Китайские СМИ рассказали, каким был бы СССР сегодня, если бы не распался


Китайское издание «Феникс» опубликовало материал, автор которого путем сравнения территории, населения, экономической и военной мощи Советского Союза и России, пытается понять, какое место на международной арене мог бы сейчас занимать «уникальный гигант», если бы не распался в 1991 году.

После того как границы СССР сформировались окончательно, его территория занимала площадь в 22 миллиона квадратных километров, что само по себе представляет собой определенную степень военного потенциала и стратегической глубины страны.


Территория нынешней России тоже огромна: она составляет 17 миллионов квадратных километров, или 76% от территории Советского Союза, однако по большей части это малозаселенные территории Сибири.

По человеческому потенциалу СССР был вдвое больше нынешней России – 270 миллионов человек против 140 миллионов. Соответственно, Советская Армия располагала почти пятью миллионами солдат, а в ВС России сегодня насчитывает около 1 миллиона военнослужащих.

К тому же, нынешняя Россия переживает демографический кризис, который так и не удалось преодолеть.

Чтобы понять разрыв экономик СССР и России, то достаточно сказать, что ВВП Советского Союза достигал 70% от ВВП США, в то время как ВВП России составляет всего 10%.

Военный потенциал Советского Союза после его распада был разделен между вновь образовавшимися государствами, и хотя России досталась его большая часть, она в разы меньше той мощи, которой располагал СССР.

В завершении статьи автор приходит к выводу, что если бы Советский Союз существовал, то даже при условии отсутствия прогресса в стране, Соединенные Штаты вряд ли бы стали его провоцировать.

СССР, в случае его сохранения, так бы и остался державой мирового значения, с которой США продолжали бы борьбу за мировую гегемонию.
Использованы фотографии: https://golospravdy.eu/
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

69 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. сталевар Онлайн
    сталевар 28 ноября 2019 10:24
    +5
    • 5
    • 0
    Главное забыли! Человек, который бы возглавлял СССР. Ведь СССР достался Горбачеву и ЕБН не после войны и разрухи, как после 1921 г. и 1945 г. И кто бы мог представить, что эти двое добровольно начнут воплощать планы Гитлера и Черчилля в жизнь! А Путину каждый год 2 млн вопросов в прямом эфире, и он на съезде партии ЕР уговаривает их больницы самостоятельно восстанавливать, не дожидаясь, когда ему вопрос в прямом эфире зададут. ПОЗОР!! В 1924 г. любой другой, только не он и не его ставленник!!!!!
    1. Архаров Офлайн
      Архаров (Григорий Архаров) 28 ноября 2019 11:17
      -1
      • 1
      • 2
      Все Ельцина вспоминаете, да он у власти был только 9 лет, а что с остальными 20 делать?
    2. tom44 Офлайн
      tom44 (tom44) 28 ноября 2019 13:47
      -3
      • 1
      • 4
      Цитата: сталевар
      И кто бы мог представить, что эти двое добровольно начнут воплощать планы Гитлера и Черчилля в жизнь!

      Вот уж о чем Гитлер и Черчилль меньше всего думали, так это об устройстве СССР.

      Цитата: сталевар
      В 1924 г. любой другой, только не он и не его ставленник!!!!!

      Надежды юношу питали ...
      Вы как-то совсем не понимаете устройство государства (российского) и общества.
    3. Sake Офлайн
      Sake (Sake) 28 ноября 2019 19:21
      +1
      • 2
      • 1
      Если вы считаете вопросом то, "когда он женится", то 2 млн вопросов в поддавки не такая уж проблема. Другое дело - это дискуссия в прямом эфире с Навальным, например? Я уверен, что в течение первых 30 минут Путина закатали бы под плинтус!
  2. Афиноген Офлайн
    Афиноген (Афиноген) 28 ноября 2019 10:25
    +1
    • 3
    • 2
    Ну что там говорить, только сыпать соль на рану. Было черное пятно в нашей истории и такое пятно, которое не забыть и не смыть, и пятно это - Горбачев. Пока народ радовался жизни, созидал и оборонялся, появился у нас свой иуда из Кириафа (которому, как человеку, доверили управлять государством). И вот он открыл ворота от крепости СССР неприятелю. Как говорится в древней пословице -

    Осел, груженный золотом, возьмёт любую крепость.

    - Филипп II Македонский. Разграбили вороги государство, расчленили и возрадовались победе своей, поставили во главе этого разоренного государства клику, которая жирует, купается в роскоши, пока народ прозябает в нищете (и это в самом богатом и большем государстве на планете Земля). Но думаю, просто уверен - воспрянет Россия - мать, будет еще сильней и богаче.
    1. tom44 Офлайн
      tom44 (tom44) 28 ноября 2019 14:11
      -5
      • 2
      • 7
      Цитата: Афиноген
      Было черное пятно в нашей истории и такое пятно, которое не забыть и не смыть, и пятно это - Горбачев.

      Какое же Горбачев пятно?
      Пятно - это Троцкий с зицпредседателем Ульяновым.
      А Джугашвили, так это и вовсе пятнище.
      А Горбачев, это так, пятнышко.

      Цитата: Афиноген
      Пока народ радовался жизни, созидал и оборонялся...

      Радовались жизни в СССР только дуралеи.
      Созидали.... А никто и ничего не созидал. В основном. Кроме немцев-гастарбайтеров после войны.
      Потом немцы разъехались. И постепенно жрать опять стало нечего.
      И от кого же СССР оборонялся в 80-е? Кто на него нападал?

      Цитата: Афиноген
      И вот он открыл ворота от крепости СССР неприятелю.

      А вы предпочли бы, чтобы все население "крепости СССР" вымерло бы?

      Цитата: Афиноген
      Разграбили вороги государство...

      Так не то, что грабить, жрать местному пиплу было нечего. Вы в каком мире вообще проживаете?

      Цитата: Афиноген
      пока народ прозябает в нищете

      Вообще-то, в нищете прозябали сов.граждане. У которых за душой ничего, кроме плешивого ковра на стене съемной (у государства) квартиры, вазы "чешского стекла" в серванте и протертых на заднице штанов, ничего не было.

      Цитата: Афиноген
      и это в самом богатом и большом государстве на планете Земля)

      По уровню богатства Россия занимает 21 место в мире. Она чуть богаче Сингапура и чуть беднее Израиля.
      США богаче России в 99,3 раза.
      Формально Россия - самое большое государство в мире. Но на самом деле 85% ее территории не подходит для постоянного проживания человека (кроме аборигенных народов). Для нормальной жизни России остается порядка 2,56 млн кв. км. Это чуть больше, чем у Алжира, и чуть меньше, чем у Казахстана. И в целом 9 место в мире.
      США больше России (если сопоставлять площади, пригодные для постоянного проживания людей) в 3,7 раз.
    2. Sake Офлайн
      Sake (Sake) 28 ноября 2019 19:28
      0
      • 1
      • 1
      Те, кто разграбили страну, их далеко искать не надо, они и сейчас при деле, надо только полистать список Форбс и пройтись по злачным берегам, там все воры и взяточники находятся. Так что, вся проблема в рабской натуре ограбленного народа!
      1. tom44 Офлайн
        tom44 (tom44) 28 ноября 2019 20:04
        -3
        • 1
        • 4
        Цитата: Sake
        те, кто разграбили страну, их далеко искать не надо

        Это какую страну разграбили? Ту, которая в 90-е гоняла по всему миру с протянутой рукой, выпрашивая гуманитарную помощь? Ее разграбили? Там было что грабить?

        Цитата: Sake
        и пройтись по злачным берегам, там все воры и взяточники находятся

        В УК РФ имеется статья "Клевета", если что.

        Цитата: Sake
        Так что вся проблема в рабской натуре ограбленного народа!

        То, что ментально рабы, это не новость. Они и не могли быть другими, рабовладельческий способ производства при "советском социализме" в СССР не оставлял им никаких шансов.
        Хуже не это, хуже то, что рабовладельческое общество они, вопреки истории планеты Земля, считают самым совершенным из всех существующих. И настойчиво призывают всех, особенно обиженных умом, туда вернуться. Типа, "скудная была пайка, но зато у всех приблизительно одинаковая". Именно так, "скудная одинаковая пайка для всех" и выглядит их "справедливость".
        1. 321 Офлайн
          321 (321) 29 ноября 2019 11:19
          0
          • 0
          • 0
          Кто там кого призывает? Свои бредни - хоть про рабовладельцев, хоть про пайку - сам и комментируй).
          1. tom444 Офлайн
            tom444 (tom44) 30 ноября 2019 09:08
            -1
            • 0
            • 1
            Цитата: 321
            Свои бредни - хоть про рабовладельцев, хоть про пайку

            Читайте книжки, 321. Занимайтесь самообразованием. Тогда и до вас, может быть, что-то дойдет.
            А имея в базе "краткое методическое пособие пропагандиста райкома КПСС" далеко не уедешь. И близко тоже не уедешь. Так и будешь "наблюдать за окружающим миром" сквозь дырку в холодном "скворечнике".
            1. 321 Офлайн
              321 (321) 30 ноября 2019 10:32
              +2
              • 2
              • 0
              Это вы про свою "базу" так написали? Ну, это ваш выбор, а ваши потуги тут что-то из себя представить, типа как "открывателя" или "изобретателя" новой теории про рабовладельцев, мне НЕинтересны совсем, еще я тут буду диспутами заниматься, ждите...), над вами даже прикалываться все менее интересно - скучные вы, однообразные и предсказуемые) из коммента в коммент у вас все одно и то же - хотя бы про "скворечники") или "краткое методическое пособие пропагандиста райкома КПСС"), ну мечтайте на эту тему и дальше, кто же виноват, что ваши мечты и ваша "аргументация" дальше скворечников продвинуться не в состоянии)))
              P.S. А книги, точнее, они по-другому называются, я пишу, и не первое десятилетие, но к вам это никакого отношения НЕ имеет).
  3. Архаров Офлайн
    Архаров (Григорий Архаров) 28 ноября 2019 11:14
    -2
    • 1
    • 3
    По человеческому потенциалу СССР был вдвое больше нынешней России - 270 миллионов человек против 140 миллионов. Соответственно, Советская Армия располагала почти пятью миллионами солдат, а в ВС России сегодня насчитывает около 1 миллиона военнослужащих.

    - наверное, не поэтому, пример КНДР с ее огромной армией говорит об этом. Можно, наверное, и сейчас 10 млн сделать. Только действительно это сейчас нужно, да и пример "надорвавшегося" СССР говорит о многом.
  4. tom44 Офлайн
    tom44 (tom44) 28 ноября 2019 13:36
    -3
    • 2
    • 5
    Китайские СМИ рассказали, каким был бы СССР сегодня, если бы не распался

    Интересно, сочиняющие подобного рода статьи, они верят в то, что пишут?
    Если да, то тогда срочно к доктору.

    Территория нынешней России тоже огромна: она составляет 17 миллионов квадратных километров, или 76% от территории Советского Союза, однако по большей части это малозаселенные территории Сибири.

    Вот-вот. Огромность России, это фейк. Приблизительно 85% России непригодны для постоянного проживания (кроме аборигенных народов).
    - 60% это вечная мерзлота.
    - 22% болота и заболоченные земли.
    - 4% реки и озера.
    Для нормальной жизни есть порядка 2,56 млн. кв км. Это немного, чуть больше, чем у Алжира и чуть меньше, чем у Казахстана. Из них в с/х оборот вовлечены 2,2 млн кв. км.
    На этой площади тоже есть леса, овраги, пустыни, горы, солончаки, а также часть земель подтапливаемая.

    Чтобы понять разрыв экономик СССР и России, то достаточно сказать, что ВВП Советского Союза достигало 70% от ВВП США, в то время как ВВП России составляет всего 10%.

    ВВП СССР берется по официальному и виртуальному курсу Госбанка (67 коп. за доллар) и все это ЯКОБЫ пересчитывается в доллары.
    Но это фикция, фейк.
    Реальный курс доллара в СССР на черном рынке в конце 80-х был от 3 до 5 руб. за доллар. Т.е. в среднем 4 руб. А с учетом этого ВВП СССР к американскому был порядка 11,5-12%. Что уже даже становится похоже на правду.
    К тому же мериться ВВП, это глупое занятие для необразованных. Сравнивать надо "стоимость страны", а не ее доходы (ВВП). А по стоимости страны Россия, это приблизительно 1,0% от "стоимости США". При этом "стоимость СССР" никак не могла быть более 1,2% от "стоимости США".

    СССР, в случае его сохранения, так бы и остался державой мирового значения, с которой США продолжали бы СССР, в случае его сохранения, так бы и остался державой мирового значения, с которой США продолжали бы борьбу за мировую гегемонию. .

    СССР НИКОГДА не был державой мирового значения, людей просто постоянно обманывали. И уж чего точно не было, так это "борьбы за мировую гегемонию". Некому было бороться. Это были даже не слон и Моська, это был слон и какая-то блоха на шкурке Моськи.
    Большевикам в свое время просто очень повезло (чего не скажешь о жителях СССР) - немцы затеяли с англо-саксами возню за доминирование в континентальной Европе. Для подавления немцев англо-саксам понадобилось в Европе пушечное мясо. Которое они приобрели у Джугашвили.
    Положив 20% (1/5) довоенного населения СССР, большевики заполучили доступ к немецким технологиям и заполучили в свои руки немецких специалистов. Которые сделали им (большевикам) все то, что у них было в последующем (ракеты, ядерное оружие и т.д.).
    Без всего этого СССР загнулся бы еще в конце 50-х годов. Ненадолго пережив своего создателя (создателя "советского социализма") и владельца.
    Заведомо нежизнеспособные конструкции, они отмирают ВСЕГДА. Так было и с СССР.
    1. Оё Сарказми Офлайн
      Оё Сарказми (Оё Сарказми) 28 ноября 2019 15:06
      +1
      • 2
      • 1
      У вас синдром этнической неполноценности. Больших государств немирового значения не существует.

      Заведомо нежизнеспособные конструкции, они отмирают ВСЕГДА. Так было и с СССР.

      Эта нежизнеспособная конструкция сохранилась в гражданской войне, и перемолола сильнейшую армию мира, не дала США превратиться в Американскую Империю, отжав Корею, Кубу, Вьетнам и практически всю Азию. Своим влиянием не дала восстановиться Британской и Французской империям, в то же время сам оставшись империей (пусть и социалистической).
      И для себя помните - пока вы не американский госслужащий, в Абу Грейбе и Гуантанамо вы будете только клиентом.
      1. tom44 Офлайн
        tom44 (tom44) 28 ноября 2019 15:34
        -4
        • 1
        • 5
        Цитата: Оё Сарказми
        У вас синдром этнической неполноценности.

        А может быть, это у вас синдром ложного (на базе вранья Совагитпропа) величия?

        Цитата: Оё Сарказми
        Больших государств немирового значения не существует.

        Т.е. Казахстан и Алжир, это государства мирового значения?

        Цитата: Оё Сарказми
        Эта нежизнеспособная конструкция сохранилась в гражданской войне

        Учите историю, юноша. В годы бойни, устроенной большевиками (они называли ее Гражданской войной), СССР еще даже не существовало.

        Цитата: Оё Сарказми
        и перемолола сильнейшую армию мира

        Я аж чуть не подавился. Кого-кого СССР там перемолол? Неужели Рейх?
        Вы что, совсем не в курсе того, что называется историей? Байками советскими живете?

        Цитата: Оё Сарказми
        не дала США превратиться в Американскую Империю

        Т.е. как это "не дали США"? Что США не дал СССР?
        Все, что США хотели, они получили. И сделали.

        Цитата: Оё Сарказми
        отжав Корею, Кубу, Вьетнам и практически всю Азию.

        США хотели включить в свой состав Корею, Кубу, Вьетнам и Азию? Вы в своем уме? Мне кажется, что явно нет.

        Цитата: Оё Сарказми
        Своим влиянием не дала восстановиться Британской и Французской империям

        Чуть не выпал в осадок. Вы в курсе, когда и почему существовали эти империи? И почему они пали?
        Нет, вы явно неадекватны. Несете полнейшую пургу и "краткого справочника агитатора-пропагандиста райкома КПСС.

        Цитата: Оё Сарказми
        в то же время сам оставшись империей (пусть и социалистической).

        Вообще-то, СССР в период «советского социализма» был теократическим государством (сектантского типа, на основе псевдорелигии марксизм-ленинизм), в котором практиковался рабовладельческий способ производства. Поэтому «советские имперцы» (все, включая разного рода маршалов и академиков) были попросту рабами.

        Цитата: Оё Сарказми
        И для себя помните - пока вы не американский госслужащий, в Абу Грейбе и Гуантанамо вы будете только клиентом.

        Нет, этот точно неадекватен.
        1. Оё Сарказми Офлайн
          Оё Сарказми (Оё Сарказми) 28 ноября 2019 21:44
          +1
          • 2
          • 1
          Цитата: tom44
          Нет, этот точно неадекватен.

          То есть, вы - англосакс с ирландской кровью с 1904 года? Абу-Грейб, Гуантаномо, БлэкУотэр - вас восхищают! Не ух, нет уж, в мире есть только американцы и папуасы-индейцы. По которым американцам дозволено стрелять ради удовольствия. И неважно, что вы думаете о себе, важно лишь, что о вас думает сержант Линди Ингланд.
          1. tom444 Офлайн
            tom444 (tom44) 30 ноября 2019 09:16
            -1
            • 0
            • 1
            Цитата: Оё Сарказми
            Абу-Грейб, Гуантаномо, БлэкУотэр - вас восхищают!

            Абу-Грейб, это в какой губернии? А Гуантанамо?
            Научитесь сначала чистить сараи у себя дома. А уже потом включать на очках дальнозоркость.

            Цитата: Оё Сарказми
            Не ух, нет уж, в мире есть только американцы и папуасы-индейцы.

            Нет, есть дружественные папуасы-индейцы, а есть враждебные.
            Хотим мы этого или не хотим, но современный мир устроен именно так.
            Можно, конечно, рассказывать друг другу сказки "за многополярность".
            Я даже знаю таких "многополярников". Один из них, СССР, рухнул еще в конце прошлого века. А другой, много о себе возомнивший, по результатам 2018 г. сдулся почти на четверть. И это только начало, в 2019 г. гнобление этого "многополярника" продолжено. И он теперь пищит, а его никто не слышит и слышать не желает - как бы самим под раздачу не попасть. Если кто не понял, то это Китай, чтобы не перепутали.

            Цитата: Оё Сарказми
            И неважно, что вы думаете о себе, важно лишь, что о вас думает сержант Линди Ингланд.

            Совершенно верно. Современным миром правит "мнение среднего американца". Которое формируется элитой США через СМИ.
            Все остальные инсинуации на этот счет, это или идиотизм озвучивающего их, или преднамеренная подтасовка фактов для достижения каких-то непонятных своих целей (дымовая завеса).
            1. 321 Офлайн
              321 (321) 30 ноября 2019 11:16
              +3
              • 3
              • 0
              Цитата: tom444
              …Научитесь сначала чистить сараи у себя дома. А уже потом включать на очках дальнозоркость…

              Вы уже все сараи в США, или где там, почистили? Если нет, то ваши советы такого рода, мало кому интересны, хотя нет, одного даже тут знаю, когда он подтянется, то обязательно сообщит об этом)))

              Цитата: tom444
              …Нет, есть дружественные папуасы-индейцы, а есть враждебные. Хотим мы этого или не хотим, но современный мир устроен именно так. Можно, конечно, рассказывать друг другу сказки "за многополярность".
              Я даже знаю таких "многополярников". Один из них, СССР, рухнул еще в конце прошлого века. А другой, много о себе возомнивший, по результатам 2018 г. сдулся почти на четверть. И это только начало, в 2019 г. гнобление этого "многополярника" продолжено. И он теперь пищит, а его никто не слышит и слышать не желает - как бы самим под раздачу не попасть. Если кто не понял, то это Китай, чтобы не перепутали

              Уже было от вас), вот население Китая, прочитав ваши комменты, дружно пошло топиться, ждите повышения уровня мировых океанов)

              Цитата: tom444
              …Современным миром правит "мнение среднего американца". Которое формируется элитой США через СМИ.
              Все остальные инсинуации на этот счет, это или идиотизм озвучивающего их, или преднамеренная подтасовка фактов для достижения каких-то непонятных своих целей (дымовая завеса).

              Лично вам никто не может, и, главное, не хочет запретить мечтать об этом, ну а то, что это имеет отношение к действительности, примерно такое же, как утверждения, что «творог добывается из вареников», да когда такие «мелочи» вас смущали)))
            2. Оё Сарказми Офлайн
              Оё Сарказми (Оё Сарказми) 30 ноября 2019 14:41
              +2
              • 2
              • 0
              Цитата: tom444
              Абу-Грейб, это в какой губернии? А Гуантанамо?

              Значит, вы живёте в регионе, где действует уголовное наказание до 50-ти лет за распространение информации, дискредитирующий гос. строй США. Поэтому Гугл вам не помощник - он показывает, как охранники разносят чай улыбающимся заключённым.
              Поэтому советую Яндекс:

              https://yandex.ru/images/search?

              Демократизаторы во всей красе.

              Цитата: tom444
              Нет, есть дружественные папуасы-индейцы, а есть враждебные.

              Есть только одни хорошие папуасы-индейцы - мёртвые.
              Могикане заключили союз с США, и совместно с американской армией предприняли рейд на ирокезов. Поход был удачным, ирокезов не стало. Американская армия, чтобы два раза не ходить, перебила союзных могикан. И теперь северо-восток США чист от следов и ирокезов, и могикан. Американская ляпота!
              Как с иракскими шиитами. Те оказывали помощь армии США с 2003 по 2005 года. А потом попросили вернуть нефтепромыслы Юга под суверенитет Ирака - премьер-то шиит! И тут вдруг появилось ИГИЛ, которое, странно, боролось с шиитами, но не трогала американскую армию. При Обаме ИГИЛ стала ИГ, и принялось, в придачу к шиитам, мочить Асада и курдов. Но ни одного выстрела в сторону армии США, Израиля, Иордании и Турции. Когда вмешался Путин, Трамп приказал мочить ИГ - иракоиндейцы стали не нужны.
              Так что, 44-й Том Библии веры в США, вы - если живёте не на территории Североамериканских штатов - только ненужное биологическое загрязнение планеты. 3 млн иракцев приготовили дрова, и ждут Буша-мл в аду. Недостатка кочегаров у его котла не будет. am
              1. Равшан Офлайн
                Равшан (Джамшут) 30 ноября 2019 14:57
                -4
                • 0
                • 4
                Цитата: Оё Сарказми
                ...вы живёте в регионе, где действует уголовное наказание до 50-ти лет за распространение информации, дискредитирующий гос. строй США.

                А вы большой фантазер.

                Цитата: Оё Сарказми
                И теперь северо-восток США чист от следов и ирокезов, и могикан.

                Я очень расстроен по этому поводу. ПлАчу каждый день.

                Цитата: Оё Сарказми
                3 млн иракцев приготовили дрова, и ждут Буша-мл в аду.

                И за Буша-мл я тоже расстроен очень сильно.
                А вы у нас кто?
                Ирокез или иракский шиит? Почему вы за них такой встревоженный?
                1. Оё Сарказми Офлайн
                  Оё Сарказми (Оё Сарказми) 30 ноября 2019 18:39
                  0
                  • 0
                  • 0
                  Меня ничего не тревожит. Я уже всё, что было нужно мне и близким, сделал. Дом, дерево (сотни дубов и тополей), сына. Это вы недовольны этим миром, ждёте, что дядя Сэм придёт, и отвесит всем плохишам-недемократам (считай - всему миру) люлей. И как-то ваше самомнение не включает вас в плохой неамериканский мир.
      2. Sake Офлайн
        Sake (Sake) 28 ноября 2019 20:09
        +1
        • 2
        • 1
        Правильно сказали, что Сталин спровоцировал гражданскую войну на Корейском п-ве. Ну а как быть с голодным раем на отжатом Севере и одной из самых развитых стран - Ю.Корея? Как быть с отжатой Кубой, где райский остров превратили в нищий балаган, и которые познали, что такое "русский рай". Списанные 30 лярдов кубинского долга - это украденные деньги у народов СССР! Ну и какую пользу принесло 11 лет бодания с США во Вьетнаме? А абсолютно ничего для народов СССР, а Вьетнам после войны разменял СССР/Россию на США, вот какой компот, а долги Вьетнама списаны и они никому ничего не должны. Все эти понты на вяличие, заканчиваются банальным грабежом народных ресурсов!
        1. 321 Офлайн
          321 (321) 28 ноября 2019 20:32
          +1
          • 1
          • 0
          Когда списали долги Кубе? И кто стал правопреемницей СССР и в каком году? Так что остальные, ну и ты там есть, в том числе, пролетают, как фанера, это уже давно НЕ ВАШЕ...тоже тут народы захотели типа долги получить, счазз)
          И продолжай жечь, особливо насчет того, что Кубу тоже мы сначала зажгли и вот потом отжали, впечатлило))))
          1. Sake Офлайн
            Sake (Sake) 28 ноября 2019 22:17
            -1
            • 1
            • 2
            Во-первых, 29 лярдов из 31-го списал Путин два года тому. Во-вторых, РФ является правопреемницей РСФСР, но никак не СССР. Какие из бывших Союзных Республик делегировали РФ стул и место СССР в СБ ООН? Самозванец, однако.
            1. 321 Офлайн
              321 (321) 28 ноября 2019 22:23
              0
              • 0
              • 0
              Ты свои эти опусы в ООН хотя бы расскажи, ржать там никто не будет, там люди воспитанные, но что о ТЕБЕ ПОДУМАЮТ)))))....
              И твое незнание азов никому не интересно, что ты там думаешь, или что лично ты решил - ты есть никто в международной политике, вот и живи с этим дальше, хоть по потолку бегай, а изменить это ты НЕ МОЖЕШЬ...
              Долги СССР не захотели на себя принимать, ни в каком виде - вот теперь чешите свою грудь паяльной лампой)))
              1. Sake Офлайн
                Sake (Sake) 29 ноября 2019 12:55
                -1
                • 1
                • 2
                Странный ты тип. А кто делал долги СССР, не Москва ли? Вот с неё и спрос! Кроме того, имущества СССР за бугром было столько, что хватило бы покрыть часть долгов и они плавно перетекли в карман Москвы.
                1. 321 Офлайн
                  321 (321) 29 ноября 2019 13:04
                  -1
                  • 0
                  • 1
                  Какой я, я без твоей помощи, сам разберусь, а вот тебе уже все рассказано до того, изучай...
                  P.S. Когда эти долги делали, ты сидел тихо-тихо, как мышка под веником, зато сейчас-то ты как осмелел))) Ну прямо правду-матку режешь, и никого типа не боишься - и мы тебе "как бы верим"))))
            2. tom44 Офлайн
              tom44 (tom44) 28 ноября 2019 22:48
              -1
              • 0
              • 1
              Цитата: Sake
              Во-вторых, РФ является правопреемницей РСФСР, но никак не СССР.

              Все-таки СССР.
              Но не стоит путать термины "правопреемник" и "наследник".

              Цитата: Sake
              делегировали РФ стул и место СССР в СБ ООН?

              На самом деле, членство России в СБ ОНН, это очень непростой вопрос.
            3. 321 Офлайн
              321 (321) 29 ноября 2019 11:23
              -1
              • 0
              • 1
              А должны были спросить республики? ))))) Не будут ли они так любезны - ))))) иди и учись, пора хоть что-то тебе узнать).
              Знал бы твой адрес, отправил бы тебе новогодний подарок под елочку - учебник международного права))))))
              1. Sake Офлайн
                Sake (Sake) 29 ноября 2019 13:03
                -3
                • 1
                • 4
                Страна развалилась (как известно, рыба гниёт с головы) от тупости, лени, лжи и от тяжести преступлений Московии, других виновных искать не надо! Ты такой же юрист, как и писака из Сечи, писавший Турецкому султану письмо, а международник из тебя, как Сафронков на СБ ООН!
                1. 321 Офлайн
                  321 (321) 29 ноября 2019 13:07
                  0
                  • 0
                  • 0
                  Пока все, что ты умеешь - это хамить, исключительно из-за того, что искать тебя никто не будет)))
                2. 321 Офлайн
                  321 (321) 29 ноября 2019 13:09
                  +1
                  • 1
                  • 0
                  Страна развалилась прежде всего из-за того, что такие, как ты, решили, что пора денежки по-взрослому зарабатывать, вот вы (все) торгаши и спекулеметры ее и продали...
                  1. Sake Офлайн
                    Sake (Sake) 29 ноября 2019 20:17
                    -1
                    • 0
                    • 1
                    В отличие от некоторых (все они вокруг солнцеликого), я ни у кого ничего не украл. Да, я не бедный, только в этом году мы собрали арбузов и дыни с 2000 га... это маленький пик "коммунизма", есть переработка, есть мельницы, есть логистика, есть транспорт, есть недвижимость...
                    1. 321 Офлайн
                      321 (321) 29 ноября 2019 22:55
                      0
                      • 0
                      • 0
                      Что ты тут перечисляешь, что у тебя есть СЕЙЧАС - все, что у тебя сейчас, начиналось когда-то с того, что ты спер у ...неважно, государства, или кого-то лично, и список тех, кого ты когда-то ограбил можно продолжить, но зачем - главное, это ты и такие, как ты, продали страну...
                      1. Sake Офлайн
                        Sake (Sake) 29 ноября 2019 23:52
                        -3
                        • 0
                        • 3
                        Мысли у тебя типичного голодранца, которые "раскулачивали" зажиточных крестьян или "рабочая вошь", для которого две коровы или столько же лошадей в одном дворе считалось преступлением! Действительно, время народ не лечит - это наследственно или даже в генах!
                        Как я уже сказал, я дал той стране рухнуть и не пошевелил бы пальцем на её защиту! Умер Максим, ну и чёрт с ним!
                      2. 321 Офлайн
                        321 (321) 30 ноября 2019 06:40
                        0
                        • 0
                        • 0
                        Твои представления о моих мыслях меня мало интересуют, у тебя слишком мало знания, чтобы твое мнение хоть как-то ценилось, а насчет твоих качеств "защитника" я уже писал, повторяться зачем?)
                      3. tom444 Офлайн
                        tom444 (tom44) 30 ноября 2019 09:28
                        -3
                        • 0
                        • 3
                        Цитата: Sake
                        мысли у тебя типичного голодранца

                        Я уже давно писал о "кратком методическом пособии пропагандиста райкома КПСС", которое рулит этим типом. Шпарит по нему, как заведенный.
                        Да и откуда у сектанта тоталитарной секты "свидетелей социализма" своим мыслям в голове взяться?

                        Цитата: Sake
                        Действительно, время народ не лечит - это наследственно или даже в генах!

                        На самом деле вполне научно доказано, что рабство остается в генах приблизительно 2 поколения после его отмены. Поколение, это 25 лет. Плюс вполне сформировавшиеся 20-летние в 1991 г.
                        Итого получаем приблизительно 2096 год. Округлим до 2100 г.
                      4. 321 Офлайн
                        321 (321) 30 ноября 2019 11:22
                        0
                        • 0
                        • 0
                        Ну а то, что до 2100 года мало кто из тут присутствующих просто доживет и сможет оценить всю "глубину" ваших измышлений - и когда это вас и ваших коллег интересовало? Главное для вас - написать, т.е набросить, а вот остальное ))))
              2. Sake Офлайн
                Sake (Sake) 29 ноября 2019 20:38
                -1
                • 0
                • 1
                По последнему пункту твоего нытья, да я не пошёл бы защищать падение диктатуры коммуняк в 91-ом - это точно, но я не пустил бы своих сыновей и внуков на защиту нонешних преступников у власти в РФ!
                1. 321 Офлайн
                  321 (321) 29 ноября 2019 22:59
                  0
                  • 0
                  • 0
                  Уже давно понятно, что защитник из тебя никакой, неважно, что защищать нужно, хоть семью, хоть государство - ты не можешь...
                  1. Sake Офлайн
                    Sake (Sake) 29 ноября 2019 23:58
                    -1
                    • 0
                    • 1
                    Не угадал, семья и государство - это два разных колхоза! Государство может быть, а может уже и не быть (или быть, но уже с другим названием), а семья - это навечно! Тут ты не прав, как всегда. В тебе столько рабоче-крестьянской словесной шелухи, ты готов послать на смерть массы ради красной туфты, но сам на амбразуру не ляжешь!
                  2. 321 Офлайн
                    321 (321) 30 ноября 2019 06:41
                    0
                    • 0
                    • 0
                    Уже тебе писал, ты не способен - ни на то, ни на другое, и твои представления о том, на что я способен - мне НЕинтересны...
                  3. tom444 Офлайн
                    tom444 (tom44) 30 ноября 2019 09:29
                    -1
                    • 0
                    • 1
                    Цитата: Sake
                    В тебе столько рабоче-крестьянской словесной шелухи

                    Складывается мнение, что в нем только она и есть.
                  4. 321 Офлайн
                    321 (321) 30 ноября 2019 11:23
                    0
                    • 0
                    • 0
                    Именно ваше мнение мне сильно-сильно интересно))
              3. Sake Офлайн
                Sake (Sake) 30 ноября 2019 00:01
                -1
                • 0
                • 1
                Ты не прав, я стреляю очень метко (из Макара бутылку, например, могу разделить на 4 части с 40 м) и за себя, и свою фамилию я положу массу!
              4. 321 Офлайн
                321 (321) 30 ноября 2019 06:50
                0
                • 0
                • 0
                И зачем ты это писал, снайпер ты, хоть и не наш??)))))
                Твоему коллеге - по убеждениям и русофобии, я уже примеры приводил, почитаешь - узнаешь, так что своими "достижениями" хвастайся своим котам, вот они будут в восторге - меня твои "достижения" не убеждают, больше того - они меня не волнуют, совсем)..
                И если ты не понял до своих лет, что стрельба по бутылочкам - это совсем не главное, для того, о чем я тебе раньше писал, о чем с тобой дальше-то говорить, иди, изучай международное право)
              5. tom444 Офлайн
                tom444 (tom44) 30 ноября 2019 09:36
                -1
                • 0
                • 1
                Цитата: 321
                Твоему коллеге - по убеждениям и русофобии, я уже примеры приводил,

                Похоже, имеет в виду меня.
                При этом он даже не знает, что такое "русофобия" и "антисоветчина".
              6. 321 Офлайн
                321 (321) 30 ноября 2019 10:22
                0
                • 0
                • 0
                Наглость имеете вы - лично свои домыслы пытаться выдать за абсолютную истину, но вы - в чем беда таких, как вы (всех) - вы слышали звон, но так и НЕ поняли, где он)) - я писал прежде всего про стрельбу по бутылочкам)) вашего коллеги по увлечению, по русофобии и мне глубоко до лампочки, что вы (и он в том числе) об этом думаете...
  • Оё Сарказми Офлайн
    Оё Сарказми (Оё Сарказми) 28 ноября 2019 21:39
    0
    • 2
    • 2
    Простой вопрос - почему вокруг США нет богатых стран? Вокруг СССР/России - куча, а возле США - одни ошмётки государств?
    Ответ прост - возле СССР грабить народы было опасно, они бы вошли в орбиту влияния СССР. Поэтому и позволено было Японии и Германии быть не бананово-пивными республиками, а с развитой экономикой. И история с Кубой стала для американцев национальным позором - вместо фривол-курорта - враждебное НЕЗАВИСИМОЕ государство.
    Правда, сейчас Трамп указывает германиям-турциям-япониям их настоящее место: санкции и миллиардные штрафы к союзникам - это что-то новое в мировом масштабе.
    1. tom44 Офлайн
      tom44 (tom44) 28 ноября 2019 22:15
      -1
      • 1
      • 2
      Цитата: Оё Сарказми
      Простой вопрос - почему вокруг США нет богатых стран?

      Канаду вы не заметили?

      Цитата: Оё Сарказми
      Вокруг СССР/России - куча

      Это откуда еще куча взялась?
      Страна с самым богатым населением из тех, которые имели отношение к России/СССР, это Финляндия. Голодрань по европейским меркам.

      Цитата: Оё Сарказми
      а возле США - одни ошмётки государств?

      Какие еще ошметки? Куба с Мексикой, это ошметки? До среднего мексиканца среднему россиянину еще расти и расти. О канадцах и заикаться не буду.

      Цитата: Оё Сарказми
      возле СССР грабить народы было опасно, они бы вошли в орбиту влияния СССР.

      Вот ведь бред. Да СССР сам всех, до кого руки большевистские дотянулись, ограбил. И прежде всего, население самого СССР.

      Цитата: Оё Сарказми
      И история с Кубой стала для американцев национальным позором - вместо фривол-курорта - враждебное НЕЗАВИСИМОЕ государство.

      Американцам до враждебности Кубы дела нет. Ее вообще как бы нет, этой Кубы. Из-за абсолютной ничтожности этого "огромного государства".
      Что касается американцев, то в Карибском море для них островов для отдыха достаточно.
    2. Sake Офлайн
      Sake (Sake) 29 ноября 2019 20:56
      0
      • 2
      • 2
      Какое отравленное сознание у этого Оё... вернее, там от сознания остался только мозжечок, остальное пропито и прокурено. Это СССР грабил народы, все пахали, добывали, клепали за 1,20 руб. в час, а из Москвы всё раздаривали дикарям и каннибалам! И если Путин вчера списал долгов почерневшим братьям на 20 лярдов, то в прошлом году он раздарил аж 160 лярдов - это ли не ограбление века?! Он может раздаривать или списывать из своего кармана, но обворовывать народ он не вправе!
      С НЕЗАВИСИМОСТЬЮ Кубы - это самый короткий анекдот! СССР окунул кубинцев в такую з..., от которой они не могут оправиться до сих пор. Страна - остров, где круглый год светит солнце и среднегодовая температура выше 26°C, где можно выращивать три урожая в год, а они голодали?! Вот он русский рай в жизни - это превратить самодостаточную страну - народ в бедняков, это надо суметь, а мы могём!
      И ещё, кто после войны оказался в зоне влияния СССР, те все стали бедными и несчастными, те страны и народы, которые оказались под влиянием США, стали самыми высокоразвитыми и богатыми странами - Япония, ФРГ, Ю. Корея! Вот и прикинь хрен к носу (это не ругательно, хрен полезное растение)!
  • Sake Офлайн
    Sake (Sake) 28 ноября 2019 19:40
    -1
    • 1
    • 2
    Согласен с вами полностью! СССР мог просуществовать - это 69 лет только на страхе и на мобилизиционной экономике, как только страха не стало, всё началось сыпаться, а когда этот лепрозорий ещё и открыли, то всё развалилось со сказочной скоростью. Уже давно известно всё, что если страна держится на штыках, у неё нет шансов стать долгожителем.
    1. tom44 Офлайн
      tom44 (tom44) 28 ноября 2019 20:10
      0
      • 2
      • 2
      Цитата: Sake
      Уже давно известно всё, что если страна держится на штыках, у неё нет шансов стать долгожителем.

      СССР держался не только на штыках, но и на подлецах и дураках. Подлецов было меньше, дураков больше. Но сути дела это не меняет.
      СССР, при желании Джугашвили (он мог построить "советский социализм" несколько иначе, так, как его построил в Сев. Корее Ким), мог бы просуществовать сколько угодно долго. Жрать только периодически пришлось бы друг друга, как в годы войны, "индустриализации" и "коллективизации". Но при желании Джугашвили, "социализм" в СССР мог бы тянуть соки из людей и по сей день.
      1. Sake Офлайн
        Sake (Sake) 28 ноября 2019 20:20
        0
        • 2
        • 2
        Но, как известно, даже самые кровожадные диктаторы смертны! После диктатора приходит новая команда, и если она не такая кровожадная, как предыдущая, она начинает отпускать гайки, что у нас и произошло. Ну а потом, как я уже писал, что вместе с потерей страха, приходит осознание, что система - мёртворождённое дитё, за этим следует развал системы и страны. В нормальных странах, смена власти - это вполне нормальный процесс и эта смена элит не играет никакой роли в повседневной жизнедеятельности государства, система работает даже без правительства (в Бельгии как-то не было правительства больше года, в ФРГ почти 6 месяцев и т.д.) и эти события не вызывали кризиса в этих странах.
        1. tom44 Офлайн
          tom44 (tom44) 28 ноября 2019 21:10
          0
          • 2
          • 2
          Цитата: Sake
          После диктатора приходит новая команда и если она не такая кровожадная, как предыдущая, она начинает отпускать гайки, что у нас и произошло.

          Не совсем так.
          После смерти Джугашвили высокопоставленные рабы устроили бунт и скинули с престола нового патриция, Хрущева. А поскольку друг другу в этом серпентарии не доверял никто, то число рабовладельцев в СССР решили увеличить. Назвав их "членами Политбюро ЦК КПСС". И именно Политбюро ЦК КПСС, а вовсе не Генсек КПСС единолично, правили (и владели) страной с тех пор.
          Это привело к безответственности и несогласованности, когда правая нога не знала, чего хочет левая рука. Китайский вариант коллективного руководства, когда члены Политбюро КПК правят ограниченное время, но единолично, выглядит более предпочтительным.
          Впрочем, в Китае этот вариант правления уже отменен в пользу единоличного правления Си.

          Цитата: Sake
          вместе с потерей страха, приходит осознание, что система - мёртворождённое дитё, за этим следует развал системы и страны.

          Это называется "созревание внутренних предпосылок". На самом деле, все эти процессы описаны политэкономией и обществоведением.

          Цитата: Sake
          В нормальных странах...

          В высокоразвитых странах. Но для достижения этого уровня развития общества и государства на постсоветских руинах должно пройти огромное количество времени. Большевики вогнали Россию практически в Средневековье. И путь назад, к цивилизации, это очень долгий путь.
  • Sake Офлайн
    Sake (Sake) 28 ноября 2019 19:55
    -1
    • 1
    • 2
    Согласен с вами полностью!
  • Оё Сарказми Офлайн
    Оё Сарказми (Оё Сарказми) 28 ноября 2019 14:50
    -1
    • 2
    • 3
    Если бы был цел СССР, сейчас бы у нас не было ни интернета, ни мобильных телефонов, машины по-прежнему ждали бы в очередях по 7-10 лет. Музыку крутили бы на кассетных магнитофонах. В Кремле сидел бы генсек Мамлюк Бабаев. Никаких дорог, никакого газа в деревнях.
    Так бы и остался законсервированным 1989-й год...
    1. Sake Офлайн
      Sake (Sake) 28 ноября 2019 19:42
      -5
      • 0
      • 5
      Я уже не раз говорил, что в СССР была только половая связь, никакой другой не было. Кто ещё помнит переговорные пункты и алё..алё...
      1. 321 Офлайн
        321 (321) 28 ноября 2019 20:37
        0
        • 1
        • 1
        И кто же тебя такого на свет-то произвел, ну хоть что-то узнать тебе можно было, например, то, кто, когда и где придумал то, что сейчас называют мобильной связью...учи матчасть...
        1. Sake Офлайн
          Sake (Sake) 28 ноября 2019 22:23
          -2
          • 0
          • 2
          Теперь расскажи нам сказку про то, как Попов (или Петров с Башировым...) изобрёл/ли мобильную связь, но её, как обычно, засекретили и до сих пор не рассекретили.
          1. 321 Офлайн
            321 (321) 28 ноября 2019 22:28
            0
            • 1
            • 1
            не маленький, сам найдешь, на слуг ты еще не заработал, и образование сейчас для тебя уже платное))
  • Гражданинъ Мѣшковъ (Сергей Г) 30 ноября 2019 02:36
    -1
    • 1
    • 2
    Лучше расскажите, какой была бы Российская империя, пока её не разрушили либералы да коммунары.
    1. tom444 Офлайн
      tom444 (tom44) 30 ноября 2019 09:43
      -2
      • 0
      • 2
      Цитата: Гражданинъ Мѣшковъ
      Лучше расскажите, какой была бы Российская империя, пока её не разрушили либералы да коммунары.

      Российскую империю разрушил Михаил Романов. Этому недоумку в стране, ведущей крупную войну, пришла в голову идиотская мысль сыграть в революционера. Он в нее сыграл, передав власть в стране Учредительному собранию, а до его созыва, Временному правительству. В итоге страны просто не стало. Она просто прекратила свое существование. Навсегда.
      СССР ничего общего с Россией не имел (что большевики неоднократно декларировали и фактически жестко воплощали в жизнь). Поэтому РФ, фактически ментальная наследница СССР, хотя официально всего лишь его правопреемница, это очень молодое государство. Ему всего-то чуть больше 100 лет. Детский возраст.
      1. Гражданинъ Мѣшковъ (Сергей Г) 30 ноября 2019 23:31
        +4
        • 4
        • 0
        Не согласен с вашим утверждением. Во-первых, в империи уже произошёл государственный антимонархический переворот, а такие перевороты организовывают не для того, чтобы привести к власти очередного монарха. Во-вторых, Михаил Александрович на тот момент времени не имел прав на престол, так как в известное время нарушил Закон о престолонаследии, тайно женившись в морганатическом браке. В-третьих, к сожалению, мы не знаем всех обстоятельств того времени, уж больно путаные и противоречивые воспоминания оставили нам свидетели, которые сами были замешаны в этом. Одно можно утверждать с уверенностью - добровольного отречения не было! Ведь подписанные документы под давлением являются незаконными!
        1. Равшан Офлайн
          Равшан (Джамшут) 30 ноября 2019 23:58
          -5
          • 0
          • 5
          Цитата: Гражданинъ Мѣшковъ
          Во-первых, в империи уже произошёл государственный антимонархический переворот.

          Какой же это антимонархический переворот, если власть была передана Николаем, которого уговорили отказаться от престола, новому самодержцу, Михаилу?
          Что в этом было антимонархического?

          Цитата: Гражданинъ Мѣшковъ
          ...а такие перевороты организовывают не для того, чтобы привести к власти очередного монарха.

          Может быть. Но в данном случае никакого антимонархического переворота не было.
          Революцию в России, а имела место буржуазная революция, в самом прямом смысле этого слова, совершили не думцы.
          Не большевики.
          И даже не немцы.
          Революцию в России по непонятным мотивам совершил Михаил Романов, отказавшись от престола и передав власть Учредительному собранию, а до его созыва, Временному правительству.
          Революционер фигов, вот уж кого не жалко, что большевики шлёпнули.
          Хотя, насчет "не немцы" не совсем правильно, Михаил Романов, как и все Романовы после Петра 3 (а это еще середина 18 в), был немцем.

          Цитата: Гражданинъ Мѣшковъ
          Михаил Александрович на тот момент времени не имел прав на престол, так как в известное время нарушил Закон о престолонаследии тайно женившись в морганатическом браке.

          Законы устанавливал самодержец Николай 2. Он Михаила лишил прав на престол. Он же ему чуть позже престол и передал. Имел на это право, поскольку был «хозяин земли русской».

          Цитата: Гражданинъ Мѣшковъ
          уж больно путаные и противоречивые воспоминания оставили нам свидетели, которые сами были замешаны в этом.

          А зачем нам свидетельства?
          Есть исторические факты. На них и надо опираться.

          Цитата: Гражданинъ Мѣшковъ
          Одно можно утверждать с уверенностью - добровольного отречения не было! Ведь подписанные документы под давлением являются незаконными!

          Дворцовые перевороты, а в случае с Николаем 2 мы имеем дело именно с таким, они вообще ВСЕГДА незаконны.
          Да и другие перевороты тоже сомнительны с точки зрения легитимности.
          Да и революции тоже такие же.
          Но победителей не судят.
          1. Гражданинъ Мѣшковъ (Сергей Г) 1 декабря 2019 01:39
            +4
            • 4
            • 0
            Отвечу коротко.
            Переворот был именно антимонархический, поскольку все (начиная с думцев и кончая большевиками) требовали создания республики. Это неоспоримый факт.
            Михаил Александрович не передавал власть Учредительному собранию, а согласно манифесту объявил о намерении создать Учредительное собрание, дабы оно выбрало форму правления. Не забывая при том, что переворот уже произошёл, а данный манифест лишь тщетная попытка легитимизации, дабы избежать гражданской войны. Но безумец Керенский пренебрёг этой последней надеждой, объявив о создании республики.
            Николай Второй хоть и являлся Государем императором, но без внесения изменений в Основные Законы Российской империи любые действия были незаконны. К тому же, вопрос морганатичности оставался открытым. И передачу престола могли бы бы оспорить.
            О каких свидетельствах и исторических фактах вы говорите? Не о тех ли, которые основаны на показаниях очевидцев революционных событий. Ведь об этом я писал выше, что они путаные и противоречивые.
            1. Равшан Офлайн
              Равшан (Джамшут) 1 декабря 2019 02:08
              -5
              • 0
              • 5
              Цитата: Гражданинъ Мѣшковъ
              Переворот был именно антимонархический, поскольку все (начиная с думцев и кончая большевиками) требовали создания республики.

              Мало ли кто и что требовал?
              Важно, что произошло. А произошла передача власти одним Романовым другому. В рамках существующего строя (самодержавия). Учитывая не совсем добровольное решение Николая, еще можно согласиться на дворцовый переворот. Но не более.
              А уже чудить дальше начал именно Михаил, но никак не Николай.

              Цитата: Гражданинъ Мѣшковъ
              Михаил Александрович не передавал власть Учредительному собранию, а согласно манифесту, объявил о намерении создать Учредительное собрание, дабы оно выбрало форму правления.

              Именно передал власть созываемому Учредительному собранию. А временно, до его созыва, Временному правительству.

              Цитата: Гражданинъ Мѣшковъ
              Не забывая при том, что переворот уже произошёл,

              Если переворот уже произошел бы, то ничего и никому он бы уже не передавал бы. Нечего было бы.

              Цитата: Гражданинъ Мѣшковъ
              а данный манифест лишь тщетная попытка легитимизации, дабы избежать гражданской войны.

              Какой войны? Между кем и кем?

              Цитата: Гражданинъ Мѣшковъ
              Но безумец Керенский пренебрёг этой последней надеждой, объявив о создании республики.

              Керенский мог объявлять все, что угодно. Решение на этот счет должно было принять Учредительное собрание. Хотя, и в этом не было никаких сомнений, оно тоже объявило бы Республику.

              Цитата: Гражданинъ Мѣшковъ
              И передачу престола могли бы бы оспорить.

              Могли бы. Но в этом не было нужды. Михаил фактически отказался от престола. Т.е. престола уже не было и нечего было оспаривать.

              Цитата: Гражданинъ Мѣшковъ
              Не о тех ли, которые основаны на показаниях очевидцев революционных событий.

              Нет, конечно. На Вики лежит копия манифеста Михаила, запросто можете ознакомиться. Это неоспоримый исторический факт.
              1. Гражданинъ Мѣшковъ (Сергей Г) 1 декабря 2019 04:30
                +4
                • 4
                • 0
                Ну и познания у вас.
                Фактически переворот произошёл 27-го февраля 1917 года. Было свергнуто законное императорское правительство, а вместо него образовался самозваный Временный комитет Государственный Думы, узурпировавший власть в стране. 1 марта образуется Петроградский совет рабочих и солдатских депутатов, который берёт на себя полномочия всероссийского органа власти. Фактически эти два революционных формирования при общем согласии могли бы обойтись без отречения императора, подобно тому, как это произошло в Германии. Но согласия меж ними нет, и думские лидеры первыми добиваются отречения у свергнутого императора в четной попытки легитимизации своего Временного правительства. Всё. Переворот произошёл. Далее наступает борьба за власть, которая в конечном итоге приводит к гражданской войне.
                1. Равшан Офлайн
                  Равшан (Джамшут) 1 декабря 2019 12:15
                  -5
                  • 0
                  • 5
                  Цитата: Гражданинъ Мѣшковъ
                  Ну и познания у вас.

                  Да, познания действительно есть.

                  Цитата: Гражданинъ Мѣшковъ
                  Фактически переворот произошёл 27-го февраля 1917 года.

                  Я вам уже писал, максимум, чем можно признать те действия, это дворцовый переворот. И не более.

                  Цитата: Гражданинъ Мѣшковъ
                  Было свергнуто законное императорское правительство, а вместо него образовался самозваный Временный комитет Государственный Думы, узурпировавший власть в стране.

                  Это неправда.
                  Правительство осталось на месте.
                  А власть была передана следующему самодержцу, Михаилу.
                  Который уже позже, в марте, буржуазную революцию в России и совершил.
                  Вы напрасно игнорируете исторические факты, пытаясь рассказывать мне сказки.

                  Цитата: Гражданинъ Мѣшковъ
                  1 марта образуется Петроградский совет рабочих и солдатских депутатов, который берёт на себя полномочия всероссийского органа власти.

                  Брать он мог на себя все, что угодно. Но кто же ему что-то давал?
                  Это была пустая говорильня, которая только лишь "принимала резолюции".

                  Цитата: Гражданинъ Мѣшковъ
                  Фактически эти два революционных формирования.

                  Какие еще «революционные формирования»?
                  Временное правительство было абсолютно легитимным органом власти на переходный период. Именно ему Михаил передал функции управления государством до момента начала функционирования Учредительного собрания.
                  «Петроградский Совет» был пустой говорильней маргиналов. О котором никто не знал и никто никогда не узнал бы, если бы не Лейба Бронштейн и действия в октябре 1917 г.

                  Цитата: Гражданинъ Мѣшковъ
                  и думские лидеры первыми добиваются отречения у свергнутого императора в тщетной попытке легитимизации своего Временного правительства.

                  И еще раз. Николай передал власть ДРУГОМУ САМОДЕРЖЦУ.
                  Поймете вы это, наконец? ДРУГОМУ САМОДЕРЖЦУ, своему брату, Михаилу.
                  САМОДЕРЖАВИЕ в феврале никак не пострадало. Понятно это вам?
                  Временное же правительство получило власть (на переходный период) только в марте 1917 г. из рук Михаила, но никак не Николая.
                  Вы как-то даже элементарных вещей не знаете, а когда вам их объясняют, понять не можете.

                  Цитата: Гражданинъ Мѣшковъ
                  Всё. Переворот произошёл.

                  Только в вашем воображении и с помощью ваших подтасовок фактов.

                  Цитата: Гражданинъ Мѣшковъ
                  Далее наступает борьба за власть, которая в конечном итоге приводит к гражданской войне.

                  К бойне, устроенной большевиками, привел ползучий вооруженный захват ими власти в октябре 1917, январе 1918 г. После того, как они разогнали Учредительное собрание, маски были сброшены и здоровые силы общества вступили в борьбу против узурпаторов. Но здоровых сил общества в России тогда было немного. Русская добровольческая армия – русские. Петлюровцы – украинцы. Кое-какие национальные силы в Закавказье (дашнаки и т.п.).
                  То же в Средней Азии (басмачи).
                  Стойко держались казаки, но их было немного и за это они позже вообще были ликвидированы, как народ.
                  Финны и прибалты сразу заявили, что российские дела их не интересуют.
                  В итоге маргиналы (большевики) победили и страну захватили (оккупировали).