The Diplomat: Между Россией и Китаем возникло определенное напряжение


Между Россией и Китаем возникло определенное напряжение, связанное с пандемией коронавируса, пишет The Diplomat. На поверхности речь идет о якобы имевшей место дискриминации граждан Поднебесной в связи с карантином. Однако речь может идти о разном понимании будущего миропорядка.

И Москву, и Пекин не устраивает вмешательство Вашингтона в то, что они считают своими сферами влияния. Именно это и объединяет евразийские державы, заставляя их сглаживать противоречия.



Тем не менее, отмечает The Diplomat, между странами имеется явный дисбаланс. Экономика Китая намного больше российской, кроме того, в Пекине видят предпочтительное будущее в виде G-2 с Соединенными Штатами, в то время как Москва хотела бы получить многополярный мир и «концерт держав».

Но пока любые разногласия будут так или иначе устранены, поскольку две соседствующие державы слишком заинтересованы друг в друге. Общий враг в лице США всё ещё представляет угрозу. Кроме того, россиянам нужен Китай, чтобы с его помощью восстановить экономику. В частности, речь идет о национальных проектах стоимостью в 400 млрд долларов, реализацию которых срывают пандемия и низкие цены на нефть.

Современный альянс президента РФ Владимира Путина и председателя КНР Си Цзиньпина имеет в своей основе не мнимое «братство», а реальную политику. А значит, сотрудничество продолжится, несмотря ни на что.
Использованы фотографии: kremlin.ru
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

28 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Наблюдатель2014 15 марта 2020 20:34
    -1
    • 5
    • 6
    Я не понял. Зелёная бумажка рухнет или нет?! Вулкан, собака такая, всё не срабатывает. am

    будущее в виде G-2

    А это вообще про что!!???
    1. boriz Офлайн
      boriz (boriz) 15 марта 2020 23:20
      +2
      • 7
      • 5
      А это вообще про что!!???

      Был формат G7, G8, снова G7, прибавился G20. А G2, это Китай + США. Китай хочет на двоих с США решать все дела в мире. Поэтому Путин нефтяной войной валит США, если рухнет экономика США, то рухнет и Китай. Тогда будет не 2 центра, а около 6 валютных зон. По ходу дела, доллар перестанет быть всеобщей валютой. Уже сейчас Трамп выступает за то, чтобы на амерских биржах не торговались акции китайских компаний, чтобы китайцам был закрыт доступ к акциям высокотехнологичных компаний. А зачем тогда китайцам доллар, если его некуда потратить? У амеров есть планы обнулить все доллары за рубежом. Вот при осуществлении этих планов тихо скончается МВФ, ФРС (как мировой печатный станок) и т.д. И тогда нам не надо будет платить дань на Запад. Несоблюдение Трампом старых правил даст нам право прекратить прежние отношения с МВФ.
      Зелёная бумажка, может, и не рухнет, но потеряет своё мировое значение. Нефть, газ, сахар и т.д. будут торговаться за 6 валют. Все соберутся и определят новые взаимоотношения, системы платежей, некоторые изменения границ некоторых государств и т.д. Ялта 2.0. Хотя, Трамп может ввести новый доллар, а этот тупо бросить, вместе с ФРС.
      Правда, точные сценарии пока неясны. Если нормально победит Трамп, будет мягкий переход к новому порядку, а если ему не дадут победить (например, убьют) то начнётся хаос, начнётся гражданская война в США, сильнейшее обрушение экономик, завязанных на США. В общем, США и без вулкана мало не покажется.
      Хотя кризис и депрессия даже при мягком сценарии превзойдут обрушение рынков и депрессию 1929 - 30г.г. Такие уж сложились обстоятельства.
      Причём, обрушения рынков только начались. Чтобы попытаться понять глубину пропасти, надо знать, что объём реальных (прямых) нефтяных контрактов составляет около 75 млрд $. А объёмы нефтяных деривативов (вторичных и далее бумажек, оформленных вокруг нефти) составляет около 2 КВАДРИЛЛИОНОВ $. Все эти бумажки торговались на биржах и, если цена на нефть долго удержится на уровне около 40$, то до людей дойдёт, что это просто макулатура. А в США (и не только) многие миллионы человек работали с этими бумажками и получали хорошую зарплату. Та же судьба постигнет и другие вторичные бумажки (на газ, сахар, золото и т.д.). Работу потеряют многие миллионы маклеров (и прочих, работающих с этой макулатурой), а также людей, которые продавали им товары и услуги. Это будут многие десятки миллионов только рабочих мест. Да плюс неработающие жёны и дети. И это в стране, где полно оружия.
      1. Архаров Офлайн
        Архаров (Григорий Архаров) 16 марта 2020 08:39
        -1
        • 3
        • 4
        Поэтому Путин нефтяной войной валит США, если рухнет экономика США...

        - чего, чего?!!!! Это от души!!! А случайно, по повелению Путина Солнце не погаснет, или закон всемирного тяготения не отменится?
        1. boriz Офлайн
          boriz (boriz) 16 марта 2020 15:23
          +4
          • 7
          • 3
          Если вы не в курсе, то вчера (воскресенье, на минуточку) срочно состоялось сборище ФРС и понижена ставка рефинансирования. Почти до 0. Конкретно: уровень 0 - 0,25%. Когда М.Л.Хазин в 2003г. предсказывал кризис 2008г., он определял не дату кризиса, а момент падения ставки как раз до этого значения.
          Но сейчас есть и ещё одна тонкость. Ставка понижена сразу на 100 процентных пунктов. В переводе на обычный язык - на 1%. Много ли это? Вроде не очень. Но ... Обычно разовое снижение ставки составляет 0,125%, ну 0,25%. Во время кризиса 2008 г. разовое снижение ставок несколько раз достигало 0,5%.
          Разового снижения ставки рефинансирования ФРС на 0,75% не было НИКОГДА в истории. А вчера её скинули на ЦЕЛЫЙ 1%. В сочетании с воскресным сборищем ФРС это не просто о чём-то говорит, это громко ОРЁТ. О чём - мы пока не знаем. Но очевидно, что в экономике США какая-то огромная дыра.
          Ну и, для смеха, скоро прилавки США будут выглядеть как в позднем СССР. Они ведь даже туалетной бумаги сами не делают. А контейнеровозов из Китая уже давно нет.
          Отменять закон тяготения и гасить Солнце Путину не нужно.
          1. Архаров Офлайн
            Архаров (Григорий Архаров) 16 марта 2020 15:42
            -3
            • 1
            • 4
            Трудности сейчас практически у всех экономик мира, но вам не кажется, что запас устойчивости американской экономики в десятки раз выше, чем у некоторых хорошо известных стран. И когда

            прилавки США будут выглядеть как в позднем СССР

            - в других странах будут в абсолютно - буквальном смысле (кавычки, за ненадобностью не ставлю), последний .... без соли доедать? И очень замечательно, что известных "предсказателей", по типу Хазина, Катасонова, Глазьева и т.д. до реальных государственных дел особо не допускают.
            1. boriz Офлайн
              boriz (boriz) 16 марта 2020 15:50
              +2
              • 4
              • 2
              То, что я написал про ставку - это как температура у больного 42,5 градуса Цельсия. Можно сколько угодно рассуждать про его крепкое здоровье. А вот запаса прочности у экономики США нет. По вполне объективным показателям.
              А что касается туалетной бумаги и прочего, то тут и экономика ни при чём. Из-за коронавируса нет поставок из Китая. Деньги есть. Бумаги нет. Никто не сомневается, что США в состоянии наладить её производство (цена - отдельный вопрос), но на это нужно время (и, кстати, деньги). А вот времени нет. Так что, до конца вирусной паники, придётся им подтирать задницу газеткой. Интересно, бумага для газет у них есть?
              1. Иван Семенов (Иван Семенов) 17 марта 2020 09:52
                +3
                • 3
                • 0
                Давно читал, что когда-то индейский вождь изрек:

                Придет время, когда бледнолицые поймут, что их доллары не съедобны, но будет поздно.
            2. boriz Офлайн
              boriz (boriz) 16 марта 2020 17:38
              +1
              • 3
              • 2
              Ну вот, вишенка на торте дискуссии. Сегодня на открытии торгов в США индекс Доу Джонса потерял одномоментно 2250 пунктов или 9,71%. Торги приостановили, потом снова начали. И, на 16.54 московского времени, индекс просел до 12% с начала торгов.
              В 2015 г. Трамп говорил, что президент, в правление которого Доу Джонс потеряет за день 1000 пунктов, достоин того, чтобы им зарядили пушку и выстрелили в сторону Солнца.
      2. A.Lex Офлайн
        A.Lex (Секретная информация) 16 марта 2020 13:13
        +4
        • 5
        • 1
        Борь, на нас это обрушение, конечно, повлияет, но не настолько, что наша экономика обрушится за следом. Как вы правильно указали - может наступить очередная "Великая Депрессия". Трамп, конечно же, пытается раскрутить реальную экономику в стране. Но не известно, сколько ему отпущено править. Да и значительная часть сил его уходит на внутреннюю войну с "вашингтонским болотом". Так что таки да - весёлые грядут времена. Главное, чтобы раскрутившийся маховик ВД не ударил по нам (т.к. мы тоже нехило завязаны на эту страну экономически). Лучшим для нас было бы экономическое повторение ситуации тех же 20-30-х годов, когда с США гнали нам свои заводы "под ключ", спецов... в общем ясно. Только бы вот не нагрянула бы засуха тех годов, когда был голод, хотя даже если и будет засуха, то навряд ли голод наступит - слишком уж развита у нас в этом смысле промышленность... И тут важно будет нашему руководству не упустить момент, когда у aмеров можно будет скупать всё и вся по дешёвке... Тогда ИВС не упустил шанса. Как сейчас всё обернётся - не известно...
        1. boriz Офлайн
          boriz (boriz) 16 марта 2020 15:10
          +2
          • 4
          • 2
          Лучшим для нас было бы экономическое повторение ситуации тех же 20-30-х годов, когда сасш гнали нам свои заводы "под ключ", спецов...

          При нарезке валютных зон, в нашу зону попадёт Япония. То есть, те технологии, которых не хватает у нас (в основном, это производство элементной базы РЭА) РФ получит у Японии. Да. Всякие айфоны для нашей валютной зоны будет выпускать Япония (как в СЭВ Венгрия - Икарусы, Болгария - овощи и т.д.). Но возможность выпуска этой продукции и выпуск её для стратегических нужд будет у РФ.
          А про обрушение нашей экономики я и не говорил. У нас как раз нет для этого причин. Начиная с того, что торговый оборот у нас с США - ниже уровня городской канализации. Это ЕС и Китай будут с США друг другу глотку грызть за уровень торгового баланса. А у нас богатый набор гадостей для США имеется.
          Чтобы не повторяться, в комменте к этой статье

          https://topcor.ru/13598-reshitsja-li-tramp-dobit-jekonomiku-rossii.html#comment

          я кое-что перечислил. Как и отношение к нашим перспективам в мировом кризисе.
          1. Архаров Офлайн
            Архаров (Григорий Архаров) 16 марта 2020 19:03
            -1
            • 2
            • 3
            При нарезке валютных зон, в нашу зону попадёт Япония.

            - как забавно все это читать...
            Очень сильно вы мне напоминаете одного героя замечательного сатирического романа.
          2. A.Lex Офлайн
            A.Lex (Секретная информация) 17 марта 2020 17:46
            +1
            • 1
            • 0
            Борь, как бы не было плохо aмерам, джапов они не отдадут - удавятся, но не отдадут. Это же такой рычаг давления на нас!
            1. boriz Офлайн
              boriz (boriz) 17 марта 2020 20:54
              +1
              • 1
              • 0
              Слишком далеко. Они уже не смогут позволить себе лишние расходы. А если джапов не подберём мы, то Китай и обе Кореи их разотрут в порошок. И в память о ВМВ (они не забыли ни 15 500 000 погибших, ни девчонок, угнанных в публичные дома, ни экспериментов на людях с химическим и бактериологическим оружием) и как конкурентов.
              Про всемогущие США просто забудьте. Сами будете удивляться, насколько стремительно они покатятся.
              А на Ялте 2.0 договорятся о зонах влияния и в чужие, в ближайшем обозримом будущем, не полезут. Внутренних забот будет выше крыши.
              Вон, на Доу Джонс 30 посмотрите. С 12.02.2020г. он упал с 29 477 до вчерашних 20 000. Сегодня идёт отскок, но он уже вошёл в режим "русские горки". Даже вид графика страшненький.

              https://ru.tradingview.com/symbols/DJ-DJI/

              А Япония на нас никакой рычаг давления. Пустой трёп. Попытка набить цену при вхождении в нашу зону. Наши уже и разговаривать с ними перестали. И они эту тему используют для чисто внутреннего употребления, в борьбе за электорат. Им просто некуда деться. Как производитель, они амерам вообще ни к чему, те хотят всё сами производить. Как рынок сбыта, Япония ещё хуже. Ничего личного, просто бизнес. Просто кинут, не в первый раз.
  2. Комментарий был удален.
  3. gorenina91 Офлайн
    gorenina91 (Ирина) 16 марта 2020 05:35
    0
    • 5
    • 5
    Кроме того, россиянам нужен Китай, чтобы с его помощью восстановить экономику. В частности, речь идет о национальных проектах стоимостью в 400 млрд долларов, реализацию которых срывают пандемия и низкие цены на нефть.

    - Цитата из "Записки сумасшедшего" ...
    - Да, Китаю это надо... - оказывать помощь для восстановления российской экономики???
    - Это Китаю так же надобно, как...как для Хуа Хуа пятая нога...
    - Это Россия всё печётся ...как получше угодить Китаю, а самому Китаю...- все чаяния и трепетные надежды России...-фиолетово-барабаново...

    Современный альянс президента РФ Владимира Путина и председателя КНР Си Цзиньпина имеет в своей основе не мнимое «братство», а реальную политику.

    - Такой "альянс" в реале просто невозможно и представить..: - Такой "альянс" ...просто нонсенс... - Причём очень недолговечный... - такой недолговечный "театрик абсурда"... :
    - С одной стороны немощный карлик, у которого несметные сокровища (нефть, газ, уголь, руды, золото, алмазы и т.д.) и необъятные закрома со всяким жизненным природным дефицитом (реки, моря, поля, леса и сама гигантская территория и т.д.); которые по площади сопоставимы только с космическим пространством; доставшиеся карлику по наследству, после кончины могучего дедушки...
    - А с другой стороны здоровенный, с огромнейшими кулачищами (которые у него так и "чешутся", чтобы раздавить карлика)... - верзила (которому хоть поросят об лоб бей).., с целой неисчислимой толпой своих соплеменников за спиной; которых уже давно не устраивает слишком маленькое жильё и то пространство, что природа отвела для всей этого, свыше всякой меры размножившегося... бесчисленного скопища... - И всё это скопище уже давно "перелило через край" своего жизненного пространства и уже давно всеми правдами и неправдами начало растекаться по чужому жизненному пространству, присваивая и подстраивая это пространство исключительно под себя...
    - Конечно...- карлик старается угодить верзиле... - суетится ...- постоянно суёт ему всяческие подарки...- военную технику (которой ещё и самого карлика нет в необходимом количестве); проводит верзиле газовые трубы, чтобы тому комфортно жилось; почти бесплатно подбрасывает ему свой дефицитный лес и т.д. и т.д... - Но .., верзила ненасытен ...- и с каждым разом требует всё больше и больше...
    - А карлик всё суетится и суетится... - Но ...- надолго ли хватит этой "суеты" ???
    1. Игорь Павлович (Игорь Павлович) 16 марта 2020 09:23
      0
      • 4
      • 4
      ...С одной стороны немощный карлик, с другой стороны здоровенный, с огромнейшими кулачищами... верзила...

      - прямо сказка про Кощея Бессмертного и Илью Муромца, или как его там, Ильхуа Хуаровца...
    2. Vall Eremkin Офлайн
      Vall Eremkin (Vall Eremkin) 16 марта 2020 12:53
      0
      • 3
      • 3
      У вас все такие писатели с воспаленным воображением? Очень забавно наблюдать за угасанием вашей последней надежды на некоего "Гиганта", у которого 70% населения еще живет в трущобах, которому еще грести и грести до нормальной цивилизации. С которым у России лучшие за всю историю политические и экономические отношения. Который якобы вот-вот раздавит Россию. А чем он раздавит, вам, болтунам, задуматься не захотелось? Вы о ядерном оружии что-то слышали, одним залпом зачищающим сосредоточение миллионной армии? А они слышали, и они не такие, как вы, чтобы в ближайшие 100 лет даже помышлять о каком-то движении на север. Так что пишите ваши бредовые злобные эссе о России и ее карликовости след 100 лет нам на потеху.
      1. Комментарий был удален.
      2. gorenina91 Офлайн
        gorenina91 (Ирина) 16 марта 2020 13:46
        -7
        • 1
        • 8
        Вы о ядерном оружии что-то слышали, одним залпом зачищающим сосредоточение миллионной армии?

        - Вы хотя бы отдаёте себе отчёт в том и о том... о чём вещаете... - Сегодня ЯО... - это оружие самоуничтожения... - Сегодня им даже соседнюю планету опасно бомбардировать...
        - А как применять его против соседних государств (в данном случае Китай)... - и как применять??? - Чем прикажете стрелять... - РСМД??? - Так их у нас ещё при Горбачёве все "попилили"; а новых пока "не наделали"... - а "Калибры" для этого пока не годятся... ..
        - Или Межконтинентальными баллистическими ракетами (МБР)... - "Ярс"-ами, что ли, будете стрелять??? - Для этого России надо (необходимо) заранее необходимо объявить и провести тотальную эвакуацию всего населённого Дальн. Востока и половину Восточн. Сибири... - А иначе своих же... - аж до Урала накроет (то-то обрадуются воры, что разграбили космодром Восточный, которые сегодня опасаются возможного расследования... - им сразу всё спишется)......
        - И дальше что??? - И кто победил??? - Вы вещаете, что, мол... - "зачищают сосредоточение миллионной армии?"... - Ха..., да китайцев уже после такой зачистки"... лет через 20 уже даже ешё больше станет... - Китай объявит "план-рождаемость"... - каждой семье... - иметь не менее пяти детей... - и китайцы перевыполнят его с огромным энтузиазмом... - А что с численностью русских станет... - останется миллионов 20-30, на худой конец... - Именно то, о чём так мечтают США и вся Зап. Европа... - Так что, про применение ЯО "ближнего действия"... - это всё "диванные разговоры" для обывателей...

        А они слышали, и они не такие, как вы, чтобы в ближайшие 100 лет даже помышлять о каком-то движении на север.

        - А вы, очевидно, и есть "они"... - Ну, что ж... - вам придётся ещё подождать... - Видно, ваше время ещё не пришло... - А нам стоит молить Бога, чтобы оно не пришло никогда...
        1. Vall Eremkin Офлайн
          Vall Eremkin (Vall Eremkin) 16 марта 2020 14:23
          +5
          • 7
          • 2
          Да у вас, матушка, шизофрения, судя по стилю написания. Оно понятно, что в Шумерии она у 20% населения, но вы их яркий представитель, однако. Вы, наверно, очень яркой жизнью живете. С Михаилом Юрьевичем не общаетесь по вечерам еще?
        2. Vall Eremkin Офлайн
          Vall Eremkin (Vall Eremkin) 16 марта 2020 14:29
          +1
          • 3
          • 2
          О способах доставки, однако.
          Крылатая ракета Х-102. Дальность 5 тыс. км с Ту-95 и Ту-160, не заходя в зону действия ПВО. Каждый несет от 12 до 24х Х-102.
          В военной доктрине России черным по белому о применении ядерного оружия при нападении даже обычными средствами. Поверьте, никто стесняться не будет.
          Победой будет полное уничтожение войск противника и остановка его агрессии.
          А там пусть опять плодятся, конечно, до следующего раза. )))
          1. gorenina91 Офлайн
            gorenina91 (Ирина) 16 марта 2020 14:55
            -6
            • 1
            • 7
            С Михаилом Юрьевичем не общаетесь по вечерам еще?

            Крылатая ракета Х-102. Дальность 5 тыс км с Ту95 и Ту-160, не заходя в зону действия ПВО. Каждый несет от 12 до 24х Х-102.

            - Кому это всё пишем-то??? - Пушкину, Толстому, а, ну да..... - Лермонтову...- скорее всего, это, видимо... - вы с ним "на короткой ноге"...
            - Крылатая ракета Х-102. Дальность 5 тыс км с Ту-95 и т.д... - Может, ещё и про несостоявшуюся...- оптико-электронную систему коррекции траектории с телевизионным наведением на последних этапах полета... упомните... - тоже мне... стратег диванный нашёлся...
            - Дозвуковая Х-102 ... -да её только ленивый не собьёт... даже любое не очень продвинутое ПВО её легко достанет... - А Россия, тем более уже успела поставить Китаю свои С-400...- Вовремя же Россия для Китая "расстаралась"... - наверняка, китайцы уже вовсю свои "аналоги" С-400 ... клепают...- даже с ещё лучшим ПО и "наведением"...
            - Не пишите о том, о чём понятия не имеете...
            - А... впрочем... - вы теперь в группе "О"... - так что ко мне больше не обращайтесь...
  4. Regis Офлайн
    Regis (Сергей Копань) 16 марта 2020 13:26
    +1
    • 2
    • 1
    The Diploma, либерастическое издание, им поверить - себя не уважать! Автор!! Вам не стыдно? Дуете из мухи слона? Найдите издание посерьёзней, не с такой желтизной страниц.
  5. A.Lex Офлайн
    A.Lex (Секретная информация) 16 марта 2020 13:35
    +2
    • 4
    • 2
    Кроме того, россиянам нужен Китай, чтобы с его помощью восстановить экономику.

    Да что за ерунда?! Мне, россиянину, Китай даром не упал. Для того, чтобы работать, мне нужен вменяемый руководитель нашего предприятия и нормальное руководство страной - только и всего! Сейчас всё вроде движется в правильном направлении (хотя и не во всём). Всё, что было в России в разные времена, делалось народом и нормальными руководителями, которым не нужно было одобрение ИЗВНЕ.
    Потому мы поняли уже давно (ну как давно - лет 20 как...к сожалению): Если твои экономические действия одобряет "мировое сообщество", то твоя экономика катится под откос... И наоборот: Если тебя ругают, то ты почти всё делаешь правильно!
    В правильную ли сторону мы движемся или нет, можно будет узнать только спустя время.
    1. boriz Офлайн
      boriz (boriz) 16 марта 2020 15:38
      +3
      • 5
      • 2
      Всё, что нам нужно для нормального развития, это перестать платить дань в МВФ, начать кредитовать свою экономику своими деньгами под адекватный процент, получить доступ к СВОИМ деньгам во всяких Фондах накопления и к зависшим в бюджете 13 трлн рублей. Поверьте, на Западе состоянию нашей экономики завидуют.
  6. померанец Офлайн
    померанец (орорпора) 16 марта 2020 14:56
    +1
    • 2
    • 1
    Ясно одно, Китай в отдалённой перспективе будет конкурентом и врагом России.
    1. Архаров Офлайн
      Архаров (Григорий Архаров) 16 марта 2020 19:04
      -2
      • 1
      • 3
      Вот это точно.
  7. Bob57 Офлайн
    Bob57 (Борис) 17 марта 2020 10:37
    0
    • 0
    • 0
    Скоро рухнет зеленый!
    1. A.Lex Офлайн
      A.Lex (Секретная информация) 17 марта 2020 16:53
      0
      • 0
      • 0
      Если бы... но это на вряд ли...
      1. boriz Офлайн
        boriz (boriz) 17 марта 2020 21:10
        +1
        • 1
        • 0
        Тут два сценария. Если выиграет Трамп, то доллар просто потеряет свою роль главной валюты, будет одной из региональных валют. А если Трампу выиграть не дадут (например, убьют), то у них начнётся хаос, гражданская война. Это будет уже обрушение. И этот сценарий мне представляется довольно вероятным. За это говорят история, статистика и простая житейская логика.