«Слива не будет»: Сурков на закрытой встрече раскрыл будущее Донбасса

16 декабря 2019 20

Спецпредставитель РФ по Украине Владислав Сурков опроверг усилившиеся на фоне реализации Минских соглашений слухи о том, что Россия «сливает» Донбасс.

На проходившей в Москве закрытой встрече с ополченцами и ветеранами Донбасса, помощник президента заверил присутствующих, что «слива» Донецкой и Луганской республик не будет.

Сообщение об этом появилось на Telegram-канале War Gonzo военного корреспондента Семена Пегова. Ссылаясь на слова участников встречи, военкор написал:

Всем присутствующим в очередной раз было сказано, что никто «сливать Донбасс» не собирается, а в случае обострения ситуации - потенциал добровольческого движения России готов быть задействован в максимально короткие сроки в необходимых для фронта объёмах.

Напомним, что встреча была организована первым премьером ДНР и главой «Союза добровольцев Донбасса» Александром Бородаем, который в интервью изданию ANNA-news заявил, что никакой реинтеграции Донбасса в состав Украины не будет:

Установление жовто-блакитного украинского флага на Донбассе, что бы ни говорилось в любых дипломатических приемных, залах заседаний, коридорах, кулуарах, — невозможно.

По мнению главы СДД, несмотря на проходящее на линии соприкосновения разведение сторон, конфликт на Донбассе может возобновиться.

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Пишенков

0

16 декабря 2019 15:58

...в случае обострения ситуации - потенциал добровольческого движения России готов быть задействован в максимально короткие сроки в необходимых для фронта объёмах.

- вот это очень интересная фраза. Такое впечатление, что некие добровольческие бригады где-то уже собраны, сосчитаны, организованы, экипированы и вооружены, а в случай чего, будут переброшены в критические точки, причём в "максимально короткие сроки и в необходимых объёмах"... Странно это звучит, в отношении добровольческой составляющей. Я уж молчу, что участие в конфликтах на территории других государств и иностранных вооружённых формирований официально запрещено УК РФ... Или что-то изменилось? Сделали официальное исключение? Или как это вообще всё понять?...
1. 123
  
  +7
  
  16 декабря 2019 16:37
  
  - вот это очень интересная фраза. Такое впечатление, что некие добровольческие бригады где-то уже собраны, сосчитаны, организованы, экипированы и вооружены, а в случае чего, будут переброшены в критические точки, причём в "максимально короткие сроки и в необходимых объёмах"... Странно это звучит, в отношении добровольческой составляющей.
  
  Да не так уж и странно, думаю, неофициально помогают в организации, а на официальном уровне это выглядит так:
  
  Я уж молчу, что участие в конфликтах на территории других государств и иностранных вооружённых формирований официально запрещено УК РФ... Или что-то изменилось? Сделали официальное исключение? Или как это вообще всё понять?...
  
  Официальных исключений нет. Но понимать это можно примерно так... С волками жить - по волчьи выть. На той стороне тоже добровольцев хватает и что то не припомню, чтобы их пачками по острогам гноили. Или Ярош в тюрьме за участие в Чеченской войне? Бывают, конечно, отдельные исключения, как в Италии Маркив, но он осужден за убийство журналиста, гражданина Италии, а не просто за участие. Так что в этой ситуации никто не стремится быть "святее Папы Римского". Или Вы считаете, что надо оставить Донбасс без поддержки?
  1. Пишенков
    
    +5
    
    16 декабря 2019 16:58
    
    Нет, ни в коем случае. Но я просто считаю, что надо сказать: полезете в Донбасс - введём войска для принуждения к миру, на основании нарушения "Минских соглашений" и в качестве гаранта их соблюдения. Вот и всё. Это и воспримется куда более серьёзно - с регулярной армией РФ никому там точно воевать не захочется. И не нести разную околесицу, которая даже официально противоречит законам РФ.
    Не надо уподобляться тем же украинцам и нести пургу прилюдно, да ещё на таком высоком уровне. Я не против добровольцев и помощи Донбассу, я против чуши от лица официальных лиц.
    1. 123
      
      +4
      
      16 декабря 2019 20:01
      
      Но я просто считаю, что надо сказать: полезете в Донбасс - введём войска для принуждения к миру, на основании нарушения "Минских соглашений" и в качестве гаранта их соблюдения.
      
      Говорили уже, думаете - не расслышали?
      
      Это и воспримется куда более серьёзно - с регулярной армией РФ никому там точно воевать не захочется.
      
      Нас уже 5 лет пытаются втянуть в войну, зачем им в этом помогать? К тому же проведением операции по аналогии с Грузией проблему не решить. Предположим, ввели, стали на границе Донбасса.... положение станет только хуже. Бубуины с кастрюлями на голове никуда не денутся, про российскую армию сказки сочинять больше не понадобится, начнутся диверсии, провокации, а в это время "всем мировым сообществом" Россия будет признана агрессором, ужесточение санкций и т.д. А добровольцы..... они сгоряча и до Киева могут дойти
      К тому же не припомню, что бы Минскими соглашениями был предусмотрен ввод войск, уподобимся "стае товарищей", находящихся в Сирии, ввели войска на чужую территорию..... они под ввод своих тоже обоснования красивые сочиняли.
      
      И не нести разную околесицу, которая даже официально противоречит законам РФ.
      
      При всем уважении, это трудно назвать заявлением официального лица.
      
      Сообщение об этом появилось на Telegram-канале War Gonzo военного корреспондента Семена Пегова. Ссылаясь на слова участников встречи, военкор написал:
      
      Телеграмм канал...., корреспондент...., со ссылкой на участника.....
      
      Не надо уподобляться тем же украинцам и нести пургу прилюдно, да ещё на таком высоком уровне. Я не против добровольцев и помощи Донбассу, я против чуши от лица официальных лиц.
      
      Поймите правильно, я не "официальных лиц" защищаю, а излагаю точку зрения на события.
      1. Пишенков
        
        0
        
        16 декабря 2019 20:06
        
        ...в это время "всем мировым сообществом" Россия будет признана агрессором, ужесточение санкций и т.д. А добровольцы..... они сгоряча и до Киева могут дойти
        
        - ну давайте реально: агрессором и т.п. РФ и так назовут - мало вам для понимания Крыма, Скрипалей, Сирии, допинга и т.п.? А добровольцы без ВС до Киева не дойдут.
        Что касается всего остального, я всегда говорил, что если уж воевать, так воевать. Войдём - надо и в Киев идти, и дальше. В Тбилиси не пошли в своё время, теперь вот "кушаем" подозрительные лаборатории, базы боевиков на границе, шпионаж и т.п.
        Все эти "государства" или обратно в нью-СССР надо воссоединять, или просто оставлять там дружественное правительство, с военными базами ВС РФ, для поддержки, а потом выйти... точно также, как америкоты делают...
        
        123
        
        +3
        
        16 декабря 2019 20:22
        
        - ну давайте реально: агрессором и т.п. РФ и так назовут - мало вам для понимания Крыма, Скрипалей, Сирии, допинга и т.п.?
        
        Одно дело, когда называют, немного другая история, когда это обвинение имеет под собой реальные основания. Все это войдет в учебники истории, это реальная русско-украинская война, последствия на поколения.
        
        А добровольцы без ВС до Киева не дойдут.
        
        Сомневаюсь в желании украинской армии оказывать яростное сопротивление, а всякие там добробаты просто каратели, к тому же их не так много.
        
        Что касается всего остального, я всегда говорил, что если уж воевать, так воевать. Войдём - надо и в Киев идти, и дальше. В Тбилиси не пошли в своё время, теперь вот "кушаем" подозрительные лаборатории, базы боевиков на границе, шпионаж и т.п.
        
        Дальше - это до Ла-Манша? Дойдем до Польши, что изменится? Лаборатории и базы исчезнут? Мода на кавалерийские атаки с шашкой наголо прошла, сейчас в ходу несколько другие методы.
        
        Пишенков
        
        0
        
        16 декабря 2019 20:34
        
        Когда дойдём до Польши, там и остановимся. Что изменится - см. коммент выше.
        Насчёт "реальных оснований" - не смешите меня и себя, для санкций, списка Магницкого, отстранения ВСЕХ спортсменов, включая инвалидов, от олимпиад и много ещё чего, никаких "реальных оснований" не было, изменило это что-то? Нет. И санкции, и обвинения есть.
        А про учебники истории, так это вообще не тема для обсуждения - их и так регулярно переписывают. На моей вот даже памяти минимум 3 раза, и во всех трёх на 50% как минимум неправда... Вот так как-то...
        А "добробаты" эти самые недооценивать особо не стоит - воевать они умеют, а главное, хотят. Что очень важно. И в РФ РЕАЛЬНЫХ добровольцев вряд ли больше будет, чем народу в нацбатальонах этих, и возраст у них будет другой по большей части - намного старше туда пойдут люди. А у укронациков в основном молодёжь, в бою это реально большая разница. Я вот не то, чтобы в сильно плохой форме ещё, но в 20-25 точно лучше был и на большее способен...
        Не всё так просто, до Киева никакие добровольцы сами по себе не дойдут. В 2015-16, может, и могли, а сейчас вряд ли...Надо быть реалистом и не недооценивать врага.
        
        123
        
        +3
        
        16 декабря 2019 20:58
        
        Когда дойдём до Польши, там и остановимся. Что изменится - см. коммент выше.
        Насчёт "реальных оснований" - не смешите меня и себя, для санкций, списка Магницкого, отстранения ВСЕХ спортсменов, включая инвалидов, от олимпиад и много ещё чего, никаких "реальных оснований" не было, изменило это что-то? Нет. И санкции и обвинения есть.
        
        Тут у нас просто разная точка зрения.
        
        А про учебники истории, так это вообще не тема для обсуждения - их и так регулярно переписывают. На моей вот даже памяти минимум 3 раза, и во всех трёх на 50%, как минимум, неправда... Вот так как-то...
        
        Историю всегда пишут победители, Россия традиционно страна с непредсказуемым прошлым. Я тут как-то пробовал четырехтомник Истории России от Спицина читать, вроде как беспристрастную, без определенных выводов, просто с изложением фактов. Бросил....
        
        А "добробаты" эти самые недооценивать особо не стоит - воевать они умеют, а главное, хотят. Что очень важно.
        
        Не уверен, хотеть и уметь - немного разные вещи. Они хотят воевать, пока не появляется реальный шанс отхватить по полной программе. Что-то я не припомню эпизодов, наглядно показывающих их самоотверженность и стойкость в бою. Не того пошиба публика.
        
        И в РФ РЕАЛЬНЫХ добровольцев вряд ли больше будет, чем народу в нацбатальонах этих, и возраст у них будет другой по большей части - намного старше туда пойдут люди. А у укронациков в основном молодёжь, в бою это реально большая разница. Я вот не то, чтобы в сильно плохой форме ещё, но в 20-25 точно лучше был и на большее способен...
        
        Внутренний голос мне подсказывает, что подготовка добровольцев не пущена на самотек. И далеко не факт, что там будут одни "пенсионеры".
        
        Надо быть реалистом и не недооценивать врага.
        
        Не думаю, что я склонен закидывать все зимними головными уборами. Надеюсь, кто из нас прав, не узнаем, и все разрешится без войны.
        
        Пишенков
        
        0
        
        16 декабря 2019 21:53
        
        ...надежда умирает последней. С большинством вещей, в принципе, согласен. Но то, что с Украиной происходит сейчас, как показывает история, несиловыми путями не решается. К сожалению. То есть, или со всем этим дерьмом у себя под носом придётся мириться и сожительствовать, или...
        Про добровольцев я не говорю "пенсионеры", но люди даже в 35-40 лет в подавляющем большинстве своём в худшей кондиции, чем 19-20 летние. Мотивация в бою - очень большое дело, да и подготовка у НИХ на самотёк тоже совсем не пущена...
2. НИмп
  
  +1
  
  16 декабря 2019 16:53
  
  Ещё в 2014 году парламент России дал Путину "добро" на ввод войск на территорию Донбасса. Он этим не воспользовался.
  1. Пишенков
    
    0
    
    16 декабря 2019 17:00
    
    Жалко. Но сейчас об этом говорить уже поздно, как и о признании власти Украины после переворота. Надо исходить из реалий.
3. С.В.Ю
  
  +1
  
  16 декабря 2019 19:21
  
  Понимай, как хочешь! Но у всякого правила есть исключение! А закон, что дышло - куда повернул, туда и вышло! Пример - гражданская война в Испании! Германия, Италия, СССР, США.... принимали участие в ней, направляя солдат туда в качестве туристов и спортсменов! А вооружение, как сельхозтехнику и промышленное оборудование!
  1. Пишенков
    
    -1
    
    16 декабря 2019 19:39
    
    Давайте не будем путать СССР 30-х лет ХХ века и РФ сегодня. Разные законы и разные государства. И в Испанию они тогда ехали в командировку, на войну, это для "международной общественности" байки были про туристов. Или туда из СССР туристы ехали со своими танками и самолётами?
    Сейчас всё это строго наоборот - эти люди именно из РФ выезжают в качестве добровольцев, туристов, как хотите назовите, но при всём при этом нарушают УК РФ, а власть с этим ничего не делает... Ну, или отменили бы статью, или людей этих записали в армию, или ещё что-то сделали в формате законодательства... А то бред какой-то: люди воюют, потом некоторые это официально признают, выступают на ТВ, при этом их в любой момент можно привлечь по тяжёлой уголовной статье. А представитель власти при этом ещё и говорит что-то о переброске куда-то каких-то добровольцев - официально противозаконной акции...
    А пока, как говорите, "закон как дышло" для представителей самой власти, то как можно хотеть его соблюдения от остальных?
4. Комментарий был удален.
Комментарий был удален.
1. isofat
  
  0
  
  16 декабря 2019 20:05
  Спасибо товарищ. А это для вас информация, количество камер на душу населения...
медведь040

+6

16 декабря 2019 19:15

Туда не добровольцев, а армию пора направлять, чтобы во всем Мире знали - Убивать граждан России чрезвычайно вредно для здоровья.
1. isofat
  
  +1
  
  16 декабря 2019 20:16
  
  Дайте же, наконец, нам построить "Северный поток - 2".
сталевар

0

16 декабря 2019 21:40

Закона защищающих добровольцев у нас нет! Таким словам веры нет, особенно Суркова!
UpperMost

-4

17 декабря 2019 04:44

На проходившей в Москве закрытой встрече с ополченцами и ветеранами Донбасса, помощник президента заверил присутствующих, что «слива» Донецкой и Луганской республик не будет

Конечно, не будет. Слив УЖЕ ПРОИЗОШЕЛ.
Окончательно - в сентябре 2014 года, когда стало ясно, что на Донбассе Непогрешимый не "своим помогает", а играет в "кошки-мышки" с Западом.
И что Донбасс - прикрытие Крыма, а последний - прикрытие самой РФ от Запада и НАТО.

Жалко людей Донбасса, которые "лоханулись" (некоторые - увы, смертельно), поверив Вселенскому Стратегу Высшей Гильдии.
Сергей Латышев

+2

17 декабря 2019 14:05

А вы что думали? Капитализм-с.
Что выгодно, то и делают. Выгодна буферная зона - она и будет. Выгодно обкатывать войска без знаков различия - и будут. Выгодно накачивать деньгами банки на Украине - будут. Торговать - тоже будут. Проливать кровь простонародья - прольют. Это же хорошее прикрытие сотен и сотен % прибыли в РФ и Украине для элиты...

И беспокоиться не надо. Ни один капиталист или сынок депутата/олигарха в Новороссии не пострадали..