Турки в соцсетях призывают «уничтожить Россию и растоптать Асада»


Турки объявили войну России. Во всяком случае, в своих социальных сетях, где местные ура-патриоты призывают разрушить нашу страну и захватить половину Сирии. К сожалению, просто так легкомысленно отмахиваться от подобных сообщений нельзя.


Подобные заявления происходят на фоне успехов правительственных войск официального Дамаска при поддержке ВКС РФ по освобождению от террористов северной провинции Идлиб. При этом случаются столкновения между сирийцами и турками со значительными потерями с обеих сторон. Анкара и патриотически настроенная общественность Турции в ярости.

Процитируем несколько наиболее ярких высказываний турецкой общественности в переводе:

Россия нас предала в Сирии. Но половина Сирии должна быть нашей.


А вот менее скромное заявление:

Турция должна завоевать Сирию, пришло время снести Асада, не обращая внимания на Россию.


И самое громкое:

Наша задача сейчас – уничтожить Россию и растоптать Асада.


В чем-то турок даже можно понять. В их обществе сейчас сильны неоосманские настроения. Президент Эрдоган сам их старательно подогревает, проводя политику исламизации Турции. Он же от слов давно перешел к делу, введя войска на территорию Сирии, бывшей провинции Османской империи. Сделано это под предлогом борьбы с вооруженными группировками курдов. На очереди переброска турецких войск в другую бывшую провинцию Великой Порты – Ливию.

Ничего удивительного в том, что у многих турок сейчас горят глаза, и они грезят о возвращении былого имперского могущества, призывая захватить то половину Сирии, то ее всю. Также показательно, что они не слишком опасаются военного столкновения с Россией. Конечно, у них там тоже много «диванных генералов» и «диванных спецназовцев», но их самоуверенность основывается на том, что Москва фактически спустила Анкаре уничтожение бомбардировщика Су-24, а потом еще и вооружила ее самыми современными зенитными комплексами С-400. Теперь президент Эрдоган угрожает сбивать «любые» самолеты над Идлибом, где как раз активно работают ВКС РФ. Верхом цинизма будет, если турки вновь собьют российский самолет, использовав при этом российские же комплексы ПВО.

Но вернемся к угрозам из социальных сетей. Четыре года назад нечто подобное уже происходило. Тогда вместо Идлиба был конфликт вокруг провинции Алеппо. Результатом того кризиса стало подлое убийство российского посла Андрея Карлова в Анкаре на фотовыставке «Россия глазами турок».

Сегодня ситуация повторяется. Страсти бушуют вокруг Идлиба, и теперь угрозы начал получать новый российский посол в Турции Алексей Ерхов. В местных социальных сетях ему обещают «сгореть», предлагают «прощаться с жизнью» и советуют «не выходить на улицу». Очевидно, ситуация оценена настолько серьезно, что турецкие власти по просьбе наших дипломатов усилили меры безопасности вокруг российского посольства.

Как-то не складывается теплая дружба у нас с Турцией.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

72 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Дмитрий С. Офлайн
    Дмитрий С. (Дмитрий Санин) 14 февраля 2020 12:49
    0
    • 2
    • 2
    Объявить Чёрное море российским и утопить всё, что не принадлежит России.
    1. Bill Kilgore Офлайн
      Bill Kilgore (Bill Kilgore) 14 февраля 2020 13:11
      +1
      • 3
      • 2
      Цитата: Дмитрий С.
      Объявить Чёрное море российским и утопить всё, что не принадлежит России.

      И забыть про проходы через проливы.
      1. Дмитрий С. Офлайн
        Дмитрий С. (Дмитрий Санин) 14 февраля 2020 15:57
        0
        • 0
        • 0
        Там, вроде как через Иран собирались из Каспия копать?
        1. Иван Семенов (Иван Семенов) 14 февраля 2020 16:06
          +1
          • 3
          • 2
          Карту когда последний раз смотрел?
          1. Дмитрий С. Офлайн
            Дмитрий С. (Дмитрий Санин) 14 февраля 2020 16:26
            0
            • 0
            • 0
            Так не в Чёрное же... Географии меня хорошо учили.
          2. 123 Офлайн
            123 (123) 14 февраля 2020 20:31
            +1
            • 1
            • 0
            Карту когда последний раз смотрел?

            Проект давно обсуждается. Если не ошибаюсь, в одном из вариантов необходимо около 300 км. прокапать, дальше используется имеющаяся инфраструктура. Карта имеется, можете на эту посмотреть hi


            https://rcmm.ru/dorozhnoe-stroitelstvo/25302-stroitelstvo-kanala-iz-kaspiya-v-persidskiy-zaliv-iran-soglasen-a-rossiya.html
            1. Natan Bruk Офлайн
              Natan Bruk (Natan Bruk) 15 февраля 2020 11:35
              -3
              • 0
              • 3
              Там не 300 км, а больше пол-тысячи. При этом сами иранские эксперты говорят, что это технически неосуществимо. За Каспием лежит горный хребет Эльбурс и пока с этим нет никакого решения. И это только одна из многочисленных технических и экологических проблем. А если учесть ещё и ситуацию с санкциями и, соответственно, с финансовыми потерями... В общем, с этим каналом будет то же, что и с никарагуанским, по поводу которого в своё время так громко били в литавры и который провалился с таким громким треском.
              1. 123 Офлайн
                123 (123) 15 февраля 2020 12:27
                +2
                • 2
                • 0
                Там не 300 км, а больше пол-тысячи.

                Возможно и 500, я сказал, если не ошибаюсь, желающие могут сами вникнуть в подробности и посчитать. Прорабатывались разные маршруты, дело не в технических подробностях, это в данном случае не принципиально. Речь идет о создании целой системы, транспортный коридор "Север-Юг" - это альтернатива Суэцкому каналу и Турецким проливам.

                За Каспием лежит горный хребет Эльбурс и пока с этим нет никакого решения.

                Перепад высот большой, до 900 метров, но это хоть и сложная проблема, но решаемая. Дело, скорее, не в сложности постройки, а в геополитической обстановке, разногласиях по контролю за каналом и его дальнейшему его использованию.

                А если учесть ещё и ситуацию с санкциями и соответственно с финансовыми потерями...

                Проект предварительно оценивается в 10 млрд долларов, примерно столько ежегодно получал Лукашенко за заверения в дружбе.
                Даже если в итоге сумма вырастет в 2-3 раза, цена не выглядит запредельной, тем более, если проект будет международным. Для России, Индии и Ирана это не такие большие деньги. Видимо, вы проживаете не в России и у Вас несколько искаженное представление о "санационном давлении". Считать, что Россия откажется от проекта из-за санкционных рисков, странно. Введение санкций, например, США в отношении Ирана за строительство канала и вовсе звучит просто смешно, они так по уши в санкциях. Да и Индия способна отстаивать свою позицию, от закупки С-400 они так и не отказались.

                В общем, с этим каналом будет то же, что и с никарагуанским, по поводу которого в своё время так громко били в литавры.

                Вопрос, скорее, к Китаю, если не ошибаюсь, это, в основном, его проект.
                1. Natan Bruk Офлайн
                  Natan Bruk (Natan Bruk) 15 февраля 2020 12:42
                  -2
                  • 0
                  • 2
                  Это финансирование Китая, а точнее - не Китая как такового, а гонконгского бизнесмена, который обанкротился и проект практически лопнул, так и не начавшись. Но у России к нему был большой интерес. Что же касается иранского канала, то о каких 10 миллиардах речь? В своё время даже по предварительным оценкам это оценивалось никак не меньше 30, опять же, сами иранские специалисты говорят о том, что проект этот сугубо политический, а на практике нереализуем. Ни о каком международном проекте речь давно не идёт. И перепад высот далеко не единственная техническая проблема, а всего лишь одна из них. Их очень много. Похоже, в России это уже давно поняли, поскольку на сегодняшний день этот проект заглох. А касательно санкций - речь не об их введении, а о том, что в их результате экономическое положение Ирана уже очень сильно ухудшилось и денег на такие громадные и прожектёрские проекты просто нет.
                  1. Natan Bruk Офлайн
                    Natan Bruk (Natan Bruk) 15 февраля 2020 12:49
                    -2
                    • 0
                    • 2
                    Про альтернативу Суэцкому каналу и проливам вообще смешно. Как вы это себе представляете, даже если опустить практическую невыполнимость такого «проекта»? Как океанские танкеры и сухогрузы будут проходить из Черного моря в Керченский пролив (в частности, под мостом), как проходить по Азовскому морю (это надо рыть проходной канал через весь Азов), нужен новый Волго-Дон, и т.д.? Или как они будут идти из Балтики через всю российскую речную систему, которую для этого придётся полностью модернизировать всю? Это прожектерство и политические спекуляции, и не более.
                  2. 123 Офлайн
                    123 (123) 15 февраля 2020 13:25
                    +2
                    • 2
                    • 0
                    Это финансирование Китая, а точнее, не Китая как такового, а гонконгского бизнесмена, который обанкротился и проект практически лопнул, так и не начавшись

                    Китайские миллиардеры если нужно, выполнят решение партии, они такие. Сути дела это не меняет.

                    Но у России к нему был большой интерес.

                    Россия много к чему проявляет интерес, сомневаюсь, что данный проект был в приоритете. Если смотреть с точки зрения экономики, то у России нет такого торгового флота, чтобы ей был необходим канал в Никарагуа. Тем более, Северный морской путь важнее, и там работы непочатый край. Интерес, скорее, геополитический, контроль над морскими коммуникациями. С точки зрения возможного военного присутствия, Венесуэла предпочтительней. Китай гораздо больше заинтересован в данном проекте.

                    Что же касается иранского канала, то о каких 10 миллиардах речь? В своё время даже по предварительным оценкам это оценивалось никак не меньше 30, опять же, сами иранские специалисты говорят о том, что проект этот сугубо политический, а на практике нереализуем.

                    Там выше была ссылочка....., предварительная оценка 10 млрд. Даже 30 млрд для России - сумма далеко не запредельная. По моим предположениям, Россия хочет получить контроль за каналом. Если договорятся - его обязательно построят. Ведь это возможность выхода ВМФ из Каспия в Индийский океан и торговый маршрут, не контролируемый Турцией, Египтом и так далее по маршруту. Если решение будет принято, обязательно построят. Мнение иранских специалистов здесь не определяющее. Ракетные базы они копать умеют, а вот считать, что в постройке гидротехнических сооружений их авторитет непререкаем, странно. Данный маршрут не является приоритетным для России, практика показывает, что подобные проекты обсуждаются и строятся десятилетиями. Никто не ждет, что в следующем году возьмутся и все построят. Это отдаленная перспектива.

                    А касательно санкций - речь не об их введении, а о том, что в их результате экономическое положение Ирана уже очень сильно ухудшилось и денег на такие громадные и прожектерские проекты просто нет.

                    Если у Шойгу появится возможность свободно проводить по маршруту корабли с "калибрами," проект моментально перейдет из разряда "прожектерских" в плоскость практической реализации. К тому же, это еще и коммерческий проект, возврат в него Индии или участие Китая не исключаются.
                    1. Natan Bruk Офлайн
                      Natan Bruk (Natan Bruk) 15 февраля 2020 13:39
                      -2
                      • 0
                      • 2
                      Я могу с вами поспорить на что угодно, что в обозримом будущем канал НЕ будет построен и является сугубо прожектерским политическим проектом, в первую очередь из-за практически нерешаемых технических проблем, о всего лишь небольшой части которых я вам уже написал, но вы, похоже, предпочли не обратить на них внимания. Касаемо «решения китайской партии» - так его просто не было. Китай не давал никаких финансовых гарантий тому самому гонконгскому бизнесмену и не собирается этого делать. Можно с полной уверенностью сказать, что этот проект окончательно провален.
                      1. 123 Офлайн
                        123 (123) 15 февраля 2020 14:02
                        +3
                        • 3
                        • 0
                        Зачем же спорить, если перечитаете комментарии, с чего началась дискуссия, речь шла о самой возможности постройки канала. О реализации в обозримом будущем спорить странно. Информации для оценки перспектив у нас нет. Будем гадать на кофейной гуще? Что касается "практически нерешаемых технических проблем", то не могли бы Вы уточнить, в чем именно они заключаются? Я вижу две проблемы, преодоление горного участка и смешивание морской воды с речной. Задачи с инженерной точки зрения сложные, дорого, но реальных причин называть их нерешаемыми не вижу.

                        Касаемо «решения китайской партии» - так его просто не было. Китай не давал никаких финансовых гарантий тому самому гонконгскому бизнесмену и не собирается этого делать. Можно с полной уверенностью сказать, что этот проект окончательно провален.

                        Похоже, вы правы, возможно, волевого решения партии и не было, взвесили все "за" и "против", и пока проект отложен в долгий ящик. Получается, это проект частного лица. Но тогда немного странно после этого утверждать о неспособности Китая поострить канал, тем более при участии России.
                        Вывод об окончательном провале проекта не обоснован. Не вижу ни одной причины, которая не позволила бы вернуться к реализации проекта.
                      2. Natan Bruk Офлайн
                        Natan Bruk (Natan Bruk) 15 февраля 2020 14:35
                        -3
                        • 0
                        • 3
                        Во-первых, горы, во-вторых для этого канала элементарно нужно очень много воды. Откуда её брать, из Каспия? Вы почитайте комментарии специалистов-гидрологов, к чему это может привести, в-третьих, там большая проблема провести этот канал по руслам рек и ещё очень много чего. Могу ещё повторить относительно мечтаний о «коридоре Север-Юг», отказа от Суэца и турецких проливов, и прочего прожектерства - откуда и как могут океанские корабли попасть в Каспийское море? Через российскую речную систему? Ее для этого нужно модернизировать всю, это миллиарды и миллиарды, и все равно есть естественные ограничения. Не говоря уже о том, что у иранцев на фоне санкций дела с финансами совсем нехорошие, куда им сейчас подобными мегапроектами заниматься. У России, кстати, тоже - она уже в несколько мегапроектов вложилась и подобного просто не потянет. А главное, зачем? Океанский трафик через речную систему России неосуществим на практике, ну, и про Шойгу и «Калибры» тоже глупо - эти самые Калибры запускались и из Каспия. А какой в них смысл в Индийском океане? Кого там бомбить надо? Насчет Китая - он и не собирался вкладывать какие-то бюджетные средства в строительство изначально и ничего не взвешивал. Лопнул проект - это проблема бизнесмена и его фирмы. Государство, как таковое, здесь ни При чем.
                      3. 123 Офлайн
                        123 (123) 15 февраля 2020 15:22
                        +4
                        • 4
                        • 0
                        Во-первых, горы, во-вторых для этого канала элементарно нужно очень много воды. Откуда её брать, из Каспия?

                        Зачем из Каспия? Морская вода используется только на начальном этапе при выходе из моря, дальше вода речная, морская вода дальше не пойдет, ведь по определению она выше уровня моря, кстати, это решает проблему засоления речной воды и почвы.

                        Вы почитайте комментарии специалистов-гидрологов, к чему это может привести, в-третьих, там большая проблема провести этот канал по руслам рек и ещё очень много чего.

                        Какие порекомендуете? Объединение русел рек речными каналами несомненно отразится на экологии, как это повлияет на экосистему - не знаю, это вопрос научных исследований. Если Вам известно о проведении подобных, поделитесь информацией, обсудим. А пока утверждать, что это приведет к катастрофе, не вижу. hi

                        Могу ещё повторить относительно мечтаний о «коридоре Север-Юг»,отказа от Суэца и турецких проливов и прочего прожектерства - откуда и как могут океанские корабли попасть в Каспийском море? Через российскую речную систему?

                        Почему океанские? Никто про "афромаксы" не говорит. Суда класса "река-море" вполне подойдут. Они и по внутренней речной системе спокойно пройдут.

                        Не говоря уже о том, что у иранцев на фоне санкций дела с финансами совсем нехорошие, куда им сейчас подобными мегапроектами заниматься. У России, кстати, тоже - она уже в несколько мегапроектов вложилась и подобного просто не потянет.

                        Я уже писал, что финансирование Россия может взять на себя. Откуда у Вас уверенность, что Россия не потянет? Реальные обоснования есть? Данные о финансах, расчеты? Или это просто Ваше личное мнение? Повторюсь, возможно, Вы из-за рубежа, и у Вас несколько иное мнение о ситуации в России. Ежиков с голодухи мы тут не едим. 30 млрд - сумма не запредельная. Тем более, это не единовременно, а по мере реализации проекта.

                        А главное, зачем? Океанский трафик через речную систему России неосуществим на Арктике

                        При чем тут Арктика? Это маршрут транспортировки с использованием российского речного транспорта, возможна перевозка в Европу. Перевалка грузов в портах Ирана и весь Индийский океан перед вами. Это просто ближе и, что немаловажно, путь альтернативный. На него не могут повлиять "козни" с отсутствием страховки, запретов на заходы в порты и так далее. При перевозке в Сирию все эти риски проявились в полной мере. Путь через Иран США или ЕС контролировать не могут.

                        ну, и про Шойгу и «Калибры» тоже глупо - эти самые Калибры запускались и из Каспия. А какой в них смысл в Индийском океане? Кого там бомбить надо?

                        Почему же глупо? Да, "Калибры" запускались из Каспия, но радиус действия не бесконечен. Посмотрите на карту, это выход в Персидский залив. Почему сразу бомбить? Посмотрите, сколько там военных баз, сколько присутствует флотов. Они все собрались, чтобы кого-то бомбить?
                      4. Natan Bruk Офлайн
                        Natan Bruk (Natan Bruk) 15 февраля 2020 16:05
                        -5
                        • 0
                        • 5
                        Насчёт того, что идея изначально прожектерская и невыполнима, а также относительно наполнения водой - хотите, дам вам ссылку от специалистов-гидрологов? Там, кстати, по руслам рек только часть канала, причём меньшая. Насчет Арктики - это проделки авторедактора, писал - «на практике». Про Персидский залив вообще смешно - Россия собирается строить там базы? А ее кто-то приглашал? А по кому Калибры-то пускать в акватории Индийского океана? И кстати, громогласные заявления о начале строительства прозвучали где-то 7-8 лет назад. С тех пор ничего даже не сдвинулось с места. И не сдвинется. А ежиков вы, конечно, не едите, но денег на такое прожектерство Россия точно выбрасывать не будет.
                      5. 123 Офлайн
                        123 (123) 15 февраля 2020 16:36
                        +3
                        • 3
                        • 0
                        ...хотите, дам вам ссылку от специалистов-гидрологов?

                        Да, был бы признателен. hi

                        Про Персидский залив вообще смешно - Россия собирается строить там базы? А ее кто-то приглашал?

                        Это возможность оперативной переброски кораблей. А что касается приглашения, советую посмотреть еще раз на карту, сколько там баз, чьи они и кто их приглашал. Там немного дальше Джибути, поинтересуйтесь, сколько баз на их территории. Если рассуждать в такой логике, то можно задаться вопросом о, например, Израильских финансовых кругах. Зачем они по всему миру? Кто их приглашал? Не пора ли вернуть в границы Израиля? Интересы, как финансовые, так и геополитические, далеко не всегда совпадают с географическими.

                        А по кому Калибры-то пускать в акватории Индийского океана?

                        В случае необходимости - по кому угодно. Вас же не смущает присутствие там других иностранных войск. По кому они собрались пускать ракеты?

                        И кстати, громогласные заявления о начале строительства прозвучали где-то 7-8 лет назад. С тех пор ничего даже не сдвинулось с места.

                        Был бы признателен, если предоставите ссылки, где сообщалось именно о начале строительства. О подготовке говорили, о начале строительства не припомню.
                      6. Natan Bruk Офлайн
                        Natan Bruk (Natan Bruk) 15 февраля 2020 17:12
                        -4
                        • 0
                        • 4
                        Приду с дежурства, дам ссылку. Насчет баз - там только те, которых приглашали и никто иной. И что за флот будет выходить в Индийский океан? Тут с «сирийским экспрессом״ едва справились, о каких океанах речь? Куда и чего вы собрались перебрасывать? И какая «необходимость» может быть в Калибрах в том регионе? Как говорится, «шоб було»? С таким подходом вы сами же быстро останетесь без штанов. Ну, и про «финансовые круги» - это вообще ни к селу, ни к городу. Про решение о начале строительства ссылку тоже дам, как приду домой. Сейчас об этой «стройке века» вообще молчат. А сколько шуму было, когда Иран громогласно заявлял...
                      7. 123 Офлайн
                        123 (123) 15 февраля 2020 17:43
                        +4
                        • 4
                        • 0
                        Насчет баз - там только те, которых приглашали и никто иной.

                        Значит, в случае необходимости и Россию пригласят. Это такая формальность, да? Мы ведь понимаем, что решения об открытии баз принимаются после переговоров, как об этом объявляют вторично. Пока речь об открытии базы не идет, впрочем как и строительстве канала. Мы лишь рассматриваем варианты развития событий и возможность реализации тех или иных планов.

                        И что за флот будет выходить в Индийский океан? Тут с «сирийским экспрессом״ едва справились, о каких океанах речь?

                        Вы совершенно правы, океанский флот по каналу не перебросить. Да и кораблей во флоте недостаточно. Возможности пока не те. Но военное кораблестроение набирает обороты. Речь идет об оперативной переброске в случае необходимости кораблей Каспийской флотилии.

                        И какая «необходимость» может быть в Калибрах в том регионе?

                        Простите за невежливость, но я опять отвечу вопросом на вопрос hi Какая необходимость военного присутствия в том регионе у остальных государств?

                        Как говорится,«шоб було»

                        Это не совсем по адресу, немного дальше на Юго-Западsmile

                        С таким подходом вы сами же быстро останетесь без штанов.

                        Спасибо за заботу, не переживайте так, есть запасные.

                        Ну и про «финансовые круги» - это вообще ни к селу, ни к городу.

                        Возможно, пример не самый удачный, но я так понимаю, смысл Вы поняли.

                        Про решение о начале строительства ссылку тоже дам, как приду домой. Сейчас об этой «стройке века» вообще молчат. А сколько шуму было, когда Иран громогласно заявлял...

                        Возможно, и объявляли, я же не спорю, просто не припомню такого. Начали, остановили, такое бывает. А что касается Ирана, они умеют красиво говорить и громогласно объявлять, это традиционно. laughing
                      8. Natan Bruk Офлайн
                        Natan Bruk (Natan Bruk) 15 февраля 2020 20:08
                        -3
                        • 0
                        • 3
                        Ну и хорошо, ждите, когда в том районе кто-то пригласит Каспийскую флотилию прийти к ним по несуществующему каналу в Индийский океан. :))) Правда, абсолютно непонятно, что ей там делать. А у других государств необходимость быть там определяется взаимными договорами с пригласившими странами. И они прекрасно обходятся без всяких каналов.
                      9. 123 Офлайн
                        123 (123) 15 февраля 2020 21:07
                        +3
                        • 3
                        • 0
                        Я так понял, это вместо обещанных ссылок. recourse Спасибо и на этом. hi Судя по изменению стиля написания, пишете под контролем? Если да, моргните, мы Вас спасем. laughing

                        Ну и хорошо, ждите, когда в том районе кто-то пригласит Каспийскую флотилию прийти к ним по несуществующему каналу в Индийский океан. :)))

                        Флоту Российскому приглашения не требуются, в ВДВ визы не нужны. winked

                        Правда, абсолютно непонятно, что ей там делать. И они прекрасно обходятся без всяких каналов.

                        А от Вас понимания и не требуется, я так полагаю, это совершенно не Ваше дело. request

                        А у других государств необходимость быть там определяется взаимными договорами с пригласившими странами.

                        Я Вам по секрету скажу, если таких договоров нет, то они там просто так присутствуют, как в Сирии или если их просят уйти, то они не уходят, как в Ираке. yes

                        И они прекрасно обходятся без всяких каналов.

                        У них географическое расположение другое, нам с каналом удобнее. feel
                      10. Natan Bruk Офлайн
                        Natan Bruk (Natan Bruk) 15 февраля 2020 21:16
                        -3
                        • 0
                        • 3
                        Вы уж извините, но вы несёте феерические глупости. По поводу ссылок - я же написал - я на дежурстве. Сутки. На рабочем компе вход на многие ресурсы перекрыт, в том числе и на этот, а давать ссылки со смартфона проблематично. Посмешили насчёт того, что «визы не нужны» - вот так вот скажете, мол, я к вам в гости в гавань, принимайте меня немедленно без всяких договоров и разрешений. :))) Если вас на дно пустят за это - будете возмущаться? И я вам скажу по ещё большему секрету - просто так» никто на чьих-то базах Никогда не присутствует. То, что американцы в Сирии без приглашения режима Асада - они могут себе это позволить. А вы нет. И какое «другое расположение»?У кого по отношению к кому? Ну да ладно, охота вам помечтать о канале - мечтайте на здоровье.
                      11. Natan Bruk Офлайн
                        Natan Bruk (Natan Bruk) 15 февраля 2020 21:47
                        -3
                        • 0
                        • 3
                        Кстати, очень любопытно - в чем именно состоит изменение стиля? Я даже не догадываюсь.
                      12. 123 Офлайн
                        123 (123) 15 февраля 2020 21:47
                        +2
                        • 2
                        • 0
                        Вы уж извините,но вы несёте феерические глупости.Пл поводу ссылок - я же написал - я на дежурстве.Сутки

                        Я не знал, что вы на сутках hi

                        Посмешили насчёт того что «визы не нужны» - вот так вот скажете ,мол я к вам в гости в гавань,принимайте меня немедленно без всяких договоров и разрешений :)))

                        Флот не для того что бы в гавани стоять.Что касается базирование это несколько другая тема.

                        И я вам скажу по ещё большему секрету - просто так» никто на чьих--то базах Никогда не присутствует. То что американцы в Сирии без приглашения режима Асада - они могут себе это позволить. А вы нет.

                        Вот видите как все упрощается, вся совестная шелуха осыпалась и обнажилась правда жизни. Оказывается все дело в том кто именно и что может себе позволить. Все реверансы и пригласительными открытками просто вежливость.Вы оказывается прекрасно понимаете, что доброе слово и пистолет вместе гораздо эффективнее. И Вы весь вечер спрашивали у меня, зачем там нужен флот? belay Вот потому и нужен, что некоторые беспардонные хамы других аргументов не понимают, только риск получить веслом по физиономии удерживает от необдуманных действий yes

                        И какое «другое расположение»?У кого по отношению к кому?Ну да ладно,охота вам помечтать о канале - мечтайте на здоровье.

                        Взгляните на карту, посмотрите какой еще стране может понадобиться канал через Иран.....кто еще имеет разветвленные внутренние водные пути. Через Каспий открывается путь в Черное море, далее по Дунаю в Европу, на север до Балтики и Белого моря.


                        P.S. Вам тоже никто не запрещает мечтать, можете считать что ни чего и ни когда не будет построено hi
                      13. Natan Bruk Офлайн
                        Natan Bruk (Natan Bruk) 15 февраля 2020 22:09
                        -3
                        • 0
                        • 3
                        Флот, конечно, для другого. Только вы и этого себе толком позволить не можете. И кому вы там можете веслом по физиономии грозить? Ослолюбам из пустыни? Это конечно. А, ну еще грозным армиям, вроде грузинской. В сегодняшней ситуации канал особо никому и не нужен. Как вы себе представляете проход из Каспия в Чёрное море,Через Волгу, Волго-Дон, Азовское море, Керченский пролив (под мостом? Так и сегодня так можно ходить. Но смотря кому. Судна океанского класса через Азов точно ходить не будут. По речной сети до Балтики и дальше, ещё смешнее. Вы знаете, в каком она состоянии и что там может ходить? А какой тогда вообще экономический смысл в многомиллиардных вложениях. При том, что очень многие технические и экологические проблемы пока что даже приблизительно не решены. То есть, пока что даже неизвестно, как их решать. Завтра дам ссылку от специалистов, а не ура патриотов - сами увидите. И да, мечтаете пока именно вы, а я излагаю то, что вижу - канала нет, никакого строительства пока и не думали начинать, и, судя по всему, и не начнут.
                      14. 123 Офлайн
                        123 (123) 15 февраля 2020 22:56
                        +3
                        • 3
                        • 0
                        Флот, конечно, для другого. Только вы и этого себе толком позволить не можете.

                        Можете своим похвалиться? Что построили нового? С интересом послушаю. smile

                        И кому вы там можете веслом по физиономии грозить? Ослолюбам из пустыни?Это конечно. А, ну еще грозным армиям вроде грузинской.

                        Я, конечно, многое слышал про наших вероятных "партнеров", но чтобы с осликами... надо Грете Тунберг сообщить или Гринпису. lol Я так понимаю, можете рассказать о своих победах над армиями технологически развитых стран с передовым вооружением? request

                        В сегодняшней ситуации канал особо никому и не нужен.

                        В сегодняшней, может, и не нужен, на перспективу лишним не будет. Все меняется, отрасль развивается, перевалка грузов в российских портах за 2019 год около 900 млн тонн. Во всем СССР больше 600 млн тонн отродясь не бывало. Использование внутренних водных путей полезное дополнение.

                        Как вы себе представляете проход из Каспия в Чёрное море, Через Волгу, Волго-Дон, Азовское море, Керченский пролив (под мостом? Так и сегодня так можно ходить. Но смотря кому. Судна океанского класса через Азов точно ходить не будут. По речной сети до Балтики и дальше. Ещё смешнее. Вы знаете, в каком она состоянии и что там может ходить?

                        Из Каспия можно и сегодня, из Индии нет, увеличение грузооборота может быть довольно приличным. Вы опять пытаетесь океанские суда в реки и каналы загнать? Что именно Вас не устраивает в состоянии речных водных путей? Вам издалека виднее, в каком они состоянии?

                        А какой тогда вообще экономический смысл в многомиллиардных вложениях.

                        Без конкретной информации ценность Ваших "экономических выкладок" примерно равняется дырке от бублика.

                        При том, что очень многие технические и экологические проблемы пока что даже приблизительно не решены. То есть пока что даже неизвестно, как их решать.

                        Пока что даже неизвестно, что это за проблемы, будет информация, тогда и поговорим.

                        И да, мечтаете пока именно вы

                        Я не мечтаю, а рассуждаю о вероятной возможности постройки.

                        А я излагаю то, что вижу - канала нет, никакого строительства пока и не думали начинать, и, судя по всему, и не начнут.

                        Могли бы продолжить..... а если начнут, то не построят, а если построят, то развалится.... Где-то я уже слышал подобные рассуждения. what Вы раньше на Украине не имели удовольствие проживать? winked
                      15. Natan Bruk Офлайн
                        Natan Bruk (Natan Bruk) 16 февраля 2020 02:14
                        -4
                        • 0
                        • 4
                        Похвастаться таки есть чем. Например, уровнем жизни, её продолжительностью, доступностью качественной медицины и ещё много чем. Если вы насчёт флота - есть у нас и новенькое. Но, разумеется, в пределах необходимости. У нас скрепОВ нет, мы руководствуемся принципом разумной достаточности. Насчет партнеров» - вы что, в самом деле никогда не слышали об одном из любимых развлечений ваших «союзников»? Ну вы совсем невинны, прям как дитя. О победах - таки тоже есть о чем сказать - 1948,1967,1956,1967,1973,1982. Причем, в трёх последних, а особенно в 1973, великий-могучий завалил своих арабских клиентов современнейшим на то время оружием, Генштаб спланировал кампанию и готовил армии своих «союзников», при этом СССР и сам хорошо поучаствовал в войне - советники, пилоты, расчеты ПВО и т.д. Про многократное превосходство в живой силе пяти регулярных армий уж не говорю. И это таки был СССР, а не нынешняя эрэфия. Так что по тому времени вполне себе высокотехнологичный противник. Чем все войны кончались, в курсе? Ну, а насчёт канала - мечтайте себе о перспективе - когда каботажные калоши из Индии будут идти в северные страны :))) Что за проблемы - прекрасно известно. Как и обещал, завтра дам ссылки авторитетных специалистов с аргументированными мнениями о том, почему такой проект в обозримом будущем абсолютно неосуществим. Да, должен разочаровать - имел удовольствие проживать не на Украине.
                      16. 123 Офлайн
                        123 (123) 16 февраля 2020 14:28
                        +1
                        • 1
                        • 0
                        Похвастаться таки есть чем. Например, уровнем жизни, её продолжительностью, доступностью качественной медицины и ещё много чем. Если вы насчёт флота - есть у нас и новенькое.

                        Все могут чем-то похвастаться. Австралия, например, поголовьем кенгуру, разговор был о флоте.... Можно поподробней, чего нового высокотехнологичного построили?

                        У нас скрепОВ нет, мы руководствуемся принципом разумной достаточности.

                        Тяжело Вам, сочувствую. Разумная достаточность, значит, пытаетесь дотянуться до всего, что разум позволяет?

                        Насчет партнеров» - вы что, в самом деле никогда не слышали об одном из любимых развлечений ваших «союзников»?

                        Нашим союзником до не давних пор считался Лукашенко.... Что, и он тоже? belay Вы не сочиняете? lol

                        О победах - таки тоже есть о чем сказать - 1948,1967,1956,1967,1973,1982. Причем, в трёх последних, а особенно в 1973, великий-могучий завалил своих арабских клиентов современнейшим на то время оружием, Генштаб спланировал кампанию и готовил армии своих «союзников», при этом СССР и сам хорошо поучаствовал в войне - советники, пилоты, расчеты ПВО и т.д. Про многократное превосходство в живой силе пяти регулярных армий уж не говорю. И это таки был СССР, а не нынешняя эрэфия. Так что по тому времени вполне себе высокотехнологичный противник. Чем все войны кончались, в курсе?

                        Вы Порошенко не родственник, случайно? Он тоже "ордынских монголо-бурятов" ежедневно перед завтраком дивизиями уничтожал. winked Тоже, знаете ли, во главе "самой сильной европейской армии" "ужасный Мордор" сдерживал. yes
                        Вы всерьез считаете своих соседей технологически развитыми державами? Полагаю, и у Вас не обошлось без обучения и поставки вооружения. Или все исключительно сами? smile

                        Ну, а насчёт канала - мечтайте себе о перспективе - когда каботажные калоши из Индии будут идти в северные страны :)))

                        Не переживайте, я о нем не мечтаю, кроме канала есть что в стране строить. Может, и до него руки дойдут, а не дойдут, тоже не беда. На нем свет клином не сошелся.

                        Да, должен разочаровать - имел удовольствие проживать не на Украине.

                        Это не страшно, главное - вы по духу к ним близки. hi
                    2. A.Lex Офлайн
                      A.Lex (Секретная информация) 16 февраля 2020 10:34
                      +3
                      • 3
                      • 0
                      123, мало того - хвастается победами над арабами, которые вояками-то никогда не были. Даже с нищими йеменцами справиться не могут эти арабы - те их заводы ракетами обстреливают. Хорохориться перед "верблюдолюбами" - это они могут. И да - сильно я утвердился во мнении, что это бывший (а может и нынешний даже) гражданин "в/на".
  • A.Lex Офлайн
    A.Lex (Секретная информация) 16 февраля 2020 10:16
    0
    • 0
    • 0
    123, он израильтянин.
    1. 123 Офлайн
      123 (123) 16 февраля 2020 14:39
      +1
      • 1
      • 0
      123, он израильтянин.

      Вы таки, наверное, будете смеяться, но я это понял. winked Правда, не уверен, что настоящий, тут полно посетителей с Американского континента, якобы Европы, а также, судя по написанному, с Альфа Центавры. Для меня это не имеет никакого значения, я не делаю различий по национальности или гражданству. Что касается конкретно Natanа Brukа, я так полагаю, он "бывший наш", потому и общаемся по-свойски, без всяких скидок на разный менталитет. Поспорим немного, обменяемся колкостями и, надеюсь, серьезно не поссоримся. hi
      1. A.Lex Офлайн
        A.Lex (Секретная информация) 18 февраля 2020 12:28
        0
        • 0
        • 0
        Ну-ну lol надейтесь-надейтесь...надежда - хороший завтрак, но...
        1. 123 Офлайн
          123 (123) 18 февраля 2020 13:16
          0
          • 0
          • 0
          Ну-ну, надейтесь-надейтесь... надежда - хороший завтрак, но...

          Собеседник пропал. request Обиделся, наверное. recourse
        2. A.Lex Офлайн
          A.Lex (Секретная информация) 18 февраля 2020 13:55
          +1
          • 1
          • 0
          123, обидели вы его сильно... Или интернет бабло всё сожрал. laughing
        3. 123 Офлайн
          123 (123) 18 февраля 2020 14:01
          0
          • 0
          • 0
          Да вроде бы хотел ничего такого сказать, request будем надеяться - объявится, возможно под другим именем. winked
        4. A.Lex Офлайн
          A.Lex (Секретная информация) 21 февраля 2020 13:29
          0
          • 0
          • 0
          ...а может, и не под другим - как там называется отдел, поставляющий "боевых борцов с рЫжЫмом" - в погонах? lol
  • Биндюжник Офлайн
    Биндюжник (Мирон) 14 февраля 2020 19:31
    -5
    • 2
    • 7
    Цитата: Дмитрий С.
    утопить всё, что не принадлежит России.

    Топилка не выросла. laughing
    1. A.Lex Офлайн
      A.Lex (Секретная информация) 16 февраля 2020 10:35
      +1
      • 1
      • 0
      Мирон, а вы хотите проверить?
      1. Биндюжник Офлайн
        Биндюжник (Мирон) 17 февраля 2020 05:14
        -4
        • 0
        • 4
        Цитата: A.Lex
        хотите проверить?

        Так тут и проверять нечего. Нынешняя Россия не в силах бодаться с турками на Черном море.
        1. A.Lex Офлайн
          A.Lex (Секретная информация) 18 февраля 2020 12:25
          0
          • 0
          • 0
          Не будьте столь категоричны, Мирон.
  • Архаров Офлайн
    Архаров (Григорий Архаров) 15 февраля 2020 10:04
    -1
    • 1
    • 2
    Дмитрий С.
    А Черноморск "свободным городом"? Прямо "Золотой теленок" какой-то.
  • Маржецкий Офлайн
    Маржецкий (Сергей) 14 февраля 2020 12:56
    +2
    • 3
    • 1
    Цитата: Дмитрий С.
    Объявить Чёрное море российским и утопить всё, что не принадлежит России.

    Лихо!
  • Dimy4 Онлайн
    Dimy4 (Дмитрий) 14 февраля 2020 13:44
    +3
    • 3
    • 0
    Прямо как в одном фильме:

    Смерть русским, они едят свинину и пьют хлебное вино, смерть русским.

    А насчет самолета, если собьют нашим же комплексом, то это будет таким провалом в политике, после которого нужно просто застрелиться (фантастика).
    1. Alex Russia Офлайн
      Alex Russia (Жорж Милославский) 15 февраля 2020 11:42
      +1
      • 1
      • 0
      Да, это действительно тогда будет полным провалом, я думаю, после такого Путину со всем составом правительства однозначно в отставку.
  • 123 Офлайн
    123 (123) 14 февраля 2020 14:11
    0
    • 3
    • 3
    Неуравновешенных, а то и недалеких людей, хватает везде. Не стоит из-за идиотов в соц.сетях Константинополь освобождать. Пошумят и все пойдет своим чередом. На словах Эрдоган готов с половиной мира воевать. Реальность несколько иная.

    Как-то не складывается теплая дружба у нас с Турцией.

    А кто на дружбу рассчитывал?
    1. Комментарий был удален.
  • сталевар Офлайн
    сталевар 14 февраля 2020 16:16
    +3
    • 6
    • 3
    Эту статью надо Путину и Лаврову читать. Потому что они, как дети малые - пока "шишек себе не набьют", ничего не поймут. Всё хотят доказать, что если "волка" покормить, он сразу ручным станет.
    1. 123 Офлайн
      123 (123) 14 февраля 2020 18:51
      +1
      • 3
      • 2
      Эту статью надо Путину и Лаврову читать. Потому что они, как дети малые - пока "шишек себе не набьют", ничего не поймут. Всё хотят доказать, что если "волка" покормить, он сразу ручным станет.

      Его не ручным делают, а от стаи НАТОвской отучают. Одинокий волк менее опасен.
      1. Alex Russia Офлайн
        Alex Russia (Жорж Милославский) 15 февраля 2020 11:47
        +1
        • 1
        • 0
        А что, турки вышли из НАТО? Что-то пока и не чешутся, да и вовсе и не собирались никогда! Сказками только кормят Россию, чтоб побольше бабла выбить на всякие дармовые мегапроекты для себя.
        1. 123 Офлайн
          123 (123) 15 февраля 2020 12:34
          +2
          • 3
          • 1
          А что турки вышли из НАТО? Что то пока и не чешутся, да и вовсе и не собирались никогда!

          Нет, не вышли, но "раскол в рядах" очевиден, противоречия нарастают и Россия этому способствует в меру своих возможностей. Они и не собирались выходить. Вы ситуацию представляете так, как будто Эрдоган сказал Путину, ты в Турцию деньги вкладывай, а я за это из НАТО выйду? belay

          Сказками только кормят Россию, чтоб побольше бабла выбить на всякие дармовые мегапроекты для себя.

          О каких сказках идет речь и при чем тут мегапроекты?
          1. Комментарий был удален.
    2. A.Lex Офлайн
      A.Lex (Секретная информация) 14 февраля 2020 18:54
      -1
      • 1
      • 2
      Что же вы, любезный, до сих пор не президент всея Руси?
  • Perfectionist Офлайн
    Perfectionist 14 февраля 2020 18:16
    +1
    • 2
    • 1
    Цитата: 123
    Константинополь освобождать

    И такое может быть. Турция, по большому счёту, государство не законное. Это, как если бы, Чингисхан из России Монголию сделал.
    1. 123 Офлайн
      123 (123) 14 февраля 2020 18:59
      +2
      • 3
      • 1
      И такое может быть. Турция, по большому счёту, государство не законное. Это, как если бы, Чингисхан из России Монголию сделал.

      Это беззаконие более 550 лет творится, если так глубоко копать, не одну границу пересмотреть можно. Казань, к слову, веком позже взяли. feel Кстати, кто законным государством будет? what Греки? winked Или, как третий Рим, права на наследство предъявим?
      1. Alex Russia Офлайн
        Alex Russia (Жорж Милославский) 15 февраля 2020 11:59
        +3
        • 3
        • 0
        Так мало того, что они прискакали из Монголии 500 лет назад, утопив в огне и крови одно из величайших цивилизованных государств - Византию, устроили массовый геноцид местным народам, который фактически продолжался до 20 века, да, собственно, и сейчас гнобят курдов (которых только в Турции около 30 миллионов, фактически треть населения). Так современная Турция готова продолжать в том же духе, оккупировали пол-Кипра, сейчас идет оккупация Сирии. Турция - это страна-агрессор, управляемая кочевниками-тюрками, терроризирует всех своих соседей, да что там, они Крым бы себе отжали у Украины, если бы их планы не спутала Россия, думаете, почему Эрдогаша так горланил во все горло в Киеве "Слава Украине" и горячо заверял Зеленского, что Турция никогда не признает аннексию Крыма Россией.
        1. 123 Офлайн
          123 (123) 15 февраля 2020 12:41
          0
          • 1
          • 1
          Я так полагаю, вы справедливость по всей планете устанавливать планируете?
          Хотите, я Вам в таком стиле про сепаратистов за океаном напишу, как они индейцев "отгеноцидили" и до сегодняшнего дня свои подвиги продолжающих? Они тоже кандидаты для наведения справедливости? С кого начинать будем?
          1. Комментарий был удален.
          2. A.Lex Офлайн
            A.Lex (Секретная информация) 16 февраля 2020 10:40
            0
            • 0
            • 0
            123, вот с них и надо начинать! lol
            1. 123 Офлайн
              123 (123) 16 февраля 2020 14:12
              +1
              • 1
              • 0
              Князь Милославский считает по-другому, их предлагают понять и простить. smile
    2. Биндюжник Офлайн
      Биндюжник (Мирон) 14 февраля 2020 19:33
      -5
      • 1
      • 6
      Цитата: Perfectionist
      Это, как если бы, Чингисхан из России Монголию сделал.

      Так он и сделал. lol
  • nikolaj1703 Офлайн
    nikolaj1703 (Николай) 14 февраля 2020 19:41
    +4
    • 5
    • 1
    Туристы перестанут ездить в Турцию... И сразу турки воспылают любовью к России. А туристам надо опасаться - под раздачу можно попасть.
  • Странник039 Офлайн
    Странник039 14 февраля 2020 22:49
    +6
    • 7
    • 1
    Туркам нужно лучше учить историю... Война с Россией уничтожает лишь Турцию! Кстати, лично я уже перестал покупать турецкие товары принципиально... Грузинское вино принципиально не покупаю с 2008 года... Уверен, я не один такой... Привет турецкой экономике...
  • gore Офлайн
    gore (Александр) 15 февраля 2020 05:05
    +2
    • 3
    • 1
    Да, уже пора недоумкам сбиваться в тупое стадо, опять попытаться проучить (воспитать, сдержать, наказать) Россию и опять гарантированно получить в табло. Надо поддерживать традицию, которую им уже впору назвать так. "Пора идти в Россию! Сто лет уже прошло!"...
  • Сергей Латышев (Серж) 15 февраля 2020 09:33
    0
    • 2
    • 2
    А вы что хотели? Забыли, как турки сбивали самолет? Как лично Эрдогана наши уличили в сотрудничестве с ИГИЛ (запрещена в России)?

    Наверняка, и евреи еще круче пишут, по крайней мере, куча троллей в наших соцсетях себя не сдерживают...
  • Валерий Прусенко (Валерий Прусенко) 15 февраля 2020 12:36
    +2
    • 2
    • 0
    Турки - потомки османской империи, и Эрдоган мечтает о возрождении империи. А посему у турков старое желание вернуть захваченные страны и территории и в последующем потерянные. Посему дружбы с турками не может быть ни для каких европейских стран, только притворство дружеских отношений. Турки могут много чего обещать и улыбаться с поклоном, но всегда держат нож за спиной, для удобного случая воткнуть неожиданно вместо рукопожатия партнеру или даже названному другу.
    1. Alex Russia Офлайн
      Alex Russia (Жорж Милославский) 15 февраля 2020 22:36
      +1
      • 1
      • 0
      Жаль, что это не понимают в Кремле.
  • Dzafdet Офлайн
    Dzafdet (Сергей) 15 февраля 2020 12:42
    +3
    • 3
    • 0
    С Турцией могут мечтать дружить только недалёкие люди. Уже давно пора ввести в боеголовки ракет все важные объекты на её территории. Чтобы потом не было мучительно больно, как в июне 1941 года...
  • Портвейн Офлайн
    Портвейн 15 февраля 2020 16:21
    +4
    • 4
    • 0
    Цитата: Natan Bruk
    А по кому Калибры-то пускать в акватории Индийского океана?

    А по тем, кто русскими самолетами трусливо прикрывается, и подло бомбит чужую территорию.
    1. Комментарий был удален.
  • Alex Russia Офлайн
    Alex Russia (Жорж Милославский) 15 февраля 2020 22:51
    +1
    • 2
    • 1
    Цитата: 123
    А что турки вышли из НАТО? Что-то пока и не чешутся, да и вовсе и не собирались никогда!

    Нет, не вышли, но "раскол в рядах" очевиден, противоречия нарастают, и Россия этому способствует в меру своих возможностей. Они и не собирались выходить. Вы ситуацию представляете так, как будто Эрдоган сказал Путину, ты в Турцию деньги вкладывай, а я за это из НАТО выйду? belay

    Сказками только кормят Россию, чтоб побольше бабла выбить на всякие дармовые мегапроекты для себя.

    О каких сказках идет речь и при чем тут мегапроекты?

    Раскол у Вас в мозгах, а не в рядах у них, не будьте так наивны, Турция никогда не была и не будет союзником России, всё это иллюзии. Как были в НАТО, так и будут, как существует крупнейшая американская база с дислоцированной на ней атомным оружием Инджирлик, так она и будет там. Тюрки хитро... политики, как продажные прост..., работу свою знают прекрасно, сказки рассказывать большие мастаки, но как дело дойдет до очередного кризиса - Россия, как всегда, окажется у разбитого корыта.
  • Alex Russia Офлайн
    Alex Russia (Жорж Милославский) 15 февраля 2020 23:36
    0
    • 2
    • 2
    Цитата: 123
    Я так полагаю, вы справедливость по всей планете устанавливать планируете?
    Хотите, я Вам в таком стиле про сепаратистов за океаном напишу, как они индейцев "отгеноцидили" и до сегодняшнего дня свои подвиги продолжающих? Они тоже кандидаты для наведения справедливости? С кого начинать будем?

    Дорогой мой, ваши "сепаратисты" за океаном хотя бы публично извинились за геноцид индейцам, и там потомкам индейцев предоставлены куча привилегий, пособия и налоговые льготы такие - какие Вам и не снились в России (я Америку за два года вдоль и поперек объехал и знаю, как говорится, все это не понаслышке), американцы этим не гордятся, для них это позорная часть их истории, в отличие от потомков тюрков, которые считают национальными героями тех, кто вырезал миллионами коренное население захваченных ими земель, чего только стоят повсюду гимны и портреты Ататюрку, тирану, который устроил геноцид, вырезав и сгноив миллионы армян, греков, ассирийцев, и это все современная история Турции, а не средние века какие-то, детей в школах учат, что уничтожать миллионами христиан - это благо, как поступал их великий вождь и отец, и все этим в Турции гордятся. Вы представляете, если сейчас в Германии все будут прославлять Гитлера и говорить что он уничтожал другие народы во благо Германии, и что это хорошо на самом деле, уверен, что Вам это не понравится, так почему же должно нравиться то, что сейчас происходит в Турции?
    1. 123 Офлайн
      123 (123) 16 февраля 2020 01:19
      +2
      • 3
      • 1
      Дорогой мой, ваши "сепаратисты" за океаном хотя бы публично извинились за геноцид индейцам, и там потомкам индейцев предоставлены куча привилегий, пособия и налоговые льготы такие - какие Вам и не снились в России

      Вот оно оказывается как, надо было просто извиниться и случайно выжившим льготы предоставить. smile Кстати, не подскажете, кто и когда публично извинился за геноцид?

      (...я Америку за два года вдоль и поперек объехал и знаю, как говорится, все это не понаслышке)

      С индейцами разговаривать тоже доводилось?

      ...американцы этим не гордятся, для них это позорная часть их истории

      Совершенно верно, good и в эту историю продолжают вписывать новые страницы. При желании на данном сайте без труда найдете, как взорвали индейское кладбище при строительстве стены Трампа.

      ...в отличие от потомков тюрков, которые считают национальными героями тех, кто вырезал миллионами коренное население захваченных ими земель, чего только стоят повсюду гимны и портреты Ататюрку, тирану, который устроил геноцид, вырезав и сгноив миллионы армян, греков, ассирийцев, и это все современная история Турции, а не средние века какие-то, детей в школах учат, что уничтожать миллионами христиан - это благо, как поступал их великий вождь и отец, и все этим в Турции гордятся.

      Я так полагаю, Турцию вы тоже вдоль и поперек объехали?

      Вы представляете, если сейчас в Германии все будут прославлять Гитлера и говорить, что он уничтожал другие народы во благо Германии, и что это хорошо на самом деле, уверен, что Вам это не понравится, так почему же должно нравиться то, что сейчас происходит в Турции?

      А с какого перепугу вывод, что мне нравится происходящее в Турции? belay Кстати, про Гитлера это Вы зря, в мире две страны, регулярно голосующих против резолюций о борьбе с героизацией нацизма. Еще 200 лет назад в США неграми торговали, поправка о запрещении рабства в штате Миссисипи ратифицирована в 2013 году и это тоже новейшая история США.
      1. Alex Russia Офлайн
        Alex Russia (Жорж Милославский) 19 февраля 2020 08:55
        +1
        • 1
        • 0
        И с индейцами беседовать приходилось, и Турцию объехал вдоль и поперек, да, так все и есть, я так понимаю, Вам завидно.
        И почему Вы иронизируете по поводу извинений перед потомками пострадавших от геноцида народов, Вы считаете, что это неправильно? Зачем Германия тогда извинилась перед евреями, я так понимаю, Вы считаете, что это ошибка? Так Германия не просто извинилась, к вашему сведению, а до сих пор выплачивает евреям пособия за геноцид. И это правильно, так надо поступить и с другими странами, чтоб невдомёк было другим совершать подобные преступления перед человечеством в будущем!
        И оставьте США в покое, да, там не всё так хорошо, и её терзают много старых ран, но там демократия и правовое государство, да, с перекосами, но поверьте, России до Америки очень и очень еще далеко!
        1. 123 Офлайн
          123 (123) 19 февраля 2020 10:15
          +2
          • 2
          • 0
          И с индейцами беседовать приходилось, и Турцию объехал вдоль и поперек, да, так все и есть, я так понимаю Вам завидно.

          Нисколько, нет у меня страсти к заграничным путешествиям, в Турцию всегда отмазывался ехать категорически, курица не птица - Турция не заграница.

          И почему Вы иронизируете по поводу извинений перед потомками пострадавших от геноцида народов, Вы считаете, что это неправильно? Зачем Германия тогда извинилась перед евреями, я так понимаю, Вы считаете, что это ошибка? Так Германия не просто извинилась, к вашему сведению, а до сих пор выплачивает евреям пособия за геноцид. И это правильно, так надо поступить и с другими странами, чтоб невдомёк было другим совершать подобные преступления перед человечеством в будущем!

          Я поинтересовался, кто именно это сделал и когда?

          публично извинились за геноцид индейцам

          Это ирония? Германия не просто извинилась, она еще и сделала определенные выводы. Представить, чтобы там взорвали еврейское кладбище для постройки забора, довольно сложно. smile Что касается собственно геноцида в Турции, США его так его и признали, политические соображения перевесили. Для них это просто предмет торга, никакой морали.

          И оставьте США в покое, да, там не всё так хорошо, и её терзают много старых ран, но там демократия и правовое государство, да, с перекосами, но поверьте, России до Америки очень и очень еще далеко!

          Не переживайте так за них, я не буду терзать бедные Штаты request Про правовое государство и демократию сказки не новые, может, и к лучшему, что России до США далеко? what
  • Гражданинъ Мѣшковъ (Сергей Г) 16 февраля 2020 00:57
    0
    • 0
    • 0
    Верить соцсетям - себя не уважать!
  • Потапов Офлайн
    Потапов (Valery) 16 февраля 2020 09:52
    +2
    • 2
    • 0
    Значит, будут убивать туристов. Турсезон сорван.