже. Свои корабли - заложены. Нашего интереса более в Мистралях нет. Поехали. Взамновыгодно. Мы "сделали реверанс" Саркози их покупкой за участие в регулировании проблемы с грызунами, Олланд сам уже избавил нас от наших обязательств ;)) Да, жизнь показала, что покупка даже иногда ненужного хлама оказывается очень удачной. Да, начавшиеся проблемы в Сирии, а они, хоть и начались перед Крымскими событиями, но решение о участии в них было принято существенно позже, так что покупка Мистралей была глупой, но удачной сделкой. Все стороны получили бонусы, Россия - ознакомилась с технологией блочного кораблестроения (половину корабля делали в Калининграде!), с возможностями таких кораблей - был подготовлен экипаж, ознакомившиеся с устройством корабля, что позволило оценить достоинства и недостатки, которые, будем надеятся и исправлены в заложенных в Керчи УДК! Франция продала корабли Египту, верфи DCNS остались "живы". Египту покупку оплатили саудиты, Египет получил, что хотел! Россия, кроме документации, вполне интересной, ещё выполнила часть работ и поставку оборудования на Египетские корабли поставила морской вариант Ка-52. Все, все довольны...
  2. 123 Офлайн 123
    123 (123) 4 декабря 2021 16:21
    +5
    Почему бы и нет?

    Ну нет так нет. Нечего сЕконд хенд по заграницам собирать.
    Кстати, почему 2028 и 2029 годы? Уже о задержке строительства объявили?

    построить и сдать заказчику головной УДК планируется в рамках ГПВ-2027

    https://tass.ru/armiya-i-opk/6914990
    1. Маржецкий Офлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 4 декабря 2021 17:03
      -2
      в открытых источниках

      Цитата: 123
      Ну нет так нет. Нечего сЕконд хенд по заграницам собирать.

      Слишком пафосно для страны, которая не может быстро строить большие корабли
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 4 декабря 2021 18:41
        +4
        Слишком пафосно для страны, которая не может быстро строить большие корабли

        Уж как есть. Без пафоса тут никак, пацаны не поймут (с) no
        Такие традиции в международных отношениях.
        Как то один из российских президентов, предложил американцам купить гиперзвуковые ракеты. И ведь не стали брать, а строить сами не научились, ни быстро, ни как. Может им про пафос сходите расскажите? За гордыню безмерную попеняете yes
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (gunnerminer) 4 декабря 2021 19:04
          -16
          Российских гиперзвуковых ракет не существует.Не создали еще гипрезвукового прямоточного воздушно реактивного двигателя, жаропрочного колпака, активной системы наведения.
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 4 декабря 2021 20:14
            +7
            Российских гиперзвуковых ракет не существует.Не создали еще гипрезвукового прямоточного воздушно реактивного двигателя, жаропрочного колпака, активной системы наведения.

            Колпака тебе клоунского не создали. Пан хорунжый запрещает новости глядеть? И да, мост крымский тоже есть.

            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (gunnerminer) 4 декабря 2021 20:41
              -11
              Верить видосам , не думая, удел призывников младшего возраста.Запускали Оникс, с ускорителями.Показан старт изделия.Стесняются показать полет на траектории, и попадание в цель .
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 4 декабря 2021 21:33
                +6
                Стесняются показать полет на траектории, и попадание в цель .

                Стесняюсь спросить у вас по секретке допуск какой? Справка от форумчан с лежбища речных котиков? Или чуб, лапы, хвост?
                1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                  gunnerminer (gunnerminer) 4 декабря 2021 22:04
                  -8
                  Эта информация доступна всякому окончившему среднюю школу , и полагающемуся на свои мозги.А не не состряпанные кем-то видосы.А так же имеющему хотя бы поверхностный интерес к происходящему в Вооруженных силах.
                  1. Улисс Офлайн Улисс
                    Улисс (Алексей) 5 декабря 2021 00:09
                    +6
                    Эта информация доступна всякому окончившему среднюю школу , и полагающемуся на свои мозги.

                    Гм.
                    Ну если всякая школота уровня ЕГЭ развлекается, я пожалуй помолчу.. smile
                    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                      gunnerminer (gunnerminer) 5 декабря 2021 10:29
                      -5
                      Видимо Вы и ЕГЭ не осилили. wassat
          2. Старый Скептик (Старый Скептик) 5 декабря 2021 00:58
            +6
            Российских гиперзвуковых ракет не существует.

            Блажен.
            Блажен, кто верует,
            Легко ему на сердце...

            Засовывая, голову в песок, убедитесь, что под ногами не асфальт.
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (gunnerminer) 5 декабря 2021 10:31
              -5
              Гиперзвукового двигателя нет, системы наведения нет, жаропрочного колпака нет.Носителей барашек начихал или кот наплакал.Средств обеспечения носителей нет.На нет, и суда нет.
          3. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 5 декабря 2021 02:28
            +4
            #мостаНет! Это всё Мосфильм!
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (gunnerminer) 5 декабря 2021 10:32
              -6
              Не так.Союзмультфильм.
              1. Старый Скептик (Старый Скептик) 6 декабря 2021 13:20
                0
                Цирк, по "вам" рыдает в истерике.
      2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (gunnerminer) 4 декабря 2021 19:02
        -9
        построить и сдать заказчику головной УДК планируется в рамках ГПВ-2027

        Уже очень скоро 2022 год.Ремонт дизелюхи Варшавянки 877 проекта занимает три года, а УДК , не завершенного проекта, обещают не только построить, но сдать заказчику за оставшиеся пять лет!Сказка для внутреннего употребления.Сдача заказчику занимает примерно полгода.То есть осталось всего четыре с половиной года.Невиданная обещалка российского кораблестроения.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 4 декабря 2021 20:18
          +5
          Уже очень скоро 2022 год.Ремонт дизелюхи Варшавянки 877 проекта занимает три года

          Опять заливаете? Остановится не можете? Нельсон, шли бы вы гальюны пересчитывать, а то вдруг опять пропажу обнаружите. Торпеду свою деревянную не забудьте.
          1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
            gunnerminer (gunnerminer) 4 декабря 2021 20:56
            -6
            Северодвинская Звездочка ремонтировала Варшавянки 877 проекта за три года.Две другие лодки дизелюхи 677 проекта , «Кронштадт» и «Великие Луки», стролись более15 лет.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 4 декабря 2021 21:51
              +2
              Северодвинская Звездочка ремонтировала Варшавянки 877 проекта за три года.Две другие лодки дизелюхи 677 проекта , «Кронштадт» и «Великие Луки», стролись более15 лет.

              Опять в кучки на кучку подобно зеленой мухе порхаете?
              УДК в Крыму не построят потому что якобы в Северодвинске лодки 877 проекта по три года ремонтировали? Где тут взаимосвязь? Заводы разные, корабли тоже. если вы по подводным лодкам о состоянии отрасли в целом судить собрались, то Варшавянки строят бодро.
              И да, неплохо было бы названия лодок и годы ремонта в студию предоставить. А то как то нет вам доверия, соврете не дорого возьмете. no 677 проект сюда можно приплести только с логикой прожженого свидомита. Опять набрасываете на вентилятор все что подвернется? Проект новый, с энергетической установкой проблема. Отсюда и такие сроки. Или хотите сказать на УДК тоже ее ставить будут?
              1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                gunnerminer (gunnerminer) 4 декабря 2021 22:08
                -6
                УДК новый, более сложный проект корабля.А Вршавянки строили с начала 80-х прошлого века.На заводе Залив еще не сформировался рабочий коллектив, некомплект работников всех категорий.

                то Варшавянки строят бодро.

                Строят по три года.До 1991 их строили за девять месяцев.

                Проект новый, с энергетической установкой проблема.

                Там проблемы не только с ВНЭУ.Их целый список.
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 4 декабря 2021 23:08
                  +4
                  УДК новый, более сложный проект корабля.А Вршавянки строили с начала 80-х прошлого века.На заводе Залив еще не сформировался рабочий коллектив, некомплект работников всех категорий.

                  При чем тут подводные лодки? Их в Крыму не строят.

                  Строят по три года.До 1991 их строили за девять месяцев.

                  О ремонте по 3 года речь уже не идет? До 1991 года их сразу по 9 месяцев строить начали или как? Если производство налажено строят быстрее. После 1991 года его восстанавливали. Б-602 "Магадан" передан флоту менее чем за 2 года с момента закладки.
                  Любите сравнивать с прошлым? Американцы во время войны транспорты Либерти на воду спускали за 1,5 месяца (рекорд 2 недели и в рейс). Сейчас хоть отдаленно похожие сроки есть? Будете гундеть о развале их судостроительной промышленности?

                  Там проблемы не только с ВНЭУ.Их целый список.

                  Какая разница? Без силовой установки лодки нет. Могли там эксперемнтировать не спешно сколько угодно. Какое это отношение имеет к УДК? Без разницы что на вентилятор набрасывать? берегите здоровье, желчью не захлебнитесь.
                  1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                    gunnerminer (gunnerminer) 4 декабря 2021 23:29
                    -4
                    Если примитивные морально устаревшие дизелюхи опытные рабочие коллективы вытуживают за три года, то новый УДК , по неутвержденному проекту, без главного двгателя, будут строить лет 15.На заводе Залив, ипстывающем некомплект специалистов всех категорий.Никто не пытается налаживать производство в творящимся бардаке.Нашим корабелам до оперативности создателей Либерти как до Луны на ишаке.
                    У лодок 677 проекта есть дизеля и СЭД-1( главный гребной электродвигатель).Нет ВНЭУ.Позволяющей экономить электроэнергию в подводном положении , при максимально малошумным ходом.
                    Самое прямое отношение.Затрачивая на постройку дизелюх несколько лет, смешно трубить о передаче УДК за четыре с половиной года.
          2. Навигатор Офлайн Навигатор
            Навигатор (Андрей) 5 декабря 2021 15:07
            -1
            123, вам хамить не надоело? С вами нормально разговаривают, при чем говорят толковые вещи. А вы со своим лжепатриотизмом и украинофобией вызываете только жалость.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 6 декабря 2021 02:50
              +1
              123, вам хамить не надоело? С вами нормально разговаривают, при чем говорят толковые вещи. А вы со своим лжепатриотизмом и украинофобией вызываете только жалость.

              1) Если вам вещи кажутся толковыми, это не значит что они на самом деле таковыми являются. Вы ведь не претендуете на звание последней инстанции в установлении истины?
              Спорные моменты требуют обсуждения. Если же вместо уточнения подробностей и соответствия утверждений реальности следует нескончаемый поток наброса на вентилятор, причем вперемешку с откровенным враньем, это трудно назвать конструктивным диалогом.
              2) У вас есть возможность самому написать "толковые вещи", привести факты, выразить свое мнение. Но вы этого почему то не делаете request Ограничиваетесь моральной поддержкой данного гражданина. Хотите попробуем?
              3) Полагаю мои лжепатриотизм и украинофобия это пока ваши оценочные суждения.
              Готов обсудить и эту точку зрения. Если для вас патриотизм это стонать как все пропало и при обосновании этого утверждения еще и врать (вы ведь всецело поддерживаете этого гражданина), то у нас несколько разные представления. Более того, при чем тут патриотизм не не совсем понятно.

              Патриотизм - преданность и любовь к своему отечеству, к своему народу.

              (толковый словарь Ожегова)

              Готов так же к обсуждению украинофобии. Дело в том что пришить мне национализм в любом его проявлении будет довольно сложно ибо он мне чужд. Речь именно о сегодняшнем "украинстве". Я знаю и помню чей это лозунг и что они творили.
              Ничего кроме пожелания сала с кизяком их последователям вы от меня не услышите. Мог бы больше и откровеннее, но забанят. Ровнять их поголовно с украинским народом в корне не верно. Сегодня вы считаете их выразителем чаяний народа, согласны с ними, завтра вы станете их поддерживать, послезавтра начнете зиговать и рассказывать о ножах для жителей московского региона, а потом пойдете убивать.
              Рекомендую посмотреть статью по ссылке, весьма наглядна эволюция перевертышей yes
              https://mikle1.livejournal.com/13299881.html

              В общем готов к конструктивному диалогу hi Если же хотели просто бросить свою маленькую горсть на вентилятор, то проходите мимо в любую сторону. Направление выбирайте сами, список в русском языке огромен fellow
            2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (gunnerminer) 6 декабря 2021 11:33
              0
              123 огорчается из-за отсутствия аргументов.Реальность не соотвествует его представлениям о состоянии ВС России.
      3. алексей алексеев_2 (алексей алексеев) 4 декабря 2021 19:37
        +2
        А чё пафосного то? Вообще то эти самые мистрали наполовину построены в России.Было бы желание.Вроде все сроки соблюдены
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (gunnerminer) 4 декабря 2021 20:58
          -5
          Постройка корабля заключается не только в сварке корпуса из нескольких частей. Оборудование и вооружение Мистраля в России заняло бы пять лет, как минимум. Поэтому и заказывали УДК во Франции.
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 4 декабря 2021 21:54
            +3
            Оборудование и вооружение Мистраля в России заняло бы пять лет, как минимум.Поэтому и заказывали УДК во Франции.

            Французы должны были свое вооружение ставить? Или наши свое сами поставить не в состоянии и французов попросили? Что у вас в голове такое творится? Чуб темечко жмет?
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (gunnerminer) 4 декабря 2021 22:17
              -3
              УДК заказали во Франции, чтобы задобрить французские власти.Как сказал Путин, выручить французских корабелов.Планировали в случае успеха с УДК заказать серию госпитальных судов, универсальных транспортов снабжения, плавмастерских.ГК ВМФ адмирала флота И.Высоцкого буквально силой подтащили на выставке к стенду с моделькой УДК.Чтобы одобрил корабль.Но поклонники доктринки "Бабло побеждает зло " забыли в порыве страсти, что Франция не убегала из НАТО.Президент Ф.Оланд сменивший Саркозия вернул бабло, и отказал в передаче УДК.Вспомнив про атлантическую солидарность.Экипаж российский хоть винца не фалсифицированного местного попил.Строительство причалов для УДК в Большом Улиссе забросили.
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 4 декабря 2021 23:11
                +3
                УДК заказали во Франции, чтобы задобрить...

                Порхать с кучи на кучу не получится. no
                Соврал про французское оружие, имей мужество признать. А так .. пшел вон со своей диареей словесной чубогрыз паршивый. fellow
                1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                  gunnerminer (gunnerminer) 4 декабря 2021 23:35
                  -2
                  Это общеизвестный факт.По словам главы государства, в первую очередь контракты о поставке вертолетоносцев были заключены, чтобы поддержать французских партнеров и обеспечить загрузку их верфей. Россия собиралась переправить «Мистрали» на Дальний Восток.https://life.ru/p/152681
                  Он и итальянцами пытался строить вертолеты на 3 млрд евро, и с ними же ВНЭУ.Но вот случился облом.
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 5 декабря 2021 02:05
                    +1
                    Это общеизвестный факт.

                    Какое отношение к скорости постройки УДК в Крыму имеет это факт? Учитесь уже сдерживать свою словесную диарею. Был задан простой вопрос. Ответа не добиться.
                    Выходит вы в очередной раз попались на вранье. Как минимум третий раз за два дня.
                    О чем с вами говорить?
                    Получается вы вруль и мерзкий бот?
                    В общем бывайте. Хероям сала с кизяком!
                    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                      gunnerminer (gunnerminer) 5 декабря 2021 10:47
                      -4
                      УДК пытаются строить на предприятии испытывающем технологические и кадровые трудности.По не утвержденному проекту, пока без готового серийного главного двигателя. Варшавянки , более примитивные корабли, строят на предприятии, не испытывающем вышеперечисленные трудности.И строят три года.Значит в Керчи построят лет за 15.
                      В целом, то база заводская имеется. Завод изрядно деградировал за минувшие 30 лет , и нуждается в громадной модернизации.УДК надо строить из разработанных и произведенных на территории России материалов, узлов и агрегатов.На данный момент это почти невозможно.Износ фондов заводских запредельный . Мистраль обсуждаемый на Заливе не построить - носовая часть крупноблочная и собирается на 1000ке (минимум вроде 800) - блоки по 650-680 тонн.
                      А новый британский авианосец, строят китайским краном в 1600 тонн, с высочайшей точностью хода. Там блоки высокой готовности доходят до 1450 тонн.Развитие судостроения - это сотни направлений. подготовка кучи специалистов по металлу, сварке, монтажу и т.п. Подготовка инфраструктуры, станки и проч. оборудование, создание потока заказов и рынка потребления.Такого даже СССР не потянул.Приходилось размещать заказы на боевые корабли и суда обеспечения ВМФ за границей.
                      Пока не будет прямого федерального правления, дела в Крыму будут расходиться с делом.Так как у руля в Крыму, и на местах сидят бывшие украинские, а нынче перекрашенные, те же самые казнокрады. А что непосредственно Залива , так на заводе требуются куда более серьёзные суммы для модернизации, и для
                      производства новых кораблей и судов.
          2. алексей алексеев_2 (алексей алексеев) 5 декабря 2021 03:49
            +4
            Да что то Вы загнули.Всё оборудование вплоть до розеток было изготовлено в России.Под российские вертолёты.После продажи этих лоханок в Египет в течении года были выполнены контракты по поставкам египту российских вертолётов для этих посудин.А Вы говорите пять лет
        2. Маржецкий Офлайн Маржецкий
          Маржецкий (Сергей) 5 декабря 2021 08:32
          +1
          Там как бы еще двигатель нужен. Вот с ними у нас непросто.
          Построить сами мы построим, я не сомневаюсь. Вопрос лишь в сроках. Долго строим, очень долго.
          Схема с "Мистралями" помогла бы решить проблему здесь и сейчас. 4 УДК на 4 флота лучше, чем 2 УДК к концу десятилетия на 4 флота. ИМХО.
          1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
            gunnerminer (gunnerminer) 5 декабря 2021 10:53
            -3
            Необходимы более серьезные суммы на модернизацию Залива.Нужно оперативно обновлять фонды, вербовать рабочих, расставлять надежные манагерские кадры.А не использовать проворовавшихся еще при украинской владе . Работа такой крупной верфи возможна только при развитой логистике. Нужна интеграция с наземной экономикой, с поставщиками. А как?
            Крым все не обеспечит. Значит нужно везти.Правление зеленодольцев рывка вперед не обеспечило."Залив" очень вероятно не потянет. Ему всегда помогал Николаев и Херсон в этом деле. Сам же "Залив" в основном занимался сборкой.
  3. alex-sherbakov48 Офлайн alex-sherbakov48
    alex-sherbakov48 4 декабря 2021 17:16
    0
    Не плохая идея, но Египет вряд ли пойдёт нва такое. Ему перевооружаться надо и одни из первых кораблей для перевооружения - это Мистрали.
    1. Маржецкий Офлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 5 декабря 2021 11:44
      0
      Зачем конкретно египтянам Мистраль?
  4. САВВА Офлайн САВВА
    САВВА (Юрик Калина) 4 декабря 2021 19:56
    +6
    Первое,никто,и никогда,не говорил,что эти вертолётоносцы нам не нужны...Второё,никто не останавливал техническую разработку таких кораблей в России,работы велись...Третье,в момент подписания договора о строительстве "Мистралей",Франция находилась в тяжёлом финансовом кризисе,и Россия пошла на эту сделку,что бы помочь республике выбраться из этого кризиса.В то самое время фирма Тоталь много вкладывала в развитие нашего Севера.Это нормальные добрые отношения между двумя государствами!Но...Прозошло,то,что произошло,и ещё раз имело место быть,что у "России только два союзника-АРМИЯ и ФЛОТ!"
  5. maiman61 Офлайн maiman61
    maiman61 (Юрий) 4 декабря 2021 21:38
    0
    Было бы хорошо!
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 4 декабря 2021 22:18
      -5
      Бартер.Как в 90-е.
  6. Сергей Латышев (Серж) 5 декабря 2021 00:45
    0
    Идея имеет право на существование , но она нереальна как по политическим, так и по экономическим причинам.
    Чтото в последнее время много стали возможных, но нереальных сценариев обсуждать, вместо реальных дел или случаев внутри страны. 25го, гибель шахтеров, здесь освещали?
    1. Маржецкий Офлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 5 декабря 2021 11:43
      0
      Вы хотите определять редакционную политику издания?
      1. Сергей Латышев (Серж) 5 декабря 2021 19:11
        0
        Нигде не говорил о "хотите определять редакционную политику издания?"

        Есть объективная реальность.
        1) освещение возможных, маловозможных, нереальных сценариев
        2) о гибели шахтеров узнал гораздо позже на стороне.
        Простая констатация - пропустил освещение этого.

        а уж как другим реагировать на здравый смысл - дело личное
  7. Pavel57 Офлайн Pavel57
    Pavel57 (Павел) 5 декабря 2021 02:26
    +1
    После покупки придется проводить ремонт и переоснащение электроникой.
    1. Маржецкий Офлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 5 декабря 2021 15:21
      +1
      Они проектировались под наши стандарты
  8. Zasekin Офлайн Zasekin
    Zasekin (Сергей Мацидонский) 5 декабря 2021 04:44
    -5
    А зачем России эти консервные банки, тратить огромные средства(зерно- это то же деньги) на приобретение бесполезного металлолома???!. На оборот, французам, низкий поклон, что не дали России совершить глупость. Россия сама в силах построить куда более современные, ,,заточенные,, под наше вооружение вертолетоносцы. Не ошибусь если напишу, что уже приступила к строительству?!
    1. Vladimir Titov Офлайн Vladimir Titov
      Vladimir Titov (Vladimir Titov) 5 декабря 2021 05:10
      +1
      Если не в теме то нечего писать прокламации.
  9. Маржецкий Офлайн Маржецкий
    Маржецкий (Сергей) 5 декабря 2021 08:34
    0
    Цитата: САВВА
    Первое,никто,и никогда,не говорил,что эти вертолётоносцы нам не нужны...

    Ради интереса поднимите прессу за 2012-2014 годы.
  10. ИМХО Офлайн ИМХО
    ИМХО (nikitoss) 5 декабря 2021 09:07
    -2
    Даже у Египта есть вертолётоносцы, а у сверхдержавы, встающей с колен, нету. Смешно. И деньги есть, а не продаёт никто.
  11. viktortarianik Офлайн viktortarianik
    viktortarianik (Виктор ) 5 декабря 2021 12:08
    0
    А если просто взять в аренду?
    1. Маржецкий Офлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 6 декабря 2021 08:22
      0
      Тогда уж в лизинг, как индийцы наши субмарины
  12. gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Ирина) 5 декабря 2021 12:48
    -2
    Корабли в обмен на зерно: Может ли Россия вернуть «Мистрали» у Египта?

    - Лично Я уже столько писала об этих Мистралях... - Думала , что эта тема уже закрыта...
    - Ну , повторюсь ещё...
    - Да , Мистрали нужны России ещё вчера... - они универсальны и пригодились везде - хоть в Сирии ; хоть на северном , хоть на Тихоокеанском и тд... - флотах...
    - И сегодня Россия могла бы получить Мистрали у Египта ... - А то , что на это необходимо разрешение Франции - то и для этого выпал довольно "благоприятный момент" ... - Когда Францию НАТО "кинуло" ; помешав с поставкой французских подлодок для Австралии ... - то у России был очень хороший шанс подсуетиться и воспользоваться этой ситуэйшн ... - Но наше МИД уже давно мышей не ловит - а только хлопает ушами... - Вот и теперь можно вести игру и обещать Франции в поддержке тех или иных выдвиженцев на следующих выборах во Франции... - Да и при Макроне Россия могла бы сыграть с ним в тонкую игру , используя его самолюбие и стремление выглядеть "значимым"...
    - Иметь два современных (не "модернизированных" ; не "переделанных" и тд - а именно - современных) военных корабля - это уже само по себе - был бы "большой прорыв" для России... - Это даже могло дать своеобразный толчок для военного российского кораблестроения...
    1. Маржецкий Офлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 5 декабря 2021 15:22
      0
      Кто сказал, что нужно чье-то разрешение
      1. zenion Офлайн zenion
        zenion (zinovy) 5 декабря 2021 16:43
        -3
        Если будут приставать эти закордоники ответьте, что я разрешил и точка!
  13. zenion Офлайн zenion
    zenion (zinovy) 5 декабря 2021 16:00
    -1
    Корабли нужны позарез, что бы второй раз захватить Крым, что бы не гавкали, что его захватили обманом, что народ захотел. Тогда получится, что завоевали в союзе с Египтом и Францией. Тогда никто не будет не то, что гавкать, но даже тявкать.
    1. Маржецкий Офлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 5 декабря 2021 19:38
      0
      Захватить это как? Можно Подробнее
  14. сталевар Офлайн сталевар
    сталевар 5 декабря 2021 21:14
    0
    Может ли Россия вернуть «Мистрали» у Египта?

    Ну, если так не в моготу, У Китая проще заказать. Через год готовы будут!