«Положение катастрофическое»: нефтяники комментируют цены на «черное золото»


Недавно российский миллиардер Леонид Федун (состояние $8,7 млрд), вице-президент ПАО «ЛУКОЙЛ», основной акционер и бывший председатель совета директоров этой компании, предсказал, что потери России из-за разрыва сделки ОПЕК+, в связи с коронавирусной инфекцией 2019-nCov (COVID-19), составят $100 - 150 млн в день. И вот, когда стоимость нефти на мировом рынке опустилась ниже $25 за баррель, Федун назвал положение катастрофическим.


В своем интервью агентству РБК Федун напомнил про совещание, ранее проведенное президентом России Владимиром Путиным прямо в терминале аэропорта «Внуково» перед вылетом в Псков. Оно было посвящено коронавирусу, но на нем присутствовали руководители российских нефтяных компаний.

Да, сейчас коронавирус ударил по экономике. Но тот нефтяной шок, который произошел (разрыв сделки ОПЕК+), он дает цену примерно, по нашим подсчетам, от $20 до $25 от существующей цены

- считает Федун.

По его мнению, если бы сделка ОПЕК+ сохранилась, то баррель нефти стоил бы сейчас в районе $50. При этом Федун подчеркнул, что на упомянутом совещании в аэропорту, «никакая идея о выходе из сделки не обсуждалась».

Хотя я знаю, что отдельные государственные компании ее (идею) активно лоббировали. Даже те, кто лоббировали, не могли себе в страшном сне представить, что будут продавать нефть по $25

- уточнил Федун.

Федун убежден, что в самом плохом положении из-за разрыва соглашения ОПЕК+ окажутся Россия и Саудовская Аравия. Ведь эти страны объявили о намерении увеличить добычу нефти, когда ее цена на рынке падает.

И дальше вопрос их экономических возможностей, резервов и так далее, то есть это будет война на истощение, от которой выиграют США

- уверен Федун.

Федун отметил, что США потребляют огромное количество нефти и там существует прямая зависимость цен на топливо от стоимости сырья. По подсчетам экспертов ПАО «ЛУКОЙЛ», за счет низких цен на нефть доходы населения США вырастут на 6%. При этом в России, из-за особенностей налоговой системы даже при падении цен на нефть в два раза, стоимость топлива не снизится.

Население (России) не страдает от роста цены, но ничего не получает от ее падения. А курс рубля, к сожалению, будет падать, никаких внятных причин, чтобы он дальше не падал, нет. Поэтому, скорее всего, реальные доходы (россиян) упадут

- предупредил Федун.

Кроме того, Федун затронул сланцевую добычу в США. По его словам, происходящее «не убьет, но сильно ранит» эту отрасль в США, отбросив ее на 6-7 лет назад. Что касается России, то если Москва и страны ОПЕК снова не договорятся и цены на нефть на мировом рынке не поднимутся выше $35 за баррель, то начиная с 2022-2023 годов добыча в России начнет сокращаться.

Нужно добавить, что 18 марта 2020 года российская нефть марки Urals с поставкой в Северо-Западную Европу подешевела до $18,64 за баррель.
Использованы фотографии: Acodered/wikimedia.org
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

58 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Oleg Rambover Офлайн
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 19 марта 2020 16:06
    +1
    • 4
    • 3
    Похоже, 20 лет борьбы с нефтяной зависимостью не увенчались успехом.
    1. Nick Офлайн
      Nick (Николай) 21 марта 2020 14:24
      +3
      • 4
      • 1
      Цитата: Oleg Rambover
      Похоже, 20 лет борьбы с нефтяной зависимостью не увенчались успехом.

      Увенчались. Если в 2014 году доля нефтегазовых доходов в структуре ВВП РФ составляла более 50%, то госбюджет 2020 года сверстан из расчета 40% нефтегазовых доходов. По факту будет не более 30-35% из-за снижения цен на энергоносители.
      1. Oleg Rambover Офлайн
        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 21 марта 2020 21:35
        -3
        • 0
        • 3
        Цитата: Nick
        Увенчались.

        Странные у вас представления об успехе. У СССР в доходах бюджета было не более 10 %, при этом говорили, что он сидел на нефтегазовой игле и одной из причин развала было падение цены на нефть.

        Цитата: Nick
        По факту будет не более 30-35% из-за снижения цен на энергоносители.

        Это значит, что бюджет не дополучит 5-10%. По факту еще больше, мультипликативный эффект чтоб его, отразиться на всей экономике.
        Или это был сарказм?
        1. Nick Офлайн
          Nick (Николай) 29 марта 2020 17:21
          +3
          • 3
          • 0
          Цитата: Oleg Rambover
          Странные у вас представления об успехе. У СССР в доходах бюджета было не более 10 %, при этом говорили, что он сидел на нефтегазовой игле и одной из причин развала было падение цены на нефть.

          Доля нефтегаза в бюджете СССР доходила в пике до 20%, но доля доходов от алкогольной продукции в бюджете СССР доходила в иные годы до 50%, что не есть хорошо.
          Для сравнения: в РФ доля доходов от нефтегаза вдвое выше, чем в СССР, но доля "пьяных" денег снизилась до менее 4%.
          Выводы делайте сами, какой из бюджетов лучше для страны, советский или российский.
          На мой взгляд, пополнять бюджет за счет спаивания населения хуже, чем за счет нефтегаза.

          Цитата: Oleg Rambover
          Это значит, что бюджет недополучит 5-10%. По факту еще больше, мультипликативный эффект чтоб его отразиться на всей экономике.
          Или это был сарказм?

          Вы не в курсе. Бюджет всё получит в полном объеме из ФНБ и Стабфонда, где скопилось аж 670 млрд вечнозеленых. С учетом подешевевшего рубля, нам этих средств хватит лет на десять, но через пару-тройку лет ИМХО цены на энергоносители вернутся к обычным значениям и мы снова начнем пополнять кубышки.
          Так что, паниковать абсолютно не из-за чего.
          1. Oleg Rambover Офлайн
            Oleg Rambover (Oleg Rambover) 29 марта 2020 21:49
            -3
            • 0
            • 3
            Цитата: Nick
            Доля нефтегаза в бюджете СССР доходила в пике до 20%, но доля доходов от алкогольной продукции в бюджете СССР доходила иные годы до 50%, что не есть хорошо.

            В пике доходило до 10% доходов от нефти.

            https://finance.rambler.ru/economics/37357841-na-chem-sssr-zarabatyval-bolshe-vsego-nakanune-raspada/?updated

            Вы, наверняка, взрослый человек, а верите во всякие сказки. Бюджет СССР был примерно 400 миллиардов рублей, значит 200 поступало от водки. Цена бутылки пусть 4 рубля. Получаем 50 миллиардов бутылок. Делим на 270 миллионов человек населения страны. Получаем по 185 бутылок в год на человека (включая женщин, стариков и детей). Это 90 литров на человека в год. Каждый житель СССР должен был набухиваться в уматину через день.

            Цитата: Nick
            Вы не в курсе. Бюджет всё получит в полном объеме из ФНБ и Стабфонда, где скопилось аж 670 млрд вечнозеленых. С учетом подешевевшего рубля, нам этих средств хватит лет на десять, но через пару-тройку лет ИМХО цены на энергоносители вернутся к обычным значениям и мы снова начнем пополнять кубышки.

            Эту песню пели и в 2008 году, и в 2014. Хватало на 2 года. Стабфонда не существует, в ФНБ сейчас 123 миллиарда доллара, где вы взяли 670?
            1. Nick Офлайн
              Nick (Николай) 30 марта 2020 03:27
              +3
              • 3
              • 0
              Цитата: Oleg Rambover
              В пике доходило до 10% доходов от нефти.

              Посмотрите данные за самый успешный 1980 год.

              Цитата: Oleg Rambover
              Вы, наверняка, взрослый человек, а верите во всякие сказки. Бюджет СССР был примерно 400 миллиардов рублей, значит 200 поступало от водки. Цена бутылки пусть 4 рубля.

              По данным Минфина СССР, бюджет 1981 года составлял 320,64 млрд рублей. Бутылка водки тогда стоила в среднем около шести рублей. Тогда получается 13,5 литра алкоголя на человека. В Литве или Молдавии сейчас и поболее бухают. Надо учесть, что были и более дорогие напитки, коньяк, бренди, кальвадос. Водка сибирская стоила к примеру, рублей 7. Какая та часть спиртовой продукции шла на технические и медицинские нужды.

              Цитата: Oleg Rambover
              Стабфонда не существует, в ФНБ сейчас 123 миллиарда доллара, где вы взяли 670?

              Да, извините, теперь это ФНБ. А 550 млрд - это ЗВР РФ.
              1. Oleg Rambover Офлайн
                Oleg Rambover (Oleg Rambover) 30 марта 2020 12:04
                -2
                • 0
                • 2
                Цитата: Nick
                Посмотрите данные за самый успешный 1980 год.

                Посмотрел. Весь экспорт СССР 1980 составил 50 миллиардов рублей, что меньше 20%, из них чуть меньше половины нефть газ. Примерно 25 миллиардов, это меньше 10 % доходов бюджета.

                http://istmat.info/node/9321

                Цитата: Nick
                Бутылка водки тогда стоила в среднем около шести рублей.

                Даже если взять 10 рублей за бутылку, даже если не учитывать себестоимость, чтобы обеспечить половину бюджета, граждане СССР должны были выпивать литров 40 в год, столько не было.

                Цитата: Nick
                Да, извините, теперь это ФНБ. А 550 млрд это ЗВР РФ

                Если ЦБ распродают свои резервы, рубль превратится в туалетную бумагу.
                1. Nick Офлайн
                  Nick (Николай) 30 марта 2020 13:44
                  +3
                  • 3
                  • 0
                  Цитата: Oleg Rambover
                  Посмотрел. Весь экспорт СССР 1980 составил 50 миллиардов рублей, что меньше 20%, из них чуть меньше половины нефть газ. Примерно 25 миллиардов, это меньше 10 % доходов бюджета.

                  http://istmat.info/node/9321

                  С вами всё понятно. Вы разницы доходов от экспорта и дохода от нефтегазовой отрасли не видите.

                  Цитата: Oleg Rambover
                  Даже если взять 10 рублей за бутылку, даже если не учитывать себестоимость, чтобы обеспечить половину бюджета, граждане СССР должны были выпивать литров 40 в год, столько не было.

                  Если считать бутылку сорокоградусной по 10 рублей, то это выходит 20 литров водки в год, или 40 бутылок в год. 55 граммов водки на человека в день. Легко.

                  Цитата: Oleg Rambover
                  Если ЦБ распродают свои резервы, рубль превратится в туалетную бумагу.

                  Вы не в теме. Коротко. ЦБ не нужно распродавать ЗВР. Достаточно в привязке к ней создавать дополнительные платежные инструменты, которые в свою очередь стимулирует рост ВВП. ЗВР РФ по курсу 77 руб./дол. примерно 51 трлн рублей. Увеличение денежной массы (постепенно, чтобы не разгонять цены) на 50 трлн рублей даст рост ВВП, на 10 процентов. Таким образом, вливая эти деньги в экономику через инфраструктурные проекты, социальные программы, поддержание платежеспособности населения, Россия еще и рост экономики обеспечивает. Как-то так.
                  1. Oleg Rambover Офлайн
                    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 30 марта 2020 17:36
                    -3
                    • 0
                    • 3
                    Цитата: Nick
                    С вами всё понятно. Вы разницы доходов от экспорта и дохода от нефтегазовой отрасли не видите.

                    То есть, вы сравниваете доходы от всей нефтегазовой (экспорт и внутреннее потребление) отрасли СССР с доходами РФ от экспорта нефтегазовой отрасли? Ай молодца, это пять балов.

                    Цитата: Nick
                    Если считать бутылку сорокоградусной по 10 рублей, то это выходит 20 литров водки в год, или 40 бутылок в год. 55 граммов водки на человека в день. Легко.

                    Как вы считаете? Сколько там бюджет 320? 50% это 160. 160 миллиардов делим на 10 рублей, получаем 16 миллиардов бутылок. Делим 270 миллионов жителей СССР получаем 50 бутылок, это 25 литров на человека (включая младенцев) в год. Это 70 мл в день на человек (включая младенцев) при норме ВОЗ 30 для мужчины. Причем это без учета себестоимости и накладных расходов, и что население по 10 рублей алкоголь редко покупало. Чтобы обеспечить 160 миллиардов в год семья из четырех человек должна была тратить 2370 рублей на алкоголь, это почти 200 рублей в месяц. Это безумство.

                    Цитата: Nick
                    Вы не в теме. Коротко. ЦБ не нужно распродавать ЗВР. Достаточно в привязке к ней создавать дополнительные платежные инструменты, которые в свою очередь стимулируют рост ВВП. ЗВР РФ по курсу 77 руб./дол. примерно 51 трлн рублей. Увеличение денежной массы (постепенно, чтобы не разгонять цены) на 50 трлн рублей даст рост ВВП, на 10 процентов. Таким образом, вливая эти деньги в экономику через инфраструктурные проекты, социальные программы, поддержание платежеспособности населения, Россия еще и рост экономики обеспечивает. Как-то так.

                    Ну-ну. Блажен, кто верует. Не так в свои последние дни поступил СССР?
                    1. Nick Офлайн
                      Nick (Николай) 3 апреля 2020 08:06
                      +3
                      • 3
                      • 0
                      Цитата: Oleg Rambover
                      То есть, вы сравниваете доходы от всей нефтегазовой (экспорт и внутреннее потребление) отрасли СССР с доходами РФ от экспорта нефтегазовой отрасли? Ай молодца, это пять балов.

                      У вас каша в голове.

                      Цитата: Oleg Rambover
                      Как вы считаете? Сколько там бюджет 320? 50% это 160. 160 миллиардов делим на 10 рублей, получаем 16 миллиардов бутылок. Делим 270 миллионов жителей СССР получаем 50 бутылок, это 25 литров на человека (включая младенцев) в год.

                      Доходы бюджета СССР от продажи алкоголя составляли в разные годы от 30 до 50%. Но даже если считать по максимуму, как вы начали, то 25 литров водки в переводе на чистый алкоголь - это 10 литров в год. Поинтересуйтесь, сколько чистого алкоголя в год выпивают на душу человека в Литве, в Молдавии, в Германии, во Франции. По вашему считать, так у них уже сверхбезумство.
                      1. Oleg Rambover Офлайн
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 4 апреля 2020 09:31
                        -1
                        • 0
                        • 1
                        Цитата: Nick
                        У вас каша в голове.

                        Можете это аргументировать какими-нибудь ссылками?

                        Цитата: Nick
                        Доходы бюджета СССР от продажи алкоголя составляли в разные годы от 30 до 50%.

                        Ещё раз 160 миллиардов делим на 270 миллионов, получаем почти 600 рублей в год на человека. Это 50 рублей в месяц на алкоголь должен тратить каждый гражданин СССР (включая стариков и младенцев). И это без учёта себестоимости и накладных. Не знаю, как у вас, но моя семья не тратила 200 рублей в месяц на алкоголь.
                        Вы можете привести источник, откуда вы это взяли?
  2. Архаров Офлайн
    Архаров (Григорий Архаров) 19 марта 2020 16:21
    -1
    • 3
    • 4
    А на что они надеялись?
  3. gorenina91 Онлайн
    gorenina91 (Ирина) 19 марта 2020 17:39
    -1
    • 6
    • 7
    Нужно добавить, что 18 марта 2020 года российская нефть марки Urals с поставкой в Северо-Западную Европу подешевела до $18,64 за баррель.

    - Да, для Зап. Европы "золотое времечко" настало... - Теперь очередь за российским газом...- какой "приятный сюрприз" он преподнесёт Зап. Европе и всем страждущим...
    - Скорее всего, Россия пойдёт на попятную, хотя отыграть прежние позиции не удастся...
    - Или загонит Японии Курилы ...по сходной цене... - Япония сегодня притаилась и ожидает...
    1. Владимир_Воронов (Владимир) 19 марта 2020 17:52
      0
      • 7
      • 7
      Для таких, как вы, и включают в новую Конституцию статью о неделимости России, чтобы даже со своих диванов меньше чесали языками. В ваших комментариях больше нытья и желчи, чем предложений. Займитесь делом, в своей квартире наведите порядок, может, жизнь и наладится...
  4. Deck Офлайн
    Deck (Pertti) 19 марта 2020 18:21
    +1
    • 6
    • 5
    Цитата: Владимир_Воронов
    В ваших комментариях больше нытья и желчи, чем предложений. Займитесь делом, в своей квартире наведите порядок, может, жизнь и наладится...

    Конкретное предложение: отстранить от должностей руководителей, допустивших (инициировавших) это безобразие и отдать их под суд. Провести срочные перевыборы всех уровней власти.
    Устраивает, Владимир, такое предложение?
    1. 123 Офлайн
      123 (123) 19 марта 2020 21:59
      +1
      • 6
      • 5
      Конкретное предложение: отстранить от должностей руководителей, допустивших (иницировавших) это безобразие и отдать их под суд. Провести срочные перевыборы всех уровней власти.
      Устраивает, Владимир, такое предложение?

      Простите за любопытство, Вы в СССР тоже требовали всех под суд отдать? Или стеснялись? winked Зависимость от нефти была еще сильнее, хлебушек из канадской пшеницы ели, вот только правдорубов было гораздо меньше. yes
      1. Deck Офлайн
        Deck (Pertti) 23 марта 2020 14:25
        0
        • 0
        • 0
        Требовал, как и миллионы советских людей, и вот результат - ни Советского Союза и славного Политбюро. laughing
        1. 123 Офлайн
          123 (123) 23 марта 2020 14:29
          +1
          • 2
          • 1
          Требовал, как и миллионы советских людей, и вот результат - ни Советского Союза и славного Политбюро

          Если не секрет, где Вы с этими "миллионами" прятались? Что-то я Ваше тайное общество не помню. request Конспирация, видимо, была на высоте. winked
    2. Nick Офлайн
      Nick (Николай) 21 марта 2020 14:27
      0
      • 2
      • 2
      Цитата: Deck
      Конкретное предложение: отстранить от должностей руководителей, допустивших (инициировавших) это безобразие и отдать их под суд.

      Что за бла-бла?
      Конкретно предлагайте, какого руководителя, за что, и по какой статье.
      1. Deck Офлайн
        Deck (Pertti) 23 марта 2020 14:27
        0
        • 1
        • 1
        Следствие определит виновных, а суд скажет свое веское слово. Другой вопрос: чей суд и следствие будет? laughing
      2. 123 Офлайн
        123 (123) 23 марта 2020 14:34
        +1
        • 1
        • 0
        Что за бла-бла?
        Конкретно предлагайте, какого руководителя, за что, и по какой статье.

        Какие Вы вещи ужасные говорите. belay С таким подходом вникать придется, а тут все ясно, кто Федуну не нравится - всех к стенке, остальных на каторгу. laughing
        1. Deck Офлайн
          Deck (Pertti) 23 марта 2020 14:43
          +1
          • 1
          • 0
          Кто не нравится Федуну, мне пофигу. Мне не нравятся те, кто устроил доллар за 60 рублей сначала и за 80 сейчас. Очень надеюсь, что с ними сделают то же, что и с Каддафи.
          1. 123 Офлайн
            123 (123) 23 марта 2020 14:49
            +1
            • 1
            • 0
            Кто не нравится Федуну мне пофигу. Мне не нравятся те кто устроил доллар за 60 рублей сначала и за 80 сейчас. Очень надеюсь, что с ними сделают то же что и с Кадаффи

            Хотите начать с этого несчастного молодого человека?

            1. Deck Офлайн
              Deck (Pertti) 23 марта 2020 14:51
              +1
              • 1
              • 0
              Это он в 14 году доллар по 60 рублей сделал? Негодяй!
              1. 123 Офлайн
                123 (123) 23 марта 2020 15:27
                0
                • 0
                • 0
                Я смотрю, вы подобрели? laughing Жалко юношу. smile
  5. fevralsk.morev.75 Офлайн
    fevralsk.morev.75 (Сергей Морев) 19 марта 2020 20:38
    -4
    • 2
    • 6
    Сайт Лента ру от 17 марта -

    .... Путин удивлен повышением цен на бензин в России.

    Что можно сказать? Сказочный обнулятор. Кстати. В честь 150-й годовщины рождения Великого Ленина, проголосуем против изменений в Конституции. Обломаем....
    1. 123 Офлайн
      123 (123) 19 марта 2020 22:05
      +1
      • 5
      • 4
      Сайт Лента ру от 17 марта

      .... Путин удивлен повышением цен на бензин в России.

      Что можно сказать ? Сказочный обнулятор. Кстати. В честь 150-й годовщины рождения Великого Ленина, проголосуем против изменений в Конституции. Обломаем....

      Устроили тут митинг, понимаешь. sad Сами разберемся, за что голосовать. Не нравится? Ну тогда, как говорил великий Шрек - sad сказочные твари, вам здесь официально не рады no
      1. ss29 Офлайн
        ss29 19 марта 2020 23:46
        -2
        • 3
        • 5
        Путинцы, не злите народ.
      2. Nick Офлайн
        Nick (Николай) 21 марта 2020 14:28
        -1
        • 2
        • 3
        Цитата: 123
        Устроили тут митинг, понимаешь. Сами разберемся, за что голосовать. Не нравится? Ну тогда, как говорил великий Шрек - сказочные твари, вам здесь официально не рады

        Лучше не скажешь.
    2. ss29 Офлайн
      ss29 19 марта 2020 23:47
      -2
      • 3
      • 5
      Ну я думаю, подтасуют как всегда, а вот две гвоздики положить надо.
      1. 123 Офлайн
        123 (123) 20 марта 2020 00:33
        0
        • 4
        • 4
        Ну, я думаю, подтасуют, как всегда, а вот две гвоздики положить надо.

        Зюганову подарите. sad
      2. fevralsk.morev.75 Офлайн
        fevralsk.morev.75 (Сергей Морев) 21 марта 2020 21:02
        0
        • 1
        • 1
        Помним те 147 %. Эти ради власти на все способны. Только, сколько веревочке ни виться...
  6. 69П Офлайн
    69П 19 марта 2020 22:11
    +4
    • 4
    • 0
    Цитата: Архаров
    А на что они надеялись?

    На Ходорковского, наверное, больше не на кого.
  7. 69П Офлайн
    69П 19 марта 2020 22:13
    +4
    • 4
    • 0
    Цитата: fevralsk.morev.75
    проголосуем против изменений в Конституции

    А чего при алкаше Ельцине не голосовал против, когда её под диктовку недогегемона кромсали?
  8. Сергей Латышев (Серж) 20 марта 2020 00:16
    -3
    • 1
    • 4
    Зато, по СМИ, нагнули саудитов и амеров. И, главное, ничего таким "експертам" не будет, за "нефейки".
    1. 123 Офлайн
      123 (123) 20 марта 2020 00:34
      -1
      • 2
      • 3
      Зато, по СМИ, нагнули саудитов и амеров.

      Если не секрет, кто такие глупости пишет?
      1. Сергей Латышев (Серж) 20 марта 2020 08:00
        0
        • 1
        • 1
        А, и здесь, и в Дзене несколько днями ранее..... Как разорвали соглашение. Не такими словами, конечно...
    2. ss29 Офлайн
      ss29 13 апреля 2020 02:11
      0
      • 0
      • 0
      Уже приползли с белым флагом)
      1. Сергей Латышев (Серж) 13 апреля 2020 07:50
        -1
        • 0
        • 1
        Нефтяники США разорены, отныне только импорт: у России получилось?

        Эксперты: Саудовская Аравия проиграла нефтяную войну России.

        - несколько дней давности.
  9. GADLEY Офлайн
    GADLEY (Sergei) 20 марта 2020 04:50
    +2
    • 2
    • 0
    Одно рыдание очередного нефтемагната.
  10. Маржецкий Офлайн
    Маржецкий (Сергей) 20 марта 2020 07:10
    -3
    • 0
    • 3
    Цитата: 123
    Зависимость от нефти была еще сильнее

    Да ладно?
    1. 123 Офлайн
      123 (123) 20 марта 2020 13:29
      +1
      • 3
      • 2
      Да ладно?

      Вам напомнить, как нефть стоила 10 заокеанских талеров во времена Рейгана? Похоже, партию решили переиграть, фантазия за морем не в почете, пока уверены, что это работает, действуют по одному шаблону.
      1. Oleg Rambover Офлайн
        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 20 марта 2020 15:20
        -2
        • 1
        • 3
        Да ладно? Какая доля в бюджете поступлений от нефтегазовых доходов была в СССР и в РФ сейчас?
        По памяти, вроде, 10 и 50 процентов, соответственно.
        1. 123 Офлайн
          123 (123) 20 марта 2020 16:01
          +2
          • 3
          • 1
          Да ладно? Какая доля в бюджете поступлений от нефтегазовых доходов была в СССР и в РФ сейчас?
          По памяти, вроде, 10 и 50 процентов, соответственно.

          Доля поступления нефтегазовых долларов в бюджет не главное, он мог формироваться из внутренних источников. Важнее другое, на валюту покупали даже пшеницу. Страна тупо не могла себя прокормить. Нет нефти - нет хлеба. Вот такая независимость. Даже трубы для нефтегазопроводов были импортные.
          1. Oleg Rambover Офлайн
            Oleg Rambover (Oleg Rambover) 20 марта 2020 16:36
            -2
            • 1
            • 3
            Цитата: 123
            Доля поступления нефтегазовых долларов в бюджет не главное, он мог формироваться из внутренних источников.

            Имеется ввиду доходы от экспорта.

            Цитата: 123
            Страна тупо не могла себя прокормить. Нет нефти - нет хлеба.

            Я цифрами не владею, но подозреваю, что и сейчас немалая доля продуктов импортная. И практически вся пищевая промышленность на импортном оборудовании и ему нужны импортные запчасти.

            Цитата: 123
            Даже трубы для нефтегазопроводов были импортные.

            Трубы, вроде, освоили (ещё в советские времена), но различное оборудование для нефтяного оборудования тоже импортное и не имеет российских аналогов. Как и в других отраслях, вспомнить крымские турбины. Что-то сильно сомневаюсь, что зависимость РФ не то, что меньше СССР, а даже на одном уровне.
            1. 123 Офлайн
              123 (123) 20 марта 2020 17:23
              +2
              • 3
              • 1
              Имеется ввиду доходы от экспорта.

              Россия век меньше зависит от экспорта.

              Я цифрами не владею, но подозреваю, что и сейчас немалая доля продуктов импортная. И практически вся пищевая промышленность на импортном оборудовании и ему нужны импортные запчасти.

              По памяти продукты около 12%, с оборудованием гораздо хуже, машины и оборудование примерно 44% импорта. Сколько из них приходится на пищевую промышленность, точно не помню, но доля приличная. Вот только острой необходимости в новых закупках прямо сейчас нет, имеющегося в целом хватает, требующееся может быть произведено у нас. Ничего фантастического в нем нет, с падением курса рубля производить самим становится выгоднее, чем закупать за рубежом.

              Трубы, вроде, освоили (ещё в советские времена), но различное оборудование для нефтяной оборудование тоже импортное и не имеет российских аналогов. Как и в других отраслях, вспомнить крымские турбины.

              По ссылочке можно почитать немного про производство труб большого диаметра:

              https://iv-g.livejournal.com/583375.html

              Технологии и оборудование для нефтянки все больше делают сами, зависимость постоянно снижается. И это происходит во всех отраслях, импортозамещение хоть и медленнее, чем хотелось, но работает. Это примерно как с углепластиком для МС-21, отказались продавать, начали выпускать сами. Турбины, кстати, тоже могут делать сами, с Сименс недавно договор расторгли, они в России не будут завод делать.

              Что-то сильно сомневаюсь, что зависимость РФ не то, что меньше СССР, а даже на одном уровне.

              Жизнь идет вперед, страна развивается, а Вы остановились в прошлом, то, что делается в стране, проходит Вами незамеченным. Заявление, что я не знаю, но подозреваю, что все плохо и во всем сомневаюсь, звучит довольно забавно. hi
              1. Oleg Rambover Офлайн
                Oleg Rambover (Oleg Rambover) 20 марта 2020 19:13
                -1
                • 2
                • 3
                Цитата: 123
                Россия век меньше зависит от экспорта.

                Но все еще сильнее чем СССР (век это все?)

                Цитата: 123
                Жизнь идет вперед, страна развивается, а Вы остановились в прошлом, то, что делается в стране, проходит Вами незамеченным.

                Это вы не заметили, как мир стал глобальный. США в 80-е было намного импортонезависимыми, чем сейчас. Где я сказал, что все плохо? Это вы забавны, оглянитесь вокруг, вы много вещей видите российского производства? Пишете на импортном смартфоне или компьютере, наверняка, ездите на импортном авто, смотрите импортный телевизор, еду готовите на импортной плите и храните в импортном холодильнике, одеты в импортные шмотки и глотаете импортные таблетки, а при этом рассуждаете о степени импортонезависимости РФ. В моем детстве из импортного была только югославская стенка, жвачка и кубинские консервированные ананасы. Импортозамещение означает, что вы будете покупать точно такую же вещь худшего качества, но дороже. Вы были на современных производствах? На тех, которых был я, российское оборудование отсутствует от слова совсем. Оно наверняка где-то есть, но доля его мала. Везде, где пытались внедрить авторкию, это кончилось плохо. Почему современная Россия должна стать исключением?
                1. 123 Офлайн
                  123 (123) 20 марта 2020 21:43
                  +3
                  • 4
                  • 1
                  Но все еще сильнее, чем СССР (век это все?)

                  Ага yes Писал почти не глядя.

                  Это вы не заметили, как мир стал глобальный. США в 80 было намного импортонезависимыми, чем сейчас. Где я сказал, что все плохо? Это вы забавны, оглянитесь вокруг, вы много вещей видите российского производства? Пишете на импортном смартфоне или компьютере, наверняка, ездите на импортном авто, смотрите импортный телевизор, еду готовите на импортной плите и храните в импортном холодильнике, одеты в импортные шмотки и глотаете импортные таблетки, а при этом рассуждаете о степени импортонезависимости РФ.

                  Будете покупать стиральную машинку или холодильник, посмотрите, где их делают, на многих только названия импортные. Что, впрочем, касается и всего остального, разве что смартфоны с компьютерами все из Китая.

                  В моем детстве из импортного была только югославская стенка, жвачка и кубинские консервированные ананасы.

                  Жвачки у нас из Болгарии таскали, а вот кубинский только сахар был.

                  Импортозамещение означает, что вы будете покупать точно такую же вещь худшего качества, но дороже.

                  Не факт.

                  Вы были на современных производствах? На тех, которых был я, российское оборудование отсутствует от слова совсем. Оно, наверняка, где-то есть, но доля его мала.

                  Не новость, более того, по сельскому хозяйству большая зависимость по семенному фонду, селекцией надо заниматься и племенные хозяйства развивать.

                  Везде, где пытались внедрить авторкию, это кончилось плохо. Почему современная Россия должна стать исключением?

                  А кто говорит об авторкии? Даже в КНДР импорт есть. Я говорю о критической зависимости от импорта. Это когда перекрыли продажу продуктов и грызите кору на деревьях. Ничего такого нам не грозит. Если Вы заметили, все санкции и ограничения в торговле ни к чему не приводят. У нас нет такой зависимости.
                  Производство надо развивать у себя, но для этого необходимы определенные условия. Китай мировой фабрикой стал не потому, что партийцы на очередном съезде так решили и сделали. Перенос производства должен быть выгодным. При высоком курсе валюты переносить производство в страну невыгодно, по просьбе руководства страны этого никто делать не станет. Тупо потому, что во Вьетнаме или Китае производство дешевле и оно налажено. А тут много умников, считающих, что если, например, итальянцы выпускают оборудование для пищевой промышленности, то нам достаточно просто захотеть и чтобы руководитель по предприятиям бегал, как Лукашенко по коровникам, и тогда мы сделаем сразу лучше, дешевле, весь мир сразу начнет его у нас покупать, да еще и зарплата автоматически будет, как в Европе.
                  1. Oleg Rambover Офлайн
                    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 20 марта 2020 23:40
                    -3
                    • 1
                    • 4
                    Цитата: 123
                    Будете покупать стиральную машинку или холодильник - посмотрите, где их делают, на многих только названия импортные.

                    А вы поинтересуйтесь, откуда комплектующие этих стиральных машин и холодильников. Когда турки сбили наш самолёт, наша таможня стала тщательно проверять турецкие товары, как итог - в Питере встал завод БОШ.

                    Цитата: 123
                    Не факт.

                    Факт. Каждый россиянин может в этом убедиться, покупая сыр.

                    Цитата: 123
                    Не новость, более того, по сельскому хозяйству большая зависимость по семенному фонду, селекцией надо заниматься и племенные хозяйства развивать.

                    В СССР такого не было. А говорите, РФ в этом плане независима.

                    Цитата: 123
                    А кто говорит об авторкии? Даже в КНДР импорт есть.

                    Абсолютная авторкия невозможна. Кстати, Северная Корея - хороший пример авторкии. Вы говорите, президент говорит.

                    Цитата: 123
                    Я говорю о критической зависимости от импорта.

                    Это и есть авторкия. авторкия неразрывно связана с суверенитетом.
                    И интересно мне знать, что такого критичного импортировал СССР, без чего не мог прожить? Зерно? И что, доля импорта продуктов в СССР была выше, чем в РФ?

                    Цитата: 123
                    Если Вы заметили, все санкции и ограничения в торговле ни к чему не приводят.

                    Я бы не был столь оптимистичен. Рост ВВП России отстаёт от общемировых. Где-то читал, что с 20 года начнёт сокращаться добыча из-за санкции в нефтяные.

                    Цитата: 123
                    Перенос производства должен быть выгодным. При высоком курсе валюты переносить производство в страну не выгодно, по просьбе руководства страны этого никто делать не станет.

                    Это вы критикуете руководство РФ?
                    1. 123 Офлайн
                      123 (123) 22 марта 2020 00:22
                      +2
                      • 2
                      • 0
                      А вы поинтересуйтесь, откуда комплектующие этих стиральных машин и холодильников. Когда турки сбили наш самолёт, наша таможня стала тщательно проверять турецкие товары, как итог - в Питере встал завод БОШ.

                      Международную кооперацию никто не отменял. Сбои с поставками не критичны. Если какой-то завод и встал на время, последствия незначительны.

                      Факт. Каждый россиянин может в этом убедиться, покупая сыр.

                      Попробуйте магазин сменить, меня сыр устраивает.

                      В СССР такого не было. А говорите, РФ в этом плане независима.

                      Вы опять подводите к полному самообеспечению? Ни одна страна в мире так не работает. Какой смысл об этом твердить? Я говорю, что работают для устранения критической зависимости. Прекращение любых поставок и другие запреты будут преодолены.

                      Абсолютная авторкия невозможна. Кстати, Северная Корея - хороший пример авторкии. Вы говорите, президент говорит.

                      Вы либо не понимаете смысла прочитанного, либо передергиваете. Цитату приведите, пожалуйста?

                      Это и есть авторкия. авторкия неразрывно связана с суверенитетом.

                      Очень странное заявление. Обосновать сможете?

                      И интересно мне знать, что такого критичного импортировал СССР, без чего не мог прожить? Зерно? И что, доля импорта продуктов в СССР была выше, чем в РФ?

                      Полагаете, отсутствия хлеба мало? Без пармезана с хамоном прожить можно, без хлеба страна долго не протянет. В 1985 году зерна закупили на 45 млрд долларов.

                      Я бы не был столь оптимистичен. Рост ВВП России отстаёт от общемировых. Где-то читал, что с 20 года начнёт сокращаться добыча из-за санкции в нефтяные.

                      Вы не поверите, а Германия растет с темпами ниже мировых. Не читайте всякую дрянь. Тем более, санкции действуют не первый год, а добыча, вроде, начнет сокращаться... Это весь результат - санкция?

                      Это вы критикуете руководство РФ?

                      А что, руководство страны кого-то об этом просит? Просить и создавать условия. разные вещи.
                      1. Oleg Rambover Офлайн
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 22 марта 2020 13:20
                        0
                        • 0
                        • 0
                        Цитата: 123
                        Вы опять подводите к полному самообеспечению? Ни одна страна в мире так не работает. Какой смысл об этом твердить? Я говорю, что работают для устранения критической зависимости. Прекращение любых поставок и другие запреты будут преодолены.

                        Что такое критическая зависимость? 40% говядины в прошлом году - это критическая зависимость? Или 35% молочки? Или 5/6 хромовых руд? Или 2/3 урановых руд? Или 70% комплектующих Сухой суперджет? Или процентов 90 промышленного оборудования?

                        Цитата: 123
                        Вы либо не понимаете смысла прочитанного, либо передергиваете. Цитату приведите, пожалуйста?

                        Цитата: 123
                        Я говорю, что работают для устранения критической зависимости.

                        Еще раз, абсолютной авторкии не существует. Страны могут тяготеть к авторкии, "устранения критической зависимости" и есть тяготение к авторкии.

                        Цитата: 123
                        Очень странное заявление. Обосновать сможете?

                        Ну это же элементарно. Вот вы ради чего хотите "устранить критическую зависимость" от импорта? Чтобы внешние игроки не могли влить на внешнею и внутреннею политику РФ? Правильно? Но это и есть суверенитет.

                        Цитата: 123
                        Полагаете, отсутствия хлеба мало? Без пармезана с хамоном прожить можно, без хлеба страна долго не протянет. В 1985 году зерна закупили на 45 млрд долларов.

                        Ну, во-первых, не отсутствия, а нехватка. 85 был самый неурожайный, в остальные года импорт составлял в районе 20%.
                        Во-вторых, осетра-то урежьте. 45 миллиардов - это примерно 230 миллионов тонн зерна. СССР в самый плохой год (1985) произвела 65 миллионов тонн и закупила 27.

                        Цитата: 123
                        Вы не поверите, а Германия растет с темпами ниже мировых. Не читайте всякую дрянь. Тем более, санкции действуют не первый год, а добыча, вроде, начнет сокращаться... Это весь результат - санкция?

                        Но у России меньше чем у Германии или США.

                        Цитата: 123
                        А что, руководство страны кого-то об этом просит? Просить и создавать условия - разные вещи.

                        Ничего не понял. Кто просит, кто создает условия?
                      2. 123 Офлайн
                        123 (123) 22 марта 2020 15:39
                        +1
                        • 1
                        • 0
                        Что такое критическая зависимость? 40% говядины в прошлом году - это критическая зависимость?

                        Нет, не критическая, поставщиков много, если прекратятся поставки, это неприятно, но трагедии не случится. Есть курятина, свинина, баранина, оленина и так далее. Некоторое время переживем. В СССР вообще мясное направление КРС как таковое отсутствовало, разводились только породы молочного направления, мясо было далеко не всегда, но вы же считаете, что все было замечательно.

                        Или 35% молочки?

                        Обеспечение молоком составляет 84%, попробуйте прибавить еще 35%. Не находите, что не сходится?

                        https://www.rbc.ru/business/09/07/2019/5d2329ce9a79477c8af30c1d

                        В этом году коров закупали десятками тысяч, скоро догонят до предусмотренных доктриной продовольственной безопасности 90%.

                        Или 5/6 хромовых руд?

                        Их стало меньше со времен СССР? Посмотрите ради интереса, что такое редкоземельные металлы и сколько их в мире, кроме Китая. Все страны без исключения не обеспечивают себя всем необходимым. Никто не считает это критичным и не переходит полностью на самообеспечение. Но почему-то в Вашу светлую голову втемяшилась мысль, что у нас все пропало и мы загибаемся, потому что у нас не все свое.

                        Или 2/3 урановых руд?

                        Урана хватает, как для военных целей, так и для атомной энергетики, новые реакторы работают на другом топливе, получаемом после переработки использованного. Это практически неограниченные запасы.

                        Или 70% комплектующих Сухой суперджет?

                        Проблемы с Суперджетом для Вас критичны? Насколько это катастрофично для Вас? Работают, делают свои комплектующие, все будет нормально. Вспомните, когда его делали и подумайте, где тогда можно было взять все комплектующие. Только кретин может считать, что можно сразу с нуля полностью сделать свой самолет. Без импортных комплектующих не делается ни один гражданский самолет.

                        Или процентов 90 промышленного оборудования?

                        С какой помойки такие данные? Оттуда же где и про молоко написано?

                        Ну это же элементарно. Вот вы ради чего хотите "устранить критическую зависимость" от импорта? Чтобы внешние игроки не могли влить на внешнею и внутреннею политику РФ? Правильно? Но это и есть суверенитет.

                        Вы в собственном выдуманном мире живете? Полностью устранить внешнее влияние ни может никто. В той или иной мере все зависят от других. Мы не одни на планете. Есть подходящее определение:

                        Суверенитет - это возможности национальной элиты принимать те решения, какие она захочет, без неприемлемого ущерба для себя и своей страны.

                        Ну, во-первых, не отсутствия, а нехватка. 85 был самый неурожайный, в остальные года импорт составлял в районе 20%.

                        А в 1983 году что было? Метеорит упал или диарея случилась? А в 1984-ом?

                        https://p-d-m.livejournal.com/43146.html

                        Кроме пшеницы закупали еще и кукурузу, часть закупленного зерна шла на корм скоту, это еще и зависимость по мясу. Прокормить не могли не только себя, но и скотину.

                        http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/4992/2/dais-14-10-2009.pdf

                        Но у России меньше, чем у Германии или США.

                        США Вы сюда зачем приплели? Просто ищете, что у кого-то больше и с ними сравниваете, чтобы свое мнение подтвердить? С Ливией сравните, там рост больше. Если у США рост экономики, это совсем не означает, что причина санкции. И вообще, считаете, что цель санкций бала понизить рост экономики? Насколько я помню, требования выдвигались совсем другие.
                        Что касается Германии

                        Всего за 2019 год ВВП Германии вырос на 0,6 процента dw.com/ru
                      3. Oleg Rambover Офлайн
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 24 марта 2020 00:17
                        -2
                        • 0
                        • 2
                        Цитата: 123
                        Нет, не критическая, поставщиков много, если прекратятся поставки, это неприятно, но трагедии не случится.

                        Я правильно понимаю, только зерно является критически важной поставкой?

                        Цитата: 123
                        Обеспечение молоком составляет 84%, попробуйте прибавить еще 35%. Не находите, что не сходится?

                        https://www.rbc.ru/business/09/07/2019/5d2329ce9a79477c8af30c1d

                        В этом году коров закупали десятками тысяч, скоро догонят до предусмотренных доктриной продовольственной безопасности 90%.

                        РБК - издательство, конечно, авторитетное (кстати, спасибо за подтверждения моих слов о подорожании товаров из-за импортозамещения), но тут говорится о 37:

                        https://www.gks.ru/folder/11188

                        Доля импорта отдельных товаров в их товарных ресурсах.

                        Цитата: 123
                        Их стало меньше со времен СССР? Посмотрите ради интереса, что такое редкоземельные металлы и сколько их в мире, кроме Китая.

                        Да, самые богатые месторождения остались в Казахстане. Как и урановые.

                        http://metallicheckiy-portal.ru/articles/ydelnii_ves_metallov/udelnii_ves_stali

                        https://aftershock.news/?q=node/749657&full

                        Цитата: 123
                        Все страны без исключения не обеспечивают себя всем необходимым. Никто не считает это критичным и не переходит полностью на самообеспечение. Но почему-то в Вашу светлую голову втемяшилась мысль, что у нас все пропало и мы загибаемся, потому что у нас не все свое.

                        Опять же согласен свами, что все страны себя сами не обеспечивают, и поэтому мне непонятны ваши мечты о критически важных поставках. Где я говорил, что все пропало?

                        Цитата: 123
                        Проблемы с Суперджетом для Вас критичны? Насколько это катастрофично для Вас?

                        Для меня вообще ничего не критично, даже если в хлебе было бы 20 процентов импортного зерна, я бы не видел проблемы. Я вижу проблему в том, что из-за сильной зависимости РФ от экспорта нефти и газа, я за последние пару недель стал беднее.

                        Цитата: 123
                        Только кретин может считать, что можно сразу с нуля полностью сделать свой самолет. Без импортных комплектующих не делается ни один гражданский самолет.

                        Полностью с вами согласен, более того. нельзя назвать шибко умным человека, мечтающего создать независимую от мировой экономику.

                        Цитата: 123
                        С какой помойки такие данные? Оттуда же где и про молоко написано?

                        Ну явно не с той, где вы про 45 миллиардов взяли.

                        https://www.forbes.ru/biznes/388839-provalnyy-kurs-pochemu-importozameshchenie-ne-opravdalo-nadezhd

                        Цитата: 123
                        Вы в собственном выдуманном мире живете? Полностью устранить внешнее влияние ни может никто. В той или иной мере все зависят от других. Мы не одни на планете. Есть подходящее определение:

                        Странный вы. Вы сами с собой, что ли, дискутируете? Я, собственно, и утверждаю, что мир глобален и взаимное влияние только усиливается.

                        Цитата: 123
                        США Вы сюда зачем приплели? Просто ищете, что у кого-то больше и с ними сравниваете, чтобы свое мнение подтвердить? С Ливией сравните, там рост больше. Если у США рост экономики, это совсем не означает, что причина санкции. И вообще, считаете, что цель санкций бала понизить рост экономики? Насколько я помню, требования выдвигались совсем другие.
                        Что касается Германии

                        Все познается в сравнении. Почему вы хотите, чтобы Россия и дальше отставала от Запада? Так вы считаете, что скромный рост экономики РФ не связан с санкциями, а чистая некомпетентность российского руководства.
                        И что касается Германии.

                        https://www.heritage.org/index/country/germany

                        Среднегодовой рост Германии за пять лет 1,9%
                        Среднегодовой рост России за пять лет 0,5%.
                      4. 123 Офлайн
                        123 (123) 24 марта 2020 08:07
                        +1
                        • 1
                        • 0
                        Я правильно понимаю, только зерно является критически важной поставкой?

                        Нет, Вы неправильно понимаете. Ключевое слово здесь критический. Представьте себе, что в 1985 году США и Канада объявили санкции и прекратили поставки зерна. И все. Начинаем глодать кору с деревьев. Без пшеницы нет хлеба. Без кукурузы дохнет скотина.
                        Прекратить поставку перечисленных Вами товаров либо невозможно прекратить одномоментно, либо прекращение их поставок не приведет к катастрофическим последствиям. Считаете критической зависимость от молочки? Каким способом можно это организовать? По решению Брюсселя или Вашингтона? Скажите Лукашенко, что он должен вылить молоко в реку, основной рынок сбыта для него - Россия. Про уран я уже говорил, теперь это практически неисчерпаемый запас, топливо используется повторно. И так далее.

                        РБК издательство, конечно, авторитетное (кстати, спасибо за подтверждения моих слов о подорожании товаров из-за импортозамещения), но тут говорится о 37.

                        https://www.gks.ru/folder/11188

                        "Доля импорта отдельных товаров в их товарных ресурсах"

                        По ссылке я не нашел, где Вы увидели "долю импорта товаров в их товарных ресурсах", пришлось искать самостоятельно, на том же сайте зашел в раздел "Показатели, характеризующие импортозамещение в России", там есть таблица "Баланс ресурсов и использования молока и молокопродуктов по Российской Федерации". Данные оттуда:

                        Производство 79,5%, импорт - 16,2%, еще 4,3% запас.

                        (насколько я понимаю, это переходящий с прошлого года).

                        Импорт 16,2% данные вполне сопоставимы с приведенным РБК данными - 84% собственного производства.

                        Как из этих цифр можно вывести 37%, я не понимаю. request Насчет "авторитетного издания", в полной мере не разделяю Ваше мнение. Это была просто первая попавшаяся ссылка с достоверными статистическими данными, не более.

                        Да, самые богатые месторождения остались в Казахстане. Как и урановые.

                        http://metallicheckiy-portal.ru/articles/ydelnii_ves_metallov/udelnii_ves_stali

                        https://aftershock.news/?q=node/749657&full

                        Про уран я Вам уже объяснял, могу лишь добавить, что Россия - мировой лидер по производству ядерного топлива.

                        Для меня вообще ничего не критично, даже если в хлебе было бы 20 процентов импортного зерна, я бы не видел проблемы.

                        Вы не совсем понимаете значение понятия критичный. Если бы санкции ввели в 1985 году, у Вас было бы не 20% импортного зерна, а 50% еловых опилок в буханке.

                        Я вижу проблему в том, что из-за сильной зависимости РФ от экспорта нефти и газа, я за последние пару недель стал беднее.

                        При всем уважении, для остального мира не так важно, насколько богаче или беднее стали лично Вы. Говоря другими словами. мне лично, да и, полагаю, подавляющему большинству окружающих, глубоко фиолетово. какое у Вас состояние. Если вы так критично зависите от колебаний курса рубля, может, Вам страну проживания сменить? Другого способа помочь Вашему горю я не вижу. request

                        Полностью с вами согласен, более того, нельзя назвать шибко умным человека, мечтающего создать независимую от мировой экономику.

                        Назовете этого человека? Желательно с цитатой. winked

                        Ну явно не с той, где вы про 45 миллиардов взяли.

                        https://www.forbes.ru/biznes/388839-provalnyy-kurs-pochemu-importozameshchenie-ne-opravdalo-nadezhd

                        По приведенной Вами ссылке не нашел информации, что 90% промышленного оборудования импортное. Доля импорта огромна, но не 90%, к тому же там указана основная причина:

                        внутренний рынок РФ не обеспечивает достаточного спроса. Зависимость от импорта сохраняется, поскольку проще купить за рубежом в нужном объеме, чем производить «на склад».

                        Зависимость не критична, в случае необходимости все это способны произвести сами, но по экономическим отображениям это дешевле приобрести за рубежом.

                        Все познается в сравнении.

                        Золотые слова. good Давайте сравним. yes

                        Почему вы хотите, чтобы Россия и дальше отставала от Запада?

                        Врете или заблуждаетесь? Будьте добры цитату привести. hi

                        Так вы считаете, что скромный рост экономики РФ не связан с санкциями, а чистая некомпетентность российского руководства.

                        К такому выводу Вы могли прийти только по причине своей личной некомпетенции, я бы даже сказал больше, но политика сайта не позволяет.

                        И что касается Германии

                        https://www.heritage.org/index/country/germany

                        Среднегодовой рост Германии за пять лет 1,9%
                        Среднегодовой рост России за пять лет 0,5%

                        Итак, давайте сравним. Мы ведь говорим о влиянии санкций на экономику России и критической зависимости? Тогда разумно рассмотреть эти данные подробней. Совокупный рост Германии за 5 лет действительно выше. Давайте разберемся в причинах. По годам (2015-2019 г.г.) это выгладит так:
                        Германия +1,7% +1,9% +2,2% +1,4% +0,7%
                        Россия -3,7% -0,6% +1,6% +2,3% +1,2%
                        В 2014 году, после введения санкций экономика просела, но выдержала удар, и хоть и небольшими темпами, но растет. Влияние санкций не критично. Последние два года темпы роста выше, чем у той же Германии, причем на неё санкции подобного негативного влияния не оказывают. Введение санкций обуславливалось политическими требованиями, в результате они получили "от мертвого осла уши".
                        За 5 лет они не добились ни политических уступок, ни удушения экономики.
                        Все ваши утверждения об обратном не имеют под собой реальных оснований и очень похожи на желание облобызать обувь заграничного хозяина. yes
                      5. Oleg Rambover Офлайн
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 26 марта 2020 01:21
                        -2
                        • 0
                        • 2
                        Цитата: 123
                        Нет, Вы неправильно понимаете. Ключевое слово здесь критический.

                        Можете огласить весь список?

                        Цитата: 123
                        Представьте себе, что в 1985 году США и Канада объявили санкции и прекратили поставки зерна.

                        Нет, не представляю. Хоть раз в истории такое было? Вы считаете советское руководство совсем умственно отсталым, чтобы впасть в полную зависимость от США? А представьте себе, что будет, если введут эмбарго на нефть? А потом ещё и на газ?
                        Такое проделали не раз.

                        Цитата: 123
                        Про уран я Вам уже объяснял, могу лишь добавить, что Россия - мировой лидер по производству ядерного топлива.

                        Да, но производят в основном из импортного сырья.

                        Цитата: 123
                        При всем уважении, для остального мира не так важно, насколько богаче или беднее стали лично Вы.

                        Не любите вы россиян. Все, кто получает зарплату в рублях и хранит сбережения в них же, стали беднее, им всем валить? Вы, простите, как настоящий патриот, зарплату в баксах получаете и в них же храните? Или вам нравится беднеть?

                        Цитата: 123
                        Назовете этого человека? Желательно с цитатой.

                        http://bloknot.ru/rossiya/putin-ob-importozameshhenii-my-absolyutno-vse-mozhem-sdelat-sami-100220.html

                        Цитата: 123
                        По приведенной Вами ссылке не нашел информации, что 90% промышленного оборудования импортное

                        Другие рынки не показали и таких результатов: нефтегазовое машиностроение по-прежнему на 71% зависит от импорта, станкостроение - на 93%, медицина - на 73%, легкая промышленность - на 78%, лесопромышленный комплекс - на 87%.

                        Представьте, что будет, если все это перестанут поставлять?
                        Лекарств процентов 60 импортные, что будет, если их перестанут продавать?

                        Цитата: 123
                        Зависимость не критична, в случае необходимости все это способны произвести сами, но по экономическим отображениям это дешевле приобрести за рубежом.

                        Прямо завтра?

                        Цитата: 123
                        Врете или заблуждаетесь? Будьте добры цитату привести.

                        В отличие от вас не вру. Представляете, чтобы догнать и перегнать Германию, нужно, чтобы экономика росла быстрее немецкой. Но вы не видите проблему в том, что рост нашей экономики ниже немецкой, и мечты Путина не сбываются.

                        https://www.rbc.ru/economics/25/05/2018/5b085c769a79472f8124350b

                        Цитата: 123
                        К такому выводу Вы могли прийти только по причине своей личной некомпетенции, я бы даже сказал больше, но политика сайта не позволяет.

                        Какой вы капризуля, я вам один вариант предложил, другой, а вы нос воротите. Ну тогда скажите свое суперкомпетентное, не побоюсь этого слова гениальное, мнение по поводу экономических неудач России.

                        Цитата: 123
                        Итак, давайте сравним. Мы ведь говорим о влиянии санкций на экономику России и критической зависимости? Тогда разумно рассмотреть эти данные подробней. Совокупный рост Германии за 5 лет действительно выше. Давайте разберемся в причинах. По годам (2015-2019 г.г.) это выгладит так:
                        Германия +1,7% +1,9% +2,2% +1,4% +0,7%
                        Россия -3,7% -0,6% +1,6% +2,3% +1,2%

                        Ну и какой итог? За 5 лет экономика Германии росла в среднем 1,9 России на 0,5. То биш мы отставали.

                        Цитата: 123
                        В 2014 году, после введения санкций экономика просела, но выдержала удар, и хоть и небольшими темпами, но растет. Последние два года темпы роста выше, чем у той же Германии, причем на неё санкции подобного негативного влияния не оказывают.

                        Так вы считаете, что все так санкции повлияли на экономику России? Определитесь уже.

                        https://www.rbc.ru/economics/14/08/2019/5d51780c9a7947cd5eb6eb56

                        Цитата: 123
                        За 5 лет они не добились ни политических уступок, ни удушения экономики.
                        Все ваши утверждения об обратном не имеют под собой реальных оснований и очень похожи на желание облобызать обувь заграничного хозяина.

                        Где я такое утверждал? Опять ваши фантазии?
                        А про обувь хозяина, опять хамите. Вот объясните, почему как патриот, так хам. Почему такие, как вы, не способны не скатываться в хамство? Я же не рассказываю, что вы там лижете у своего пригоженского начальства, хотя очень похоже.
  • fevralsk.morev.75 Офлайн
    fevralsk.morev.75 (Сергей Морев) 21 марта 2020 21:05
    -1
    • 0
    • 1
    Во времена Рейгана, СССР больше сидел на экспорте галош в Африку, чем на экспорте нефти. Сам Гарант такое по зомбиящику толкал. Правда-правда.
  • КАМИКАДЗЕ_2 Офлайн
    КАМИКАДЗЕ_2 (КАМИКАДЗЕ божественный) 20 марта 2020 21:59
    +2
    • 2
    • 0
    Ничего страшного, нефтяные магнаты затянут экономический ремень на себе.
  • Происходящее - результат длительного отрицательного отбора правящего класса и деградации населения РФ. Ибн-Халдун хорошо писал про такие деградирующие общества:

    Правящий класс, достигший полной монополии власти, с течением времени разрастается и увеличивает свои потребности, что снижает его способность адекватно реагировать на истощение общественных ресурсов, упадок хозяйственной активности, обнищание и деградацию населения, утрату могущества.

    Ничего удивительного, что съехавшие с катушек от собственного величия, малограмотные выходцы из подворотни походя поставили свою страну в катастрофическое положение. Других там попросту нет. Можно вылезти из подворотни физически, гораздо труднее вытащить подворотню из себя.