Способны ли турки устроить российскому флоту средиземноморскую «Цусиму»


Сегодня должны пройти переговоры российского и турецкого президентов по урегулированию ситуации в Идлибе. Большинство отечественных экспертов и политологов склоняются к тому, что стороны смогут найти некое компромиссное решение, которое не позволит произойти прямому военному конфликту между Москвой и Анкарой.


В качестве аргумента Кремля в переговорах рассматривается отправка в Средиземное море к берегам Сирии двух фрегатов «адмиральской серии», оснащенных крылатыми ракетами «Калибр». Патриотически настроенная общественность смакует возможности нашей военно-морской мощи. Но что в реальности может ожидать наше соединение в Восточном Средиземноморье, если ситуация все же пойдет «в разнос», и турки с американскими союзниками начнут с нами воевать «без дураков»?

О том, как Россия, США и Турция наращивают свои группировки возле Сирии, мы подробно писали ранее. Попробуем разобраться, чего реально можно ожидать от нашего флота «за тремя морями», и насколько вообще сегодня наши ВМС соответствуют вызовам времени.

Самыми сильными боевыми кораблями в соединении являются три фрегата серии 11356Р, поэтому остановимся чуть подробнее на их достоинствах и недостатках. Данная серия является модифицированным, вернее сказать, упрощенным вариантом экспортной версии фрегата для Индии под названием «Тальвар». К сожалению, проще в данном случае не значит лучше.

Универсальный корабельный стрельбовый комплекс на нем проще, чем аналогичный по индийским требованиям. Пусковая установка способна принимать только крылатые ракеты «Калибр» в количестве не более 8 штук на фрегат. На кораблях отсутствует буксируемая гидроакустическая станция (БГАС), что кардинальным образом сокращает его возможности по противодействию вражеским субмаринам. Это довольно странное решение, учитывая, что основным назначением корабля является борьба с подводными лодками.

Итак, мы имеем три ослабленных фрегата в чужих водах, имеющих в совокупности максимум 24 крылатых ракеты на борту. Мягко говоря, не густо. Плюс к этому, у нас в Средиземном море две субмарины «Варшавянка», несущие по 4 «Калибра» каждая. Итого, 32 крылатых ракеты на один залп.

Для сравнения, сейчас к берегам Сирии идет АУГ ВМС США во главе с авианосцем «Эйзенхауэр». Его сопровождают два ракетных крейсера класса «Тикондерога» и три эсминца класса «Арли Берк». Есть несколько подсерий американских эсминцев, в некоторых комплектациях они способны нести до 97 «Томагавков». По нормам мирного времени один «Арли Берк» имеет в среднем по 32 крылатых ракет, то есть, сколько всего у нас в Средиземном море «Калибров».

Таких эсминцев там сейчас три. Плюс к ним - два ракетных крейсера класса «Тикондерога». Каждый из них имеет по 122 пусковых ячейки, из которых 26 – это «Томагавки». Плюс где-то под водой прячется АПЛ класса «Огайо» со 154 «Томагавками» и баллистическими ракетами Trident II D5 в количестве 24 штук. Ну, и сам авианосец «Эйзенхауэр» с его авиакрылом.

Соотношение сил, мягко говоря, не в нашу пользу. А мы еще не считали турецкий флот. ВМС Турции объективно являются самыми сильными в регионе, доминируя и в Черном море, и в Средиземном. Против трех наших ослабленных фрегатов Анкара прямо сейчас выставит 16 своих фрегатов немецких и американских проектов, которые способны одним залпом отправить 96 ракет. Кроме того, против наших двух «Варшавянок» турки выставят 13 субмарин, оснащенных самым современным торпедным вооружением и системами гидроакустического противодействия.

Если называть вещи своими именами, то нашего соединения в Средиземном море хватит на 1 ракетный залп, после чего фрегатам придется каким-то образом пытаться уворачиваться от ракет и торпед противника. Чем это в итоге закончится для них, догадаться нетрудно. В случае войны с Турцией мы получим свою «Цусиму», скажем прямо.

Поэтому надо дружить с головой, а всем, кто рвется «мочить турок», стуча пальчиками по клавиатуре, стоит записаться добровольцем в сирийскую армию и идти помогать Асаду освобождать Идлиб. Максимум задач, которые можно поставить перед нашим соединением возле берегов САР, это прикрытие российского контингента в Хмеймим.

И еще неплохо бы задуматься, почему реальные боевые возможности нашего ВМФ столь ограничены. Почему сорвана программа строительства куда более мощных фрегатов проекта 22350? Почему вместо аналогов практически универсальных «Арли Берков», основы ВМС США, у нас строятся малые ракетные корабли, которые не способны эффективно противостоять субмаринам противника? Почему торпедное вооружение наших «Варшавянок» уступает современным западным образцам? Почему наши патрульные корабли относительно слабо вооружены?

На все эти вопросы стоит поискать ответы.
76 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Костяра Офлайн Костяра
    Костяра 5 марта 2020 14:36
    0
    И еще неплохо бы задуматься, почему реальные боевые возможности нашего ВМФ столь ограниченны. Почему сорвана программа строительства куда более мощных фрегатов проекта 22350? Почему вместо аналогов практически универсальных «Арли Берков», основы ВМС США, у нас строятся малые ракетные корабли, которые не способны эффективно противостоять субмаринам противника? Почему торпедное вооружение наших «Варшавянок» уступает современным западным образцам? Почему наши патрульные корабли относительно слабо вооружены?

    А по-моему, на все эти почему, ответ довольно очевиден.....
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 5 марта 2020 19:38
      0
      А по-моему, на все эти почему, ответ довольно очевиден.....

      Видимо, прониклись статьей? Если рассуждать в стиле, предложенном автором, если вникнуть в вопрос, то вряд-ли сможете однозначно ответить на него одним предложением. Попробуете сформулировать?
      1. Nick Офлайн Nick
        Nick (Николай) 6 марта 2020 21:15
        +4
        Цитата: 123
        А по-моему, на все эти почему, ответ довольно очевиден.....

        Видимо, прониклись статьей? Если рассуждать в стиле, предложенном автором, если вникнуть в вопрос, то вряд-ли сможете однозначно ответить на него одним предложением. Попробуете сформулировать?

        Когда думать и анализировать возможности нет, только и остаётся проникаться фейковым мусором. Маржецкий арифметику не очень хорошо понимает, а со стратегией вообще незнаком ИМХО. Да и вообще, автор ведет себя как шулер. Да, три фрегата серии 11356Р, находящиеся в СМ, не имеют ГАС, но каждый имеет на своём борту противолодочный вертолет, что создает огромные возможности для поиска и обнаружения ПЛ, но автору на это наплевать. По количеству ракет в залпе в районах ЧМ и СМ у России нет конкурентов даже рядом. Автор "забыл" о наличии береговых ПКР, имеющихся на ЧМ, в районе Новороссийска, и в Крыму, которые перекрывают ВСЮ акваторию ЧМ.
        Автор не упомянул о наличии на постоянном дежурстве в Средиземноморье наших многоцелевых АПЛ, вооруженных мощными сверхзвуковыми "Гранитами", автор "забыл" о каспийской флотилии, способной накрыть Калибрами всю акваторию ЧМ, СМ, и объекты на территории Турции и в Сирии.
        Автор "забыл" об авиационных гиперзвуковых Кинжалах в колич. 10 единиц, расположенных вместе с носителями под Ахтубинском, которые достают и СМ, и ЧМ.
        Автор "забыл" о авиабазе стратегов под Саратовом, которые в залпе могут выдать около 500 КР типа Х-101 и Х555.
        Автор "забыл" о авиабазе Моздок, на которой можно быстро развернуть до 20-и единиц наших Ту-22 М3, которые могут выдать залп в 40 единиц гиперзвуковых ракет "Буря-М", предназначенных для поражения морских и наземных целей на глубину до 1000 км.
        Про нашу авиабазу Хмеймим тоже автор не упомянул.
        Одним словом, в случае серьёзной заварухи Россия может выдать, в совокупности, ракетный залп по береговым и морским целям в 900-1000 единиц, и устроить кому-то в черноморско-средиземноморском регионе маленький Армагеддон.
        1. синдикалист Офлайн синдикалист
          синдикалист (Димон) 7 марта 2020 08:20
          0
          А что так мало навалили в нашу кучу - лишь каспийскую флотилию и саратовских стратегов? У нас ещё под Козельском сигарки есть. А нашего китайского "союзника", отчего не приплюсовали?
          1. Nick Офлайн Nick
            Nick (Николай) 7 марта 2020 08:25
            +2
            Вам не понять. Это не для средних мозгов.
        2. Kazara Офлайн Kazara
          Kazara 7 марта 2020 11:21
          0
          Одним словом, в случае серьезной заварухи Россия может выдать...

          ....... дальше этого аналитика можно просто не читать. Приведу пример - в настоящее время бывший Центральный Завод РВСН В|ч 44528, в настоящее время Авиаприборостроительный Завод, влачит жалкое существование, ныне он принадлежит МО РФ и выпускает какие-то тренажеры... Nick, чем вы собрались воевать ????? Продолжайте трепать языком.
          1. Nick Офлайн Nick
            Nick (Николай) 8 марта 2020 10:55
            0
            Цитата: Kazara
            Nick, чем вы собрались воевать?????

            Я воевать не собираюсь. Но если придется, то рекомендую прочитать мой пост выше, там уже кое-что перечислено.

            Цитата: Kazara
            Продолжайте трепать языком.

            Я, в отличие от вас, клавиатуру не облизываю.
          2. Nick Офлайн Nick
            Nick (Николай) 8 марта 2020 11:02
            -1
            Цитата: Kazara
            ...дальше этого аналитика можно просто не читать. Приведу пример - в настоящее время бывший Центральный Завод РВСН В|ч 44528, в настоящее время Авиаприборостроительный Завод, влачит жалкое существование..

            fool negative stop Дальше вас можно не читать, если вы считаете, что ремонтный завод РВСН, ныне авиаприборный, выпускал на всю страну ракеты всех типов - от МБР до сигнальных.
      2. Nick Офлайн Nick
        Nick (Николай) 6 марта 2020 21:22
        +4
        Да, если автор всерьёз думает, что американские моряки, вдали от родных берегов, реально хотят и собираются повоевать на ближних подступах к российским границам с российскими ВС, то он безнадёжно наивен.
        С уважением, hi
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 6 марта 2020 21:45
          +4
          Да, если автор всерьёз думает, что американские моряки, вдали от родных берегов, реально хотят и собираются повоевать на ближних подступах к российским границам с российскими ВС, то он безнадёжно наивен.

          Думаю, дело не в наивности, скорее "условия задачки подогнаны под ответ". Просто подводка к нужному выводу. hi
          1. Nick Офлайн Nick
            Nick (Николай) 6 марта 2020 23:05
            +3
            Цитата: 123
            Думаю, дело не в наивности, скорее "условия задачки подогнаны под ответ". Просто подводка к нужному выводу

            Да я, собственно, тоже так думаю.
  2. сталевар Офлайн сталевар
    сталевар 5 марта 2020 14:44
    +1
    Статья убойно-убедительная, если воевать в Средиземном море и с Турцией вообще. А если так страшно, зачем в Сирию полезли? Получается, у Путина аналитиков нет, одни подхалимы его окружают? А сам-то он что, совсем считать не умеет? Не расстраивайте меня. Я и так о Путине не высокого мнения. И если начали воевать, то Путин должен был слушать ВОЕННЫХ, а не дипломатов. И я сомневаюсь, что при таком раскладе в Идлибе, военные рекомендовали Путину начать переговоры с Эрдоганом!? Вывод: Турки сами боятся России, а США КНДР сами испугались, когда поняли,что сдачи получат!
  3. Чебурашк Офлайн Чебурашк
    Чебурашк (Владимир) 5 марта 2020 15:18
    +1
    Про оснащение наших кораблей, да плюс ко всему подводной лодки, автор знает, похоже, все секреты и их тайные возможности. Если, как говорится, нет одного, то не факт, что нет чего-то другого (в отношении наших кораблей в Средиземном море).
    К сожалению, вынужден согласиться с тем, что сорвана программа строительства куда более мощных фрегатов проекта 22350 (((
    1. Кто вам сказал, что программа сорвана?

      ... Изначально серию фрегатов проекта 22350 хотели ограничить четырьмя кораблями, но в прошлом году было принято решение о закладке еще двух боевых судов данного проекта: "Адмирал Амелько" и "Адмирал Чичагов", которые были заложены в апреле 2019 года..
  4. gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Ирина) 5 марта 2020 15:46
    -7
    Поэтому надо дружить с головой, а всем, кто рвется «мочить турок», стуча пальчиками по клавиатуре, стоит записаться добровольцем в сирийскую армию и идти помогать Асаду освобождать Идлиб.

    - Да, таких диванных смельчаков, которые и в армии-то не служили; а если и служили... - то в стройбате... - хватает с избытком... - правда, они в последнее время поджали свои хвостики... - Уж не буду их называть...- они и так известны...
    -Теперь "по теме"... - сегодня уже слишком поздно говорить о российском ВМФ... - его, по большому счёту, нет... - Нет, де факто...- он как бы существует.., но выполнять серьёзные боевые задачи вдали, где-нибудь в океанских просторах...- наш флот просто не способен... - Не буду приводить факты, подтверждающие это; хотя могу это сделать запросто... - да и многие и сами знают об этом...
    - Наш флот не может сегодня выполнять самостоятельные боевые задачи, а способен только оказывать локальную поддержку нашим береговым сухопутным силам... - Никакого серьёзного удара-воздействия на силы противника, находящегося в хорошо укреплённом, обладающим реальными средствами ПВО и другими оборонительными средствами и средствами ударного поражения...-наш флот не способен... - Даже подводный флот имеет очень серьёзные проблемы и отставания в колич-ом и качественном отношении... - И о каких-то морских сражения с "хорошо продвинутым" морским противником... - не может быть и речи...
    - Когда наши катера стреляли "Калибрами" из Каспия в белый свет, как в копеечку, эти Калибры могли быть выпущены и из сухопутной территории - разницы никакой...- это не заслуга именно Флота; просто тогда ещё был договор о запрете ДРСМД...- вот и палили тогда с катеров...

    - Но фиг с ним, с флотом...
    - Но вот лично меня просто напугал (наверное, и не только меня одну) тот факт, вопиющий о том ... как запросто простенькие примитивненькие самопальные (в смысле изготовленные по простейшей технологической прибамбасине) турецкие дроны ... -заходят в пространство, охраняемое нашими ПВО!!!!!
    - А где наша РЭБ ??? - Да такие слабенькие никчёмные турецкие дроны можно было все нейтрализовать, ослепить, вывести из строя, просто посадить их все на землю; или заставить их полететь и отбомбиться в самой Турции (это при хорошем раскладе) ... - А эти простенькие тихоходные воздушные змеи (их можно сбивать не ракетами, а зенитной "пулемётной артиллерией"...- наносят удар по сирийским позициям... - Вот это приехали...
    -Так что тогда говорить про израильскую военную авиацию, поддерживаемую навороченной системой программного обеспечения; прекрасной системой постановки РЭБ; многоступенчатой постановке радиоэлектронных помех... и прочих средств обеспечения электронной безопасности и корректировки... - куда уж тут...
    - А про флот и говорить нечего... - Кстати, а кто выпустил эти наши корветы в Средиземное море без должного прикрытия... - Нет хорошего воздушного прикрытия...- точно также прилетят турецкие дроны и нанесут ракетно-бомбовый удар по нашим кораблям... - это сделать даже гораздо проще, чем по сухопутной цели. - И что будут докладывать наши адмиралы потом...- что, мол, мы сбили 15-20 дронов; а остальные дроны нас потопили... - Хотя обеспечили бы подводное противолодочное прикрытие кораблей... - Где наши подводные лодки... - хотя в этом море они будут видны как на ладони... - Такие вот дела ...
    - Автору респектик и мой плюс...
    1. werevolf75 Офлайн werevolf75
      werevolf75 (Владимир) 5 марта 2020 18:19
      +5
      Читая некоторые комментарии, невольно приходят мысли о том, что отдельным "экспертам" лучше бы заниматься кулинарией...
    2. Биндюжник Офлайн Биндюжник
      Биндюжник (Мирон) 5 марта 2020 21:23
      -1
      Цитата: gorenina91
      И что будут докладывать наши адмиралы потом...-что мол мы сбили 15-20 дронов ; а остальные дроны нас потопили..

      Турки неожиданно для многих продемонстрировали в Идлибе весьма эффективную боевую работу беспилотников. В реальности на сегодняшний день российские военные не в состоянии противопоставить противнику использующему подобные методы ведения войны сколько-нибудь действенные способы противодействия. На море ситуация схожа - технологическое отставание российского ВПК не оставляет россиянам шансов на успех в вооруженном конфликте с кем-либо сильнее Грузии...
      1. Весьма эффективная работа турецких беспилотников

        - заключается в работе Управления этих средств зачастую с чужих (нейтральных) территорий. И это в условиях «не войны». Довольно подленькая тактика. В российской доктрине на это есть вполне внятный ответ.
        1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
          Биндюжник (Мирон) 6 марта 2020 18:44
          -6
          О каком "внятном ответе" речь?
          1. Комментарий был удален.
          2. Эту фразу любой, достаточно хорошо знающий русский язык, и понимающий обстановку, может истолковывать не только по отношению к американцам и их ракетам, но и ко всем остальным:

            .. «Скажу уже сегодня прямо и открыто, чтобы никто нас потом ни в чём не упрекал, чтобы всем было заранее ясно, о чем здесь идёт речь. Россия будет вынуждена создать и развернуть виды вооружений, которые могут быть использованы не только в отношении тех территорий, с которых для нас будет исходить соответствующая прямая угроза, но и в отношении тех территорий, где находятся центры принятия решений о применении угрожающих нам ракетных комплексов», - подчеркнул Путин.
            1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
              Биндюжник (Мирон) 7 марта 2020 14:11
              -2
              А ещё Путин показал пару рекламных мультиков. laughing
    3. Фу, как неприятно читать ваши рецензии.. «стройбат»...

      ...Военно-строительные формирования - формирования (воинские части и подразделения) в ряде государств, предназначенные для подготовки театров военных действий: строительства военной инфраструктуры, долговременных оборонительных сооружений и коммуникаций, а также обустройства и расквартирования войск как в военное, так и в мирное время...

      Это вам для хотя бы мизерного понимания того, о чём вы пытаетесь на уровне вашего спинного мозга писать.
  5. Валентин Офлайн Валентин
    Валентин (Валентин) 5 марта 2020 19:09
    +4
    Ну что, опять "всё пропало"? А ведь можно и без истерики и ёрничания по поводу и без, и сейчас уже дело не во флоте и количестве авианосцев в Средиземном море, а в том, что мы - одна из двух сильнейших в ядерном отношении держав, и с этим уже никто не спорит, но..... ведь мы уже на себе чувствуем, на своей шкуре, искры нагнетания этой напряжённости, и не только на Ближнем Востоке, а и на Дальнем Востоке, и даже в центре Европы, и это где-нибудь да грохнет, да так, что мало не покажется, сначала "побалуются" обычным вооружением, а потом, эпилогом будет применение тактического ядерного оружия, и Сирия с частью Турции - самые подходящие для этого зоны действий, в 60-е годы прошлого века как-то проскочил Карибский кризис, сейчас же этого не получится - мировая экономика стагнирует, а самый лучший стимул и разрядка для неё - это, как ни прискорбно - война, и даже если этого не случится в ближайшие месяцы, то она всё равно будет позже, а применить ядерное оружие за нами не заржавеет, если некуда будет деваться.... или опять всё порежем на металлолом и ляжем под американцев?
  6. Роарв Офлайн Роарв
    Роарв (Роберт) 5 марта 2020 19:32
    +2
    Излагает хорошо...
    Но забыл учесть яхтную флотилию на Средиземном море, нашей Либеральной гвардии из списка ФОРБС.
  7. AICO Офлайн AICO
    AICO (Вячеслав) 5 марта 2020 19:32
    0
    На все эти вопросы стоит поискать ответы

    - С маузером в руках!!!
  8. 123 Офлайн 123
    123 (123) 5 марта 2020 19:34
    +4
    Уважаемый автор, у меня складывается впечатление, что у Вас раздвоение личности, либо под данным псевдонимом работает авторский коллектив. Слишком уж разные по содержанию и степени адекватности статьи получаются. В данном случае работала не лучшая часть коллектива. no

    Способны ли турки устроить российскому флоту средиземноморскую «Цусиму»

    Хорошее вступление, ну почему бы и не сравнить возможности флотов. good
    Далее рассматриваем вооружение наших фрегатов и вроде бы все ничего, но...

    Пусковая установка способна принимать только крылатые ракеты «Калибр» в количестве не более 8 штук на фрегат.

    Что значит это многозначительное только? belay Во-первых, не только, если уж говорить о противостоянии флотов, было бы разумно вспомнить "Оникс", именно они предназначены для нанесения ударов по морским целям. Во-вторых, "Калибр" для вас уже "только"? Уже так себе, ничего особенного? Что устарел?
    На да ладно, смотрим, что там на той стороне.....

    Для сравнения, сейчас к берегам Сирии идет АУГ ВМС США во главе с авианосцем «Эйзенхауэр»

    А на капитанском мостике в роскошной чалме стоит Грегори Браун Паша.... winked Приехали. belay Авианосная группировка передана в дар султану? Или США готова кинуться в драку с Россией по первому зову Эрдогана? Идлиб так важен для Трампа?
    Очень странное сравнение, примерно как - давайте сравним поголовье кенгуру в России и Англии.... В Англии получается больше. yes А почему? А потому, что Австралия входит в Британское содружество. Вот такая примерно аналитика из подворотни. what Смотрим дальше...

    Соотношение сил, мягко говоря, не в нашу пользу. А мы еще не считали турецкий флот.

    А мы его и считать не собираемся, просто перечислим количество кораблей, оно поштучно больше и ладненько. При этом наши корабли сравниваем только находящиеся в Сирии, без учета того, что Калибры и из Черного моря спокойно долетят, да и что рядом с авианосной группировкой может находиться 1-2 наши ядерные подводные лодки, во внимание принимать не будем. Зато у турок посчитаем все, ведь они же могут, в случае чего, мгновенно телепортироваться из Черного моря. Ведь всем известно, что турецкие корабли это умеют поголовно, даже самая последняя старая лоханка.
    Для чего ведется такой подсчет? Вы, можно сказать, верны своим принципам. yes Все это просто вступление, плавно подводите к основному посылу.

    Если называть вещи своими именами, то нашего соединения в Средиземном море хватит на 1 ракетный залп, после чего фрегатам придется каким-то образом пытаться уворачиваться от ракет и торпед противника. Чем это в итоге закончится для них, догадаться нетрудно. В случае войны с Турцией мы получим свою «Цусиму», скажем прямо.

    Вот она, изюминка, нам опять рассказывают про нашу "сирость и убогость", мы слабые, мы ничего не можем, и так далее. Кстати, интересно посмотреть на фрегаты, уворачивающиеся от ракет. belay Это новый тактический прием?

    Поэтому надо дружить с головой, а всем, кто рвется «мочить турок», стуча пальчиками по клавиатуре, стоит записаться добровольцем в сирийскую армию и идти помогать Асаду освобождать Идлиб. Максимум задач, которые можно поставить перед нашим соединением возле берегов САР, это прикрытие российского контингента в Хмеймим.

    Насчет желающих в лихой кавалерийской атаке "мочить" турок, возможно, правильно, кстати, как и то, что за такую аналитику, как у Вас, тоже было бы неплохо на годик отправить драить палубу где-нибудь на "Перекопе".
    Последний абзац даже обсуждать не хочу, внезапно возник приступ ностальгии по старым добрым бумажным носителям. Монитор, как газету с паршивой статейкой, не скомкаешь и в мусорное ведро не выбросишь. hi
  9. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 5 марта 2020 19:59
    +4
    Способны ли турки устроить Цусиму? Да, способны...
    Устроят ли турки Цусиму? Нет, не устроят...
    Считать поштучно (по головам, как баранов считают) можно. Но в реале так не получается.
  10. Dart2027 Офлайн Dart2027
    Dart2027 5 марта 2020 20:13
    +3
    Да какая Цусима в наше время? Все решат ракеты и авиация, потому что ЧФ простреливается насквозь, теми же БРК из Крыма, а в СМ и во время СССР, случись чего, шансов не было.
    1. PSih2097 Офлайн PSih2097
      PSih2097 (Александр Латыш) 5 марта 2020 22:15
      +2
      Цитата: Dart2027
      теми же БРК из Крыма

      Севастополь - Стамбул по прямой - 546 км.
      радиус действия БРК Бал - 120 км с ракетой Х-35 и 260 км с ракетой Х-35У
      радиус действия БРК Бастион - П-800 «Оникс» до 800 км, но он не имеет голову с СпецБЧ...
      Ну и ГРКР "Москва" с Вулканами.
      1. Dart2027 Офлайн Dart2027
        Dart2027 6 марта 2020 07:08
        +3
        Цитата: PSih2097
        П-800 «Оникс» до 800 км, но он не имеет голову с СпецБЧ

        По Стамбулу будут работать МРК с "Калибр", дальность 1500 км, со СпецБЧ 2500 км. БРК "Бастион" будут работать по флоту.
      2. Для вас Турция начинается в Стамбуле?)) Карту посмотрите.
  11. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 5 марта 2020 20:50
    +4
    Никто не мешает РФ выслать в Средиземное море сводный отряд кораблей Балтийского, Северного и Тихоокеанских флотов, включая АПЛ, а ЧФ усилить кораблями Каспийской флотилии. Против этого у Турции пороха не хватит. Да и ракетные удары сверхзвуковыми Х-22 Буря с Ту-22М3 и Кинжалами с МиГ-31 тоже нужно учитывать... И не надо нас пугать флотом США!!! США не Турция, в военной доктрине РФ четко сказано -

    В случае войны против РФ двух и более стран, РФ применяет ядерное оружие...

    Янки это знают и едва ли захотят умирать под русскими ядерными боеголовками из-за Турции... Своя рубашка ближе к телу... Воевать даже против такой ядерной державы, как Северная Корея, США побаиваются и не рискуют.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 6 марта 2020 00:37
      -5
      С комментарием согласен, но позвольте один вопрос... Почему именно в Израиль?

      В свою очередь, могу посоветовать Маржецким отказаться от гражданства РФ и бежать из РФ в Израиль, с криками - Караул, спасайся кто может...

      Мне просто на днях примерно то же самое советовали и примерно с теми же словами. sad Кстати, если не ошибаюсь, тоже Турцию обсуждали. Это местная традиция такая на сайте? laughing
    2. IGOR ENTIN Офлайн IGOR ENTIN
      IGOR ENTIN (Игорь) 6 марта 2020 01:25
      -2
      Никто бореями и другими ядрёными батонами за Сирию махать не станет. Противник это тоже прекрасно понимает.
      1. Статью читал?) Речь о противостоянии России и Турции.
    3. Архаров Офлайн Архаров
      Архаров (Григорий Архаров) 6 марта 2020 12:27
      -6
      А на Байкале еще никаких катеров нет? Можно железной дорогой до ЧМ. Уж собирать все, так собирать.
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 6 марта 2020 12:35
        +4
        Вы претендуете на остроумие? Каспийская флотилия располагает двумя многоцелевыми ракетными корветами (по классификации НАТО) проекта 11661, тремя новыми МРК типа Буян-М и это не катера...Такими силами вполне можно уничтожить 6 турецких корветов (типа B), например, они даже пикнуть не успеют... Кроме того, Каспийская флотилия РФ располает 7 тральщиками, которые тоже могут существенно усилить противоминные силы Черноморского флота РФ.
        1. Архаров Офлайн Архаров
          Архаров (Григорий Архаров) 6 марта 2020 12:42
          -4
          Хорошо поближе, не как с Балтики на Дальний Восток.
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 6 марта 2020 12:46
            +4
            Там достаточно близко, чтобы можно было оперативно перебросить корабли Каспийской флотилии РФ на помощь Черноморскому флоту РФ, в случае необходимости...
            1. Архаров Офлайн Архаров
              Архаров (Григорий Архаров) 6 марта 2020 12:48
              -7
              Вы в Минобороны напишите, похоже, они не догадываются. Только не тяните, все равно для переброски необходимо время.
              1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) 6 марта 2020 12:49
                +4
                Это вы не догадываетесь, а в МинОбороны РФ в курсе дела и корабли с Каспия на Черное море уже не раз перебрасывали.
  12. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 5 марта 2020 21:19
    +1
    Кстати, Маржецкий, фрегаты типа 11356 на Западе классифицируют, как фрегаты ПВО, а не ПЛО... уж это-то нужно знать, прежде чем писать что-то... Насчет упрощенных фрегатов типа Тальвар насмешили... Тальвары вооружены экспортными ракетами, со сниженными характеристиками... несут по 24 ракеты ЗРК Штиль, в экспортном исполнении... На 11356 боекомплект ЗРК Штиль состоит из 32 ракет....
  13. cmonman Онлайн cmonman
    cmonman (Гарик Мокин) 6 марта 2020 01:53
    -3
    Браво, Сергей, браво!!! Вы своей статьёй создали знаменитый апорей греч.философа Зенона. А он был очень известным своими апореями. Один из самых известных - что Ахилл никогда не догонит черепаху. Пока Ахилл, бегущий за черепахой, пробежит 100 шагов - черепаха 10, Ахилл 10 шагов - черепаха 1 шаг, и т.д.

    Из Яндекс.Дзен:

    В чем же загвоздка апореев? Почему очевидный факт вдруг стал загадкой? Ясно же, что Ахилл догонит, стрела летит, человек доходит до намеченного пункта. Но на самом деле, следуя логике Зенона - НЕТ. Потому что он разбил время и пространство на части, показав их дискретность. А в таком дискретном времени-пространстве кажущиеся бредом доводы Зенона неопровержимы.

    Вы тоже взяли одну часть (или один день) из ситуации на море вокруг Сирии и сделали “глубокий ” вывод с риторическим вопросом. Вам грамотно ответили форумчане выше, но хочу заметить, что этот ваш “апорейский” стиль создания тем для статей, т.е. брать дискретную ситуацию и раскручивать её, как делал Зенон, но с выводами, связанными с современной политикой/экономией не принесут вам славы Зенона - над вами просто будут смеяться. Или ещё хуже - перестанут читать. Или ещё “хужее” - перестанут читать и уважать.
  14. Маржецкий Офлайн Маржецкий
    Маржецкий (Сергей) 6 марта 2020 07:34
    -3
    Цитата: Sapsan136
    Так что господин Маржецкий опять попал пальцем в небо... В свою очередь могу посоветовать Маржецким отказаться от гражданство РФ и бежать из РФ в Израиль, с криками - Караул, спасайся кто может...

    И вы туда же? request
    Я вам могу посоветовать не давать советы другим людям. Умнее будете казаться.
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 6 марта 2020 07:41
      +2
      stop Вот и не давайте нам советов сдаваться и если уж взялись сравнивать флот РФ и Турции,так сравнивайте ВСЕ возможности РФ и Турции,не надо сюда США приплетать...С таким же успехом можно угрожать Турции северокорейскими ядерными боеголовками..США не Турция,а в случае нападения на РФ США однозначно ответят РВСН...
    2. Хамство автору ой как не к лицу. Держите удар достойно, раз уж пишете такую на самом деле слабоумную ахинею.
  15. Маржецкий Офлайн Маржецкий
    Маржецкий (Сергей) 6 марта 2020 07:37
    -2
    Цитата: 123
    С комментарием согласен, но позвольте один вопрос... Почему именно в Израиль?

    В свою очередь могу посоветовать Маржецким отказаться от гражданство РФ и бежать из РФ в Израиль, с криками - Караул, спасайся кто может...

    Мне просто на днях примерно тоже самое советовали и примерно в теми же словами sad Кстати, если не ошибаюсь тоже Турцию обсуждали. Это местная традиция такая на сайте? laughing

    Это норма теперь. Навешивать ярлыки на тех, с кем не согласен, и повышать тем самым чувство собственного величия.
  16. Маржецкий Офлайн Маржецкий
    Маржецкий (Сергей) 6 марта 2020 07:40
    -3
    Цитата: cmonman
    Вы тоже взяли одну часть (или один день) из ситуации на море вокруг Сирии и сделали “глубокий ” вывод с риторическим вопросом. Вам грамотно ответили форумчане выше, но хочу заметить, что этот ваш “апорейский” стиль создания тем для статей, т.е. брать дискретную ситуацию и раскручивать, её как делал Зенон, но с выводами, связанными с современной политикой/экономией не принесут вам славы Зенона - над вами просто будут смеяться. Или ещё хуже - перестанут читать. Или ещё “хужее” - перестанут читать и уважать.

    Заметьте, аудитория разделилась полярно в своих оценках. Я не буду сильно переживать, если лишусь "уважения" той, что меня отправляет в Израиль по любому поводу wink
    Насчет "грамотности" ответа "форумчан" тоже все не так однозначно, как говаривала одна "дочь крымского офицера". hi
  17. Маржецкий Офлайн Маржецкий
    Маржецкий (Сергей) 6 марта 2020 07:43
    -2
    Цитата: Sapsan136
    Никто не мешает РФ выслать в Средиземное море сводный отряд кораблей Балтийского, Северного и Тихоокеанских флотов, включая АПЛ, а ЧФ усилить кораблями Каспийской флотилии. Против этого у Турции пороха не хватит. Да и ракетные удары сверхзвуковыми Х-22 Буря с Ту-22М3 и Кинжалами с МиГ-31 тоже нужно учитывать...Так что, господин Маржецкий опять попал пальцем в небо... В свою очередь, могу посоветовать Маржецким отказаться от гражданства РФ и бежать из РФ в Израиль, с криками - Караул, спасайся, кто может... И не надо нас пугать флотом США!!! США не Турция, в военной доктрине РФ четко сказано -

    В случае войны против РФ двух и более стран, РФ применяет ядерное оружие...

    Янки это знают и едва ли захотят умирать под русскими ядерными боеголовками из-за Турции... Своя рубашка ближе к телу... Воевать даже против такой ядерной державы, как Северная Корея, США побаиваются и не рискуют

    Кто вам сказал, что всем этим флотам позволят дойти до ТВД?
    Про ядерное оружие, не смешите. Максимум, будет применено ТЯО. США две недели назад провели учения по ответному удару в случае применения Россией ТЯО. Повзрослейте уже, наконец. hi
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 6 марта 2020 08:45
      +1
      Вы считаете себя очень взрослым и умным? Подождите, пока вас таким назовут другие! Что до ядерного оружия, то как я уже писал, у РФ есть военная доктрина, это такой документ, согласованный с президентом РФ и генеральным штабом РФ, а не с вашими фантазиями и домыслами. Ознакомьтесь с ним, прежде чем писать чепуху.
  18. Маржецкий Офлайн Маржецкий
    Маржецкий (Сергей) 6 марта 2020 07:46
    -3
    Цитата: 123
    ...кстати, как и то, что за такую аналитику, как у Вас, тоже было бы неплохо на годик отправить драить палубу где-нибудь на "Перекопе".
    Последний абзац даже обсуждать не хочу, внезапно возник приступ ностальгии по старым добрым бумажным носителям. Монитор, как газету с паршивой статейкой, не скомкаешь и в мусорное ведро не выбросишь.

    laughing И смех, и грех...
  19. Маржецкий Офлайн Маржецкий
    Маржецкий (Сергей) 6 марта 2020 07:50
    -2
    Цитата: Bakht
    Способны ли турки устроить Цусиму? Да, способны...
    Устроят ли турки Цусиму? Нет, не устроят...
    Считать поштучно (по головам, как баранов считают) можно. Но в реале так не получается.

    Спасибо за адекватный комментарий. Я тоже не думаю, что в реале нас турки будут топить. Но надо понимать, что могут, если захотят. Надо реалистично оценивать наши возможности. И делать правильные выводы, а не грозить Стамбулу "Кинжалами"...
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 6 марта 2020 08:47
      +4
      Не смогут. В том-то дело. Вы действительно взяли один факт. Например, японцы устроили в Перл Харборе страшную побудку. Чем кончилось? Капитуляцией на Миссури. Турция может устроить кровопускание на Средиземном море. Но кончится все капитуляцией даже не в Стамбуле, а в Константинополе.
      Я согласен с теми форумчанами, которые рассматривают всю ситуацию. Подробнее...
      Чёрное море становится внутренним морем РФ. Если закрыть проливы, то натовские корабли попадут в Чёрное море? А как турки будут осуществлять каботаж? Что станет в Идлибе с бандформированиями? России нет нужды бомбить Турцию. Просто дать свободу действий военным на территории Сирии. Экономические составляющие будут ещё катастрофичнее. Ни газа, ни электроэнергии, ни туристов, ни торговли. Протесты по всей стране. Одна драка в парламенте показывает, что Эрдогана не все поддерживают.
      Напасть на Россию - это огрести по полной в Сирии. И потерять своё кресло. Поэтому я считаю, что могут, но не сделают.
      И наконец. Вы увидели, что случилось во время переговоров Путина и Эрдогана. Судя по тем данным, что опубликованы, Эрдогана нагнули. Единственное, чего он добился - это совместное патрулирование. Теперь осталось посмотреть, Асад вменяем или нет. По-моему, не совсем. Если Эрдогана надо поместить в палату для буйных, то Асада по соседству, в палату для тихих.
  20. Маржецкий Офлайн Маржецкий
    Маржецкий (Сергей) 6 марта 2020 08:01
    -1
    Цитата: Sapsan136
    stop Вот и не давайте нам советов сдаваться, и если уж взялись сравнивать флот РФ и Турции, так сравнивайте ВСЕ возможности РФ и Турции, не надо сюда США приплетать... С таким же успехом можно угрожать Турции северокорейскими ядерными боеголовками.. США не Турция, а в случае нападения на РФ США однозначно ответят РВСН...

    Во-первых, я никому советов сдаваться вообще не давал. Откуда вы это взяли? Выделите в тексте.
    Во-вторых, лично вам я вообще не адресовал свой месседж, поскольку вы не являетесь лицом, принимающим решения, и от вас и ваших комментариев ничего не зависит.
    В-третьих, США я "приплетаю" ровно потому, что США являются союзниками Турции по НАТО. Бодаться в Идлибе через прокси - это одно, но если вы собрались бить "Кинжалами" по Стамбулу, то будьте готовы к вступлению в войну США.
    В-четвертых, снимите розовые очки и забудьте уже про РВСН. Никто МБР по центрам принятия решений реально применять не будет. Максимум, это использование ТЯО в региональном конфликте. США к этому подготовились, пустив на дежурство АПЛ с маломощными ядерными боеголовками. Никакой глобальной ядерной войны не будет, разве обмен несколькими тактическими ядерными ударами на локальном ТДВ. Никому ядерный апокалипсис не нужен, поэтому СЯО никто реально не применит, ни мы, ни США.
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 6 марта 2020 08:48
      -1
      С таким же успехом вы могли бы приплести сюда Северную Корею, ведь там ненавидят янки и могут в любой момент нанести по США ядерный удар... Еще раз, для очень взрослых, прочтите военную доктрину РФ, это документ за подписью Путина и Шойгу, а свои домыслы оставьте для посиделок с семечками.
    2. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 6 марта 2020 08:55
      +4
      Не мне ответ, но Вы не правы. Это розовая мечта американцев. Обойтись зарядами малой и сверхмалой мощности. Опасное заблуждение. Это все приведёт к полноценному обмену всей ядерной триадой. Ограниченная ядерная война невозможна.
      Ещё в советское время по этому поводу было хорошо сказано в американских источниках.

      В СССР всегда найдётся пара человек, которые, не задумываясь, нажмут на кнопку, даже не вспомнив, что по этому поводу говорили Маркс или Ленин.

      Перефразируя

      В России найдётся пара человек, которые, не задумываясь, нажмут на кнопку, даже не вспомнив о чьих-то детях или счетах на Западе.

      - можно, конечно, проверить этот тезис на практике, но желающих до сих пор пока что не видно.
  21. Маржецкий Офлайн Маржецкий
    Маржецкий (Сергей) 6 марта 2020 08:47
    -3
    Да, и взрослым, и хорошо образованным, и достаточно умным. И меня так называли люди, которые меня лично знают, в отличие от вас.
    А по поводу всего остального я уже подробно расписал. Разговор окончен.
  22. Маржецкий Офлайн Маржецкий
    Маржецкий (Сергей) 6 марта 2020 08:51
    -4
    Цитата: Bakht
    Чёрное море становится внутренним морем РФ. Если закрыть проливы, то натовские корабли попадут в Чёрное море? А как турки будут осуществлять каботаж? Что станет в Идлибе с бандформированиями? России нет нужды бомбить Турцию. Просто дать свободу действий военным на территории Сирии.

    Как-то странно. А что, если Турция закроет для нас проливы, а Иран воздушное пространство? Что будет делать там наша группировка? С бандформированиями-то все ок будет, у них под боком Турция и снабжение. И с чего это вдруг Черное море станет нашим внутренним, если Турция закроет проливы? Я не понял логику, извините. По мне, так это ловушка.
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 6 марта 2020 08:55
      +2
      А с какого испуга воюющий в Сирии против Турции и ненавидящий США Иран будет выступать против РФ, а, образованный вы наш? Только факты предъявить потрудитесь, а не свои фантазии! Кстати, интересно, что и в каком году вы заканчивали, в плане вашего образования, что позволяете себе отливать такие опусы?!
    2. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 6 марта 2020 09:29
      +6
      А при чем тут Иран? Ваши предположения не подтверждаются фактами. Факт таков, что Иран уже пригрозил Турции полномасштабными акциями возмездия.
      Турецкие корабли смогут плавать в Черном море? Поверьте, с возвращением Крыма, Чёрное море де-факто стало внутренним морем РФ. Вы писали про фрегаты 11356. Так они, в основной массе, и строятся под Черноморский флот.
      Заряды малой и сверхмалой мощности - это опасное заблуждение. Любой малый ядерный удар повлечёт за собой полновесный ответ. Так что ЯО в локальном конфликте никто применять не будет.
      Насчёт Японии. К 1944 году судьба Японии была предрешена. Что была Квантунская армия, что её не было. Япония войну проиграла.
      Да и сама тема потеряла актуальность. На мой взгляд, Эрдоган уже проиграл и ему надо озаботиться своим креслом. Кроме Сирии, он несёт потери в Ливии. Блицкриг не удался.
  23. Маржецкий Офлайн Маржецкий
    Маржецкий (Сергей) 6 марта 2020 08:53
    -4
    Цитата: Bakht
    Не смогут. В том-то дело. Вы действительно взяли один факт. Например, японцы устроили в Перл Харборе страшную побудку. Чем кончилось? Капитуляцией на Миссури.

    Да, кончилось для Токио плохо. Только сперва было много лет рубилова, и СССР помог разгромом Квантунской армии. Если что, там кто поможет, Белоруссия?
    P.S. Еще раз, я не говорю, что война будет. Я говорю о том, что она может быть, и закончиться она на море может не в нашу пользу. Причины я объяснил.
  24. Маржецкий Офлайн Маржецкий
    Маржецкий (Сергей) 6 марта 2020 08:57
    -4
    Цитата: Bakht
    Перефразируя "В России найдётся пара человек, которые, не задумываясь, нажмут на кнопку, даже не вспомнив о чьих-то детях или счетах на Западе".
    Можно, конечно проверить этот тезис на практике, но желающих до сих пор пока что не видно.

    Ну, тут к месту цитата от Бжезинского. Кстати, эта пара человек-то имеет доступ к красной кнопке или она тут на форуме сидит?
    По поводу малой ядерной войны: я думаю, что это реалии нашего времени. Во времена СССР ею бы не обошлось. В наше время именно она и актуальна. Не пойдут наши "элиты" на взаимное уничтожение СЯО.
  25. Маржецкий Офлайн Маржецкий
    Маржецкий (Сергей) 6 марта 2020 09:00
    -6
    Цитата: Sapsan136
    С таким же успехом вы могли бы приплести сюда Северную Корею, ведь там ненавидят янки и могут в любой момент нанести по США ядерный удар... Еще раз, для очень взрослых, прочтите военную доктрину РФ, это документ за подписью Путина и Шойгу, а свои домыслы оставьте для посиделок с семечками.

    Разговор окончен.
  26. Regis Офлайн Regis
    Regis (Сергей Копань) 6 марта 2020 10:31
    +5
    Достали уже диванные стратеги, прапорщики хлёсткой фразы и агитаторы глагола. Если относиться к любому противнику так, как относились царские адмиралы и генералы к японцам в 1905 году, то раскатают и к доктору не ходи. Устроят не только Цусиму. Это у журналистов - ври больше и красиво пиши. А военное дело - это организация и профессионализм, если этого нет, жди поражения. Автор, как всегда, по верхам в интернете начитался и выдал типа "аналитику". Интересно, он вообще хоть рядовым хоть три месяца служил? Такие коронные фразы -

    ....то нашего соединения в Средиземном море хватит на 1 ракетный залп, после чего фрегатам придется каким-то образом пытаться уворачиваться от ракет и торпед противника....

    Интеллигентский бред диванного стратега
  27. Дедок Офлайн Дедок
    Дедок (Сергей) 6 марта 2020 11:19
    +3
    Автор, а ты воевать пойдешь? Или из-за угла будешь лозунги бросать?:
    1. Хотелось бы ещё увидеть, под каким флагом этот его угол.
  28. Астронавт Офлайн Астронавт
    Астронавт (Сан Саныч) 6 марта 2020 11:25
    +3
    Универсальный корабельный стрельбовый комплекс на нем проще, чем аналогичный по индийским требованиям. Пусковая установка способна принимать только крылатые ракеты «Калибр» в количестве не более 8 штук на фрегат.

    Автор посмотрел бы хотя бы на Википедии, какая пусковая установка стоит на фрегата проекта 11356Р. Это УВП ЗС14, предназначенная как для стрельбы Калибрами и Ониксами, так и для стрельбы перспективными Цирконами.

    Почему сорвана программа строительства куда более мощных фрегатов проекта 22350?

    - потому, что двигателя нет.
    1. Потому что не за ними «будущее». И если уж начнётся что-то серьёзное, то воевать будут уж точно не фрегатами (и даже не АУГами).
      А на российские фрегаты в Средиземном море никто нападать не будет. Ни турки, ни даже американцы. Как бы им этого ни хотелось.
      Так что свою задачу, которую им поставили, эти корабли выполнят. Уж что они будут там делать, можно только гадать: координировать работу ПВО, или ставить радиоэлектронные помехи, или обеспечивать безопасность транспортным кораблям, или просто тупо наблюдать за методами работы «противника». Или, или, или.. так что серьёзно оценивать «аналитическую работу» автора статьи как бы глупо)
  29. Сергей Латышев (Серж) 6 марта 2020 13:24
    +3
    А почему это, сравнивая турок и Россию, Автор сначала говорит об американской эскадре???
    По СМИ, Амеровская эскадра только "идет". А дойдет ли?

    Вот прежние 2 эскадры, а то и больше (не следил), которыми регулярно пугали наши правдивые СМИ, до Сирии так и не дошли, куда-то делись (свернули к Китаю, наверно... и теперь идут туда...)

    О, собственно, турках только во вторую очередь...
    Но в принципе, верно... что могут противопоставить несколько проходных небольших кораблей флоту целой страны (вроде 1-й по численности ВС Нато-Европы) у их же берегов?
    Да и не будут, Газ/нефть Варшавянками не добыть, а бои идут за месторождения и земли...
  30. Вы нам Цусиму, а мы вам Хиросиму. Честный обмен может получиться.
  31. Венер Тагиров (Венер Тагиров) 6 марта 2020 14:27
    0
    Очень слабая группировка..
  32. Вкд Двк Офлайн Вкд Двк
    Вкд Двк (Виктор) 6 марта 2020 16:50
    +4
    Эксперт позапрошлого века. Писать о противодействии двух кораблей против флотилии турок и авианосной группы США. Это додуматься до такого. Разве у этого писаки желудок существует отдельно от кишечника? Раз он пишет этот бред, стало быть, мозги у него отсутствуют напрочь. Этакое свободное гуляние мозга, ну, в точности, как у некоторого субъекта нос ходил по Петербургу. В самом деле, кроме этих безоружных судёнышек у нас нет мощи государства? Нет Искандеров, авиации, тактического ядерного оружия? И Каспийская флотилия не сможет повторить, но с Калибрами, соединёнными, если нужно, с другими боевыми частями?
    Не отходя от кассы, как говаривали в прошлом? Нужно понимать, что если Эрдоган приехал в Москву утрясать проблему, а не Путин в Стамбул, то, стало быть, ..... (Выводы умеете делать? Или даже это придётся разжёвывать?) Разве не в курсе, что ответили США Эрдогану ещё тогда, когда эта мразь сбила наш бомбардировщик? Разве есть коренные изменения, и поддержка паше обещана?
  33. NordUral Офлайн NordUral
    NordUral (Евгений) 6 марта 2020 19:32
    0
    Согласен с каждой позицией.
  34. Бензорез Офлайн Бензорез
    Бензорез (Виталий) 6 марта 2020 22:16
    +4
    Конечно же, нет. И они прекрасно это понимают. Более того. Может получиться Цусима наоборот. И они прекрасно это понимают.
  35. С.В.Ю Офлайн С.В.Ю
    С.В.Ю 7 марта 2020 10:42
    +2
    Какая Цусима? Время ЭСКАДРЕННЫХ боёв ДАВНО прошло! Подтверждение этому - обстрел "калибрами" сирийских боевиков с акватории Каспийского моря!!
  36. marciz Офлайн marciz
    marciz (Стас) 7 марта 2020 18:19
    -2
    После времен Ушакова и Нахимова славных побед в Российском флоте не было!!!! А сейчас и подавно, если сама Россия руководство евреями-Хабадниками истребляет Русские народы, какие уж тут победы!?((((