ПВО «не той системы»: Израиль продолжает безнаказанно бомбить Сирию


В сентябре 2018 года в результате провокационного маневра израильского пилота под удар сирийской системы ПВО попал российский транспортный самолет ИЛ-20 с нашими военнослужащими на борту. Причиной трагедии, приведшей к гибели всех россиян, стало решение Тель-Авива нанести авиаудар по нескольким целям в провинции Латакия.


Большой общественный резонанс привел к началу поставок Москвой Дамаску зенитных комплексов С-300. Сообщалось, что после этого небо над Сирией точно будет взято под контроль российских систем ПВО, а налеты израильской авиации прекратятся. Спустя два года можно констатировать, что эта задача так и не была выполнена. Почему же так произошло?

Количество авиаударов ЦАХАЛ в последнее время только увеличилось. Большая часть их достигает цели, а израильтяне при этом потерь не несут. Притом серьезно достается зенитным комплексам российского производства. Например, в ночь на 6 февраля были повреждены ЗРК С-125М, «Бук-М2Э» и ЗПРК «Панцирь-С», находящиеся в распоряжении у сирийцев. Что до С-300, то они продолжают грозно молчать.

Если убрать в сторону эмоции, то окажется, что имеется целый комплекс причин, почему над САР так и не появился обещанный зенитный купол. И дело вовсе не в том, что российские комплексы ПВО «не той системы».

Геополитика


Наверное, это основная проблема. С одной стороны, у России союзнические отношения с Сирией. С другой стороны, из-за Сирии напрямую с Израилем в Кремле воевать не готовы. И хорошо, что так, поскольку это была бы очень дурная идея. Из-за этого Москва помогает Дамаску, но без особого фанатизма. Также она сквозь пальцы смотрит на постоянные удары израильской авиации по иранцам в САР.

Отдает неким «двурушничеством», но таковы реалии современной внешней политики. По факту, российские военнослужащие организовали ПВО над своими базами в Сирии, где им постоянно приходится отбиваться от налетов БПЛА со стороны протурецких боевиков.

Сами, все сами


Из-за указанной выше политической установки, сирийцам и иранцам приходится обеспечивать свою безопасность собственными силами. А с этим не все ладно. Сами по себе зенитные комплексы российского производства весьма серьезный инструмент, но они не являются неким абсолютным «чудо-оружием». Для их эффективного использования необходимо соблюсти целый ряд условий.

Во-первых, сперва надо развернуть автоматизированную систему радиолокационной разведки, которая будет оперативно выдавать целеуказание ПВО. То есть, речь идет о создании настоящей сети, которая требует современного и дорогостоящего оборудования.

Во-вторых, система ПВО должна быть эшелонированной, состоящей из зенитных комплексов различных типов.

В-третьих, желательно укрепить ее собственным авиационным истребительным крылом, который будет вылетать навстречу израильским самолетам.

В-четвертых, мягко говоря, не помешает развернуть систему РЭБ, без которой противостоять современной авиации проблематично.

В-пятых, для эффективной работы указанных комплексов необходимо большое количество высококвалифицированного персонала.

Создано ли все это в Сирии за последние два года? Судя по результату, нет. Дамаск самостоятельно все это потянуть не в силах, а вместо него Россия с Израилем воевать не будет.

Вот потому и не стоит рассчитывать на то, что налеты ЦАХАЛ прекратятся. И дело вовсе не в том, что наши зенитные комплексы «не той системы».
Использованы фотографии: https://mil.ru/
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

104 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. 123 Онлайн
    123 (123) 15 февраля 2020 11:45
    +5
    • 6
    • 1
    Создано ли все это в Сирии за последние два года? Судя по результату, нет. Дамаск самостоятельно все это потянуть не в силах, а вместо него Россия с Израилем воевать не будет.

    Да, Россия не будет воевать с Израилем за Иранские интересы. Там все очень сложно устроено, взаимные интересы и противоречия переплетены в клубок. Восток, одним словом....
    Для любителей посмотреть технические подробности, видео от "подрастающего поколения", видимо, ЕГЭ не на всех отражается. laughing



    P.S. Ссылку на 1 часть не даю, там присутствует ненормативная лексика. winked
  2. Natan Bruk Офлайн
    Natan Bruk (Natan Bruk) 15 февраля 2020 13:25
    -2
    • 6
    • 8
    По поводу «провокационного манёвра» - этому могут поверить только люди, не имеющие представления о том, как все это происходит на практике, а также безоговорочно верящие объяснениям российского МО. Специалисты плевались, слушая пургу Конашенкова. Для НЕспециалистов - ну хотя бы просто спросите себя - а как появился в зоне огня ИЛ? Кто дал ему команду заходить на посадку в то время, когда сирийское ПВО лупило в белый свет? Или по-другому - ИЛ заходил на посадку, вдруг откуда ни возьмись появился F-16. Сирийцы не знали, что в зоне их огня будет находиться ИЛ? Где же минимальное взаимодействие? Хотя второй вариант - это вообще глупость. К тому же ракету от С-200 нужно подсвечивать, чтобы она нашла цель. На самом деле израильские истребители уже садились на свои базы, когда сирийцы открыли огонь и стреляли по всему подряд. Все дело именно в преступном разгильдяйстве российских командиров и поразительной криворукости и косоглазии, а также полном отсутствии профессионализма у сирийских «специалистов». Но рассказать правду, естественно, было невозможно - это было бы полной дискредитацией российского командования. В итоге израильтяне не стали «добиваться правды», так как в этом не было никакого практического смысла - российскому народу правду все-равно бы никогда не сказали, а высшее командование прекрасно знает, в чем было дело. Политическое взаимодействие для Израиля важнее. При этом на своей пресс-конференции Конашенков не постеснялся пойти на прямой подлог - выдал метки гражданских самолетов над Кипром за метки израильских истребителей.
    1. Natan Bruk Офлайн
      Natan Bruk (Natan Bruk) 15 февраля 2020 13:31
      -7
      • 4
      • 11
      А прекратить обстрелы Сирии израильтянами очень просто - заставить шиитских исламофашистов, громогласно провозглашающих уничтожение Израиля своей целью,(КСИР и Хизбалла) уйти из Сирии. Всего-то. Но увы, этого не могут сделать ни Россия, ни Сирия. Поэтому Израилю и приходится действовать так, как он действует. Ничего другого не остаётся. С 1974 по 2013 годы сирийско-израильская граница была абсолютно спокойна. Асад знал, чем кончится приглашение шиитских исламистов, но пошёл на это. Что ж, пусть теперь пеняет на себя. А война с Израилем - да, России нужна меньше всего.
      1. Архаров Офлайн
        Архаров (Григорий Архаров) 15 февраля 2020 14:43
        +1
        • 5
        • 4
        Natan Bruk
        Вот и ответ на эту пространную, глупую статью.
      2. Костяра Офлайн
        Костяра 16 февраля 2020 10:21
        0
        • 1
        • 1
        А война с Израилем - да, России нужна меньше всего.

        Может, это Израилю война с Россией нужна меньше всего..... Не Путин в Израиль летает, как к себе на работу, так-то)))
      3. Оё Сарказми Онлайн
        Оё Сарказми (Оё Сарказми) 17 февраля 2020 15:07
        0
        • 1
        • 1
        Цитата: Natan Bruk
        А прекратить обстрелы Сирии израильтянами очень просто - заставить шиитских исламофашистов

        Во-первых, с территории Сирии Израиль не трогают. Он ведёт сознательную политику нагнетания напряженности.
        Асаду пока невыгодно воевать на 3 фронта - Идлиб, США, Израиль. Поэтому и остаются израильтяне безнаказанными.
        Но С-400 полностью перекрывает территорию Израиля, и, в принципе, может долбить самолёты прямо на взлёте - такая же превентивная мера, уничтожение ДО НАПАДЕНИЯ.
  3. Архаров Офлайн
    Архаров (Григорий Архаров) 15 февраля 2020 14:41
    -3
    • 4
    • 7
    Особенно смешон 3-й пункт. Укрепить, может быть можно (очень хочется посмотреть на иранское "истребительное крыло"), вылетать, возможно, тоже будут. Вот только как насчет прилетать обратно?
  4. Портвейн Офлайн
    Портвейн 15 февраля 2020 16:32
    +2
    • 5
    • 3
    Синагога, окопавшаяся в правительстве и Думе России, вот причина, по которой не трогают израильских фашистов.
    1. Krasnodar Офлайн
      Krasnodar 16 февраля 2020 13:33
      0
      • 2
      • 2
      Нацисты легальны в Сирии - партия ССНП, вторая по численности после правящей БААС. Трогать Израиль? laughing Для этого надо полностью восстановить сирийскую армию... для очередного проигрыша израильтянам.
      1. Оё Сарказми Онлайн
        Оё Сарказми (Оё Сарказми) 17 февраля 2020 23:07
        0
        • 1
        • 1
        Цитата: Krasnodar
        сирийскую армию... для очередного проигрыша израильтянам

        Израильтяне уже не те. Когда полезли последний раз в Ливан по земле, танками и пехотой, что получилось? Потеряли 2 танка, несколько человек, и энтузазизм угас.
        А если у Сирии появятся Искандеры? И будет крепкий тыл? Удар на удар, и правительство Израиля пролетит, как фанера над Тель-Авивом.
        1. Krasnodar Офлайн
          Krasnodar 17 февраля 2020 23:10
          +2
          • 2
          • 0
          Израильтяне уже не те. Когда полезли последний раз в Ливан по земле, танками и пехотой, что получилось? Потеряли 2 танка, несколько человек, и энтузазизм угас.

          Я участник тех событий - кто Вам такое рассказал? laughing

          А если у Сирии появятся Искандеры? И будет крепкий тыл? Удар на удар, и правительство Израиля пролетит, как фанера над Тель-Авивом.

          Из-за удара Искандерами по Тель-Авиву - точно не пролетит. Пролетит, если после этого от Дамаска хоть один целый жилой квартал останется.
          1. Оё Сарказми Онлайн
            Оё Сарказми (Оё Сарказми) 19 февраля 2020 13:49
            0
            • 1
            • 1
            Цитата: Krasnodar
            Пролетит, если после этого от Дамаска хоть один целый жилой квартал останется.

            А там хоть один квартал целый есть, если ЧВК ИГ на окраинах стояла? А когда ИГ прижали, через Израиль были выведены в Иорданию.
            В том-то и дело, теперь у Сирии страха перед бомбардировками нет. Отстроить экономику всё равно не дадут, как и Ливану. А получить моральное удовлетворение от разрухи в еврейских кварталах Иерусалима - завсегда приятно.
            Думаешь, ХАМАСовцы пуляют по Израилю с целью что-то разрушить? Нет, только для удовольствия, перед пацанами похвастаться.
  5. gorenina91 Офлайн
    gorenina91 (Ирина) 15 февраля 2020 17:22
    0
    • 4
    • 4
    Во-первых, сперва надо развернуть автоматизированную систему радиолокационной разведки, которая будет оперативно выдавать целеуказание ПВО. То есть, речь идет о создании настоящей сети, которая требует современного и дорогостоящего оборудования.

    Во-вторых, система ПВО должна быть эшелонированной, состоящей из зенитных комплексов различных типов.

    В-третьих, желательно укрепить ее собственным авиационным истребительным крылом, который будет вылетать навстречу израильским самолетам.

    В-четвертых, мягко говоря, не помешает развернуть систему РЭБ, без которой противостоять современной авиации проблематично.

    В-пятых, для эффективной работы указанных комплексов необходимо большое количество высококвалифицированного персонала.

    - Ой, ну надо же...
    - Ну, найти и выложить, что ли мой коммент годичной давности, где лично Я уже подробно об этом излагала...
    - И ещё лично Я уже писала о том, что этого (перечисленного) явно не достаточно... - России в Сирии необходимо разворачивать целый укрепрайон (если не целый российский военный округ) с бронетехникой (танковой и мотопехотными дивизиями); два-три истребительных и бомбардировочных полка с подземными ангарами для наших российских ВКС; с подземными хранилищами ГСМ; с ремонтно-строительными подразделениями, развёрнутыми службами наладки обслуживания всевозможной техники и всевозможных военных конструкций; с подземными складскими помещениями и арсеналами для хранения вооружения и боеприпасов; и конечно же - с целым комплексом ПВО, где будут вести круглосуточное боевое дежурство профессионально подготовленные российские военные специалисты... - Да, это всё дорого, но иначе нельзя... - и это всё потом окупится для России... - и создаст для России широкие перспективы...
    - Вот... - только так, если Россия собирается чего-то достичь на Ближн. Востоке... - И сегодня у России - все шансы (под общий шумок) развернуть и воплотить всё это... - А иначе - России надо вскоре будет собирать манатки и уходить из Сирии...
    - Но автору статьи... - всё равно... респектик от меня и плюс...
  6. Radikal Офлайн
    Radikal 15 февраля 2020 19:50
    +1
    • 4
    • 3
    Цитата: Natan Bruk
    ... А война с Израилем - да, России нужна меньше всего...

    Вы немного путаете понятия - не надо смешивать всю Россию с теми, кто ею "рулит" в настоящее время... . sad
    1. Бродяга1812 Онлайн
      Бродяга1812 (Бродяга1812) 15 февраля 2020 20:20
      0
      • 3
      • 3
      Цитата: Radikal
      Цитата: Natan Bruk
      ... А война с Израилем - да, России нужна меньше всего...

      Вы немного путаете понятия - не надо смешивать всю Россию с теми, кто ею "рулит" в настоящее время... . sad

      1. Вы берёте на себя смелость утверждать от имени России, что ей жизненно необходима война с Израилем?
      2. Я не россиянин, Вам виднее, конечно, но мне кажется, что проблема войны с Израилем Россию в настоящее время волнует меньше, чем, скажем, решение водоснабжения Крыма и улучшение благосостояния населения.
      3. Чем Израиль угрожает России и вообще когда-то угрожал?
      1. tania Офлайн
        tania 20 февраля 2020 08:59
        -1
        • 0
        • 1
        ...Сионистской политикой - да, да, угрожал и угрожает! Да-с, мистер Хабад...
        1. Бродяга1812 Онлайн
          Бродяга1812 (Бродяга1812) 20 февраля 2020 18:04
          0
          • 0
          • 0
          Вся "сионистская политика" Израиля по отношению к СССР, а потом к РФ, как к правопреемнице сводилась только к одному: "Отпусти народ мой!". СССР упрямился, РФ отпустила. Больше ничего Израилю и не нужно было. В России евреев ныне 160 тысяч. А реально - это дутая цифра, поскольку выезжающие на ПМЖ в Израиль сохраняют российское гражданство. В РФ евреев не осталось, от слова абсолютно. А вот по официальным данным, на территории Израиля находятся 14000 нелегалов из России. Что они у нас забыли, ась? А торговый оборот и сотрудничество Израиля с Россией составляют более 3 млрд евро ежегодно, действует безвизовый режим. Многие сотни тысяч туристов из России ежегодно посещают нашу страну. В отличие от США и стран Европы, Израиль санкций в отношении РФ не вводил. Так что, нет - не угрожает. И никогда не угрожал.
    2. Natan Bruk Офлайн
      Natan Bruk (Natan Bruk) 15 февраля 2020 20:42
      -1
      • 4
      • 5
      А, то есть всей России нужна война с Израилем? Вы, наверное, ещё очень молод, и не особо в курсе насчёт истории арабо-израильских войн, а также участия в них СССР. И чем это всё кончилось. Поинтересуйтесь. Такое России точно не нужно. И кстати - вы пошлёте своего сына (если он у вас есть) на эту чужую войну умирать за интересы непонятно кого? Вы-то, как и весь народ, точно от этой войны ничего не получите.
  7. Бродяга1812 Онлайн
    Бродяга1812 (Бродяга1812) 15 февраля 2020 20:13
    +4
    • 5
    • 1
    Автор, очень предметно, по пунктам, очертил ряд необходимых условий для функционирования С-300. Если это действительно так, то поставка комплекса ПВО, да ещё и бесплатно - снабжение режима Асада дорогостоящим металлолом. Той системы. Закономерен вопрос: а для чего поставляли-то? Тем более, что по версии автора воевать с Израилем Россия не собирается. И тем не менее, грозно молчащие комплексы установлены. Если для моральной поддержки Асада, то неубедительно. Даже где-то гротескно. Возможно, имеются какие-то секретные договоренности с Израилем и обозначены "красные линии ", которые он не должен переходить? Маловероятно. Израильские специалисты, причем русскоязычные, прилюдно и наглядно по израильскому телевидению объяснили, что С-300 - архаика. И поражается одновременно с наведением подсветки на истребитель. Прямо по лучу. То есть не страшно. Изначально. А сейчас, с активизацией союзника, пусть не союзника, пусть партнёра РФ - Турции в Сирии и Ливии, поневоле кажется, что, может быть, С-300 против Анкары будут использованы. Автор затронул интересный вопрос, уверен, будет достаточное количество комментариев. Хотелось бы увидеть логическое завершение публикации и получить ответ на вопрос: для чего были поставлены С-300 на территорию, контролируемую Башаром Асадом?
  8. Портвейн Офлайн
    Портвейн 15 февраля 2020 20:50
    0
    • 3
    • 3
    Цитата: Natan Bruk
    насчёт истории арабо-израильских войн, а также участия в них СССР. И чем это всё кончилось. Поинтересуйтесь.

    Лучше расскажи, как бравые сионисты в 41-45 годах воевали, кроме холокоста, есть чем гордиться?
    P.S. Достали своим трепом, какие вы грозные с арабами.
    1. Natan Bruk Офлайн
      Natan Bruk (Natan Bruk) 15 февраля 2020 21:04
      -6
      • 3
      • 9
      Для безграмотных гордиться таки есть чем. По количеству Героев Советского Союза евреи на 5-м месте. Причем по абсолютному количеству. Если же по процентному отношению к общей численности, то намного выше. И призывались они в армию ровно так же, как и все другие. А вот такие, как ты, сдавались в плен, а на оккупированных территориях становились старостами, лизали сапоги немцам да помогали им партизан ловить.
      1. Бродяга1812 Онлайн
        Бродяга1812 (Бродяга1812) 15 февраля 2020 22:44
        +3
        • 4
        • 1
        Цитата: Natan Bruk
        Для безграмотных гордиться таки есть чем. По количеству Героев Советского Союза евреи на 5-месте.

        Вождь мирового пролетариата В. И. Ленин отмечал, что

        Факты, товарищи, это не только убедительная, но и безусловно доказательственная вещь.

        Согласно статистике, в ВОВ, только в рядах Красной Армии принимало участие 500000 евреев, 200000 из них погибло в боях. 220 тысяч евреев были офицерами, 305 евреев генералами и адмиралами. Общий процент призывного напряжения по Красной Армии составлял 24%, среди евреев 27%. Награждено боевыми орденами и медалями порядка 200000 тысяч евреев. Золотой Звездой Героя Советского Союза награждены 177 евреев. Среди наиболее выдающегося подвига маршалы Рокоссовский и Жуков, каждый самостоятельно друг от друга, выделили подвиг противотанкиста еврея Дыскина. Дорогой Леонид Ильич Брежнев всю оставшуюся жизнь хвастался подвигом еврея Куникова Цезаря Львовича, а самыми удачными и бесстрашными подводниками были евреи Богорад и Фисанович.
        На начало 1943 года по числу награждённых Героев Советского Союза евреи вышли на третье место. После этого, в том же 1943 году, секретарь ЦК Жданов А.С. направил директиву в войска награждать евреев в ограниченном количестве. Например, танкисту Ионе Дегену трижды его боевые товарищи направляли представление на присвоение звания ГСС. И трижды в последней инстанции ему отказывали. Георгий Константинович Жуков, просматривая списки представленных бойцов к присвоению ГСС за штурм Берлина, лично вычеркнул всех евреев, сказав: "По евреям мы план уже выполнили". Легендарного еврея Печерского - руководителя единственного успешного восстания в концлагере Собибор, направили в штрафбат. А после тяжелейшего ранения представили к Ордену Красной Звёзды. Так военком вычеркнул награду, заменив на медаль "За боевые заслуги". А потом и в тюрьму упрятали, как безродного космополита. И тем не менее, евреи на сегодняшний день находятся на четвертом месте по числу ГСС. И это в абсолютных цифрах.
      2. tania Офлайн
        tania 20 февраля 2020 09:01
        -2
        • 0
        • 2
        ...Натан, это кто же "такие, как вы"? Мать всю войну опекала вас, подкармливала, а там ведь были призывники... ДОНЕСТИ НАДО БЫЛО разве?! А про отряд Киселева что-то слышал?!
    2. Krasnodar Офлайн
      Krasnodar 16 февраля 2020 13:39
      +2
      • 2
      • 0
      Цитата: Портвейн

      Лучше расскажи, как бравые сионисты в 41-45 годах воевали, кроме холокоста, есть чем гордиться?
      P.S. Достали своим трепом, какие вы грозные с арабами.

      В 41-45 у сионистов не было своей армии и своего государства. ))
      1. tania Офлайн
        tania 20 февраля 2020 10:03
        -2
        • 0
        • 2
        ...Сионисты по духу БЫЛИ ВСЕГДА!!
        1. Бродяга1812 Онлайн
          Бродяга1812 (Бродяга1812) 20 февраля 2020 18:11
          0
          • 0
          • 0
          Цитата: tania
          ...сионисты-по духу--БЫЛИ ВСЕГДА!!,,

          А вот это чистая правда. Полностью согласен. Всегда был и остаюсь сионистом. Убежденным, причем. Если использовать советский новояз: я махровый Сионист. И мракобес притом!
  9. Портвейн Офлайн
    Портвейн 15 февраля 2020 21:09
    +2
    • 4
    • 2
    Цитата: Natan Bruk
    Для безграмотных гордиться таки есть чем

    Нечем там гордиться от слова совсем, все, что имеете - чужое, ворованное или украденное, все, что насочиняли через слово - вранье и ложь, кроме Иуды. Тут римляне свидетели, не отвертеться.
    1. Комментарий был удален.
  10. Портвейн Офлайн
    Портвейн 15 февраля 2020 21:17
    +1
    • 2
    • 1
    Цитата: Natan Bruk
    А вот такие как ты сдавались в плен,а на оккупированных территориях становилисььстаростами


    Вот эти "герои" Советского Союза ?
    1. Бродяга1812 Онлайн
      Бродяга1812 (Бродяга1812) 15 февраля 2020 22:55
      +1
      • 2
      • 1
      Цитата: Портвейн
      Цитата: Natan Bruk
      А вот такие как ты сдавались в плен,а на оккупированных территориях становилисььстаростами


      Вот эти "герои" Советского Союза ?

      А почему бы и нет ? Чем Вам, к примеру, легендарный Серебрянский Яков Исаакович - гордость внешней разведки Советской России не угодил?
      1. tania Офлайн
        tania 20 февраля 2020 09:09
        -2
        • 0
        • 2
        ...Ну-таки в тот же час инфо - на заготовке... "Оперативно" работаете... Ну - таки война ведь была организована лишь против вас, как понимаем; ты, либо твои предки имели, имеют доход на этот счет - за моральный...- но ни мать моя, ни бабка, потерявшие своих воинов, призванных в РККА!!.. Так отчего и не повоевать твоим, и не послужить в агентуре... - СЛАБО разве??!!..
    2. Natan Bruk Офлайн
      Natan Bruk (Natan Bruk) 16 февраля 2020 02:28
      -5
      • 1
      • 6
      В ГУЛАГе вредителей перевоспитывали. А про Героев Советского Союза тебе уже вверху написали. Это не те, что перед нацистами выслуживались, сапоги им лизали, да партизан ловить помогали.
      1. Dzafdet Офлайн
        Dzafdet (Сергей) 17 февраля 2020 09:46
        -1
        • 1
        • 2
        Почитал я списки репрессированных в нашем городке в 1937-1940-х годах. Одни крестьяне, рабочие, интеллигенция. Пара попов и всё... Нужно было их убивать? Евреям - нужно. Они устроили в России две революции и Гражданские войны. Да и сейчас их полно в руководстве...
      2. tania Офлайн
        tania 20 февраля 2020 09:13
        -1
        • 0
        • 1
        ...в ГУЛАГе вредителей перевоспитывали...

        Вот это ДАааааа!!! Сам там и служил, о ч е в и д н о! Почему - не в окопах отсидевшись, уже лучшая вариативность все же,- по логике вашей, монсеньЕр!!..!!
  11. Radikal Офлайн
    Radikal 15 февраля 2020 22:27
    +2
    • 4
    • 2
    Цитата: Бродяга1812
    Цитата: Radikal
    Цитата: Natan Bruk
    ... А война с Израилем - да, России нужна меньше всего...

    Вы немного путаете понятия - не надо смешивать всю Россию с теми, кто ею "рулит" в настоящее время... . sad

    1. Вы берёте на себя смелость утверждать от имени России, что ей жизненно необходима война с Израилем?
    2. Я не россиянин, Вам виднее, конечно, но мне кажется, что проблема войны с Израилем, Россию в настоящее время волнует меньше, чем, скажем, решение водоснабжения Крыма и улучшение благосостояния населения.
    3. Чем Израиль угрожает России и вообще когда-то угрожал?

    Объясняю обоим, или обеим (за вашими никами не вижу - какого вы пола. lol ) О войне вы речь ведёте здесь, и там у себя на границах этим занимаетесь. Это во-первых. Во-вторых, чего ваш Беня мотается к гаранту каждый раз перед ударом по Сирии? Разрешения спрашивает? Хорошая мельшбоха у них образовалась! Что касается якобы "необходимости" войны с Израилем, так это вы педалируете этот вопрос в своём комментарии.. . sad
    1. Бродяга1812 Онлайн
      Бродяга1812 (Бродяга1812) 15 февраля 2020 23:02
      0
      • 2
      • 2
      Цитата: Radikal
      Цитата: Бродяга1812
      Цитата: Radikal
      Цитата: Natan Bruk
      ... А война с Израилем - да, России нужна меньше всего...

      Вы немного путаете понятия - не надо смешивать всю Россию с теми, кто ею "рулит" в настоящее время... . sad

      1. Вы берёте на себя смелость утверждать от имени России, что ей жизненно необходима война с Израилем?
      2. Я не россиянин, Вам виднее, конечно, но мне кажется, что проблема войны с Израилем, Россию в настоящее время волнует меньше, чем, скажем, решение водоснабжения Крыма и улучшение благосостояния населения.
      3. Чем Израиль угрожает России и вообще когда-то угрожал?

      Объясняю обоим, или обеим (за вашими никами не вижу - какого вы пола lol ) О войне вы речь ведёте здесь, и там у себя на границах этим занимаетесь. Это во-первых. Во-вторых, чего ваш Беня мотается к гаранту каждый раз перед ударом по Сирии? Разрешения спрашивает? Хорошая мельшбоха у них образовалась! Что касается якобы "необходимости" войны с Израилем, так это вы педалируете этот вопрос в своём комментарии.. . sad

      Вы не только радикал, но и экстремист. И берёте на себя смелость высказывать свои экстремистские воззрения, от имени всей России. Что прискорбно.
      1. tania Офлайн
        tania 20 февраля 2020 09:20
        -1
        • 0
        • 1
        ...Уже и "экстремист"...Сбит наш ИЛ: расследования Не было, имен погибших нам не назвали; утром Нетаньяху в Кремле, а вечером бомбит наших союзников - с регулярностью; я уже не говорю про хануки в Кремле, подаренные квартирки теткам в Израиле - от имени Пр-та РФ, да за мой счет..; пенсион всему взр. населению Изр. - также за мой счет - и прочее..; перечислять - тошно бывает...
  12. Alex Russia Офлайн
    Alex Russia (Жорж Милославский) 16 февраля 2020 00:06
    +2
    • 4
    • 2
    Израиль нам не враг, наш традиционный враг - это Турция.
    1. Alekcandr Sokolenko Офлайн
      Alekcandr Sokolenko (Alekcandr Sokolenko) 16 февраля 2020 08:19
      +1
      • 2
      • 1
      Граждане, храните деньги в сберегательной кассе, если они конечно у вас есть.

      А мозги - в голове, и тоже (конечно) - не ищи врага далеко, поищи за своей спиной, как Вакула - Черта, и не ошибешься. В современном мире главный враг - это неспособность осознать направление и глубину агрессии (и извне и изнутри).
  13. Sapsan136 Офлайн
    Sapsan136 (Sapsan136) 16 февраля 2020 00:31
    +3
    • 5
    • 2
    Можно и Израиль на место поставить, и даже нужно... Не велика держава, а наглеет не по чину... Другое дело, что сперва нужно решить вопрос в Сирии с Турцией и США, а не устраивать войну на три фронта...
    1. Natan Bruk Офлайн
      Natan Bruk (Natan Bruk) 16 февраля 2020 02:30
      -1
      • 3
      • 4
      В 1967 и 1973 СССР уже пытался Израиль «на место поставить». Рассказать, чем оно кончилось?
      1. Sapsan136 Офлайн
        Sapsan136 (Sapsan136) 16 февраля 2020 02:46
        +6
        • 7
        • 1
        Кончилось тем, что Израиль потерял две трети своей авиации..
        1. Бродяга1812 Онлайн
          Бродяга1812 (Бродяга1812) 16 февраля 2020 06:03
          +2
          • 3
          • 1
          Цитата: Sapsan136
          Кончилось тем,что Израиль потерял две трети своей авиации..

          Напомню, что тема публикации иная: грозное молчание системы ПВО С-300 при атаках Хэль Аавир на военные объекты противника. Зачем же ее подменять, да ещё на явно нереальную необходимость очередности уничтожения Россией Турции, США и, разумеется, Израиля ? И это при том, что у РФ с США,Турцией, Израилем имеются дипломатические отношения и экономические связи.
          Мало того, Вами приводятся несоответствующие действительности данные о якобы потерях Израиля в войнах 1967 и 1973 годов. Только для того, чтобы проиллюстрировать по методике Петра Великого, чтобы, скажем мягко, "некомпетентность каждого, видна была ,"приведу общепризнанные данные. В 1967 году коалиция арабских стран в войне против Израиля потеряла 100 процентов своей авиации. Израиль - 46 самолётов из 500. То есть менее 10%.
          А вот данные по Войне "Судного дня": Общие силы: 375 000 солдат в начале войны и 415 000 к концу, 1700 танков, 3000 БТР и БМП, 945 орудий и 450 самолётов.(Израиль)

          Общие силы: 993 000 солдат, 3630 танков, 4000 БТР и БМП, 1720 орудий, 480 самолётов и 140 вертолётов.(Арабская коалиция).

          Потери от 109-120[10][11][12] самолётов и вертолётов 15 БПЛА[13]

          810 танков и бронемашин(безвозвратно)[12]

          от 2500-3000[11][14][15][16] погибших.

          от 7500-9000[11][14] до 20 000[уточнить (обс.)][16] раненых
          326-530 пленных[11][12] (Израиль).

          368-447 самолётов и вертолётов
          1775 танков и бронемашин (безвозвратно)[12]

          от 8500-9000 до 18 500 погибших.
          от 19 500 - 19 800 до 51 000 раненых. (Объединенные арабские силы).
          Потери Израиля в самолётах и вертолетах составили менее одной трети. И это при достижении эффекта внезапности арабскими противниками, которые в этот раз обрушились на Израиль силами 18- ти арабских государств + Куба, Северная Корея, Пакистан. И даже ....Уганда.
          ВЫВОД: чтобы не выглядеть смешным, не стоит выдавать желаемое за действительность.
          1. Sapsan136 Офлайн
            Sapsan136 (Sapsan136) 16 февраля 2020 11:00
            +4
            • 5
            • 1
            Прочтите британскую литературу о потерях ВВС Израиля, очень удивитесь, и не считайте глупым человека, имеющего образование лучше вашего, смешно... Советую начать с книги Роберта Джексона... "Легендарные истребители", хороший шрифт, четкое и краткое изложение, иллюстрации самолетов в историческом камуфляже.
            1. Бродяга1812 Онлайн
              Бродяга1812 (Бродяга1812) 16 февраля 2020 11:29
              0
              • 3
              • 3
              Израиль никогда, принципиально никогда не скрывал своих потерь. К каждому погибшему бойцу ЦАХАЛ домой лично приходит его командир для сообщения скорбной вести. Имя каждого погибшего увековечено на общей мемориальной доске и оглашается на всю страну в День Скорби по средствам массовой информации. Поэтому потери израильской авиации известны до последнего самолёта. Ссылка на некую неназванную "британскую литературу", согласитесь, неубедительна. В свою очередь могу посоветовать книгу российского автора М. Жирохова "Крылья возмездия. История израильских ВВС". Для начала. Насчёт Вашего лучшего образования: рад за Вас. У меня за спиной всего лишь Университет и степень кандидата юридических наук, учёное звание- доцент. Стало быть, Вы по меньшей мере д.н. и профессор. Правда, не совсем понятно, что может быть выше высшего образования? Разве что специализированная управленческая структура, типа Академии внутренних дел, или Академии генерального штаба? Повторюсь: рад за Вас. У Вас лучше образование и солнце в окошко светит ярче.
              1. Sapsan136 Офлайн
                Sapsan136 (Sapsan136) 16 февраля 2020 11:33
                +3
                • 5
                • 2
                С вашим утверждением не согласен практически весь Мир, но если вам и другим евреям приятно считать себя умнее других (смотрите мультфильм о Маугли), это ваши проблемы... Неназванную британскую литературу?!!! Я вам указал и автора, название книги, либо прочтите, прежде чем писать свои глупости, либо делитесь своими сказками с бабками на печи, в Телявиве, там вас поймут... Литература, написанная на гранды США, годится только в качестве туалетной бумаги..
                1. Архаров Офлайн
                  Архаров (Григорий Архаров) 16 февраля 2020 19:20
                  0
                  • 1
                  • 1
                  Sapsan136
                  Вы мне напоминаете "академика" из замечательного фильма "Дайте жалобную книгу", который "меню" писал через "и". Интересно, что же у вас за "образование лучше вашего"? Если фильм не помните, пересмотрите.
                  1. Sapsan136 Офлайн
                    Sapsan136 (Sapsan136) 17 февраля 2020 08:43
                    +2
                    • 3
                    • 1
                    Техническое и военное... Позже, для себя, окончил истфак... Сомневаюсь, что у вас есть аналогичное, а кого вы нам напоминаете, видно по вашему рейтингу.
                    1. Архаров Офлайн
                      Архаров (Григорий Архаров) 17 февраля 2020 12:08
                      -1
                      • 0
                      • 1
                      Sapsan136 Мой "рейтинг" здесь определяют подобные вам "академики", и если бы он здесь был высоким, я был бы очень расстроен. Значит, что-то в моем миропонимании совсем не так.
                      1. Sapsan136 Офлайн
                        Sapsan136 (Sapsan136) 19 февраля 2020 10:48
                        0
                        • 1
                        • 1
                        Ой, вот не надо думать, что все кругом глупая толпа, а вы такой умный и особенный, Новодворскую напоминаете...
                      2. Архаров Офлайн
                        Архаров (Григорий Архаров) 19 февраля 2020 12:27
                        -2
                        • 0
                        • 2
                        Думаю, что вам до Новодворской...
                      3. Sapsan136 Офлайн
                        Sapsan136 (Sapsan136) 19 февраля 2020 19:30
                        +2
                        • 3
                        • 1
                        Мне до неграмотного Макаревича, у которого ума не хватило окончить даже ПТУ и компании, действительно далеко, так как имею неплохое образование и продолжаю его улучшать. Вот, например, в прошлом году получил доступ к работе с газовым оборудованием, хорошо сдав экзамены...
                      4. Архаров Офлайн
                        Архаров (Григорий Архаров) 20 февраля 2020 07:18
                        -1
                        • 0
                        • 1
                        После окончания школы в 1971 году поступил в Московский архитектурный институт, откуда в 1974 году был отчислен (официально - «за несвоевременный уход с работы на овощной базе», фактически - по закрытому распоряжению одной из партийных инстанций, из-за неодобряемых занятий рок-музыкой), после чего устроился на работу архитектором в Гипротеатр («Государственный институт проектирования театров и зрелищных сооружений»), где работал до 1979 года, в 1975 году восстановился в МАРХИ на вечернем отделении, окончил его в 1977 году с дипломом художника-графика и архитектора

                        О чем с вами вообще дискутировать, если вы с вашим образованием даже информацию в интернете найти не можете. Наверное, диалог закончен.
                      5. Sapsan136 Офлайн
                        Sapsan136 (Sapsan136) 20 февраля 2020 09:39
                        +2
                        • 3
                        • 1
                        Ну, в интернете среди сплетен вы ас... Ваши бы силы, да на благие дела, а не на восхваление больных русофобией инородцев... Кстати, теперь каждый алкаш в своих проблемах КГБ винит, это модно... Помнится одни такой в РФ двери поджигал,во Франции вид на жительство получил,как беженец,но и там не ужился,сейчас в тюрьме...собираются лишить вида на жительство и из Франции гнать в шею...Вам в Израиль надо,зачем вы ездите по чужим странам и оскорбляете местное население,уклад жизни которого вам чужд и непонятен?! Домой уезжайте и будет вам счастье !
  14. Sapsan136 Офлайн
    Sapsan136 (Sapsan136) 16 февраля 2020 11:22
    +4
    • 6
    • 2
    Куба воевала в Анголе, имея там ограниченный контингент... Хотя конечно, Новодворские они и с инопланетянами воюют, особенно под дозой американских печенек...Что до боя, в котором погибло 5 МиГ-21 ВВС СССР, которым так любят козырять русофобы, то бой проходил при огромном численном преимуществе врага (12 Миражей + 12 Фантомов)... МиГам уже не хватало топлива, так как они выполняли задачу по прикрытию района и уже были с полупустыми баками.. В бою был сбит 1 Мираж, потерю которого Израиль не признал, но они много чего не признают.. В том числе любят умалчивать о том, что в предыдущих стычках эти МиГи уничтожили 2 Скайхок + 1 Скайхок + 1 Фантом ВВС Израиля... Умалчивают евреи и о боях с МиГ-25... Им выгоднее показать Ф-15, как какое-то супероружие... На самом деле, МиГ-25 сбили 2 Ф-15, в свою очередь СССР потерял в боях 2 МиГ-25 (эта машина была хороша только на больших высотах, на средних и малых высотах скорость МиГа падала, а маневренность оставалась неважной. Но это нормально, для перехватчика и высотного разведчика, это ведь не истребитель завоевания господства в воздухе).
    1. AlexZN Офлайн
      AlexZN (Александр) 17 февраля 2020 09:40
      +1
      • 1
      • 0
      Цитата: Sapsan136
      Куба воевала в Анголе, имея там ограниченный контингент... Хотя конечно, Новодворские они и с инопланетянами воюют, особенно под дозой американских печенек...Что до боя, в котором погибло 5 МиГ-21 ВВС СССР, которым так любят козырять русофобы, то бой проходил при огромном численном преимуществе врага (12 Миражей + 12 Фантомов)... МиГам уже не хватало топлива, так как они выполняли задачу по прикрытию района и уже были с полупустыми баками.. В бою был сбит 1 Мираж, потерю которого Израиль не признал, но они много чего не признают.. В том числе любят умалчивать о том, что в предыдущих стычках эти МиГи уничтожили 2 Скайхок + 1 Скайхок + 1 Фантом ВВС Израиля... Умалчивают евреи и о боях с МиГ-25... Им выгоднее показать Ф-15, как какое-то супероружие... На самом деле, МиГ-25 сбили 2 Ф-15, в свою очередь СССР потерял в боях 2 МиГ-25 (эта машина была хороша только на больших высотах, на средних и малых высотах скорость МиГа падала, а маневренность оставалась неважной. Но это нормально, для перехватчика и высотного разведчика, это ведь не истребитель завоевания господства в воздухе).

      24 МИг -21 против 4 фантомов и 12 миражей - любопытно. Вы считать умеете? Огромное преимущество? Ну а далее у вас вообще мифотворчество. Какие бои с Миг-25? Вы о чем?
      1. Sapsan136 Офлайн
        Sapsan136 (Sapsan136) 19 февраля 2020 10:49
        0
        • 1
        • 1
        Я привел книгу и автора... Англичанина никак нельзя заподозрить в любви к России... Так что книга вполне адекватная... Если вам милее сплетни старух на печах Тель-Авива, ваши проблемы...
        1. AlexZN Офлайн
          AlexZN (Александр) 20 февраля 2020 20:24
          0
          • 0
          • 0
          Цитата: Sapsan136
          Я привел книгу и автора... Англичанина никак нельзя заподозрить в любви к России... Так что книга вполне адекватная... Если вам милее сплетни старух на печах Тель-Авива, ваши проблемы...

          Операция Римон описана в десятках книг, о ней есть множество статей, включая википедию, и нигде не пишут о численном преимуществе израильтян, более того, даны имена израильских пилотов. Соотношение было 16 к 24, правда, все самолеты израильтян были следующего поколения.
          Мифотворчеством я назвал написанное о том, что израильтяне скрывали потери самолетов и отрицали факт боестолкновений. Все указанное вами общеизвестно, в Израиле вообще невозможно скрыть потери в силу специфики страны, достаточно маленькой и где все так или иначе связаны между собой - земляки, одноклассники, служили вместе, проходили резервную службу и т.д. Потери скрывались только в ходе боевых действий, после их окончания мы их знаем ПОИМЕННО.
          1. Sapsan136 Офлайн
            Sapsan136 (Sapsan136) 20 февраля 2020 20:52
            +2
            • 2
            • 0
            США щедро платят за сказки... вот сказочники и стараются...
      2. tania Офлайн
        tania 20 февраля 2020 10:11
        -1
        • 0
        • 1
        ...У вас - "факты", у нас "мифотворчество"... Ха- ха, еще раз - ха!!..
  15. tania Офлайн
    tania 20 февраля 2020 09:37
    -1
    • 0
    • 1
    ...Ты что-то путаешь, маленькАй... Внезапность исходила как раз от Израиля! Однако, как быстро тебе подсовывают цифры...
  16. tania Офлайн
    tania 20 февраля 2020 10:09
    -1
    • 0
    • 1
    ...Во, где организация, бродяга! Ночью истоки собирал?!
  • Krasnodar Офлайн
    Krasnodar 16 февраля 2020 13:46
    +3
    • 3
    • 0
    Цитата: Sapsan136
    Кончилось тем, что Израиль потерял две трети своей авиации..

    Треть - а Египет переметнулся к американцам.
    1. Sapsan136 Офлайн
      Sapsan136 (Sapsan136) 17 февраля 2020 08:41
      +4
      • 5
      • 1
      Ну, наличие в Египте плохих солдат (арабы торговцы, а не военные, по своей природе) и гнилых политиков, не повод обвинять в чем-то СССР и РФ.
      1. Бродяга1812 Онлайн
        Бродяга1812 (Бродяга1812) 17 февраля 2020 16:28
        +2
        • 2
        • 0
        Цитата: Sapsan136
        Ну, наличие в Египте плохих солдат (арабы торговцы, а не военные, по своей природе) и гнилых политиков, не повод обвинять в чем-то СССР и РФ

        "Арабы - плохие солдаты" - это заезженный стереотип. В корне неверный.
        Нация, создавшая огнем и мечом "Арабский Халифат" от песков Аравии до Пиренейского полуострова, с одной стороны - Бухары и Самарканда, с другой, не может по определению иметь плохую армию. Что и было доказано Ираком в войне с превосходящим его по основным показателям Ираном.
        Да и события на территории Сирии объективно опровергают Вашу посылку. К тому же противоречите сами себе. Причем, это противоречие носит антагонистический характер. Вы утверждаете ( бездоказательно, причем), что в ходе войны "Судного дня," арабы уничтожили две трети самых современных боевых самолётов и вертолетов ВВС Израиля. Документальные данные, правда, свидетельствуют о потере Израилем трети парка боевых самолётов. Но сам факт того, что 30 % ультрасовременных летательных аппаратов Хэль Аавир - авторитетнейшей во всем мире, было уничтожено противником, опровергает Ваши доводы об арабских неумехах. В Афганистане под руководством террориста номер один - Бен Ладена, арабские моджахеды попортили немало крови СА. Да и в Чечне тоже были не из последних. Операция с уничтожением двух башен близнецов в Нью Йорке - дело рук явно не арабов - торговцев. Понятно, что все это в прошлом. Давайте зададимся вопросом сегодняшнего дня: А с кем вот уж лет как пять не могут справиться в Сирии США, их союзники, Россия, Турция, курды? Воюют - то, опять же с арабами. Но Вы же, как я понимаю, не это хотели сказать. Смысл поста в том, что евреи - солдаты тоже не ахти, просто противник у них непутёвый. А вот это Ваше принципиальное заблуждение. Израиль превосходит на порядки арабских оппонентов и не только, в первую очередь в хай теке, системе образования, во всех других сферах хозяйствования. Это отставание не в плане -хороший-плохой, а в плане -передовой-отсталый. Ну, и конечно же, мотивированность. Для арабов поражение в войне просто унизительная очередная пощечина. Не чемпионат мира по футболу, посерьёзнее, конечно, но не смертельно. А для евреев поражение - крушение всего. И возврат к анекдотам, вроде: "бьют не по паспорту, а по морде!" "еврей-колхозник".
        В свое время очень симпатизировавший Израилю, но всегда его предававший король Иордании Хуссейн, сказал на секретной встрече с израильтянами: " Я знаю, что ЦАХАЛ может одержать ещё много славных побед. Но Вы подумали над тем, что будет, если Израиль потерпит хоть одно поражение?" Евреи прекрасно знают, что будет. Поэтому и бьют превосходящие по всем показателям арабские армии. А вовсе не потому, что арабы плохие солдаты.
        1. Sapsan136 Офлайн
          Sapsan136 (Sapsan136) 19 февраля 2020 10:47
          +1
          • 2
          • 1
          1) Рейтинг солдат разных стран не в пользу арабов
          2) Евреи угнали у арабов новейший в то время Т-62, пока арабы молились... Хорошие солдаты хорошо воюют, а не стоят на корячках, пока враг угоняет их танк... В Чечне были бандиты, хорошо (воевавшие) с беременными бабами, в роддоме, а при попытке захватить аэродром вертолетного полка, Басаева и компанию умыли сопляки-срочники.
  • tania Офлайн
    tania 20 февраля 2020 09:22
    -3
    • 0
    • 3
    ...Да ты УСПОКОЙСЯ уже, бывший... из СССР... Пишешь-то на кириллице, хлебами вскормленный от советов... Ну таки строчи хотя б на иврите, что ль!!
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Портвейн Офлайн
    Портвейн 16 февраля 2020 07:04
    +2
    • 3
    • 1
    Цитата: Бродяга1812
    легендарный Серебрянский Яков Исаакович

    Вот это стадо палачей на фото, перевешивает всех ваших "героев". Кстати, фото не полное там, "героев" намного больше.
  • Маржецкий Офлайн
    Маржецкий (Сергей) 16 февраля 2020 07:28
    +2
    • 3
    • 1
    Цитата: Архаров
    Natan Bruk
    Вот и ответ на эту пространную, глупую статью.

    А судьи кто?
    1. Alekcandr Sokolenko Офлайн
      Alekcandr Sokolenko (Alekcandr Sokolenko) 16 февраля 2020 08:12
      +1
      • 2
      • 1
      Она не глупая, она стыдливо - извинительная ("защищаем", но без фанатизма, фанатизм - только распил и распродажа Родины) - даже евреи, Иуда (формально) - образец патриотизма, а русских отодвинули на периферию мировой Культуры: не родила Родина - Героя! - так если их убивать миллионами, и Россия не потянет этих потерь, отсюда и "картина маслом". Один француз сказал:

      Если убить триста лучших сыновей Франции, она исчезнет.

      - а сколько убили русских? - и этот процесс не останавливается ни на секунду.
  • Маржецкий Офлайн
    Маржецкий (Сергей) 16 февраля 2020 07:32
    +2
    • 3
    • 1
    Цитата: Архаров
    Особенно смешон 3-й пункт. Укрепить, может быть можно (очень хочется посмотреть на иранское "истребительное крыло"), вылетать, возможно, тоже будут. Вот только как насчет прилетать обратно?

    Ага, обхохочешься.
  • Маржецкий Офлайн
    Маржецкий (Сергей) 16 февраля 2020 07:37
    +1
    • 2
    • 1
    Цитата: Natan Bruk
    По поводу «провокационного манёвра» - этому могут поверить только люди, не имеющие представления о том, как все это происходит на практике, а также безоговорочно верящие объяснениям российского МО. Специалисты плевались, слушая пургу Конашенкова. Для НЕспециалистов - ну хотя бы просто спросите себя - а как появился в зоне огня ИЛ? Кто дал ему команду заходить на посадку в то время, когда сирийское ПВО лупило в белый свет? Или по-другому - ИЛ заходил на посадку, вдруг откуда ни возьмись появился F-16. Сирийцы не знали, что в зоне их огня будет находиться ИЛ? Где же минимальное взаимодействие? Хотя второй вариант - это вообще глупость. К тому же ракету от С-200 нужно подсвечивать, чтобы она нашла цель. На самом деле израильские истребители уже садились на свои базы, когда сирийцы открыли огонь и стреляли по всему подряд. Все дело именно в преступном разгильдяйстве российских командиров и поразительной криворукости и косоглазии, а также полном отсутствии профессионализма у сирийских «специалистов». Но рассказать правду, естественно, было невозможно - это было бы полной дискредитацией российского командования. В итоге израильтяне не стали «добиваться правды», так как в этом не было никакого практического смысла - российскому народу правду все-равно бы никогда не сказали, а высшее командование прекрасно знает, в чем было дело. Политическое взаимодействие для Израиля важнее. При этом на своей пресс-конференции Конашенков не постеснялся пойти на прямой подлог - выдал метки гражданских самолетов над Кипром за метки израильских истребителей.

    А вы сами-то специалист, что так смело вещаете? Или ссылаетесь на других израильских специалистов?
    1. Alekcandr Sokolenko Офлайн
      Alekcandr Sokolenko (Alekcandr Sokolenko) 16 февраля 2020 08:05
      0
      • 1
      • 1
      Наших ничем не поколебать, вспомнились стихи: "Ребята - все не то, все не то, - ребята!" - вне сдачи СССР любое объяснение данной темы, как впрочем, и любой иной - наивно, а местами и просто - глупо.
  • Маржецкий Офлайн
    Маржецкий (Сергей) 16 февраля 2020 07:40
    +2
    • 3
    • 1
    Цитата: Natan Bruk
    А прекратить обстрелы Сирии израильтянами очень просто - заставить шиитских исламофашистов, громогласно провозглашающих уничтожение Израиля своей целью,(КСИР и Хизбалла) уйти из Сирии. Всего-то.

    Интересно, как бы вы и ваши американские союзники прокомментировали, начни Россия, по этой логике, выбивать присутствие НАТО возле своих границ
  • Alekcandr Sokolenko Офлайн
    Alekcandr Sokolenko (Alekcandr Sokolenko) 16 февраля 2020 08:00
    -2
    • 0
    • 2
    "Купол" над разгромленным СССР - это снисхождение Доллара к Иудам русской национальности, да и то - местами (последняя религия Третьего Рима). Почему умирали цивилизации? - Их убил СПИД.
  • Бродяга1812 Онлайн
    Бродяга1812 (Бродяга1812) 16 февраля 2020 08:25
    0
    • 1
    • 1
    Цитата: Портвейн
    Цитата: Бродяга1812
    легендарный Серебрянский Яков Исаакович

    Вот это стадо палачей на фото перевешивает всех ваших "героев", кстати, фото неполное, там "героев" намного больше.

    Iuppiter iratus ergo nefas. Ну что Вы кипятитесь? Методологически неверно ставить жестокости гражданской войны и тоталитарного режима в СССР, в зависимость от той или иной этнической общности. Якобинская диктатура, или массовые казни на площади согласия в Париже, тоталитарные режимы Пол Пота в Камбодже, Испании времён Франко, Португалии - Салазара, папы Дока на Гаити, Японии - второй мировой, Германии - Гитлера, культурная революция в Китае - это все звенья одной цепи. Ни в одном из приведенных мной примеров евреев вообще и рядом не стояло. Тоталитаризм сталинской системы породил патологических палачей типа Блохина Василия и Ежова Николая Ивановича, Берию и Абакумова, и миллионы других людей не еврейской национальности. Вы можете свою собственную личность противопоставить таким признанным гениям человечества, как Ландау и Халатникову, Косбергу и Гуревичу, Гинзбургу и Харитону, Йоффе и Зельдовичу, Лавочкину и Милю. Я беру, замечу, только россиян. Округленно, из 900 лауреатов Нобелевской премии, порядка 300 евреи. Из 21 лауреата Нобелевской премии среди россиян и того больше: из 21 россиянина - девять евреи. 40 % чемпионов мира по шахматам, догадайтесь, кто? Могу перечислять бесконечно. В любых отраслях науки, искусства, литературы. Где угодно. Да стоит ли? Вас все равно не переубедить. А джинсы, которые придумали тоже евреи, небось, носите.
    Иисус, Иуда, евреи - это-то какое отношение имеет к поставке комплекса C-300? Тем более, что этот сугубо теологический вопрос давно решен иерархами христианской конфессии. Которые на высшем уровне смиренно извинились перед евреями за гонения на религиозной почве. И помимо всего прочего констатировали, что Иисус сознательно принес себя в жертву, выполняя свое предназначение для искупления грехов человечества. Я уж не говорю о том, что для миллиардов верующих и неверующих: буддистов, индуистов, синтоистов, мусульман, бахаистов, ламаистов, атеистов и агностиков этот сюжет вообще не интересен. Или, выражаясь Вашим языком : "по барабану".
    Мы крошечный народ и выжили не потому что, а вопреки. В основе выживания и сегодняшнего процветания Израиля положены вера в Б-га (христианство - ответвление иудаизма) и сионизм.
    1. tania Офлайн
      tania 20 февраля 2020 09:31
      -2
      • 0
      • 2
      ...Ну, опять и снова: "мы самые, самые"... и джинсы тут как тут... "Да не сотвори себе кумира"... А я представляю, чтоб случилось с Россией, не будь в подвале Ипатьева вашего патрона, первого и предупредившего - задействовавшего остальных на выстрелы!!
      1. tania Офлайн
        tania 20 февраля 2020 10:13
        0
        • 1
        • 1
        ...Ах, и "запрещено"...метко потому как?!..
      2. Архаров Офлайн
        Архаров (Григорий Архаров) 20 февраля 2020 13:46
        +1
        • 1
        • 0
        Вы бы изволили как-то попонятнее изъясняться? В вашей безграмотной и бессмысленной фигне сложно понять, "кто на ком стоял"?
  • gorenina91 Офлайн
    gorenina91 (Ирина) 16 февраля 2020 08:32
    +2
    • 3
    • 1
    Согласно статистике, в ВОВ, только в рядах Красной Армии принимало участие 500000 евреев, 200000 из них погибло в боях. 220 тысяч евреев были офицерами, 305 евреев генералами и адмиралами. Общий процент призывного напряжения по Красной Армии составлял 24%, среди евреев 27%. Награждено боевыми орденами и медалями порядка 200000 тысяч евреев. Золотой Звездой Героя Советского Союза награждены 177 евреев.

    - Вот лично Я со многим согласна...- из приведенного выше...
    - Но лично Я человек конкретный и меня всегда удивляло то, что подвиги, совершённые евреями во время ВОВ, все остались "на виду", т.е. всегда дано точно описание самого совершённого евреем подвига и дано точное изложение происходящего (как-будто у каждого еврея был свой личный "секретарь-хронограф")...
    - Но ведь война есть война... многое просто осталось ещё не выясненным...-сколько могил "Неизвестного солдата" (само за себя всё это говорит)... - А тут всё ясно и чётко... - столько-то евреев совершили подвиги и как их совершили и т.д...-и всегда подробно и скрупулёзно... - Нет, лично Я не отрицаю и нисколько не стараюсь умалить подвиги, совершённые людьми еврейской национальности...-меня просто поражает постоянная "конкретика и подробности" всех этих совершённых подвигов...
    - Вот для сравнения возьмём "Сибирские дивизии", которые так вломили немцам в ВОВ, что практически во многом внесли огромный вклад в перелом этой войны, потому что были хорошо подготовлены, хорошо вооружены и хорошо экипированы; а ещё - то, что они были набраны из сибирских регионов и уже заранее были спаяны единым "сибирским землячеством" и единым "сибирским образом жизни", т.е. - это уже был заранее готовый, очень пригодный для войны, очень ценный человеческий материал... - Жаль только то, что эти наши "Сибирские дивизии" так бездарно и кровопролитно применяли и использовали наши "генералы-командиры"... - Очень жаль...
    - Так вот...- и какие подвиги совершили сибиряки??? - Да, очень много Героев Советского Союза и Кавалеров прочих наград (а ведь сибиряки воевали не только в "Сибирских дивизиях"; а и просто в составе РККА)... - И что??? - В основном погибшим сибирякам...-это братские могилы...-А как погибли и при каких обстоятельствах - это всё в "общих чертах"... - Да и не только среди сибиряков такое...-и среди прочих павших солдат - это сплошь и рядом... - Как погиб, когда, при каких обстоятельствах...-всё очень приблизительно...
    - А вот что касается воевавших евреев... - то тут "статистика" и "конкретика" ...- всегда на высшем уровне...
    - Ничего не хочу предать сомнениям, и никого не хочу обидеть.., но как-то всё это выглядит......
    1. AlexZN Офлайн
      AlexZN (Александр) 16 февраля 2020 09:37
      +1
      • 2
      • 1
      Цитата: gorenina91
      Согласно статистике, в ВОВ, только в рядах Красной Армии принимало участие 500000 евреев, 200000 из них погибло в боях. 220 тысяч евреев были офицерами, 305 евреев генералами и адмиралами. Общий процент призывного напряжения по Красной Армии составлял 24%, среди евреев 27%. Награждено боевыми орденами и медалями порядка 200000 тысяч евреев. Золотой Звездой Героя Советского Союза награждены 177 евреев.

      - Вот лично Я со многим согласна...- из приведенного выше...
      - Но лично Я человек конкретный и меня всегда удивляло то, что подвиги, совершённые евреями во время ВОВ, все остались "на виду", т.е. всегда дано точно описание самого совершённого евреем подвига и дано точное изложение происходящего (как-будто у каждого еврея был свой личный "секретарь-хронограф")...
      - Но ведь война есть война... многое просто осталось ещё не выясненным...-сколько могил "Неизвестного солдата" (само за себя всё это говорит)... - А тут всё ясно и чётко... - столько-то евреев совершили подвиги и как их совершили и т.д...-и всегда подробно и скрупулёзно... - Нет, лично Я не отрицаю и нисколько не стараюсь умалить подвиги, совершённые людьми еврейской национальности...-меня просто поражает постоянная "конкретика и подробности" всех этих совершённых подвигов...
      - Вот для сравнения возьмём "Сибирские дивизии", которые так вломили немцам в ВОВ, что практически во многом внесли огромный вклад в перелом этой войны, потому что были хорошо подготовлены, хорошо вооружены и хорошо экипированы; а ещё - то, что они были набраны из сибирских регионов и уже заранее были спаяны единым "сибирским землячеством" и единым "сибирским образом жизни", т.е. - это уже был заранее готовый, очень пригодный для войны, очень ценный человеческий материал... - Жаль только то, что эти наши "Сибирские дивизии" так бездарно и кровопролитно применяли и использовали наши "генералы-командиры"... - Очень жаль...
      - Так вот...- и какие подвиги совершили сибиряки??? - Да, очень много Героев Советского Союза и Кавалеров прочих наград (а ведь сибиряки воевали не только в "Сибирских дивизиях"; а и просто в составе РККА)... - И что??? - В основном погибшим сибирякам...-это братские могилы...-А как погибли и при каких обстоятельствах - это всё в "общих чертах"... - Да и не только среди сибиряков такое...-и среди прочих павших солдат - это сплошь и рядом... - Как погиб, когда, при каких обстоятельствах...-всё очень приблизительно...
      - А вот что касается воевавших евреев... - то тут "статистика" и "конкретика" ...- всегда на высшем уровне...
      - Ничего не хочу предать сомнениям, и никого не хочу обидеть.., но как-то всё это выглядит......

      И что из этого следует? Разве что:
      1. Сибиряки плохо чтят память своих погибших
      2. Сибиряков не обвиняли в том, что они воевали в Ташкенте (соответственно, не надо было со статистикой что-то доказывать).
      1. gorenina91 Офлайн
        gorenina91 (Ирина) 16 февраля 2020 10:26
        +2
        • 3
        • 1
        И что из этого следует? Разве что:
        1. Сибиряки плохо чтят память своих погибших
        2. Сибиряков не обвиняли в том, что они воевали в Ташкенте (соответственно, не надо было со статистикой что-то доказывать).

        - Из этого следует, что вы бредите... - Ещё раз поясняю:
        1. Воинов-сибиряков чтят и в Сибири, и везде... - Но очень много павших безвестно.., очень много могил "Неизвестному солдату" - и не только павшим сибирякам, но и прочим солдатам... - А вот про воевавших евреев - наоборот... - всё подробно известно и "документально" подтверждено... - как-будто кто-то специально всё это документировал и вёл хронологию событий... - Вот и всё, и не более...
        - А уж если обвинить сибиряков в том, что "они воевали в Ташкенте", то тогда точно то, что ВМВ выиграли одни американы, англичане и французы... - такой "вывод" сразу напрашивается...
        1. Бродяга1812 Онлайн
          Бродяга1812 (Бродяга1812) 16 февраля 2020 11:08
          0
          • 2
          • 2
          Вы затронули интересный вопрос. И ответ на него, как мне представляется, не столь прост и однозначен, как кажется.
          Но попытаюсь. Прежде всего, евреи очень маленький народ, со свойственной всем малым этносам тенденцией выделять "своих". Везде. Доходит до анекдотичных ситуаций. Как-то раз в беседе со мной, осетин на полном серьёзе заявил, что больше всего ГСС среди, разумеется, осетин. Я рассказал это, как шутку своему приятелю еврею, который немедленно отреагировал, без тени юмора, что мол, что за чушь: конечно же евреев. Казалось бы, на этом можно исчерпать мой ответ. Но именно в отношении евреев есть нюансы. Евреи - единственная нация в мире, исповедующая иудаизм. Из-за верности своей религии за две тысячи лет Галута и гонений, вокруг евреев накопились тонны всяких небылиц. В том числе и о храбрости, мужестве, стойкости. Причем исключительно в негативном плане. А это не так. Естественная реакция евреев, опровергнуть сложившиеся стереотипы. В том числе - и в части участия евреев в войнах. Замалчивание роли евреев в участии в ВОВ имело место на государственном уровне. "Черную книгу" Эренбурга запретили к изданию, национальность еврейских героев не указывалась, или указывалось, что они были русскими. Как в случае с адмиралом Вэлфом Коноваловым, или Куниковым, или Машей Брускиной. За попытки опубликовать список евреев ГСС - инициаторы даже расстреливались. Масла в огонь подлило опубликование директивы Жданова А.С. о том, чтобы евреев награждали ограниченно. Этим воспользовались оппоненты России. Например, на весь мир известна история Печерского, которого не выпустили в Штаты на премьеру фильма о нем. А после распада СССР кинулись в другую крайность: исправлять ошибки. Вот все и всплыло. И я согласен с постом моего соплеменника, который правильно пишет, что другие народы не попрекали в участии в ВОВ на ташкентском фронте. И последнее. Практически в каждой еврейской семье, в моей в том числе, один, или оба родителя воевали. Поэтому столь эмоциональные ответы.
          1. tania Офлайн
            tania 20 февраля 2020 09:43
            -2
            • 0
            • 2
            ...а я знавала семьи, кои отсиживались в Ташкентах... Ну-таки война, по всему случилась, ведь супротив вас: так вы сей разбой подаете, таки и воевать вам было НЕ ГРЕШНО!!
  • Вкд Двк Офлайн
    Вкд Двк (Виктор) 16 февраля 2020 10:57
    +1
    • 2
    • 1
    Цитата: Natan Bruk
    А, то есть всей России нужна война с Израилем? Вы, наверное, ещё очень молод, и не особо в курсе насчёт истории арабо-израильских войн, а также участия в них СССР. И чем это всё кончилось. Поинтересуйтесь. Такое России точно не нужно. И кстати - вы пошлёте своего сына (если он у вас есть) на эту чужую войну умирать за интересы непонятно кого? Вы-то, как и весь народ, точно от этой войны ничего не получите.

    Насчёт истории. Не в курсе, чья в основном была инициатива в СОЗДАНИИ государства Израиль? И изменение политики в хрущёвские времена в отношении Израиля была вызвана как раз агрессивным поведением этого ещё недогосударства к соседям. СССР всегда был заинтересован в тишине и спокойствии на Ближнем Востоке. Пингвины, а не СССР проводил политику управляемого хаоса вдали от своих границ, а Израиль был той кувалдой, разрушающей мир.
    1. Бродяга1812 Онлайн
      Бродяга1812 (Бродяга1812) 16 февраля 2020 20:08
      +2
      • 3
      • 1
      Цитата: Вкд Двк
      Цитата: Natan Bruk
      А, то есть всей России нужна война с Израилем? Вы, наверное, ещё очень молод, и не особо в курсе насчёт истории арабо-израильских войн, а также участия в них СССР. И чем это всё кончилось. Поинтересуйтесь. Такое России точно не нужно. И кстати - вы пошлёте своего сына (если он у вас есть) на эту чужую войну умирать за интересы непонятно кого? Вы-то, как и весь народ, точно от этой войны ничего не получите.

      Насчёт истории. Не в курсе, чья в основном была инициатива в СОЗДАНИИ государства Израиль? И изменение политики в хрущёвские времена в отношении Израиля была вызвана как раз агрессивным поведением этого ещё недогосударства к соседям. СССР всегда был заинтересован в тишине и спокойствии на Ближнем Востоке. Пингвины, а не СССР проводил политику управляемого хаоса вдали от своих границ, а Израиль был той кувалдой, разрушающей мир.

      В курсе, Вы - не в курсе. И не в теме. Инициатива в воссоздании Израиля исходила от ассимилированного венгерского еврея - журналиста Теодора Герцля. Который присутствовал на юдофобском процессе в Париже над капитаном - евреем Дрейфусом. Герцль считается основоположником политического сионизма. Ему удалось заручиться поддержкой барона Эдмона Ротшильда, который финансировал наряду с сионистским фондом скупку самых гиблых и заброшенных земель в Эрец Исраэль. Инициировали создание Израиля сами евреи, и только евреи. Поддержали на первом этапе англичане. Потом передумали. Первая большая Алия была в основном из России. В ООН при голосовании создания Израиля поддержало большинство стран, три голоса дал СССР, США тоже голосовали за. У Сталина был свой интерес: создать Израиль в качестве, по его выражению, "занозы в заднице Великобритании". Не обломилось. В заслугу СССР можно поставить, что через Чехословакию была налажена, втридорога, кстати, поставка оружия юному государству. Ни копейки от СССР, или другой страны Израиль не получил. И помощи никакой не получил. Все были уверены, что арабы разотрут Израиль в пыль. И они сами в этом были уверены. Деньги на оружие были получены Голдой Меир от американских евреев. Она очень доходчиво объяснила собравшимся в Корнеги холл богатым американским евреям следующее. Передаю своими словами по памяти, но речь просто потрясающая:

      Через несколько дней будет создано еврейское государство, на которое нападут арабы. Лучшие из нас погибнут, это очевидно. Но также очевидно и то, продолжала она, что евреи не сдадутся на милость иерусалимского муфтия. Но чтобы победить, одного мужества мало. Нужны деньги для приобретения оружия. И если я говорю сейчас, то это не завтра, а сегодня. От судьбы 450 тысяч евреев зависит судьба мирового еврейства. Не нужно быть пророком, чтобы понять, что если евреи Палестины будут уничтожены, то в скором времени погибнет все еврейство в мире. И наши двухтысячелетние надежды повергнутся в прах. Не Вам решать, жить нам или умереть. Но Вам решать - победим мы или проиграем.

      По свидетельству самой Голды Меир, после ее речи в зале наступила гробовая тишина. И она подумала, что провалилась. Только через несколько минут раздались фантастические овации. Многие плакали. Чеки, невиданное для Америки дело, выписывали прямо на месте. Голде нужно было собрать 5 млн долларов, она собрала 50... Невиданная по тем временам сумма. И причем здесь Сталин или СССР? Фактически государство Израиль было создано ещё в начале двадцатых годов прошлого века. А его официальное провозглашение было только формальностью.
      1. tania Офлайн
        tania 20 февраля 2020 09:46
        -1
        • 0
        • 1
        ...в двадцатых годах... было создано...

        - Хм... под чьим патронажем?! Ну таки и заселялись тогда б...
  • Бродяга1812 Онлайн
    Бродяга1812 (Бродяга1812) 16 февраля 2020 12:04
    +1
    • 3
    • 2
    Цитата: Sapsan136
    С вашим утверждением не согласен практически весь Мир, но если вам и другим евреям приятно считать себя умнее других (смотрите мультфильм о Маугли), это ваши проблемы... Неназванную британскую литературу?!!! Я вам указал и автора, название книги, либо прочтите, прежде чем писать свои глупости, либо делитесь своими сказками с бабками на печи, в Телявиве, там вас поймут... Литература, написанная на гранды США, годится только в качестве туалетной бумаги..

    Как-то даже неловко поправлять человека с таким образованием, как Ваше. Но рискну. Возвратный глагол "годится" пишется без мягкого знака. Да и слово "гранд" означает титул, а не единовременную выплату, которая называется грантом. Ну, да ладно. А насчёт "практически всего мира", это Вы уж не обессудьте, "проФФессор", преувеличиваете с учётом Вашего образования, собственную значимость в масштабах планеты. Позволю себе заметить, что ещё Черчилль, объясняя отсутствие антисемитизма в Великобритании, сказал :

    У нас нет антисемитизма. Потому что мы не считаем евреев лучше и умнее себя.

    А Вы считаете. Напрасно. Русские ничем не хуже и не глупее любой национальности, в том числе, и евреев. Это я Вам как еврей говорю.
    По существу поста: Ваши источники (с иллюстрациями) это - "цаца", мои ссылки -"кака". Подход понятен. Но не корректен. Российский автор с Ваших слов - Жирохов пишет за гранты США и его (нечитанный Вами труд - туалетная бумага). А вот неназванная британская литература (Вы же назвали не несколько источников, а один, правда, с картинками) - источник, заслуживающий доверия. Но вот незадача, тот же Уинстон Спенсер Черчилль - внук сэра Черчилля написал бестселлер - пользующийся авторитетом во всем мире - "Шестидневная война". Что, тоже туалетная бумага? Или монография первого посла РФ в Израиле А.Е. Бовина "Пять лет среди евреев и мидовцев", где он конкретно пишет о разгроме арабских коалиций в "шестидневной войне " и "Войне Судного дня" - написана на гранты США. А сам посол - агент Моссада? Может быть, Вас заинтересует двухтомник Хаима Герцога "Арабо -израильские войны". Все-таки бывший начальник генштаба, уж его бы за руку поймали. При вранье-то. В этой книге все таблицы приложены. И получается, что вводите в заблуждение Вы, да ещё так эмоционально. С грубейшими грамматическими ошибками. И операцию "Римон" ставите с ног на голову. В том бою генерал-майора Стрельникова, Мубарак, тогда командующий ВВС АРЕ предупреждал не поднимать 24 МиГа против 12 Фантомов. Не послушался братец Иванушка.... И получил по полной. Не переживайте, Академик. Какие Ваши годы! Ещё увидите арабскую зарю на улице Дезингоф в Тель-Авиве. А не увидите, что весьма вероятно, умрёте с мыслью, что потомки увидят. И мне пост отпишут.
    1. Архаров Офлайн
      Архаров (Григорий Архаров) 16 февраля 2020 19:06
      -1
      • 1
      • 2
      Бродяга1812
      В "Римон", в основном, 3-и "Миражи" отличились.
      1. Бродяга1812 Онлайн
        Бродяга1812 (Бродяга1812) 16 февраля 2020 19:34
        -1
        • 3
        • 4
        Не спорю, там и "Миражи", и "Фантомы", отработали на отлично: каждый свою роль выполнял. Но как по мне, самая большая заслуга у израильской наземной службы РЭБ. Командир звена Каменев первым понял, что цели, на которые они повелись - ловушка. Правильно сориентировавшись, он успел передать на землю реальные данные. Потом связь между советскими самолётами и землёй была прервана. Фактически каждый сражался в одиночку. А так много не навоюешь. По израильскими данным всё продолжалось 6 минут, после чего советские пилоты стали беспорядочно выходить из боя. По советским данным продержались 10 минут. Но в любом случае, после распада СССР, конечно, признано количество потерь - 5 сбитых самолётов. Жирохов пишет, что в азарте боя израильтяне бросились в погоню за разбегающимися оппонентами, но с земли последовала команда Бенни Пеледа, всем самолетам вернуться на базы. Это уже была политика. А продолжение этой истории банальное: советский авиаполк был немедленно отозван на Родину. Справедливости ради, нужно отметить, что советских летчиков, конечно, подставили. Ни один из них, в отличие от израильских коллег, не сражался в условиях БВ. Стихия русских - облачность. Ну и плюс отсутствие боевого опыта, скованность инструкциями. Хотя израильтяне отмечали смелость, владение техникой. Но этого было мало. Плюс явная недооценка противника.
    2. tania Офлайн
      tania 20 февраля 2020 09:49
      -2
      • 0
      • 2
      ..."богоизбранный"! И... где же он там тебе гл. "годится" написал с мягким........?!
  • salama Офлайн
    salama (Dmitri) 16 февраля 2020 14:43
    0
    • 1
    • 1
    Израиль? Евреи, которые пострадали? 8-лямов сожженных еще и имеют смелость кого-то бомбить и танками давить... кого давят и бомбы кидают? Миллионный самолет летит бомбить пустыню. Адик перевернулся в гробу.
    1. Бродяга1812 Онлайн
      Бродяга1812 (Бродяга1812) 16 февраля 2020 20:11
      0
      • 3
      • 3
      Ну, Вы даёте! С-300 молчат, а евреи виноваты....
      1. tania Офлайн
        tania 20 февраля 2020 09:52
        -1
        • 0
        • 1
        ...Главная подлость - нынешняя -изр. есть лупить слабых, дабы сильным неповадно было..... да не нынешняя - в генетике СИЕ у вас!!

        А не слабо обратить свой гневливый глазочек на НЕОФАШИСТОВ, скажем!! Слабо, что ль?!
  • Mister Who Офлайн
    Mister Who (Maks) 16 февраля 2020 23:09
    -1
    • 2
    • 3
    А раньше не боялись в Египте и спокойно били израильские истребители, что изменилось, Россия не СССР, тень империи. СССР вместе с соц.блоком занимала 40% мира по торговле, а теперь лишь 5%, вроде как. За новые рынки сбыта нужно биться любыми способами, как другие, чтобы носом не прощёлкать. Это грязная политика, но в неё нужно играть!
    1. Krasnodar Офлайн
      Krasnodar 17 февраля 2020 00:43
      0
      • 3
      • 3
      Так раньше и теряли свои истребители и бойцов ПВО - просто от народа это скрывалось.
  • Radikal Офлайн
    Radikal 17 февраля 2020 12:36
    0
    • 1
    • 1
    Цитата: Бродяга1812
    Цитата: Radikal
    Цитата: Бродяга1812
    Цитата: Radikal
    Цитата: Natan Bruk
    ... А война с Израилем - да, России нужна меньше всего...

    Вы немного путаете понятия - не надо смешивать всю Россию с теми, кто ею "рулит" в настоящее время... . sad

    1. Вы берёте на себя смелость утверждать от имени России, что ей жизненно необходима война с Израилем?
    2. Я не россиянин, Вам виднее, конечно, но мне кажется, что проблема войны с Израилем, Россию в настоящее время волнует меньше, чем, скажем, решение водоснабжения Крыма и улучшение благосостояния населения.
    3. Чем Израиль угрожает России и вообще когда-то угрожал?

    Объясняю обоим, или обеим (за вашими никами не вижу - какого вы пола lol ) О войне вы речь ведёте здесь, и там у себя на границах этим занимаетесь. Это во-первых. Во-вторых, чего ваш Беня мотается к гаранту каждый раз перед ударом по Сирии? Разрешения спрашивает? Хорошая мельшбоха у них образовалась! Что касается якобы "необходимости" войны с Израилем, так это вы педалируете этот вопрос в своём комментарии.. . sad

    Вы не только радикал, но и экстремист. И берёте на себя смелость высказывать свои экстремистские воззрения, от имени всей России. Что прискорбно.

    Стрелки переводить не надо, если покопаться в истории, мы увидим, что вы сами успешно занимаетесь экстремизмом-терроризмом с ещё незапамятных времен... . sad
  • Вкд Двк Офлайн
    Вкд Двк (Виктор) 17 февраля 2020 19:47
    0
    • 1
    • 1
    Цитата: Бродяга1812
    Цитата: Вкд Двк
    Цитата: Natan Bruk
    А, то есть всей России нужна война с Израилем? Вы, наверное, ещё очень молод, и не особо в курсе насчёт истории арабо-израильских войн, а также участия в них СССР. И чем это всё кончилось. Поинтересуйтесь. Такое России точно не нужно. И кстати - вы пошлёте своего сына (если он у вас есть) на эту чужую войну умирать за интересы непонятно кого? Вы-то, как и весь народ, точно от этой войны ничего не получите.

    Насчёт истории. Не в курсе, чья в основном была инициатива в СОЗДАНИИ государства Израиль? И изменение политики в хрущёвские времена в отношении Израиля была вызвана как раз агрессивным поведением этого ещё недогосударства к соседям. СССР всегда был заинтересован в тишине и спокойствии на Ближнем Востоке. Пингвины, а не СССР проводил политику управляемого хаоса вдали от своих границ, а Израиль был той кувалдой, разрушающей мир.

    В курсе, Вы - не в курсе. И не в теме. Инициатива в воссоздании Израиля исходила от ассимилированного венгерского еврея - журналиста Теодора Герцля. Который присутствовал на юдофобском процессе в Париже над капитаном - евреем Дрейфусом. Герцль считается основоположником политического сионизма. Ему удалось заручиться поддержкой барона Эдмона Ротшильда, который финансировал наряду с сионистским фондом скупку самых гиблых и заброшенных земель в Эрец Исраэль. Инициировали создание Израиля сами евреи, и только евреи. Поддержали на первом этапе англичане. Потом передумали. Первая большая Алия была в основном из России. В ООН при голосовании создания Израиля поддержало большинство стран, три голоса дал СССР, США тоже голосовали за. У Сталина был свой интерес: создать Израиль в качестве, по его выражению, "занозы в заднице Великобритании". Не обломилось. В заслугу СССР можно поставить, что через Чехословакию была налажена, втридорога, кстати, поставка оружия юному государству. Ни копейки от СССР, или другой страны Израиль не получил. И помощи никакой не получил. Все были уверены, что арабы разотрут Израиль в пыль. И они сами в этом были уверены. Деньги на оружие были получены Голдой Меир от американских евреев. Она очень доходчиво объяснила собравшимся в Корнеги холл богатым американским евреям следующее. Передаю своими словами по памяти, но речь просто потрясающая:

    Через несколько дней будет создано еврейское государство, на которое нападут арабы. Лучшие из нас погибнут, это очевидно. Но также очевидно и то, продолжала она, что евреи не сдадутся на милость иерусалимского муфтия. Но чтобы победить, одного мужества мало. Нужны деньги для приобретения оружия. И если я говорю сейчас, то это не завтра, а сегодня. От судьбы 450 тысяч евреев зависит судьба мирового еврейства. Не нужно быть пророком, чтобы понять, что если евреи Палестины будут уничтожены, то в скором времени погибнет все еврейство в мире. И наши двухтысячелетние надежды повергнутся в прах. Не Вам решать, жить нам или умереть. Но Вам решать - победим мы или проиграем.

    По свидетельству самой Голды Меир, после ее речи в зале наступила гробовая тишина. И она подумала, что провалилась. Только через несколько минут раздались фантастические овации. Многие плакали. Чеки, невиданное для Америки дело, выписывали прямо на месте. Голде нужно было собрать 5 млн долларов, она собрала 50... Невиданная по тем временам сумма. И причем здесь Сталин или СССР? Фактически государство Израиль было создано ещё в начале двадцатых годов прошлого века. А его официальное провозглашение было только формальностью.

    Большей фигни придумать невозможно. По инициативе какого-то анонимного еврея кто-то будет организовывать и финансировать создание государства. Писарчуков, придумывающих идеальное человечество, в коммунистических эмпиреях было множество. И оставившего документальные отметины- 400 лет назад, сидя на шконке, и мечтая о..... Томмазо Кампанелла и его Город Солнца.
    Точно так же и ваш длиннопейсовый прожектёр. Когда ДЕРЖАВЕ зачесалось сделать нечто этакое такое, только тогда пошла писать губерния.
    1. Бродяга1812 Онлайн
      Бродяга1812 (Бродяга1812) 17 февраля 2020 23:08
      0
      • 1
      • 1
      Цитата: Вкд Двк
      Цитата: Бродяга1812
      Цитата: Вкд Двк
      Цитата: Natan Bruk
      А, то есть всей России нужна война с Израилем? Вы, наверное, ещё очень молод, и не особо в курсе насчёт истории арабо-израильских войн, а также участия в них СССР. И чем это всё кончилось. Поинтересуйтесь. Такое России точно не нужно. И кстати - вы пошлёте своего сына (если он у вас есть) на эту чужую войну умирать за интересы непонятно кого? Вы-то, как и весь народ, точно от этой войны ничего не получите.

      Насчёт истории. Не в курсе, чья в основном была инициатива в СОЗДАНИИ государства Израиль? И изменение политики в хрущёвские времена в отношении Израиля была вызвана как раз агрессивным поведением этого ещё недогосударства к соседям. СССР всегда был заинтересован в тишине и спокойствии на Ближнем Востоке. Пингвины, а не СССР проводил политику управляемого хаоса вдали от своих границ, а Израиль был той кувалдой, разрушающей мир.

      В курсе, Вы - не в курсе. И не в теме. Инициатива в воссоздании Израиля исходила от ассимилированного венгерского еврея - журналиста Теодора Герцля. Который присутствовал на юдофобском процессе в Париже над капитаном - евреем Дрейфусом. Герцль считается основоположником политического сионизма. Ему удалось заручиться поддержкой барона Эдмона Ротшильда, который финансировал наряду с сионистским фондом скупку самых гиблых и заброшенных земель в Эрец Исраэль. Инициировали создание Израиля сами евреи, и только евреи. Поддержали на первом этапе англичане. Потом передумали. Первая большая Алия была в основном из России. В ООН при голосовании создания Израиля поддержало большинство стран, три голоса дал СССР, США тоже голосовали за. У Сталина был свой интерес: создать Израиль в качестве, по его выражению, "занозы в заднице Великобритании". Не обломилось. В заслугу СССР можно поставить, что через Чехословакию была налажена, втридорога, кстати, поставка оружия юному государству. Ни копейки от СССР, или другой страны Израиль не получил. И помощи никакой не получил. Все были уверены, что арабы разотрут Израиль в пыль. И они сами в этом были уверены. Деньги на оружие были получены Голдой Меир от американских евреев. Она очень доходчиво объяснила собравшимся в Карнеги-холл богатым американским евреям следующее. Передаю своими словами по памяти, но речь просто потрясающая:

      Через несколько дней будет создано еврейское государство, на которое нападут арабы. Лучшие из нас погибнут, это очевидно. Но также очевидно и то,- продолжала она, что евреи не сдадутся на милость иерусалимского муфтия. Но чтобы победить, одного мужества мало. Нужны деньги для приобретения оружия. И если я говорю сейчас, то это не завтра, а сегодня. От судьбы 450 тысяч евреев зависит судьба мирового еврейства. Не нужно быть пророком, чтобы понять, что если евреи Палестины будут уничтожены, то в скором времени погибнет все еврейство в мире. И наши двухтысячелетние надежды повергнутся в прах. Не Вам решать, жить нам или умереть. Но Вам решать - победим мы или проиграем.

      По свидетельству самой Голды Меир, после ее речи в зале наступила гробовая тишина. И она подумала, что провалилась. Только через несколько минут раздались фантастические овации. Многие плакали. Чеки, невиданное для Америки дело, выписывали прямо на месте. Голде нужно было собрать 5 млн долларов, она собрала 50... Невиданная по тем временам сумма. И причем здесь Сталин или СССР? Фактически, государство Израиль было создано ещё в начале двадцатых годов прошлого века. А его официальное провозглашение было только формальностью.

      Большей фигни придумать невозможно. По инициативе какого-то анонимного еврея кто-то будет организовывать и финансировать создание государства. Писарчуков, придумывающих идеальное человечество, в коммунистических эмпиреях было множество. И оставившего документальные отметины - 400 лет назад, сидя на шконке, и мечтая о..... Томмазо Кампанелла и его Город Солнца.
      Точно так же и ваш длиннопейсовый прожектёр. Когда ДЕРЖАВЕ зачесалось сделать нечто этакое такое, только тогда пошла писать губерния.

      Эмоции, без приведения аргументов - не лучший способ ведения дискуссии. Особенно, если оппонент не в теме. Как в данном случае - Вы. Сталину "зачесалось" в 1948 году. К этому времени были скуплены Сионистским Фондом, организованным Герцлем и на деньги филантропов - Натана Штрауса, лорда Монтефиоре и, конечно же, барона Ротшильда и других евреев, земли, на которых ныне стоит Израиль.
      Герцль был светским человеком, блестящим журналистом и организатором. Это общеизвестно. Как и то, что именно Герцль стоял у истоков еврейского государства. Впрочем, еврей (без пейсов) Жванецкий Михаил Михайлович писал о пустопорожнем пикировании. Цитирую дословно:

      Если один из спорщиков неадекватен, то второй, вероятно, тоже.

      На сим спор заканчиваю. А то перед тезкой Михал Михалычем как-то неловко. Желаю здравствовать. И повышать квалификацию.
      1. tania Офлайн
        tania 20 февраля 2020 10:24
        -2
        • 0
        • 2
        ...ой, ой, только не надо Жванецкого! Худшего юмориста не слыхала, не видала.. Помнится, как на "Культуре" этот плакался: груб, мол, народишко... Ну да, ну да..: истребленный вами цвет русской нации еще не восстановлен... А и еще пинали ваши Достоевского: шовинист, мол; Толстой вам противен: и как, мол, кто-то из ребят - посиживал у него на коленках... Эти у себя дома! А ЧТО вы творите и не у себя? Впрочем, приватизирована вами вся территория планеты нещадной...
  • master3 Офлайн
    master3 (Виталий) 17 февраля 2020 22:24
    +3
    • 4
    • 1
    Есть хорошая поговорка "плохому танцору яйца мешают". То горизонт неправильный, то сирийцы плохо обучены, то израильтяне нечестно летают, теперь "система ПВО должна быть эшелонированной", "желательно укрепить ее", "требует дорогостоящего оборудования" и т.д. Завтра после очередной удачной атаки Израиля будет ещё 20 причин.
    1. tania Офлайн
      tania 20 февраля 2020 08:54
      0
      • 1
      • 1
      ...удачной атаки Израиля...

      Хм.., а и зачем вам эти"удачные атаки"на суверенов?!......
      1. Бродяга1812 Онлайн
        Бродяга1812 (Бродяга1812) 20 февраля 2020 09:28
        0
        • 1
        • 1
        Цитата: tania
        ...удачной атаки Израиля.
        ...хм.., а и зачем вам эти"удачные атаки"на суверенов?!......

        Чтобы "сувИрАны" не "СувИраНичали".
  • tania Офлайн
    tania 20 февраля 2020 08:52
    -1
    • 0
    • 1
    ...Почитала "измышления" некоторых натанов и иже с ними... Господь МОЙ! Ну ведь так очевидна выдача желаемого за действительное:

    Мы-умнейшие, величайшие, боеспособнейшие...

    И даже в мелочах - плутень ведь:"...возвратный глагол..." и т.д... Ну таки мужчина и так его - глагол сей - накатал без мягкого...
    1. Бродяга1812 Онлайн
      Бродяга1812 (Бродяга1812) 20 февраля 2020 09:22
      0
      • 1
      • 1
      Цитата: tania
      ...почитала "измышления" некоторых натанов и иже с ними... Господь МОЙ! Ну ведь так очевидна выдача желаемого за действительное:

      Мы-умнейшие, величайшие, боеспособнейшие...

      И даже же в мелочах - плутень ведь: "...возвратный глагол..." и т.д...Ну таки мужчина и так его - глагол сей - накатал без мягкого ...

      Так мужчина сей после замечания "некоторых Натанов и иже с ними " исправить удосужился. Благодаря нам, евреям, совершенствуется. По мере своих слабых сил и возможностей.