Ликвидация первых лиц Ирана: какой урок следует извлечь России

102

Новый 2020 год начался под стать своему предшественнику – с грохота ракетных разрывов, крови и смертей, с массовых протестов и резкого обострения военной опасности. Пока между Вашингтоном и Тегераном идет обмен все новыми и новыми упреками и угрозами, пока Ближний Восток балансирует на самой грани вооруженного конфликта давно невиданных масштабов, нам с вами самое время присмотреться к этой ситуации повнимательнее и попытаться сделать из нее выводы. Причем не сиюминутные, касающиеся исключительно ближайших действий нашей страны на Ближневосточном театре в уже сложившихся обстоятельствах, а далеко идущие и касающиеся как раз непосредственно России.

Сразу оговорюсь – все написанное ниже адресовано в первую очередь тем упрямым последователям «Фомы неверующего», которые при любом обсуждении темы возможного нашего военного противостояния с Соединенными Штатами принимаются твердить: «Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!» Я вовсе не стремлюсь никого «запугать» или «распропагандировать». Просто хочу лишний раз напомнить: мы, увы, живем во времена, когда со счетов нельзя сбрасывать реализацию даже самых мрачных и невероятных на первый взгляд сценариев. Упорное нежелание принять как данность кажущиеся кому-то неосуществимыми угрозы, может впоследствии обойтись слишком дорого. Не буду приводить исторических параллелей – они и так лежат на поверхности...



Логика? Вы о чем вообще?!


Нанесенный США 3 января ракетно-бомбовый удар по окрестностям Багдада, унесший жизни иранского генерала, командующего КСИР Касема Сулеймани и главы «Сил народной мобилизации» Ирака Абу Махди Мухандиса, является выдающимся образчиком военно-политического идиотизма, с какой стороны его не рассматривай. И дело тут даже не в том, что, как оказалось, решение о его нанесении было принято Дональдом Трампом вопреки актуальным разведывательным данным и мнению высокопоставленных чиновников собственной администрации, пытавшихся убедить его, что никакой «неизбежной» атаки на американские дипломатические и военные объекты Сулеймани в реальности не планировал. Речь скорее о долгосрочных, стратегических перспективах этого беспрецедентно наглого и вызывающего людоедского поступка. Не буду заниматься пересказом всех критических оценок, посыпавшихся на главу Белого Дома от собственных же соотечественников, включая политиков самого высокого ранга, ограничусь лишь общей для них всех констатацией факта: президент одним махом перечеркнул все предпринимавшиеся десятилетиями Вашингтоном потуги выстроить на Ближнем Востоке некий приемлемый для себя порядок. Надо признать, что и без того получалось-то не очень... А уж теперь – хоть звездно-полосатые флаги вон выноси. Причем даже из тех стран, где их до последнего времени терпели, пусть и скрепя сердце.

На момент написания данной статьи, парламент Ирака уже принял решение о разрыве договора о военной помощи, заключенного с США в 2008 году и выводе из страны всех иностранных войск. «Гоу хоум!» - причем не только янки, но и все их союзнички по коалиции, создававшейся для борьбы с ИГИЛ. Доборолись... Официальный Багдад более не желает видеть на своей территории ни одного солдата с Запада. Если мистер Трамп, убивая Сулеймани, рассчитывал «подорвать» или «расшатать» власть Тегерана, которую американцы именуют не иначе как «режимом», то эффект им был достигнут, надо признать, прямо противоположный. Иран переживает небывалый патриотический подъем, граждане страны еще теснее сплотились вокруг ее духовных и военных лидеров, пылая гневом и жаждой мести. Многотысячная толпа, провожавшая Сулеймани в последний путь возгласами «Смерть Америке!», и взвившееся впервые в истории над мечетью Джамкаран красное знамя мести – это не шутки. Особенно, если учесть, что первые ракеты по американским объектам в том же Багдаде уже прилетели, а на военную базу США в Кении (использующуюся как аэродром для ВВС), уже нанесли «визит вежливости» боевики «Аш-Шабаб». И это, наверняка, только начало. Во всяком случае, генерал Хоссейн Дехган, военный советник лидера Ирана, пообещал Вашингтону «продуманную, своевременную и мудрую» реакцию с «решающим сдерживающим эффектом». Вполне возможно, что спешно перебрасываемые на Ближний Восток 3 с половиной тысячи американских солдат едут туда умирать... И, кстати говоря, антивоенные демонстрации начались уже в самих США. А бывшие высокопоставленные чины ЦРУ, такие, как Майкл Морелл и Леон Панетта, прямо говорят о том, что выходка Трампа будет стоить жизни многим «мирным американцам».

«Хлопнуть дверью» так, чтобы дом рухнул


Кое-кто из аналитиков, сегодня по большей части пребывающих в полнейшем недоумении относительно предпосылок этой граничащей с безумием атаки, пытаются обнаружить некие «тайные мотивы» в действиях того же Трампа. Ну, к примеру: «он хотел повысить собственный рейтинг в процессе предвыборной кампании». Опять чушь получается... Не мудрено представить, что могло бы нанести больший ущерб его имиджу, чем убийство Сулеймани и проистекающая из него перспектива войны и терактов. А ведь пока еще ни один гроб, обернутый в «звезды и полосы», в США не приехал! Но если президент надумает продолжать в том же духе – пойдут потоком. «Маленькой победоносной войны» с Ираном американцам не светит ни в коем случае. Есть, впрочем, еще одна версия: мол, в Вашингтоне решили, видя провал собственной внешней политики на Ближнем Востоке, и понимая неизбежность ухода оттуда, крепко «хлопнуть дверью» на прощание. Ничего себе «хлопок»! Результатом его, скорее всего, станет полное обрушение даже той крайне хлипкой «архитектуры безопасности», которая имелась в этой «пороховой бочке» современного мира. Собственно говоря, это уже происходит. «Миссия по борьбе с ИГИЛ» Западной коалиции официально приостановлена, союзники США спешно сворачивают собственное военное присутствие в Ираке, НАТО собирает внеочередное заседание. На очереди – замечательное представление в ООН, куда Тегеран обратился с гневным протестом по поводу всего происходящего. Очень интересно, как на сей раз поведет себя эта организация, давно превратившаяся в покорную марионетку Вашингтона? Снова сделает вид, что «ничего страшного» не происходит? В таком случае это вполне может стать началом ее конца.

Если где-то и стоит искать хоть сколько-нибудь вменяемые объяснения решению Трампа, то скорее, как обычно, в сфере экономики. А точнее – в любимейшей президентом ее отрасли: экспорте энергоносителей. Нет, право же, недаром недавно подавший в отставку министр экономики США Рик Перри объявил в конце прошлого года Дональда Трампа «богоизбранным правителем», поставив его выше «библейских царей»! Такой одержимости идеей сделать Соединенные Штаты не просто главным, а, похоже, единственным на планете экспортером нефти и газа, не было ни у одного из насельников Белого Дома. Скорее всего, к принятию рокового решения президента подтолкнуло, к примеру, заявление вице-президента Ирана Эсхака Джахангири о том, что страна продолжает продавать свою нефть «другими способами», вопреки «давлению США и наложенные ими санкции», сделанное в декабре. А еще – присоединение Швеции, Дании, Норвегии, Финляндии, а также Бельгии и Нидерландов к системе INSTEX, специально созданной Германией, Францией и Великобританией для торговли с Ираном, в обход санкций США. Причем не только в качестве участников, но и акционеров. По сути дела, все это в совокупности означает не что иное, как полный провал санкционной политики Вашингтона в отношении Тегерана. Вот и был пущен в ход «последний довод» тех, кто упорно продолжает считать себя королями нынешнего мира. И тут мы, собственно, подходим к тем урокам, которые из нынешних событий следует извлечь России.

Возможно все...


К огромному сожалению, безответственные и авантюрные действия нынешнего главы США, принявшего решение и отдавшего приказ о ликвидации Сулеймани, без согласования с Конгрессом и членами собственной администрации, не говоря уж о каких-то там «союзниках по НАТО», однозначно свидетельствуют о том, что Трамп и вправду способен на любую, самую дикую выходку. Поэтому любые отсылы к «международной общественности», равно как и упоминания о каких-либо «рамках» и «правилах», которых якобы придерживаются Соединенные Штаты в своих действиях, отныне смело можно выбрасывать на помойку. По-моему, лучше всех на сей счет выразился Сергей Лавров, по полочкам разложивший случившееся с точки зрения как раз международного права: уничтожение официального лица, руководителя вполне официального военного формирования государства-члена ООН на территории «третьей страны»... Глава нашей дипломатии весьма дипломатично назвал все это «грубейшим нарушением общепринятых принципов» как раз того самого права, на которое так любит к месту и не к месту ссылаться Вашингтон, и «незаконными силовыми действиями». На самом деле, ракетный удар 3 января является своеобразной вехой в эволюции американской внешней политики, и вехой, без преувеличения, пугающей. Отныне отброшены все условности и даже видимость приличий. Демонстративная ликвидация иранского генерала суть ничто иное, как заявка США не просто на лидерство в сегодняшнем мире, а на главенство единоличное и никем не оспариваемое. На эксклюзивное право казнить и миловать кого угодно и где угодно исключительно по собственному усмотрению. И кто может утверждать, что в отношении России действовать будут по-другому?

Вы скажете: «У нас есть ядерное и гиперзвуковое оружие, а у Ирана его нет». Правильно. Однако пустить ко дну американский авианосец, а при удаче – еще и в компании пары-тройки военных судов калибром поменьше, иранцы могут вполне. По крайней мере, теоретически, по уровню наличных у них вооружений. В то, что российские «Авангарды» ударят по Вашингтону и Нью-Йорку, там не верят категорически. При этом рискнуть (а то и заведомо пожертвовать) тысячей – другой - третьей собственных военных, судя по последним событиям, вполне готовы. Для очень уж сильно сомневающихся напомню: в настоящее время в Соединенных Штатах на полном серьезе прорабатывается (на уровне Конгресс и Госдепа) вопрос о признании Республик Донбасса «террористическими организациями». Сулеймани Трамп объявил «террористом №1 в мире» уже посмертно, а здесь, похоже, стараются подсуетиться заранее. Предложу всего один возможный сценарий: такое признание происходит, а потом делегация ДНР или ЛНР отправляется в российский Крым, который в США упорно считают «незаконно оккупированной территорией». Каковы будут действия Москвы, если такие же «хеллфайры», как те, которые убили Сулеймани, обрушатся на аэропорт Симферополя?! От души надеюсь, что никакие БПЛА или даже F-35 не прорвутся туда через нашу систему ПВО. Но что, если попытаются прорваться и нанести удар? Очень интересно, разработан ли соответствующий план на такой конкретно случай? И если да, то каким ведомством: Шойгу или Лаврова? Что последует в ответ: сокрушительное возмездие или «выражение глубокой озабоченности»? Лично у меня ответа на эти вопросы, увы, нет.

Трамп, наверняка, не стремится к полномасштабной войне с Тегераном. Он просто пытается «сделать Америку снова великой». Как обычно, убивая и уничтожая кого-то. США не рвутся оккупировать Иран. Их цель - «обнулить нефтяной экспорт» этой страны. В отношении России – планы один к одному такие же. Рано или поздно, убедившись в бесполезности санкций, нас попытаются «воспитывать» точно такими же методами. Если только мы не усвоим нынешний урок...
102 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -4
    6 января 2020 10:11
    ..а потом делегация ДНР или ЛНР отправляется в российский Крым, который в США упорно считают «незаконно оккупированной территорией». Каковы будут действия Москвы, если такие же «хеллфайры», как те, которые убили Сулеймани, обрушатся на аэропорт Симферополя?!

    - ой, автор, ой, "превзошел", наверное, все написанное годами ранее? Что же дальше-то с его "статьями" будет? Как справедливо пишет в конце своей "статьи" автор:

    Лично у меня ответа на эти вопросы, увы, нет.
    1. +2
      6 января 2020 16:14
      Хеллфайры в аэропорте Симферополя? Автор боевиков пересмотрел, что ли?
      1. 0
        11 января 2020 12:47
        Автор просто за новостями следит. Группа стратегов Б-52 в 100 км от Калининграда, выполняющие учебно-боевую задачу по уничтожению баз и пунктов управления, это уже реалии нашего дня. Причем никто даже на перехват не поднимался.
        1. +1
          11 января 2020 14:52
          Новости - это хорошо, вот только нужно с главным определиться - считаете ли вы возможным такой вариант применимым к РФ? И я даже не про вариант крайнего - ЯО и т.п., вполне достаточно просчитать, что баз в Европе достаточно немало, вот и вопрос - а что с ними может стать в случае удара хоть по Симферополю, хоть по Калининграду? - а президента США, который допустит такое количество жертв, ну скажу так, ничего хорошего не ожидает...
          1. +2
            11 января 2020 17:22
            Американцы сейчас всерьез заняты модернизацией своего ЯО. Они пошли по пути уменьшения мощности. Возникает вопрос, для чего? Ответ очевиден. Их стратегия обезоруживающего удара никуда не делась. То есть, для нанесения удара первыми и причинения противнику неприемлемого ущерба. Такого, после которого он не сможет ответить. То есть, вывод из строя наших ПГРК, ПЛАРБ, стратегической авиации, пунктов управления. Это их извечная головная боль) Возможно, шизофрения головного мозга. Так ведь еще и про Китай не забывают. Поэтому мы и видим в новостях, казалось бы, безумные заявления их генералов о предстоящем конфликте на два фронта. Россия и Китай. Фактически, сейчас их армия в состоянии вести подобные боевые действия на два фронта. Не забываем про шавок из НАТО. Несмотря на все это, падать духом не стоит). Чему быть - того не миновать. И превосходство противника никогда не останавливало русского солдата. К тому же все высокотехнологичные средства ведения войны так или иначе будут уничтожены. И мы вернемся к войне с помощью АК и РПГ. Конфликты современности ярко это показывают. Как уничтожаются "несравненные Абрамсы", сбиваются БПЛА и т.д. боевиками.
            Удар по Калининграду или Симферополю однозначно будет расценен как акт войны. Что будет? Приведение СЯС в боевую готовность "Полная". Выведение частей, соединений из мест дислокации. Ну а дальше.....дальше останется лишь ждать приказов и молиться.
            1. +1
              11 января 2020 19:08
              Заявления их генералов понять можно, они себе бюджет увеличивают, а вот насчет того, что они могут уже на два фронта, так сказать - вот это вопрос интересный, сомнения есть, количество носителей сопоставимое, так что их разложить и на нас, и на Китай - сложно это - а вот обезоруживающий удар - хотеть-то они хотят, но и с этим пока сложно, да и уничтожить все возможности для ответного даже, а не ответно-встречного - непросто это.
              Пока - по моему, все таки есть надежда на то, что в ближайшие несколько лет, именно горячей фазы удастся избежать, а вот далеко заглядывать не берусь...
    2. +4
      6 января 2020 17:37
      Какой урок для РФ?
      Очень простой. Прецедент есть, который выдал на гора Вашингтон.
      Следовательно, Москва может теперь также мочить ярых русофобов, нацистов и прочих врагов России, где бы они не находились и в любой стране. США пофигу ООН и международное право, янки за это не несут никакой ответственности, поэтому и другим странам, включая ядерные державы, наглядный пример, как надо действовать. О,кей.
      1. -2
        6 января 2020 18:51
        Цитата: Руса
        Следовательно, Москва может теперь также мочить ярых русофобов, нацистов и прочих врагов России, где бы они не находились и в любой стране.

        Это нэ наш мэтод. Мы антилегентные люди и поэтому работаем, не используя Хеллфайры, наш аналог 9К121 «Вихрь» -

        https://topwar.ru/161774-agm-114-hellfire-i-9k121-vihr-glazami-izdanija-sina-military.html

        РФ работает с "тонкими материями" - полоний и "Новичок", дешево и практично....в конце концов, можно и ледоруб из сарая достать...проверено временем...
        1. +2
          11 января 2020 12:52
          Цитата: commbatant
          Это нэ наш мэтод. Мы антилегентные люди и поэтому работаем, не используя Хеллфайры, наш аналог 9К121 «Вихрь» -

          Только лишь с одной такой "несущественной" разницей. Вихрь применяется с вертолетов. А вот Хэллфайер адаптирован для применения с БПЛА. Причем уже есть следующая модификация AGM-114P. Думаю, плюсы в применении с БПЛА для Вас очевидны.
          1. +1
            11 января 2020 13:06
            Цитата: Osiris
            Цитата: commbatant
            Это нэ наш мэтод. Мы антилегентные люди и поэтому работаем, не используя Хеллфайры, наш аналог 9К121 «Вихрь» -

            Только лишь с одной такой "несущественной" разницей. Вихрь применяется с вертолетов. А вот Хэллфайер адаптирован для применения с БПЛА.

            Таки вы не читали мою ссылочку...

            Sina Military предлагает рассмотреть в этом контексте основное противотанковое вооружение вертолетов двух стран. США представляет ракета AGM-114 Hellfire для вертолета AH-64 Apache, а Россию - изделие AT-16 (9К121 «Вихрь») для вертолета Ми-28.

            https://topwar.ru/161774-agm-114-hellfire-i-9k121-vihr-glazami-izdanija-sina-military.html

            Почему Вы решили, что ПТУР РФ нельзя использовать с российских же БПЛА?
            Для интереса:
            Вражеские БПЛА -

            https://topwar.ru/82836-reyting-samyh-smertonosnyh-bespilotnikov.html

            БПЛА РФ -

            https://zen.yandex.ru/media/id/5d15183571584300ad318f99/rossiiskie-bespilotniki-noveishie-modeli-dlia-voorujennyh-sil-5dc1dc37f73d9d00af1ce2ab

            Видимо, РФ отстала от ампириалистов по тяжелым ударным БПЛА, но тут хотя бы что-то делается...сейчас..
            1. +2
              11 января 2020 13:18
              Цитата: commbatant
              Почему Вы решили, что ПТУР РФ нельзя использовать с российских же БПЛА?

              Почему же нельзя? Можно. Но для этого нужно оптико-телевизионный прицельный комплекс запихнуть в БПЛА. На данный момент о применении ПТУР с БПЛА отечественного информации нет. Планировалось для этих целей Альтаир использовать. В данный же момент Вихрь применяется с вертолетов.
              1. +1
                11 января 2020 13:27
                Цитата: Osiris
                Цитата: commbatant
                Почему Вы решили, что ПТУР РФ нельзя использовать с российских же БПЛА?

                Почему же нельзя? Можно. Но для этого нужно оптико-телевизионный прицельный комплекс запихнуть в БПЛА. На данный момент о применении ПТУР с БПЛА отечественного информации нет. Планировалось для этих целей Альтаир использовать. В данный же момент Вихрь применяется с вертолетов.

                Хорошо неудачное сравнение, изначально сравнивал примерно равнозначные (как оказалось, вертолетные) ПТУР...
                "Атаку" и "Штурм" можно использовать с российского БПЛА или для этого надо новую специализированную ПТУР создавать...?
                В последней ссылке указаны российские БПЛА (в т.ч. перспективные), но там не указаны ПТУР, которые будут применяться с них, поэтому думаю, придется под них новые ПТУР создавать..., а с унификацией у нас всегда беда была...как бы под каждый ударный БПЛА наши не стали бы разрабатывать отдельные ПТУР, разных КБ к тому же...
                1. +3
                  11 января 2020 13:40
                  Новую однозначно создавать не нужно) принцип останется прежним. У Альтаира хорошая полезная нагрузка. Видимо, проблемы с самим БПЛА. В последнее время странным образом о нем совсем не пишут и это наводит на нехорошие мысли.
                2. +3
                  11 января 2020 13:56
                  С другой стороны... на месте МО я бы сейчас тоже не стал заниматься адаптацией ПТУРа для БПЛА. Денег не много в военном бюджете. В свете воинственной риторики Запада и повальном его перевооружении, учениях у наших границ, полетах разведывательной авиации, в первую очередь необходима модернизация существующей техники.
            2. +2
              11 января 2020 13:21
              Отставание можно преодолеть! Стартапов в стране предостаточно. Но как всегда, гранты и инвестиции получают приближенные.
            3. +1
              11 января 2020 13:26
              По ссылочке) Я постоянно штудирую информацию, связанную с развитием военной техники и вооружений. Это родное.
      2. 0
        7 января 2020 04:52
        Руса Да, по идее, Москва может и должна мочить, но почему-то предпочитает лизать зад всем этим русофобам и нацистам. Вова Путин все надеется, что Америка простит его. Зря.
    3. +5
      6 января 2020 18:42
      Цитата: Архаров
      - ой, автор, ой, "превзошел", наверное, все написанное годами ранее? Что же дальше-то с его "статьями" будет?

      Архаров побойтесь Бога, вы на сайте меньше 1,5 лет, как зарегистрированы....(начали работать на израильских евреев)....
    4. -1
      7 января 2020 23:30
      Ответ, безусловно, есть! Пока Путин будет сидеть в Кремле, янкесы будут убивать не только лидеров Ирана, но и лидеров других стран, в том числе и ЛДНР, а потом очередь может дойти и до нас! А в это время Путин будет сидеть на газовых трубах и дрожать от мысли, что всё наворованное им бабло "адским трудом на галерах", может быть одномоментно конфисковано у него и его друганов его же "партнёрами" из Госдепа!
      1. 0
        11 января 2020 12:54
        Цитата: Conn
        в это время Путин будет сидеть на газовых трубах и дрожать от мысли

        Это как бы наш хлеб в данный исторический период. И действия ВВП не стоит подвергать сомнению.
  2. +3
    6 января 2020 11:13
    Автор справедливую тему поднял! Что будет делать в такой ситуации наше политическое руководство, непонятно. В свете его импотенции во внутренней и внешней политике и постоянном высказывании озабоченности.
    1. +6
      6 января 2020 12:10
      Мы не будем безосновательно задерживать граждан стран, которые захватывают россиян...

      А Китай сделал это, и вопрос, кажется, закрыт, судя по тишине от РТ. Сбитие Боинга над Донбассом - там такой вопрос, что третьей мировой просто воняет.
    2. -9
      6 января 2020 14:35
      Osiris (Osiris)
      Автор, благодаря своей недюжинной фантазии, может любую тему поднять, давайте я ему и вам помогу: а что, если нападут инопланетяне?!!! "Что будет делать в такой ситуации наше политическое руководство, непонятно..." - попробовал вашими словами, вам, думаю, понравилось? Я тоже по этому поводу очень обеспокоен, вместе с вами и автором "статьи"!!!!
      1. +4
        11 января 2020 12:32
        Вы просто демагог. Лучше статью напишите в таком случае.

        Цитата: Архаров
        а что, если нападут инопланетяне?!!! "Что будет делать в такой ситуации наше политическое руководство, непонятно..."

        Лучше прочитайте что-нибудь об истории нашей великой страны, перед тем, как иронизировать. И сделайте выводы. Ну, например, для начала: С. Л. Рогоза Н. Б. Ачкасов "Засекреченные войны 1950-2000 г.г." Такие, как Вы, своими смешками и насмешками всегда не готовы к действиям в ситуациях реальной опасности. И исторические факты указывают на это.
        1. -3
          11 января 2020 12:41
          Osiris
          Какое отношение эта книга имеет к абсолютно буйным фантазиям автора статьи? И почему вам мой вариант не нравится, чем он хуже и менее вероятен?
          1. +3
            11 января 2020 12:55
            Цитата: Архаров
            Какое отношение эта книга имеет к абсолютно буйным фантазиям автора статьи?

            Для того, чтобы это понять, необходимо ознакомиться с содержанием. Взять карандаш и выделить для себя главные мысли. И на время забыть об эмоциях.
    3. 0
      6 января 2020 18:56
      Цитата: Osiris
      Что будет делать в такой ситуации наше политическое руководство, непонятно. В свете его импотенции во внутренней и внешней политике и постоянном высказывании озабоченности.

      Странный вы какой-то.... Вы с нашей планеты?
      Продолжайте наблюдение..
      1. Комментарий был удален.
      2. -1
        7 января 2020 23:36
        20 лет бла-бла-бла и обещаний ничему вас не научили... сожалею, мне вас искренне жаль!
  3. +9
    6 января 2020 11:53
    Вывод один - США недоговороспособны. Понимают только прямую угрозу.
    1. +2
      11 января 2020 13:06
      Абсолютно верно! Одно лишь небольшое замечание. Не просто угрозу, а угрозу в действии. История нашей страны пропитана такими моментами. Тот же самый Карибский кризис. Тогда мы пошли ВАБАНК. И это с Америкой нормально. С ними всегда необходимо идти до конца. ВВП это понимает. Но наши элиты, которые обеспокоены лишь выводом средств из страны...это слабое звено, которое в случае войны может поступить по примеру генералов в Ираке.
      1. +2
        11 января 2020 14:59
        Одно пока радует, такие элиты изначально неоднородны и вероятность того, что они сговорятся - ну скажу так, достаточно невелика - пока что так, а дальше - как говорится, будем посмотреть...
        1. +2
          11 января 2020 17:30
          Все именно так, и Слава Богу! Опять же, как ни крути.. но нельзя их нам трогать, эти элиты. Они, фактически, драйвер экономики. Как молодые и резвые скакуны, тянущие за собой устаревшую карету отечественной экономики (прошу прощения за тавтологию). Не хотелось бы об этом говорить, но в нашей стране исторически так повелось. Когда враг у наших границ, происходит непонятная активизация страны. Будто переключается тумблер. Во всем. В отношениях между людьми, в отношениях между элитами, элитами и народом. Мы ощущаем себя единым целым. Как только все нормализуется.... опять разброд и шатание. Я жду выступления ВВП 15 января. Очень необычно в этом году, думаю, пройдет. Так как дату выступления огласили заранее, до НГ. Такого еще не было. В Послании Президента будут отражены ответы на все самые наболевшие вопросы. Советую посмотреть.
          1. +1
            11 января 2020 19:09
            Я телек давно не смотрю, но тут попробую, наверное...
  4. +5
    6 января 2020 13:34
    Кремль пока все ждет от барина милости, не обижаясь на плевки в лицо и пинки....А вдруг ласковым словом попотчуют.
  5. +2
    6 января 2020 15:31
    Трамп ответственен за убийства и ранения тысяч безоружных американцев от рук полиции. И они планируют убить ещё больше… Вашингтон прямо или косвенно причастен к гибели миллионов людей (в Иране, Афганистане, Ливии, Сирии и так далее), включая случайных прохожих внутри самих США. Хотя США этого никогда не признавали, но миллионы американцев ненавидят и боятся Трампа. Его нужно было уничтожить ещё много лет назад.

    Аналогия
  6. -2
    6 января 2020 15:44
    Путин есть - победа будет!
    Путин критикует Сталина и руководителей СССР - что они мешки какие-то.
    Значит, он прав.
    Если в 1941 г. был бы Путин, то Гитлера бы подавили на его же территории.

    - так говорит ура-патриот, одурманенный ТВ-пропагандой.
    Перед Цусимой, многие русские патриоты кричали во всю горло -

    ...этих обезьян шапками закидаем!

    - (о японцах).
    Но получилось наоборот.
    1. +2
      6 января 2020 19:01
      Цитата: Umsan Umsanov
      Перед Цусимой, многие русские патриоты кричали во всю горло -

      ...этих обезьян шапками закидаем!

      - (о японцах).
      Но получилось наоборот.

      Теперь японцы ждут обратно свои острова (которые никогда не получат) и кормят американские оккупационные войска, которые никогда не покинут Японию...
      1. -2
        7 января 2020 04:57
        Цитата: commbatant
        Теперь японцы ждут обратно свои острова (которые никогда не получат)

        Никогда не получат, говоришь? Так чуть было не получили обратно, и совсем недавно. Лысому ...., сидящему в Кремле, помешала передать Японии два острова только волна народного гнева, поднявшаяся в России.
        1. -1
          7 января 2020 23:34
          +++!!! Верно на 100%
        2. 0
          11 января 2020 15:01
          Можно подумать, что эта волна ну вот сама по себе взялась, да?
          Вам немного подумать и понять первопричины сего что мешало, или мешает?
        3. +2
          11 января 2020 17:32
          Вся эта затея с Японией была лишь для того, чтоб прощупать их настроения. Понять, чего от них ждать в будущем.
      2. +1
        7 января 2020 06:17
        Теперь - дело другое.
        Они напали на дружную Монголию и получили по шапке.

        Я ж говорю, что можно быть патриотом, но не слепым. Автор прав полностью. Надо быть готовыми. Но наши спецы готовы лучше. Ведь украинцы с амерами хотели сбить самолет Путина, но сбили Боинг МН-17.
        Т.е. наши спецы сильнее или наравне лучших, мировых.

        Ведь тогда могли запросто сбить самолет с ВВП. Но им это не удалось.
      3. -5
        7 января 2020 08:25
        commbatant
        За счет этих войск японцам, не тратясь особо на оборону, удалось полностью поднять свою экономику и добиться своих феноменальных экономических и технологических успехов. Думаю, большинство японцев, до сих пор "молятся" на эти войска. Как, впрочем, и южные корейцы со своим замечательным соседом.
        1. 0
          7 января 2020 12:00
          Цитата: Архаров
          Думаю, большинство японцев, до сих пор "молятся" на эти войска. Как, впрочем, и южные корейцы со своим замечательным соседом.

          Вы лично с ними (японцами и южнокорейцами) на эту тему общались? Я так и думал, не общались...снова ваша альтернативная история.....
          1. -3
            7 января 2020 12:13
            commbatant
            "Трудовыми" японцами и корейцами?
            1. +1
              7 января 2020 12:22
              Цитата: Архаров
              commbatant
              "Трудовыми" японцами и корейцами?

              Надо полагать, что безработным до этого дела нет никакого...
              1. -3
                7 января 2020 12:26
                Ну, если вы так полагаете, пусть будет так. Дела это не меняет.
                1. +1
                  7 января 2020 12:30
                  Цитата: Архаров
                  Ну, если вы так полагаете, пусть будет так. Дела это не меняет.

                  Меняет, т.к. ваш комментарий:

                  За счет этих войск японцам, не тратясь особо на оборону, удалось полностью поднять свою экономику и добиться своих феноменальных экономических и технологических успехов. Думаю, большинство японцев до сих пор "молятся" на эти войска. Как, впрочем, и южные корейцы со своим замечательным соседом.

                  - является ложью.
                  Лучше мне скажите, когда израильские евреи вернут трудовому народу САР Голаны?
                  1. -4
                    7 января 2020 12:38
                    commbatant
                    Это в честь чего ложью? Вы как-то сами с собой что-то там решаете, по известному вам только одному принципу. Только я точно знаю, за исключением небольшой части отмороженных леваков, никто там уходу американских войск ни в каком случае рад не будет. Даже безработные, гейши, якудзы и ловцы рыбы фугу.
                    1. +3
                      7 января 2020 13:11
                      Цитата: Архаров
                      Вы как-то сами с собой что-то там решаете, по известному вам только одному принципу.

                      Это про вас такое можно сказать, рассказываете тут всем всякие небылицы, что все народы мира молятся на американцев....

                      Даже безработные, гейши, якудзы и ловцы рыбы фугу.

                      Им вообще по барабану....всех волнует благосостояние....а не американцы...при наличии ВБ в вашей стране, никто из народа не разбогатеет...
                      1. -5
                        7 января 2020 13:33
                        commbatant
                        ...всех волнует благосостояние..

                        - абсолютно с вами согласен. Вот как раз, во многом - из-за наличия американских войск, эти страны добились таких выдающихся экономических успехов. У них нет необходимости тратить огромные деньги на поддержание обороноспособности, хорошо, что вы это понимаете и меня поддерживаете..
                      2. +2
                        7 января 2020 15:48
                        Цитата: Архаров
                        ...хорошо, что вы это понимаете и меня поддерживаете..

                        С чего взяли?

                        У них нет необходимости тратить огромные деньги на поддержание обороноспособности

                        Расскажите это А. Меркель, на территории страны которой до сих пор находятся оккупационные войска англо-саксов и которой Д. Трамп советует увеличить военный бюджет ФРГ до 2% от общегосударственного....
                        Да, кстати, и в ФРГ, и в Японии, ВБ США находятся практически полностью за счет налогоплательщиков этих стран....

                        Соединенные Штаты потребовали от Японии вчетверо увеличить расходы на содержание американского военного контингента в стране. Об этом сообщает журнал Foreign Policy со ссылкой на свои источники в вашингтонской администрации.

                        https://topwar.ru/164790-ssha-trebujut-ot-japonii-uvelichenija-trat-na-soderzhanie-amerikanskoj-armii.html

                        Это об экономии...
                        Вы плохо подготовились к троллингу добрых и доверчивых форумчан, ваш хозяин не одобрит вашей халтуры....
      4. +1
        11 января 2020 12:43
        Это заслуга не РФ, а СССР. Не стоит сравнивать Титана и Колоса на глиняных ногах. Даже сравнительный анализ сил самообороны Японии не в нашу пользу на сегодняшний день. Я уж молчу о сравнении экономик. Острова мы получили, но что толку? Мы не ценим, что имеем. Очнулись совсем недавно. Что-то там строить, укреплять стали. Вам ни о чем не говорит спешная переправка кораблей с Северного на Тихоокеанский флот? А может быть, Вы мне о ПВО тамошнем расскажете? В случае военного конфликта с Японией нам придется уповать лишь на ЯО. Нам в любом более-менее значимом конфликте придется уповать лишь на ЯО. Как бы тут не бравировали. Да еще с нашей в клочья разодранной промышленностью. Если даже трубоукладчик для СП-2 был куплен..

        В результате, покупка трубоукладчика "Jascon 18", а именно так назывался "Академик Черский" до переименования, выглядела следующим образом. Строительство судна было начато в Сингапуре по заказу частной нигерийской компании" Sea Trucks Group Limited". Однако, в 2015 году ещё до завершения работ, компания продала одно из своих строящихся судов не названному китайскому покупателю. Сделка была покрыта завесой тайны, которую "Газпром" наконец приоткрыл, подтвердив покупку "Jascon 18" с целью модернизации под судно-трубоукладчик. На сегодняшний день все работы по модернизации завершены и получивший новое имя, "Академик Черский" был продан российскому "Межрегионтрубопроводстрою"(МРТС).
        1. +1
          11 января 2020 15:07
          У вас есть вполне здравые мысли, но давайте попробуем определиться - военный конфликт он точно будет, он прямо-таки неизбежен? Если уж речь зашла про ту же Японию, без конфликта, ну в самом ближайшем будущем - этом и следующему году, по-вашему, не обойдется никак?
          1. +2
            11 января 2020 17:05
            Рано или поздно, военный конфликт будет, вопрос лишь во времени. Посмотрите на наш Дальний Восток. Он фактически оккупирован Китаем. Так называемая мягкая экспансия. Наше руководство не идет на конфликт лишь по причине давления еще и коллективного Запада. Плюс воинственная риторика Японии. Китай растет бешенными темпами. Как мы знаем, для роста нужны ресурсы. У них огромные проблемы с пресной водой. И не только у них. Нашей стране закрывают доступы на энергетические рынки. А продажа ресурсов, как ни крути - это наша экономика. Сейчас весь мир балансирует между войной и миром. Страны Европы и не только закупают вооружение десятками тысяч единиц. Что это, если не подготовка к войне? Закрыть на это глаза нельзя. Уже в 1941 пытались закрыть. Вся наша история твердит нам и повторяет многократно: "Хочешь мира - готовься к войне". Помню, как у Владимира Владимировича брали первое интервью в Кремле. Никак не могу забыть его слова. Смысл такой, что стране предстоят очень тяжелые времена. И от того, как мы к ним подготовимся, как пройдем через них....зависит то, будет ли наша страна существовать вообще. Нам Запад дал передышку. Теперь это время прошло. И иллюзий ни у кого больше нет. Спокойной жизни они России не дадут. Это извечное противостояние.
            1. +1
              11 января 2020 19:20
              Согласен насчет "не дадут спокойной жизни", НО с учетом того, что наши главные союзники - это армия и флот (образно), не все так уж и плохо, РВСН идет замена устаревших систем, и процент их уже немалый, да и в области ракет и ПВО у нас все не слишком плохо, а вот насчет того, когда конфликт будет - насчет Японии я все-таки оптимист - сами они вряд ли полезут, да и Европа - там ой непросто, но вот считать, что они просто вот мечтают уже напасть - это вряд ли, они совсем не дураки и неплохо понимают, что СЯС им почти не угрожает, им и без этого при необходимости перепадет неслабо, ТАК ЧТО ДЯДЮШКЕ СЭМУ нужно будет сильно-сильно постараться, чтобы их даже заставить, но это мое мнение...
              1. 0
                12 января 2020 02:13
                http://krasvremya.ru/intervyu-iosifa-stalina-amerikanskomu-gazetchiku-royu-govardu/

                Почитайте. Это интервью Сталина американскому журналисту. Лучше и не скажешь.
  7. +4
    6 января 2020 15:52
    Какой урок следует извлечь России?
    Пореже выезжать президенту и пр. в третьи страны.
    1. +2
      11 января 2020 12:57
      Необходимо понять, что НАШ (ИХ) ДОМ - ЭТО РОССИЯ, а не Кипрские офшоры.
  8. 0
    6 января 2020 15:54
    Просто американцы дали понять, что ради прибылей могут прихлопнуть любого. В том числе, и горячо любимого всеми ВВП и ДАМа в любой момент. И никакое ФСО им не поможет.
    1. +2
      6 января 2020 16:13
      Ну уж не любого, а не больше того, кого они убили. Проделать то же самое в отношении российских чиновников они, может, и решатся, но и сейчас, и в самом обозримом будущем, у них вряд ли хватит смелости. Ирану они очень давно хотели насолить и сильно насолить.
  9. -2
    6 января 2020 15:58
    Это ультиматум не Ирану, а ВВП.
    Пора ударить по штабам США в Ираке и Сирии.
    1. -7
      6 января 2020 18:44
      Umsan Umsanov
      Кто, по-вашему, должен ударить?
      1. -1
        11 января 2020 15:10
        Цитата: Архаров
        Umsan Umsanov
        Кто, по-вашему, должен ударить?

        Не переживайте так, на ваш удар никто и не рассчитывал. hi
  10. +5
    6 января 2020 16:15
    Напрасно, коллеги, иронизируете над автором. Нужно рассматривать любые сценарии. Например, богатый и могущественный спецслужбами враг Ирана совершит провокацию против США и подконтрольные СМИ начнут кричать, что это дело рук Ирана, и что США должны отомстить непременно! Тем самым они натравят Штаты на своего врага и постараются сами остаться в стороне. И почему-то неожиданно вспоминается несчастный эрцгерцог Франц Фердинанд...
    1. 0
      6 января 2020 19:04
      Цитата: Буланов
      И почему-то неожиданно вспоминается несчастный эрцгерцог Франц Фердинанд...

      Осталось найти неумного, который вступится за ИРИ, многие ура-патриоты видят в нем РФ... вы, видимо, из их числа...
      1. -4
        7 января 2020 08:27
        commbatant
        В третий раз согласен. Не густо, но хоть что-то.
  11. +4
    6 января 2020 18:58
    Когда все дети правящей верхушки проживают и здравствуют в Штатах, ничего, кроме озабоченности, я думаю, мы не услышим.
  12. -2
    6 января 2020 20:51
    Ликвидация первых лиц Ирана: какой урок следует извлечь России

    - Никакой урок России из этого не стоит извлекать... - И чего извлекать???
    - Россия... - это ждущая и трепетно-ответная субстанция - государство и задача её реагировать на что-то и чьё-то...-Иными словами, сегодня у России нет собственной внешней политики (да и внутренней тоже)...- сегодняшняя ипостась России... - это реагировать и воспринимать то, что ей преподнесут... -Ну, а что ей могут преподнести...-да всё, что угодно... -и какие могут быть из всего этого уроки ??? - Абсолютно никаких...-только реакция на происходящее...
    - Ладно ...
    - С Великим Праздником РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА вас, разумные и примитивные сайтовцы!!!!!
  13. -3
    7 января 2020 05:08
    Цитата: commbatant
    РФ работает с "тонкими материями" - полоний и "Новичок", дешево и практично....в конце концов, можно и ледоруб из сарая достать...проверено временем...

    За полоний и "Новичок" уже получили по рукам... , а за ледоруб, пожалуй, еще хуже будет, тогда одной "озабоченностью" уж точно не отделаешься.
    1. -1
      11 января 2020 15:12
      За полоний и "Новичок" уже получили по рукам... , а за ледоруб, пожалуй, еще хуже будет, тогда одной "озабоченностью" уж точно не отделаешься.

      А если у вас еще и чувство юмора появится. Ну вдруг, откуда-нибудь, вообще красота будет... bully
  14. -3
    7 января 2020 05:13
    Цитата: kriten
    Кремль пока все ждет от барина милости, не обижаясь на плевки в лицо и пинки....А вдруг ласковым словом попотчуют.

    Попотчуют сапогом в ухо. Трусливая шавка (уже давно не медведь!), не способная постоять за себя, ничего лучшего не заслуживает.
    1. -2
      11 января 2020 15:14
      Мечтай и дальше, попотчеватель тут обнаружился, а твое отношение - да кому оно сильно интересно-то...
  15. +1
    7 января 2020 06:20
    Всем комментаторам - любите ближних своих и благотворите просящим - и спасете Россию куда лучше любого депутата Госдумы и сидящих на троне.

    Любовь к человеку - мера всего в этом мире.
  16. -3
    7 января 2020 09:51
    Грохнули лидера НЕгосударственной структуры, занимавшейся экспортом ИСЛАМСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ за пределами Ирана.
    Если вы против исламской революции - мир для вас стал немного чище.
    Если вы сторонник оной, то вам есть о чем сожалеть.
    Не вижу повода для дискуссии, достаточно выбрать позицию.
    1. 0
      7 января 2020 11:12
      Цитата: AlexZN
      Грохнули лидера НЕгосударственной структуры, занимавшейся экспортом ИСЛАМСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ за пределами Ирана.

      AlexZN, а кто занимается экспортом демократических ценностей? И кто, по-вашему, Али Хаменеи, который подписывает указы и делает назначения на должности?
    2. +1
      7 января 2020 11:52
      Саша, а вы в курсе, что таким Иран стал в результате вмешательства aмeров во внутренние дела этого государства? И что "исламская революция 1979 года" - дело рук янки, вы тоже не знаете? ВСЁ, ЧТО ТВОРИТСЯ НА БВ СЕГОДНЯ - ДЕЛО РУК aмeров. Т.е. все войны, убийства, ИГИЛы разные с Аль-Каидами - это всё они...вот и вся позиция...
      1. -5
        7 января 2020 16:02
        A.Lex
        Теперь, конечно, все стали в курсе, все пользователи интернета во всем мире. Может, еще с бубном станцуете?
        1. 0
          9 января 2020 10:03
          Григорий, ваш коммент к чему? По теме сказать нечего?
    3. 0
      11 января 2020 15:21
      Цитата: AlexZN
      ...Если вы против исламской революции - мир для вас стал немного чище.
      Если вы сторонник оной, то вам есть о чем сожалеть.
      Не вижу повода для дискуссии, достаточно выбрать позицию.

      О как, оказывается, все дело в позиции - а то, что по сути не осталось правил, которые соблюдают все - независимо от цвета кожи, гражданства, политической или религиозной ориентации - ну действительно, кого это занимает, да?
      Ну, тогда не удивляйтесь тому, что все по спирали движется, хотите лично вы этого или нет, и судя по вашей "логике" - тот посол, которого растерзали не так давно, далеко не последний, а что еще можно придумать...
      Так что, открыли вы в свое время небезызвестный ящик, вот и настраивайтесь ловить последствия и дальше...
  17. -1
    7 января 2020 11:39
    Цитата: isofat
    Цитата: AlexZN
    Грохнули лидера НЕгосударственной структуры, занимавшейся экспортом ИСЛАМСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ за пределами Ирана.

    AlexZN, а кто занимается экспортом демократических ценностей? И кто, по-вашему, Али Хаменеи, который подписывает указы и делает назначения на должности?

    Опять возвращаемся к ПОЗИЦИИ (системе координат).
    Если вам больше нравится экспорт исламской революции - наденьте траур.
    Если экспорт демократии - зажмите нос и промолчите.
    В чем предмет спора?
    1. 0
      7 января 2020 11:52
      Цитата: AlexZN
      В чем предмет спора?

      AlexZN, предмет спора - ваши комментарии и уход от ответа на мои вопросы.
      1. -1
        7 января 2020 12:38
        Цитата: isofat
        Цитата: AlexZN
        В чем предмет спора?

        AlexZN, предмет спора - ваши комментарии и уход от ответа на мои вопросы.

        Не вижу ухода. Поставьте КОНКРЕТНО вопрос, я конкретно отвечу.
        1. 0
          7 января 2020 12:39
          AlexZN, а кто занимается экспортом демократических ценностей? И кто, по-вашему, Али Хаменеи, который подписывает указы и делает назначения на должности?
          1. -4
            7 января 2020 16:03
            isofat
            Уж демократические ценности, это точно не по части Али Хаменеи.
    2. 0
      11 января 2020 15:23
      Ошибочка у вас - и носик зажимать НЕ будем, и молчать тем более - а нравится это вам или нет, вот это уже точно не главное. hi
  18. -3
    7 января 2020 12:40
    Цитата: A.Lex
    Саша, а вы в курсе, что таким Иран стал в результате вмешательства aмeров во внутренние дела этого государства? И что "исламская революция 1979 года" - дело рук янки, вы тоже не знаете? ВСЁ, ЧТО ТВОРИТСЯ НА БВ СЕГОДНЯ - ДЕЛО РУК aмeров. Т.е. все войны, убийства, ИГИЛы разные с Аль-Каидами - это всё они...вот и вся позиция...

    А еще они в подъездах писают... :)
    1. 0
      9 января 2020 10:14
      Хм...понятно... Ответить вам нечего, потому и пишете всякую ерунду.
      1. -3
        9 января 2020 10:19
        Это я так острю.
        Да, во многом, что творится на БВ, повинны американцы. Безусловно. Просто я не вижу в этом злонамеренность, а только экзистенцию. Это как дождь, он просто идет, вы можете намокнуть...
        1. +1
          9 января 2020 15:47
          AlexZN, это как кал, он просто лежит, а вы можете наступить... на экзистенцию. Понимаешь? yes
  19. -2
    7 января 2020 12:57
    Цитата: isofat
    AlexZN, а кто занимается экспортом демократических ценностей? И кто, по-вашему, Али Хаменеи, который подписывает указы и делает назначения на должности?

    Это конкретный вопрос? - Странно. Здесь два вопроса, причем в виде силлогизма...
    Кто экспортирует демократию? - США (коллективный Запад).
    Кто, по вашему, АХ, .... ? - Кто АХ?- великий аятолла... лидер исламской революции... идейный лидер шиитов Ирана.
    1. +1
      7 января 2020 13:32
      AlexZN, вопрос не может быть силлогизмом, два вопроса тоже!
  20. -3
    7 января 2020 13:38
    Цитата: isofat
    AlexZN вопрос не может быть силлогизмом, два вопроса тоже!

    Хорошо, что вы это поняли! Я это и пытался донести... Или правильно сформулированный вопрос, или силлогизм...
    1. +1
      7 января 2020 13:54
      Цитата: AlexZN
      Странно. Здесь два вопроса, причем в виде силлогизма...

      AlexZN, ещё раз... силлогизмом вопрос быть не может, два вопроса тоже!

      Цитата: AlexZN
      Хорошо, что вы это поняли! Я это и пытался донести...

      Я это знал, когда познакомился с логикой. А то, что вы пытались донести, вы где то потеряли.
  21. 0
    8 января 2020 00:31
    Если такое случится в Симферополе, произойдет ВТОРОЕ, "МИРОЛЮБЦЫ" из Кремля ОТВЕТЯТ США, "СОЖАЛЕНИЕМ" о случившегося, и соберут СОВБЕЗ ООН! Ответить СЕРЬЕЗНО и РЕШИТЕЛЬНО Путин не сможет, "ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ", ОН "УСТАЛ", ОДРЯХЛЕЛ, принять РЕШИТЕЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, он не в состоянии! Это же не Пенсионную Реформу "ПРОВОРАЧИВАТЬ"А УХОДИТЬ" он явно НЕ СОБИРАЕТСЯ, у него планы ДЕРЖАТЬСЯ ЗА ВЛАСТЬ до СМЕРТИ! СЛАВА ЖЕЛАЮЩЕМУ стать ПОЖИЗНЕННЫМ ЦАРЕМ ВСЕЯ РОССИИ, ПРЕЗИДЕНТУ ВЕЛИКОЙ РОССИИ!!
  22. -2
    9 января 2020 17:51
    Цитата: isofat
    AlexZN, это как кал, он просто лежит, а вы можете наступить... на экзистенцию. Понимаешь? yes

    Нет! Категорически нет! На кал вы можете наступить или не наступить, а дождь он идет, не давая вам выбора. Максимум, вы можете использовать зонтик.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
    2. 0
      11 января 2020 15:25
      Интересная у вас "логика" - то, что можно просто под дождь НЕ выходить, этот вариант где у вас? laughing
      1. -1
        11 января 2020 15:42
        Так и не выходите. Дождь от этого не исчезнет. :)
        1. 0
          11 января 2020 16:19
          Это всего лишь как пример вашей "логической цепочки". bully
  23. -1
    11 января 2020 15:40
    Цитата: 321
    Цитата: AlexZN
    ...Если вы против исламской революции - мир для вас стал немного чище.
    Если вы сторонник оной, то вам есть о чем сожалеть.
    Не вижу повода для дискуссии, достаточно выбрать позицию.

    О как, оказывается все дело в позиции - а то, что по сути не осталось правил, которые соблюдают все - независимо от цвета кожи, гражданства, политической или религиозной ориентации - ну действительно, кого это занимает, да?
    Ну, тогда не удивляйтесь тому, что все по спирали движется, хотите лично вы этого или нет, и судя по вашей "логике" - тот посол, которого растерзали не так давно, далеко не последний, а что еще можно придумать...
    Так что, открыли вы в свое время небезызвестный ящик, вот и настраивайтесь ловить последствия и дальше...

    Я где-то дал понять, что удивлюсь?
    А правила остались сообразно реалиям, а не абстрактному гуманизму. Поэтому ликвидировали командира, занимающегося зарубежными операциями, а ответ Иран провел так, чтобы не погибли американцы. Ящик открыли давно. Мир таков, какой он есть.
    1. +1
      11 января 2020 16:22
      И что, его открыли давно? И особо впечатляет ваш термин - абстрактный гуманизм, только вот почему-то когда дело касается какого-то индивида лично - куда все девается, тональность становится совсем другой уже...
      И вы, как я понимаю, считаете, что все уже закончилось? Ну да, Иран же такое заявление типа сделал, ну-ну..
      1. -1
        11 января 2020 17:26
        Когда дело касается кого-то лично, проблема гуманизма перестает быть абстрактной и становится конкретной. И да, тональность становится другой, но только у конкретных людей, если они проигравшие. За начало Первой Мировой проголосовали ВСЕ, с энтузиазмом, а за первой последовала вторая, хотя, казалось бы...
        Я похож на оооооочень наивного человека, чтобы считать, что все уже закончилось?