«Верните нам право заражаться!»: что опаснее для России – коронавирус или либералы?


Судя по всему, давно превратившееся в классику «крылатое» выражение относительно двух бед нашего Отечества – дураков и дорог, в наши дни несколько утратило свою актуальность. Во второй своей части, как минимум... Иные времена – иные проблемы. Сегодня Россия, как и весь остальной мир, переживает нашествие пандемии коронавируса. Беда, однозначно.


Но вот вещи, которые на фоне обрушившегося на нашу Родину испытания умудряется вытворять отечественная «демократическая общественность», заставляют крепко призадуматься: «А не является ли это сборище пустобрехов, провокаторов и явно неадекватных личностей для нашей страны опасностью куда большей, чем COVID-19, а также все остальные вирусы и бактерии вместе взятые?!»

«Верните нам право заражаться!»


«Демшиза» – выражение весьма грубое, и, конечно, обидное. Даже я при всей своей глубочайшей нелюбви к той публике, которую им обычно припечатывают, стараюсь, по возможности, эти слова не употреблять. Тем не менее, другие определения (весьма смачные и образные), которые прямо-таки наворачиваются на язык после ознакомления с некоторыми последними словами и делами «светлоликих» и «рукопожатных», являются попросту нецензурными. Да и к тому же, определенные моменты в их деятельности заставляют усомниться в психическом здоровье и вменяемости подобных персонажей не в переносном, а в самом прямом смысле. Судите сами: активисты международной правозащитной группы «Агора» заявили о своем твердом намерении подать иск против мэра Москвы Сергея Собянина. По какому, собственно, поводу? А по такому, что, согласно их мнению, принятый вечером 29 марта указ городского главы о самоизоляции является «незаконным»! Он, видите ли, «противоречит сразу нескольким нормам действующего законодательства и не может ограничивать свободы жителей города в таком объеме, какой в нем изложен». Собянин, сатрап эдакий, оказывается, должен был сперва ввести режим чрезвычайной ситуации, затем – чрезвычайного положения, а уж только после этого посягать на самое святое для этих господ – прикрывать их любимые кабаки и клубы, и вообще лишать возможности «тусоваться». При этом для создания видимости того, что пекутся господа «правозащитнички» не исключительно о личном и шкурном, а выступают в роли «печальников народных», к общей чуши ими приплетается еще и дополнительная порция бредятины – мол, «власти» после «утраты актуальности угрозы коронавируса» режим самоизоляции возьмут, да и не отменят. Так и будем до конца жизни по домам сидеть!

Вдумайтесь в смысл происходящего. Руководство страны и столицы, идя на невероятные ухищрения, отчаянно пытается выполнить две несовместимые, в принципе, задачи: одновременно и не допустить массового, лавинообразного распространения заразы, и не останавливать экономику, толкая всех нас в пучину кризиса, безработицы и нищеты. Ощупью ищется та тонкая грань, на которой можно удержать Россию и Москву и от эпидемии, и от экономического краха. Гражданам предлагается просто-напросто «включить мозги», проникнуться серьезностью момента и пожертвовать малым (частью заработка, толикой удовольствий, долей собственных привычек), дабы не потерять потом в большом. Или не потерять вообще все – и приятное, и полезное, и, может статься, саму жизнь. Вспомним, после чего родился столь ненавистный господам либералам указ мэра. Да после того, как сотни и тысячи москвичей (и не только их), абсолютно не давших себе труда вслушаться и вникнуть в смысл обращения к ним объявившего недельные «коронавирусные каникулы» Владимира Путина, вместо подразумевавшихся при этом уединении и самоизоляции, решили устроить себе «праздник жизни» – с пикничками, шашлычками и прочими групповыми променадами. Ну, и, как говорится, «ломанулись». Внушение, сделанное в мягкой форме, адресованное сознательности и той самой «гражданской совести», с которой наши демократы носятся, как курица с писаной торбой, возымело эффект железного лома. То есть – в одно ухо влетело и в другое вылетело. Что, ж, не желаете по уму, будет вам по Закону! А что еще прикажете делать? Но «правозащитники» из «Агоры» в лице некоего Дмитрия Кисиева и адвоката Мансура Гильманова считают, что желание Собянина уберечь собственных сограждан от мрачнейшей из возможных перспектив, спасти их жизни – это «правовой нигилизм»! Демшиза? Она, родимая!

На волю, всех на волю!


Впрочем, это, пожалуй, еще далеко не вершина «гордого полета мысли» родимой нашей «либеральной общественности». Что беспокоит этих людей, на каждом углу самочинно объявляющих себя «совестью нации» в нынешнюю годину тяжких испытаний, обрушившихся на наш общий дом? Вы ведь, господа, кажется, права защищаете? Так не угодно ли озаботиться тем, как обстоят дела у стариков, и одиноких, и доживающих век в домах престарелых да больницах (самая уязвимая категория, как-никак), у детишек в детских домах, у тех же медиков, сотрудников экстренных служб? Не желаете ли о них побеспокоиться? Нет, не желают, причем категорически. Зато... Нет, вы не поверите, право, но так оно и есть! Наши правозащитники требуют у государства немедля освободить всех незаконных мигрантов, на сегодня находящихся в центрах временного содержания, иностранных граждан! Выдворить, как полагается, из России их не могут физически – по причине закрытия границ и остановки авиасообщения, поэтому вынуждены содержать и далее, предоставляя хотя бы питание и кров над головой. Однако по мнению бесноватых «правозащитников» из Комитета «Гражданского содействия», а также присоединившихся к их безумному демаршу коллег, представляющих другие подобные конторы – «Мемориал», «За права человека» и прочие подобные, мигрантов надобно немедля вышвырнуть за ворота ЦВСИГов. То есть, простите, «освободить». Где после этого они найдут пропитание и пристанище, кто и как будет контролировать их здоровье и изоляцию – столь приземленные «мелочи» наших «светлоликих» не волнуют совершенно. Можно не сомневаться, что разобрать бедолаг по домам ни госпожи Ганнушкина и Кулаева, ни господа Пономарев, Черкасов, Кашницкий – подписанты этого бреда, и в мыслях не имеют. Зато твердят, что команду «всех освободить» дала во всеевропейском масштабе аж сама Дуня Миятович, комиссар Совета Европы по правам человека. Они и озаботились моментально. Все просто – на «защиту» мигрантов гранты дают, а на русских стариков – нет. Вот и вся «любовь».

Еще дальше собственных коллег из «Мемориала» и «Гражданского содействия» идут... как бы это выразиться поприличнее? Ладно – опять-таки «правозащитники» из «Московской Хельсинской группы». Те вообще наваяли петицию, в которой требуют от властей открыть настежь ворота всех тюрем, колоний и следственных изоляторов страны! Говоря в юридических терминах, «провести амнистию», причем непременно «в кратчайшие сроки» и «самую широкую». Всех на волю! Воров, грабителей, насильников и убийц – они же, бедняжечки, заразиться могут! При этом авторами петиции напрочь игнорируются не только многочисленные официальные заявления Федеральной службы исполнения наказаний России о том, что в местах лишения свободы коронавируса нет и взяться ему там неоткуда, но и элементарный здравый смысл. Действительно, лица, содержащиеся в местах принудительной изоляции, шанс на заражение имеют несоизмеримо меньший, чем миллионы законопослушных граждан, вынужденных ежедневно ходить на службу, на работу, попросту купить хлеба в булочной. И можно только попытаться вообразить себе всю ту глубокую, искреннюю, а, главное, очень сердечную признательность, которую испытывают к родившим данную шизофреническую инициативу чистоплюям сотрудники российской полиции. Те самые, которые сейчас пашут на износ, которым уже сегодня приходится далеко не сладко, а вскоре, возможно, станет куда как солоней. Вот им, ко всем «радостям жизни», не хватает еще и толп уголовного отребья, рванувшего на волю! А вокруг – магазины, офисы, склады, обезлюдевшие по случаю карантина... И доверчивые граждане, пугливо притихшие по домам. Понимают ли безответственные негодяи, предлагающие устроить «коронавирусную амнистию», сколько человек (причем не только полицейских и сотрудников ЧОП) будут убиты при ограблениях и налетах?! Соображают ли, в пучину какого криминального хаоса они пытаются столкнуть Россию?! Знаете – подозреваю, что очень даже хорошо они все понимают...

Читая подобные «обращения», «воззвания» и петиции, одно за другим извергаемые сегодня отечественной либеральной «тусовкой», резко оживившимися «правозащитниками» и «общественными активистами», начинаешь понимать, откуда в строках судебных приговоров сталинских времен взялись формулировки «вредитель» и «враг народа». Да ведь это же они самые и есть! Тут – либо целый «букет» вполне конкретных психиатрических диагнозов, либо сознательное, холодное и злобное стремление как можно сильнее навредить собственной стране и ее народу. Третьего ну никак не дано. Вся эта «правозащитная» публика бьется в истерике из-за карантина и самоизоляции, поскольку они лишают ее возможности подзаработать – как гнилого политического капитальца, так и вполне конкретных зеленых денежек на дурачье, в очередной раз выведенном на какой-нибудь бессмысленный и безобразный «протест». Они рвутся выпустить на наши улицы кого угодно – мигрантов, уголовников, инфицированных COVID-19, да хоть живых мертвецов, и все ради создания обожаемого ими хаоса, в котором они все еще мечтают «подняться».

Эпидемия завершится. И в России, если у власти хватит решительности и твердости, а у граждан – сознательности и здравого смысла, это произойдет быстрее и легче, чем в тех странах, которые наши либералы так долго и упорно представляли нам в качестве «идеала», обязательного к наследованию. Тем не менее, все, что происходит сейчас, необходимо запоминать самым тщательным образом. Для того, чтобы потом, когда эта подлейшая публика, отойдя от страха и жаждая продолжить свои гнусные делишки, повыползает на свет божий, сзывая народ на новую «Болотную» или куда там еще, предъявить ей изрядный счет. Для того, чтобы люди совершенно четко и ясно осознали – что конкретно будет с Россией, если, боже упаси, до власти дорвутся те, кто представляет для нашей страны угрозу похлеще любой эпидемии или войны. Коронавирус русский народ одолеет – хорошо бы ему заодно получить иммунитет еще и к вирусу либерализма.
Использованы фотографии: https://pixabay.com/r
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

113 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Сергей Токарев (Сергей Токарев) 1 апреля 2020 08:51
    +3
    • 5
    • 2
    В любом обществе есть определенный процент извращенцев (обычно 7-10). В который входят: педерасты, педофилы с прочими душевнобольными и либералы. И судя по участникам оппозиционных митингов, они между собой пересекаются.... Навальный с замашками Гёббельса и лесбиянки с русофобскими наклонностями, и т.д... Казнить нельзя изолировать. Где поставить запятую?
    1. AICO Офлайн
      AICO (Вячеслав) 1 апреля 2020 11:30
      +6
      • 8
      • 2
      Тут уже не запятые ставить надо, а каток дизельный и ещё экскаватор и миксер с бетоном повышенной прочности - чтобы не вылезли опять!!!
    2. albor.ru Офлайн
      albor.ru (Александр) 2 апреля 2020 07:54
      +5
      • 7
      • 2
      Есть мнение, что с отменой карательной психиатрии в советских тюрьмах, либеральная общественность лишилась квалифицированной медицинской помощи...
  2. Дмитрий С. Офлайн
    Дмитрий С. (Дмитрий Санин) 1 апреля 2020 08:59
    +3
    • 5
    • 2
    Так хотелось написать всё то, что я думаю об этой публике, но кроме мата, нет других слов, а за мат - банят.
    1. Поручик Ржевский я 1 апреля 2020 09:50
      0
      • 2
      • 2
      Попробуйте применить запикивание.
      1. Комментарий был удален.
    2. albor.ru Офлайн
      albor.ru (Александр) 2 апреля 2020 07:58
      +1
      • 3
      • 2
      У Зощенко есть рассказ, в котором утопающий ухватился за всплывшую на поверхность рогатую противокорабельную мину, так боцман ему кричал в рупор: Брось! Трум-ту-ру-рум-пум пум! Это же мина! Трум-ту-ру-рум-пум пум!
  3. Сергей Латышев (Серж) 1 апреля 2020 09:41
    -5
    • 2
    • 7
    Психов везде полно.
    Тут пишут о ненормальных либералах (о коих почти все и слышат в первый раз). В других местах о ненормальных чинушах и элитах (о коих слышали уже больше).

    Но виноват все равно Навальный.
    1. Оё Сарказми Офлайн
      Оё Сарказми (Оё Сарказми) 2 апреля 2020 21:19
      +3
      • 3
      • 0
      Цитата: Сергей Латышев
      Но виноват все равно Навальный.

      Именно Навальный о своих сторонниках отозвался "демшиза". Про тебя тоже? winked
      1. Сергей Латышев (Серж) 2 апреля 2020 23:37
        -1
        • 1
        • 2
        Раз ты знаешь такие тонкости, значит о тебе заботится, о тебе....
  4. Поручик Ржевский я 1 апреля 2020 09:48
    +2
    • 3
    • 1
    «Демшиза» - выражение весьма грубое, и, конечно, обидное.

    Но вельми точно описывающее состояние определённой группы людей.
  5. Капитан Очевидность (Капитан Очевидность) 1 апреля 2020 09:50
    -1
    • 0
    • 1
    Традиционную амнистию к 75-летию Победы провести-то можно, почему бы и нет.
    1. Сергей Токарев (Сергей Токарев) 1 апреля 2020 09:54
      +1
      • 1
      • 0
      Выпустить мелких карманников на пустые улицы... И вроде амнистия, и красть нечего.
  6. Поручик Ржевский я 1 апреля 2020 10:07
    +4
    • 5
    • 1
    Тут пишут о ненормальных либералах

    В природе существуют нормальные либералы? Тогда почему слово либералы имеет негативный окрас и является почти ругательным? Может быть Достоевский с его:

    Наш либерал - это прежде всего лакей, который только и смотрит, кому бы сапоги вычистить.

    Или они сами честно создали себе такое реноме?
    1. Oleg Rambover Офлайн
      Oleg Rambover (Oleg Rambover) 1 апреля 2020 13:10
      -1
      • 3
      • 4
      Цитата: Поручик Ржевский я
      В природе существуют нормальные либералы?

      Путин утверждал, что он либерал. Как вы думаете, он нормальный?
      1. Оё Сарказми Офлайн
        Оё Сарказми (Оё Сарказми) 2 апреля 2020 21:22
        +2
        • 2
        • 0
        Цитата: Oleg Rambover
        Путин утверждал, что он либерал. Как вы думаете, он нормальный?

        Либерал - любящий свободу. Путин - либерал. Любящий свободу господина, да за деньги - холуй.
        1. Oleg Rambover Офлайн
          Oleg Rambover (Oleg Rambover) 2 апреля 2020 21:59
          -4
          • 0
          • 4
          Что за поток сознания? Кто у Путина господин? Вы обозвали Владимира Владимировича холуем? За это статья по нынешним временам светит.
          1. isofat Офлайн
            isofat (isofat) 2 апреля 2020 22:21
            +4
            • 4
            • 0
            Oleg Rambover, разве так в споре побеждают? Это всё, на что вы способны? smile
            1. Oleg Rambover Офлайн
              Oleg Rambover (Oleg Rambover) 2 апреля 2020 23:17
              -3
              • 0
              • 3
              Цитата: isofat
              разве так в споре побеждают

              Нет, конечно, в споре побеждают аргументацией. Просто тут не просматривается предмета спора. Хотите подискутировать на тему, нормальный ли Владимир Владимирович либерал и кто у него хозяин? Я, честно, не очень.
              1. Оё Сарказми Офлайн
                Оё Сарказми (Оё Сарказми) 3 апреля 2020 20:15
                +2
                • 2
                • 0
                Енто. Вы не различаете любящего свободу, и любящего свободу хозяина? Всё-таки это разные индивиды.
                Вот я за свободу. Но не за свободу американцев над русскими, о чём вещают московские огрантованные "либералы".
                1. Oleg Rambover Офлайн
                  Oleg Rambover (Oleg Rambover) 4 апреля 2020 00:57
                  -2
                  • 0
                  • 2
                  Вот какую мысль вы пытаетесь донести? Что за ересь "любящий свободу" "любящей свободу хозяина"? Вы встречали людей, "любящей свободу хозяина"?
                  Либерализм, как и другие идеологии, это система взглядов на устройство общества. Основные вопросы всякой идеологии, грубо говоря, это отношение человека и государства (приоритет государства или личности), отношение к собственности (частная, общественная), устройство власти (демократия, автократия) и национальный вопрос (национализм, интернационализм). Это очень грубо.
                  А "любящий свободу" "любящей свободу хозяина" - это... не знаю как обозвать, примитивно, что ли. Где вы это взяли?
                  1. isofat Офлайн
                    isofat (isofat) 4 апреля 2020 01:25
                    +1
                    • 1
                    • 0
                    Цитата: Oleg Rambover
                    Вы встречали людей, "любящей свободу хозяина"?

                    Oleg Rambover, люди они разные. Вот вы, например, зачем строчите буковки? Всё давно закончилось, спокойной ночи.
                  2. Оё Сарказми Офлайн
                    Оё Сарказми (Оё Сарказми) 4 апреля 2020 10:16
                    +4
                    • 4
                    • 0
                    Дорогой мой, ставьте запятые. Или союз "или".
                    Есть человек, любящий свободу. Истинный либерал.
                    И есть человек, горой стоящий за свободу действий хозяина. Холуй. Фильм "Скарлетт" помните? Где на глазах слуги хозяин насилует женщину? И слуга совершенно индифферентно следит за изнасилованием. Вот такой тип либералов у нас в России. Макаревичи, Собчаки, Навальные. Им ведь даже зарплату за это платят. Разные некоммерческие фонды.
                    Вот вас, лично, возмущает, что в трибалтике русских дискриминируют за национальность? Они лишены права голоса, права быть избранными. Понаехавшие поляки и немцы могут голосовать и быть избранными, а русские, родившиеся на этой земле, не могут.
                    И где гарантия, что западный либерализм не будет распространён Навальными и Макаревичами на всю Россию? То есть, единственными, кто будет в России при либеральном строе лишён всех прав - это русские.
                    1. Oleg Rambover Офлайн
                      Oleg Rambover (Oleg Rambover) 4 апреля 2020 12:41
                      -2
                      • 0
                      • 2
                      Цитата: Оё Сарказми
                      Есть человек, любящий свободу. Истинный либерал.
                      И есть человек, горой стоящий за свободу действий хозяина. Холуй.

                      А есть люди, не любящие свободу, говорящие - заберите меня в рабство или в крепостничество? Или Гитлер не стоял за свою свободу от Запада? И что, он либерал?

                      Цитата: Оё Сарказми
                      Вот такой тип либералов у нас в России. Макаревичи, Собчаки, Навальные. Им ведь даже зарплату за это платят. Разные некоммерческие фонды.

                      На Собчак вы наговаривает, она состоит на службе, но Кремля. Штатный шут.
                      Можно пример холуйского высказывания Навального или Макаревича? И заодно - где, когда, при каких обстоятельствах Госдеп им денюжку заносит. Ах да, Навальному 50 тысяч рублей из Испании перевели.

                      Цитата: Оё Сарказми
                      Вот вас, лично, возмущает, что в трибалтике русских дискриминируют за национальность? Они лишены права голоса, права быть избранными. Понаехавшие поляки и немцы могут голосовать и быть избранными, а русские, родившиеся на этой земле, не могут.

                      Вы поменьше телевизор смотрите, я полгода назад был в Нарве, это русский город с русским мэром. Что-то я не заметил, чтобы оттуда ломились жители на историческую родину. В Риге тоже русский мэр. Да, была возмутительная практика - давать гражданство только потомкам граждан довоенных республик. Есть бытовая дискриминация, что плохо (а где ее нет?).
                      Там есть какие-то ограничения для незнающих язык, это тоже плохо, но с другой стороны, мне сложно представить российского чиновников или депутата, не знающего русский язык.

                      Цитата: Оё Сарказми
                      То есть, единственными, кто будет в России при либеральном строе лишён всех прав - это русские.

                      Вы бы хоть определение либерализма, что ли, почитали. Для вас либерализм какой-то ярлык, ничего общего с этой идеей не имеющей.
                      1. Оё Сарказми Офлайн
                        Оё Сарказми (Оё Сарказми) 4 апреля 2020 14:13
                        +2
                        • 2
                        • 0
                        Цитата: Oleg Rambover
                        А есть люди, не любящие свободу, говорящие - заберите меня в рабство или в крепостничество?

                        Нет. Такие люди говорят: "У нас все воры, а там!!! (с придыханием)" - забывая о 4-х вековой эпохе колониализма. Или: "Воевал бы ты, дед, похуже, сейчас я пил баварское пиво и ездил на БМВ" - не беря во внимание, что в газовые камеры немцы отправляли только русских и украинских пленных. Американцы, англичане, французы сидели во вполне комфортабельных лагерях, писали домой письма (через Испанию и Португалию), получали из дома посылки, и заказывали в Швейцарии часы - пока сидят, дома зарплаты столько накапает!
                        Ну, а либерал-правозащитник Новодворская с её ежедневным рефреном "вешать, вешать, вешать коммуняк", или глава всех либералов Трамп со своим "да, пытаем, и пытать будем", действительно, превратили либерализм в маску для палачей.
                      2. Oleg Rambover Офлайн
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 5 апреля 2020 02:03
                        -2
                        • 0
                        • 2
                        Цитата: Оё Сарказми
                        Нет. Такие люди говорят: "У нас все воры, а там!!! (с придыханием)" - забывая о 4-х вековой эпохе колониализма. Или: "Воевал бы ты, дед, похуже, сейчас я пил баварское пиво и ездил на БМВ" - не беря во внимание, что в газовые камеры немцы отправляли только русских и украинских пленных.

                        О боже, среди кого вы живете? Неужели в вашем окружении есть люди, реально считающие

                        "Воевал бы ты, дед, похуже, сейчас я пил баварское пиво и ездил на БМВ".

                        Сдается мне, вы придумали какого-то сферического леберала в вакууме, придумали ему какими-то свойствами и мысли, а теперь истово ненавидите придуманный вами же конструкт.

                        Цитата: Оё Сарказми
                        Ну, а либерал-правозащитник Новодворская с её ежедневным рефреном "вешать, вешать, вешать коммуняк"...

                        Не знаю, что там говорила Новодворская, но для приверженца либеральной идеи человеческая жизнь главное, он не может так говорить. Если он так говорит, значит он не приверженец либеральной идеи.

                        Цитата: Оё Сарказми
                        или глава всех либералов Трамп со своим "да, пытаем, и пытать будем", действительно, превратили либерализм в маску для палачей.

                        Хотите, дам совет, как казаться умным и начитаным. Например, прежде чем написать "глава всех либералов Трамп", забиваете в гугле Трамп, читаете, что он республиканец, если не знаете, кто такой республиканец, там же смотрите информацию про республиканцев и выясняете, что они консерваторы и Трамп не может быть "глава всех либералов". И заодно сильно засомневались бы, что он говорил "да, пытаем, и пытать будем".
                      3. isofat Офлайн
                        isofat (isofat) 5 апреля 2020 08:52
                        +1
                        • 1
                        • 0
                        Oleg Rambover, хотите дам свой совет, как казаться умным и начитанным? Учитесь, учитесь и ещё раз учитесь, тогда станете начитанным. Вашим умом занималась природа, сильно вы его не улучшите.
                      4. Оё Сарказми Офлайн
                        Оё Сарказми (Оё Сарказми) 5 апреля 2020 10:34
                        +2
                        • 2
                        • 0
                        Уважаемый, Трамп-республиканец - глава самой либеральной страны в мире. Где геноцид победил десятки коренных народов. И его позиция насчёт лагерей смерти и необходимости пыток для обеспечения безопасности США, была открыто заявлена ещё в предвыборной агитации. А виновность определяет особая тройка офицеров родов войск. Ну, чистое НКВД!
                        Если бы Гитлер победил, и уничтожил евреев, русских, поляков с сербами, он тоже бы стал либералом. Для немцев. И концлагеря были лишь необходимым средством достижения свободы.
                        Что касается людей, считающих Гитлера святым - я встречал их десятки. На Украине их - десятки тысяч. Ибо такие люди смотрят на мир с вершины своих убеждений, а не с точки зрения сержанта Линди Ингланд или унтерштурмфюрера СС Курца.
                        Да, вы просто не хотите знать информацию, не соответствующую вашим убеждениям. Потому как живёте в комфорте и сытости, и уверены - хуже не будет. Но хуже, и очень хуже - бывает. Когда подвернётесь под руку американскому сержанту.
                      5. Oleg Rambover Офлайн
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 6 апреля 2020 00:01
                        0
                        • 0
                        • 0
                        Цитата: Оё Сарказми
                        Уважаемый, Трамп-республиканец - глава самой либеральной страны в мире.

                        С чего вы взяли, что самой либеральной?

                        Цитата: Оё Сарказми
                        Где геноцид победил десятки коренных народов.

                        Трамп геноцид устроил? У нас еще живы люди, пережившие сталинский геноцид, и что? Путин виноват?

                        Цитата: Оё Сарказми
                        И его позиция насчёт лагерей смерти и необходимости пыток для обеспечения безопасности США, была открыто заявлена ещё в предвыборной агитации.

                        Можно ссылку?

                        Цитата: Оё Сарказми
                        А виновность определяет особая тройка офицеров родов войск. Ну, чистое НКВД!

                        Это интересно, можно тоже ссылку?

                        Цитата: Оё Сарказми
                        Если бы Гитлер победил, и уничтожил евреев, русских, поляков с сербами, он тоже бы стал либералом. Для немцев. И концлагеря были лишь необходимым средством достижения свободы.

                        Опять же посоветую, прежде чем писать что-то подобное, прочитать определение нацизма и фашизма. Не будете потом бледно выглядеть.

                        Цитата: Оё Сарказми
                        Что касается людей, считающих Гитлера святым - я встречал их десятки. На Украине их - десятки тысяч.

                        Где вы живете? Я за всю свою жизнь не встречал ни одного. Сомневаюсь, что и на Украине таких много.

                        Цитата: Оё Сарказми
                        Да, вы просто не хотите знать информацию, не соответствующую вашим убеждениям. Потому как живёте в комфорте и сытости, и уверены - хуже не будет. Но хуже, и очень хуже - бывает. Когда подвернётесь под руку американскому сержанту.

                        То же самое могу сказать о вас, вы не воспринимаете информацию, противоречащие вашим убеждениям. По факту США больше, чем кто либо за последние лет 150, помогала России во всех ее ипостасях.
                        Думаете, для тех, кто попадает под руку турецкого сержанта в Курдистане, индийского сержанта в Кашмире или российского сержанта в Чечне все намного лучше?
                      6. Оё Сарказми Офлайн
                        Оё Сарказми (Оё Сарказми) 6 апреля 2020 17:34
                        +1
                        • 1
                        • 0
                        Цитата: Oleg Rambover
                        Это интересно, можно тоже ссылку?

                        Похоже, рассказывать вам о системе уничтожения людей, созданной США, бесполезно. Как поклоннику Ф-1 о чемпионате мира по фигурному катанию.
                        Вы ведь наблюдатель за кровавыми преступлениями ПутЕна: строительство мостов, дорог и кораблей? А милые развлечения БлэкУотер на улицах Багдада - не в вашей вселенной.
                        Ну хотя бы поинтересуйтесь, почему из Гуантанамо нельзя освободить людей, которую даже тройка обкуренных офицеров признала невиновными. И американцы отправляют заключённых в тюрьмы других стран, платя за приём приличные деньги - и уже там заключённых освобождают. Лидер - Сербия, она приняла из Гуантанамо 6 человек.
                      7. Oleg Rambover Офлайн
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 7 апреля 2020 14:16
                        -1
                        • 0
                        • 1
                        Цитата: Оё Сарказми
                        Похоже, рассказывать вам о системе уничтожения людей, созданной США, бесполезно

                        Если с фактами в руках, с ссылками, то вполне можно. Если просто фантазии, то бесполезно.

                        Цитата: Оё Сарказми
                        А милые развлечения БлэкУотер на улицах Багдада - не в вашей вселенной.

                        Вполне в моей, как и развлечения ЧВК Вагнер в Сирии.

                        Цитата: Оё Сарказми
                        Ну хотя бы поинтересуйтесь, почему из Гуантанамо нельзя освободить людей, которых даже тройка обкуренных офицеров признала невиновными. И американцы отправляют заключённых в тюрьмы других стран, платя за приём приличные деньги - и уже там заключённых освобождают. Лидер - Сербия, она приняла из Гуантанамо 6 человек.

                        Потому что спецслужбы США не могут нарушить закон на территории США и им приходится изворачиваться?
                      8. Оё Сарказми Офлайн
                        Оё Сарказми (Оё Сарказми) 7 апреля 2020 14:34
                        +1
                        • 1
                        • 0
                        Цитата: Oleg Rambover
                        Если с фактами в руках, с ссылками, то вполне можно.

                        Метать бисер? laughing
                        Знаете, чем отличается американское правосудие от остального мирового? Обвинение там предъявляет судья. И этот же судья ведёт дело. Обвиняемый должен предъявлять ДОКАЗАТЕЛЬСТВО НЕВИНОВНОСТИ. Но прислушиваться к этим доказательствам судья может, НО НЕ ОБЯЗАН. Поэтому и так важен в американском суде адвокат, за спиной которого стоит организация, способная раздавить судью.
                        И вот вы прикидываетесь американским судьёй. Требуете доказательств от других. Но принимать во внимание вы их не собираетесь. Просто не поступитесь ни на грамм своих убеждений.
                        Поэтому и не забиваете в поисковик "Абу Грейб", "Особые тройки родов войск" и прочие Блэкуотеры и Линди Ингланд. Пусть тупые правдорубы мечут бисер.
                      9. Oleg Rambover Офлайн
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 8 апреля 2020 14:02
                        -1
                        • 0
                        • 1
                        Цитата: Оё Сарказми
                        Метать бисер?

                        Как вы оригинальны! Сами придумали? Что я про вас должен думать, если в качестве аргументов вы приводите вот это?

                        Цитата: Оё Сарказми
                        Знаете, чем отличается американское правосудие от остального мирового? Обвинение там предъявляет судья. И этот же судья ведёт дело. Обвиняемый должен предъявлять ДОКАЗАТЕЛЬСТВО НЕВИНОВНОСТИ. Но прислушиваться к этим доказательствам судья может, НО НЕ ОБЯЗАН. Поэтому и так важен в американском суде адвокат, за спиной которого стоит организация, способная раздавить судью.

                        Откуда вы все это берёте? Там есть обвинитель, там есть присяжные, там в конституции написано, что обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
                        Я не был в американском суде, но был в российском мировом суде. Так там как раз судя выступает в роли обвинителя, а обвиняемый должен доказать свою невиновность.

                        Цитата: Оё Сарказми
                        И вот вы прикидываетесь американским судьёй. Требуете доказательств от других. Но принимать во внимание вы их не собираетесь. Просто не поступитесь ни на грамм своих убеждений.

                        Кем я прикидываясь? Почему вы за меня решили, что я собираюсь принимать? Тем более вы не одного и не предоставили.

                        Цитата: Оё Сарказми
                        Поэтому и не забиваете в поисковик "Абу Грейб", "Особые тройки родов войск" и прочие Блэкуотеры и Линди Ингланд.

                        Я искал все вами перечисленное. Про особые тройки выдает только про НКВД. Я правильно понимаю, дело Линди Ингланд и "Абу Грейб" говорит о кровавости американского режима, а дело о старшем лейтенанте Лапин (Кадет) и СИЗО Чернокозово не говорит о кровавости российского режима?
                      10. Оё Сарказми Офлайн
                        Оё Сарказми (Оё Сарказми) 8 апреля 2020 15:07
                        +1
                        • 1
                        • 0
                        Цитата: Oleg Rambover
                        Там есть обвинитель, там есть присяжные, там в конституции написано, что обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.

                        Вы конституцию не той страны смотрите. И ваш кругозор удивительно узок. Словно ничего, кроме Навального и Эха Москва, не слушаете.
                        Вот вы помните, что Обама запретил предъявлять судебные иски Саудовской Аравии по делу 11 сентября? Запретил. Но судья графства (вроде районного судьи), ничтоже сумняшеся, предъявляет иск по этому делу - Ирану! И обоснование - Иран не сможет меня убедить, что он не участвовал в атаках 11 сентября! И присудил компенсаций пострадавшим от 11 сентября 4 млрд иранских денег, которые заморожены в США уже более 40 лет. А поскольку право там - прецедентное, теперь по любым терактам будут штрафовать Иран. А дела Бута, Ярошенко, кучу "хакеров" со всего мира стащили и осудили - причём не за преступления, а за подозрение агентов АНБ в замысле возможности преступления!
                        Вот теперь штраф к Китаю, за коронавирус, намечается. wassat Китай не сможет доказать, что он не выпускал вирус. И триллион - в кармане Трампа!
                        Что касается Линди Ингланд - её осудили не за зверские пытки и убийства невиновных. Её на 3 месяца осудили за утечку фотографий пыток и издевательств. После 2003 в Ютубе массово выкладывались ролики с расстрелами людей в Ираке - под бравурную и хард музыку, пока в 2006 был введён запрет на дискредитацию демократизации.
                        Я в три шага нашёл закон Буша об учреждении троек. Женевская конвенция запрещает применять военный трибунал к гражданским лицам, но американцам пофиг.

                        Термин « компетентный суд » не определен в самом законе. Она определяется в Руководстве по полевой армии США, раздел 27-10, с целью определения того, является ли человек или не имеет право на военнопленный статус, и

                        состоит из совета не менее трех сотрудников

                        Кроме того, термин, используемый в статье пять из третьей Женевской конвенции . Тем не менее, права , гарантированные третьей Женевской конвенции законных комбатантов , явно отказано для незаконных военных комбатантов для целей настоящего Закона по Разделу 948b

                        Несмотря на кривой автоматический перевод, понятно. Пленные не являются военнослужащими, поэтому Женевская конвенция на них не распространяется. А гражданского суда на военных базах США нет. Поэтому в заключении люди могут находиться сколько угодно, без предъявления обвинения.
                      11. Oleg Rambover Офлайн
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 9 апреля 2020 23:59
                        0
                        • 0
                        • 0
                        Цитата: Оё Сарказми
                        Но судья графства (вроде районного судьи), ничтоже сумняшеся, предъявляет иск по этому делу - Ирану! И обоснование - Иран не сможет меня убедить, что он не участвовал в атаках 11 сентября!

                        И какая судьба исков? Деньги конфисковали?

                        Цитата: Оё Сарказми
                        А дела Бута, Ярошенко, кучу "хакеров" со всего мира стащили и осудили - причём не за преступления, а за подозрение агентов АНБ в замысле возможности преступления!

                        У Бута был обвинитель -

                        https://aftershock.news/?q=node/496983&full

                        По его делу решение принимало жюри присяжных, как, подозреваю, во всех делах, связанных с лишением свободы. Так что -

                        Обвинение там предъявляет судья. И этот же судья ведёт дело. Обвиняемый должен предъявлять ДОКАЗАТЕЛЬСТВО НЕВИНОВНОСТИ

                        - опять ваша фантазия.

                        Цитата: Оё Сарказми
                        Что касается Линди Ингланд - её осудили не за зверские пытки и убийства невиновных.

                        Я уже ниже привел ссылку, это опять фантазия.

                        Цитата: Оё Сарказми
                        Я в три шага нашёл закон Буша об учреждении троек. Женевская конвенция запрещает применять военный трибунал к гражданским лицам, но американцам пофиг.

                        Вы про этот закон?

                        https://www.newsru.com/world/29jun2006/bush.html

                        И вообще, вы говорили о лагерях смерти. Сколько содержится сейчас в Гуантанамо? Сколько казнено на сегодняшний день? Сколько содержатся в Абу-Граиб? Сколько казнено на сегодняшний день?
                      12. isofat Офлайн
                        isofat (isofat) 10 апреля 2020 00:49
                        0
                        • 1
                        • 1
                        Цитата: Oleg Rambover
                        Сколько содержится сейчас в Гуантанамо? Сколько казнено на сегодняшний день? Сколько содержатся в Абу-Граиб?

                        США лидируют по количеству заключённых в абсолютном значении - около 2,2 млн человек находятся за решёткой. Это 25 % всех заключенных планеты (больше, чем в 35 крупнейших европейских странах, вместе взятых, и на 40 % больше, чем в Китае), хотя население США составляет всего 5 % населения мира.
                      13. Oleg Rambover Офлайн
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 11 апреля 2020 14:12
                        -1
                        • 0
                        • 1
                        Цитата: isofat
                        Цитата: Oleg Rambover
                        Сколько содержится сейчас в Гуантанамо? Сколько казнено на сегодняшний день? Сколько содержатся в Абу-Граиб?

                        Это, конечно, мило, что вы беспокоитесь об американских гражданах, но речь шла

                        о системе уничтожения людей, созданной США.
  7. isofat Офлайн
    isofat (isofat) 4 апреля 2020 14:18
    +1
    • 1
    • 0
    Oleg Rambover, не обижайтесь

    Против глупости даже боги бессильны.
  8. Oleg Rambover Офлайн
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 4 апреля 2020 19:38
    -2
    • 0
    • 2
    Да разве на вас можно обижаться.
    Лучше скажите, как специалист по истории России, возвращаясь к тысячелетию, великий князь литовский Гедимин, он русский князь?
  9. isofat Офлайн
    isofat (isofat) 5 апреля 2020 08:45
    +1
    • 1
    • 0
    Oleg Rambover, а... колбасный борцун. Это разумное с вашей стороны поведение. Вы свои потные ладошки опять тянете к Истории России? Я помню ваше утверждение, что России лет 500.
  10. Oleg Rambover Офлайн
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 5 апреля 2020 12:45
    -1
    • 0
    • 1
    Повторюшка, "колбасный борцун" уже 321 застолбил. Да, отправной точкой создания независимого российского государства можно считать 11 ноября 1480. Так был великий князь литовский Гедимин русским князем?
  11. isofat Офлайн
    isofat (isofat) 5 апреля 2020 12:58
    0
    • 1
    • 1
    Цитата: Oleg Rambover
    Да, отправной точкой создания независимого российского государства можно считать 11 ноября 1480.

    Oleg Rambover, вы же понимаете, что одного вашего считания недостаточно?

    Историческая справка:

    Из-за недостатка исторических источников, а также неполноты имеющихся сведений, доподлинно установить происхождение Гедимина невозможно.

    P.S. Кличку, "Колбасный борцун", либералы заслужили в очередях за колбасой, ещё в СССР.
  12. Oleg Rambover Офлайн
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 5 апреля 2020 15:21
    -1
    • 0
    • 1
    Цитата: isofat
    Oleg Rambover, вы же понимаете, что одного вашего считания недостаточно?

    Понимаю, но вы же никаких контраргументов не приводите. Вам нечего сказать?

    Цитата: isofat
    Историческая справка:

    Я, наверное, неправильно выразился, Гедимина вряд-ли был этническим русским. Вот вы считаете первым российским правителем Рюрика, но он точно не русский, и даже не русин. Или Сталин, его с некоторой натяжкой можно назвать российском правителем, но русским никогда. Так как по-вашему, был великий князь литовский Гедимин российским правителем?

    Цитата: isofat
    P.S. Кличку, "Колбасный борцун", либералы заслужили в очередях за колбасой, ещё в СССР.

    Вы плагиатничаете, это не круто. Не знаю, как либералы из СССР, но вон 321 моментально откликнулся.
  13. isofat Офлайн
    isofat (isofat) 5 апреля 2020 16:44
    +2
    • 2
    • 0
    Oleg Rambover
    1. Официальной датой рождения России, как государства, считается 862 год.
    2. 11 ноября 1480 года, дата освобождения России от трёхсотлетнего татаро-монгольского ига.
    Эти два факта - результат работы российских и советских учёных.

    Цитата: Oleg Rambover
    Да, отправной точкой создания независимого российского государства можно считать 11 ноября 1480.

    Это ваше высказывание, оно вероятностное - может, не может, к тому же вы упорно скрываете источник своих умозаключений, неужели сами? smile
  14. Oleg Rambover Офлайн
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 5 апреля 2020 22:20
    0
    • 0
    • 0
    А была ли какая-нибудь государственная власть и раньше? Нет, не было, потому что те, сначала племенные, потом военно-торговые, позже феодально-земледельческие ассоциации, какие мы встречаем в России до образования Московского государства Ивана IV, весьма мало были похожи на то, что мы называем "государством"

    Покровский Михаил Николаевич

    Наша древность не знает единого «государства Российского»; она имеет дело со множеством единовременно существующих небольших государств. Эти небольшие государства называются волостями, землями, княжениями, уделами, отчинами князей, уездами

    Сергеевич Василий Иванович
    Вот вам и российский и советский ученый.

    Вам сложно ответить на вопрос, был великий князь литовский Гедимин российским правителем? Хотелось услышать ваше мнение.
  15. isofat Офлайн
    isofat (isofat) 5 апреля 2020 23:16
    +1
    • 1
    • 0
    Oleg Rambover, это "Кембриджская история России" в 3 томах представляет из себя сборник статей и охватывает историю России от зарождения Древнерусского государства до 2000 года. Состоит из 84 глав по различным направлениям (политика, социология, экономика, культура, военная история и пр.) расположенных в хронологическом порядке. Над изданием работали 76 историков из США, Великобритании, Канады, Германии, Нидерландов и России.








    Это современный труд историков. Смотрите сканы.

    P.S. Пожалуйста не присылайте мне ваши "писульки" выдавая их за документы, что-то доказывающие.
  16. Oleg Rambover Офлайн
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 6 апреля 2020 21:25
    -1
    • 0
    • 1
    Думаете, если основные события истории записать на английском, то это становится сразу убедительнее? Что за западнопоклонничество? Я же не говорю, что этих событий не было.
    Сами подчеркивали?
    Кстати, обратите на последнюю строку ваших сканов.
    1237-1240 Монгольское покорение русских земель. Не Киевской Руси, не государства, а именно земель.
    И, кстати, заметьте, в переведенном вами сканах нет упоминания о Киевском государстве, но есть о Московском государстве.
    Скажите, пожалуйста, а современная Украина тоже имеет 1000-летнюю историю государственности? Или Белоруссия?
    И все-таки великое Княжество Литовское российское княжество?

    Цитата: isofat
    P.S. Пожалуйста, не присылайте мне ваши "писульки", выдавая их за документы, что-то доказывающие.

    Прошу вас, пафоса поменьше, как всегда, в лужу сядете.

    https://dlib.rsl.ru/viewer/01004143519#?page=18

    Почему вы труд профессора и ректора Императорского Санкт-Петербургского университета Сергеевич В. И. называете писульками?
    Или глава "марксистской исторической школы в СССР" академик АН СССР, Покровский М. Н., захороненный в Кремлёвской стене, между прочим, тоже для вас писульками занимался?
    Судя по блестящему проведенному вами следствию по раскрытию моей личности (отныне получаете почетное звание инспектор Гаджет) эти люди вам в подметки не годятся, но будьте снисходительны, они старались.
  17. isofat Офлайн
    isofat (isofat) 6 апреля 2020 23:04
    -1
    • 0
    • 1
    Цитата: Oleg Rambover
    Думаете, если основные события истории записать на английском, то это становится сразу убедительнее? Что за западнопоклонничество? Я же не говорю, что этих событий не было...

    История - эта наука. Судя по всему, вы уверены, что сделали открытие. Как положено у учёных мужей - идите, докажите и получите патент на своё изобретение.

    P.S. Oleg Rambover, надеюсь, вы понимаете, что с вами больше не хотят говорить?
  18. Oleg Rambover Офлайн
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 7 апреля 2020 13:55
    -1
    • 0
    • 1
    Цитата: isofat
    История - эта наука.

    История - это продажная девка власть имущих. Это отлично видно на примере памятника 1000-летия России. Там изображены Гедимин, Витовт, Ольгерд. Великие князья литовские. Вот 100 % уверен, вы об этом не знали. Сильно вряд-ли они были русскими и сомневаюсь, что знали русский язык, веры были не православной или отказались от нее. Надо посмотреть, сколько раз воевали с московским княжеством.

    Цитата: isofat
    Судя по всему, вы уверены, что сделали открытие. Как положено у учёных мужей - идите, докажите и получите патент на своё изобретение.

    Я вам привел мнение историка и правоведа. Хотите, приведу мнение современного историка? С чего вы взяли, что я думаю, что сделал открытие, я не страдаю манией величия.

    Цитата: isofat
    P.S. Oleg Rambover, надеюсь, вы понимаете, что с вами больше не хотят говорить?

    Да пожалуйста. Вроде, вас не оскорбил, по крайней мере, не больше, чем вы меня. Значит, вам сказать нечего?
    Этот вопрос, о древнерусской государственности, дискуссионный в исторических кругах. Вы бы могли найти противоположное мнение историков, но не смогли.
    Хомячки одни, пару слов сказать не могут, знаний ноль.
    Учитесь у 123.
  19. isofat Офлайн
    isofat (isofat) 7 апреля 2020 15:06
    0
    • 1
    • 1
    Oleg Rambover, в 1862 году исполнилось ровно 1000 лет государственности России. Александр II к этой дате повелел открыть памятник, что и было сделано. Памятник стоит в Великом Новгороде. И сегодня в РФ согласны, как и много лет назад, считать 862 год, годом рождения государственности России.

    А вы не согласны... и тащите на сайт свои "писульки". Хочу вам заметить, что прежде чем возобладала (победила) официальная точка зрения на дату рождения нашего государства, учёные выдвигали разные версии, в архивах остались их предложения, возражения и т.д. и т.п.

    Ваши "писульки", которые вы выдаёте за доказательство, как раз оттуда.

    Успокойся, господин либерал, возьми себя в руки.
  20. Oleg Rambover Офлайн
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 8 апреля 2020 13:34
    -1
    • 0
    • 1
    Цитата: isofat
    И сегодня в РФ согласны, как и много лет назад, считать 862 год, годом рождения государственности России.

    Кто-то согласен, кто-то нет, попозже мнение современного историка приведу .

    Цитата: isofat
    А вы не согласны... и тащите на сайт свои "писульки". Хочу вам заметить, что прежде чем возобладала (победила) официальная точка зрения на дату рождения нашего государства, учёные выдвигали разные версии, в архивах остались их предложения, возражения и т.д. и т.п.

    Ваши "писульки", которые вы выдаёте за доказательство, как раз оттуда.

    Приведенные мной цитаты написаны сильно позже 1862 года.

    Цитата: isofat
    Успокойся, господин либерал, возьми себя в руки.

    Я спокоен. Вы, по-моему, чересчур эмоционально реагируете на невинный спор.
  21. isofat Офлайн
    isofat (isofat) 8 апреля 2020 14:57
    -1
    • 0
    • 1
    Цитата: Oleg Rambover
    Кто-то согласен, кто-то нет, попозже мнение современного историка приведу

    Oleg Rambover, спор вы давно проиграли. Вы теперь пытаетесь доказать, что вы не такой уж и глупец, как могло показаться. smile
  22. Oleg Rambover Офлайн
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 9 апреля 2020 14:52
    0
    • 0
    • 0
    Вот современный историк.

    https://youtu.be/QV9KX2daATg

    Цитата: isofat
    спор вы давно проиграли.

    То есть, вы предоставили надпись на памятнике и считает, что победили в споре? Ок, победили. Кто я такой, чтобы вас разубеждать. Блажен кто верует.

    Цитата: isofat
    Вы теперь пытаетесь доказать, что вы не такой уж и глупец, как могло показаться.

    Ну, после вашего грандиозного расследования по раскрытию моей личности, куда мне до вас.
  23. Комментарий был удален.
  24. isofat Офлайн
    isofat (isofat) 9 апреля 2020 17:01
    +1
    • 2
    • 1
    Oleg Rambover. Нигде не ставится под сомнение, что 862 год, это год рождения Российской государственности.
    Обсуждается история становления (развития) нашего государства за определённый период, как обычно и принято у историков. Пусть дальше изучают, люди познакомятся с фактами нашей истории.

    P.S. Если они и хотели в явной форме подвергнуть сомнению указанную выше дату, то так и не решились этого сделать. smile
  25. plabu Офлайн
    plabu 5 апреля 2020 13:05
    +1
    • 1
    • 0
    Цитата: Oleg Rambover
    Повторюшка, "колбасный борцун" уже 321 застолбил...

    Это написал тот, кто кормит себя и свою семью всяким ... - ну пишите, вас ведь больше интересуют вопросы истории Руси, чем то, чем кормить своих близких. hi
    P.S. Насчет "колбасных борцунов" вам уже все ранее написали - боролись за свою дер...кратию, вот и кушайте это теперь, по полной программе...
  • isofat Офлайн
    isofat (isofat) 2 апреля 2020 22:33
    +2
    • 2
    • 0
    Oleg Rambover, давай я тебя логике поучу, а?
    1. Oleg Rambover Офлайн
      Oleg Rambover (Oleg Rambover) 2 апреля 2020 23:19
      -3
      • 0
      • 3
      Мы уже на ты? Ну давай, попробуй.
      1. isofat Офлайн
        isofat (isofat) 2 апреля 2020 23:47
        +4
        • 4
        • 0
        1. Либерал - любящий свободу. Oleg Rambover - либерал.
        2. Любящий свободу господина, да за деньги - холуй.

        Цитата: Oleg Rambover
        Что за поток сознания? Кто у Oleg Rambover господин? Вы обозвали Oleg Rambover холуем? За это статья по нынешним временам светит.

        Разве есть основания считать вас холуём?
        1. Oleg Rambover Офлайн
          Oleg Rambover (Oleg Rambover) 3 апреля 2020 13:45
          -3
          • 0
          • 3
          Вы серьезно? О май год! Вы открыли мне глаза! А то я сразу не понял, что уважаемый Оё Сарказмом по старой доброй ура-патриотической традиции решил похамить.

          Вы меня расстроили. Вас реально впечатлил этот, скажем прямо, не очень умный опус Оё Сарказма? Когда вы мне написали краткий загадочный комментарий, что мои знания истории никакие, у меня сложилось ложное впечатление, что ваши знания обширны и вспыхнула надежда, что я нашёл интересного собеседника. Но как говорил Черномырдин, никогда такого не было и вот опять. ИМХО Краткие комментарии вам даются значительно лучше.
          1. Оё Сарказми Офлайн
            Оё Сарказми (Оё Сарказми) 3 апреля 2020 20:20
            +3
            • 3
            • 0
            У вас действительно никаких знаний. Только вера, что где-то там, далеко за пределами России, живут люди, пекущие печеньки, чтобы осчастливить россиян. Взамен на заводы, земли, недра. Но ведь это ничтожная плата за демократические печеньки, не правда ли?
            1. Oleg Rambover Офлайн
              Oleg Rambover (Oleg Rambover) 4 апреля 2020 01:02
              -2
              • 0
              • 2
              В каком прекрасном примитивном мире вы живёте. В нем все так просто. Я так понимаю, просить мою цитату, где я за печеньки заводы отдаю - бессмысленно?
              1. Оё Сарказми Офлайн
                Оё Сарказми (Оё Сарказми) 4 апреля 2020 10:26
                +3
                • 3
                • 0
                Так чем Путин не угоден "свободному миру", понастроившему в Европе лагерей смерти? Именно тем, что не даёт свободно перерабатывать людей в трупы. Отжал подаренный Шелл'у Ельциным Сахалин. Не дал построить в Крыму самый большой концлагерь в мире. Не содержит Украину и Грузию, взятую в аренду на 50 лет вице-президентом США.
                Вы таким порядком вещей недовольны. Вам надо, чтобы всё было как в Америке: хозяева - англосаксы, коренное население - в резервациях.
              2. Oleg Rambover Офлайн
                Oleg Rambover (Oleg Rambover) 4 апреля 2020 13:06
                -2
                • 0
                • 2
                Цитата: Оё Сарказми
                Так чем Путин не угоден "свободному миру", понастроившему в Европе лагерей смерти? Именно тем, что не даёт свободно перерабатывать людей в трупы. Отжал подаренный Шелл'у Ельциным Сахалин. Не дал построить в Крыму самый большой концлагерь в мире. Не содержит Украину и Грузию, взятую в аренду на 50 лет вице-президентом США.

                Откуда вы все это берете? Какие трупы, какие лагеря смерти? Вы о чем?
                Давайте попробую в вашей манере.
                Погуглите, сколько территории было отдано при Ельцине и Путине.
                Сколько при Путине было украдено и вывезено на Запад его приближенными? Это разрушает страну, лишает её будущего. Путин возомнил себя царем, для которого конституция не писана. Кто поддерживает Путина безвозмездно, у того холопское сознание, кто за денежку, тот Путинский холуй.
              3. Комментарий был удален.
              4. Oleg Rambover Офлайн
                Oleg Rambover (Oleg Rambover) 4 апреля 2020 23:14
                -2
                • 0
                • 2
                Что? Какое 2 декабря? А... понятно. С такими неглупыми следователями, как вы, ничего не страшно. Даже Oleg Rambler от Oleg Rambover отличить не можете.
            2. Оё Сарказми Офлайн
              Оё Сарказми (Оё Сарказми) 4 апреля 2020 14:28
              +3
              • 3
              • 0
              Цитата: Oleg Rambover
              Откуда вы все это берете? Какие трупы, какие лагеря смерти? Вы о чем?

              Вот. Гуантаномо, Абу Грейб, Диего Гарсия, Аль Тамара, Антавиляй, польский Кварц.
              Если вы не хотите знать, что с точки зрения англосаксов, вы лишь бесполезный индеец, то не знайте. Боритесь за своё звание недочеловека.
            3. Oleg Rambover Офлайн
              Oleg Rambover (Oleg Rambover) 5 апреля 2020 00:12
              -2
              • 0
              • 2
              Цитата: Оё Сарказми
              Вот. Гуантаномо, Абу Грейб, Диего Гарсия, Аль Тамара, Антавиляй, польский Кварц.

              И что, это лагеря смерти, как Освенцим? И сколько человек там уничтожено? И что, в них хуже, чем в российских отделениях полиции, где подследственные от бутылки в заднем проходе погибают? Или СИЗО Чернокозово было курортом по сравнению с Абу Грейб?

              Цитата: Оё Сарказми
              Если вы не хотите знать, что с точки зрения англосаксов, вы лишь бесполезный индеец, то не знайте. Боритесь за своё звание недочеловека.

              Вот именно, я хочу знать, а не жить в плену своих или чужих фантазий, не имеющих под собой никаких оснований.
            4. Оё Сарказми Офлайн
              Оё Сарказми (Оё Сарказми) 5 апреля 2020 10:14
              +2
              • 2
              • 0
              Цитата: Oleg Rambover
              И что, это лагеря смерти, как Освенцим? И сколько человек там уничтожено?

              Поскольку известен только один выживший из заключённых Антивиляя, за что Литва, за нарушение прав человека, была оштрафована на 124 тыс евро, то трудно сказать. Речь, наверное, идёт на сотни. В случае Абу Грейба - на десятки тысяч. Ну, нет ни одного бывшего заключённого, сидевшего в Абу Грейбе. А, судя по фоткам пирамид Линди Ингланд, их там единовременно содержалось не меньше 100.
              Из просочившегося, известно о 7 убитых американцами итальянцев. Берлускони довёл расследование убийства до суда - и его съели. В Даугавпилсе при реорганизации тюрьмы нашли 50 заключённых, которых как бы не существовало - ни имён в списке, ни приговора суда, ни время заключения - вообще ничего не было.
              Что касается определений, то смерть американского студента в северокорейской тюрьме была преподнесена именно как смерть в лагере смерти, откуда заключённые не выходят.
              Вот в плену фантазий, как раз, живёте вы. Фантазии насчёт того, где-то есть общество настоящей справедливости. В то время, как любое общество регулируется сержантами. И не дай бог сержантом Лиди Ингланд, как в США.
            5. Oleg Rambover Офлайн
              Oleg Rambover (Oleg Rambover) 6 апреля 2020 00:44
              -1
              • 0
              • 1
              Я честно пытался найти хоть что-то из переведенного вами, нашел только Линду Ингланд. Можно ссылки?

              Цитата: Оё Сарказми
              Вот в плену фантазий как раз живёте вы. Фантазии насчёт того, где-то есть общество настоящей справедливости.

              Я в плену фантазии, что надо стремиться к такому обществу, и я немного знаю историю и вижу, что человечество идет к такому обществу. И для этого и существуют законы и институты, воплощающие их в жизнь, чтобы такие, как Лиди Ингланд или старший лейтенант Лапин (Кадет) получали заслуженное наказание.
            6. isofat Офлайн
              isofat (isofat) 6 апреля 2020 01:07
              0
              • 0
              • 0
              Цитата: Oleg Rambover
              Я в плену фантазии, что надо стремиться к такому обществу, и я немного зная историю и вижу, что человечество идет к такому обществу.

              Oleg Rambover, вы обыкновенный словоблуд. Что за "писульки" вы мне подсунули, выдавая их за документы?
            7. Оё Сарказми Офлайн
              Оё Сарказми (Оё Сарказми) 6 апреля 2020 17:47
              +1
              • 1
              • 0
              Цитата: Oleg Rambover
              и я немного знаю историю и вижу, что человечество идет к такому обществу.

              Видать, вы знаете совсем мало. Ибо я вижу совсем другое: западная цивилизация движется к нацизму: титульная нация в лице США, бантустаны и резервации лояльных наций (лишённые собственной внешней и военной политики), и ненужные народы, истребление которых не является чем-то аморальным.
              Россия-резервация ельцинской эпохи вышла из-под контроля, и перешла в разряд ненужных.
            8. Oleg Rambover Офлайн
              Oleg Rambover (Oleg Rambover) 7 апреля 2020 14:29
              -1
              • 0
              • 1
              Опять же читайте определения. В чем заключается это движение? Человечество никогда в истории так хорошо не жило. Нет больших войн, проблемы голода отступают, преступность снижается. Во всем мире. США тоже теряют часть своего суверенитета, они зависимы от Китая, от Европы. Даже от РФ, судя по нефти. Какие народы истребляются?
            9. Оё Сарказми Офлайн
              Оё Сарказми (Оё Сарказми) 8 апреля 2020 11:25
              +2
              • 2
              • 0
              Цитата: Oleg Rambover
              Нет больших войн, проблемы голода отступают, преступность снижается. Во всем мире.

              Это информационное поле такое, а не реальность. Буш и Обама за время своего правления в Ираке убили больше иракцев, чем Гитлер евреев. Причём за три недели Несокрушимой Свободы - всего 6 тыс. Остальные миллионы погибли просто так. Ну, захотел американский солдат пива, пристрелил таксиста, доехал до лавки, пристрелил лавочника, загрузился пивом, приехал обратно, подорвал машину - и с чистой совестью пошёл отдыхать.
            10. Oleg Rambover Офлайн
              Oleg Rambover (Oleg Rambover) 8 апреля 2020 14:21
              -1
              • 0
              • 1
              Опять, откуда вы это берете? Гитлер уничтожил 6 миллионов евреев. Сколько всего иракцев? 38 миллионов. Вы утверждаете, что погиб каждый 6-ой житель страны? По официальным данным, погибло чуть больше ста тысяч. Гибель людей всегда плохо, но это несравнимо с потерями во ВМВ. Это сравнимо, например, с потерями в 2-х чеченских войнах.
            11. isofat Офлайн
              isofat (isofat) 8 апреля 2020 15:12
              -1
              • 0
              • 1
              Oleg Rambover, а сколько можно уничтожить людей, чтобы ваша совесть спала?
            12. Oleg Rambover Офлайн
              Oleg Rambover (Oleg Rambover) 9 апреля 2020 14:56
              -1
              • 0
              • 1
              Не сколько, а ваша?
            13. isofat Офлайн
              isofat (isofat) 9 апреля 2020 19:58
              0
              • 1
              • 1
              Oleg Rambover, что опаснее для России – коронавирус или либералы?
            14. Oleg Rambover Офлайн
              Oleg Rambover (Oleg Rambover) 9 апреля 2020 22:36
              0
              • 0
              • 0
              Для России больше всего опасна вторая из ее бед.
          2. isofat Офлайн
            isofat (isofat) 9 апреля 2020 20:51
            +2
            • 2
            • 0
            Потери иракского гражданского населения в ходе войны неизвестны и не могут быть подсчитаны с достаточной точностью. Опубликованные оценки отличаются друг от друга, как правило, на сотни тысяч погибших. Некоторые из этих оценок:
            •Самая крупная цифра названа фирмой Opinion Research Business в августе 2007 года. По её оценке, к этому времени жертвами войны стали от 733 158 до 1 446 063 мирных иракцев. В январе 2008 года эти цифры были скорректированы на основании дополнительных данных и составляли от 946 000 до 1 120 000 погибших.
            •По подсчётам проекта Iraq Body Count, на 12 декабря 2008 года в Ираке погибло от 89 612 до 97 840 мирных жителей. Эта цифра является сильно заниженной, так как основана исключительно на сообщениях средств массовой информации.
            •Согласно исследованию министерства здравоохранения Ирака, проведённому для Всемирной организации здравоохранения, жертвы мирного населения с начала войны до июня 2006 года составляют от 104 000 до 223 000 человек.
          3. Oleg Rambover Офлайн
            Oleg Rambover (Oleg Rambover) 9 апреля 2020 22:37
            0
            • 0
            • 0
            https://news.un.org/en/story/2008/01/245322-151000-iraqis-died-violent-deaths-three-years-after-2003-invasion-un-study
          4. isofat Офлайн
            isofat (isofat) 9 апреля 2020 23:00
            0
            • 1
            • 1
            Oleg Rambover, почему вы закончили считать жертвы 2006 годом?

            Хотя последние военнослужащие коалиции были выведены в декабре 2011 года, на территории Ирака остались сотрудники частных военных и охранных компаний (по состоянию на март 2013 года - 5500 человек)

            Т.е. война закончилась только в 2013 году.

            Не надо забывать и искалеченных войной людей. Да, но ведь это не единственное место, где США убивали людей, вы согласны?
          5. Oleg Rambover Офлайн
            Oleg Rambover (Oleg Rambover) 11 апреля 2020 14:46
            -1
            • 0
            • 1
            Цитата: isofat

            Т.е. война закончилась только в 2013 году.

            Ок, сколько погибло к 2013? Вы-то тоже привели оценки до 2007.

            Цитата: isofat
            Не надо забывать и искалеченных войной людей. Да, но ведь это не единственное место, где США убивали людей, вы согласны?

            Ещё раз, я сказал, что людей в военных конфликтах сейчас гибнет значительно меньше, чем в первой половине 20 века (да даже и во второй) и это положительная динамика.
  • Оё Сарказми Офлайн
    Оё Сарказми (Оё Сарказми) 8 апреля 2020 15:19
    +2
    • 2
    • 0
    Официальным данным кого? Американцам ЗАКОНОДАТЕЛЬНО запрещено подсчитывать погибших мирных жителей. Разбомбили рынок, командос загрузили трупы, вывезли, и захоронили в море. За БлэкУотер числиться всего 14 убитых - на площади в Багдаде. Только потому, что расстрел попал на видео. Но неофициально за всеми ЧВК - 100 тыс за 10 лет. Расстрел журналистов Франц Пресс, а следом - скорой помощи - американцы не признали до сих пор, несмотря на выложенное на Викиликс видео расстрела с борта военного вертолёта.
    И слова пилота: "Там был ребёнок... Ладно, они сами виноваты".
    Так что, товарищчъ, не окажись сам виноватым у себя дома. tongue
  • Oleg Rambover Офлайн
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 9 апреля 2020 15:19
    -1
    • 0
    • 1
    Цитата: Оё Сарказми
    Официальным данным кого?

    ВОЗ

    Цитата: Оё Сарказми
    Американцам ЗАКОНОДАТЕЛЬНО запрещено подсчитывать погибших мирных жителей.

    Можно ссылку на закон?

    Цитата: Оё Сарказми
    Но неофициально за всеми ЧВК - 100 тыс за 10 лет.

    Неофициально про Чечню тоже много чего рассказывают, но мы же не будем в это верить.

    Цитата: Оё Сарказми
    Расстрел журналистов Франц Пресс, а следом - скорой помощи - американцы не признали до сих пор, несмотря на выложенное на Викиликс видео расстрела с борта военного вертолёта.

    И? Расстрел голландского журналиста в Гори в 2008 о чем должно говорить?

    Цитата: Оё Сарказми
    И слова пилота: "Там был ребёнок... Ладно, они сами виноваты".

    Ну наверняка какой-то фейк.
    О чем у нас вообще разговор? Люди совершают ошибки, или даже преступления. Почему для вас, если это совершают американцы, то это ужас-ужас, если то же самое делают россияне, то это нормально?
  • isofat Офлайн
    isofat (isofat) 9 апреля 2020 17:53
    0
    • 1
    • 1
    Цитата: Oleg Rambover
    Ну, наверняка какой-то фейк.

    Выживут не все. Как США поступают с мирными жителями при вторжении

    МОСКВА, 30 июл - РИА Новости, Николай Протопопов. Стертая с лица земли страна и десять миллионов погибших - в Афганистане продолжают возмущаться провокационным выпадом Дональда Трампа, заявившего, что армия США способна выиграть затянувшуюся войну за неделю, но не хочет идти на слишком большие жертвы среди населения. Однако американцы умалчивают о том, что при вторжении в другие страны они не пожалели сотни тысяч мирных граждан. О самых кровавых войнах за демократию - в материале РИА Новости.

    Источник - https://ria.ru/20190730/1556967756.html
  • Oleg Rambover Офлайн
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 9 апреля 2020 22:34
    0
    • 0
    • 0
    Цитата: isofat
    Выживут не все. Как США поступают с мирными жителями при вторжении

    http://graphics8.nytimes.com/packages/pdf/world/20120204_afghan_civilians_deaths.pdf

    Тут написано, что в 2011 из 3021 погибшего афганца от рук антиправительственных сил погибло в 2322, 410 от рук проправительственных сил и сил международной коалиции.
    И хочу напомнить, что СССР во времена ВОВ теряла порядка 17 тысяч человек в ДЕНЬ.
    Вот так выглядит информация:

    https://regnum.ru/news/polit/2498961.html

    http://afghanistan.ru/doc/57360.html

    А то, что вы предоставили, это пропаганда. И заодно:

    http://blog.zaotechestvo.ru/2010/01/16

    Война - это всегда плохо, это всегда гибель мирных жителей.
    Американцы своим миссионерством раздражают, нельзя в Афганистане или Ираке представить демократию. Их методы грубы, иногда преступны. Методы других, кто проводит военные операции, ничем не лучше.
  • isofat Офлайн
    isofat (isofat) 9 апреля 2020 23:26
    +1
    • 2
    • 1
    Цитата: Oleg Rambover
    Американцы своим миссионерством раздражают

    Oleg Rambover, не раздражают. Если бы они раздражали, то и разговора не было! США убивают! Убивают в огромных количествах.
  • Oleg Rambover Офлайн
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 11 апреля 2020 14:28
    -1
    • 0
    • 1
    Цитата: isofat
    Если бы они раздражали, то и разговора не было! США убивают! Убивают в огромных количествах.

    Ок. Убивают, и это плохо и преступно. Уважаемый Оё Сарказми утверждал, что потери сравнимы со временами ВМВ, но это враньё.
    P.S. Вы так же осуждаете операцию ВС России в Сирии? Ведь от российских бомб и ракет так же гибнет местное население.
  • Оё Сарказми Офлайн
    Оё Сарказми (Оё Сарказми) 9 апреля 2020 18:01
    +1
    • 1
    • 0
    Цитата: Oleg Rambover
    Расстрел голландского журналиста в Гори в 2008 о чем должно говорить?

    Что грузины мочили всех подряд? В Гори не было российских войск. На город было сброшено 2 авиабомбы, одна взорвалась в 50 метрах от жилого дома. Обошлось без жертв.
    Если вас интересует закон, лопатьте дело Линди Ингланд. Она как раз попала за "разглашение и дискредитацию".
  • Oleg Rambover Офлайн
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 9 апреля 2020 22:04
    0
    • 0
    • 0
    Цитата: Оё Сарказми
    Что, грузины мочили всех подряд? В Гори не было российских войск. На город было сброшено 2 авиабомбы, одна взорвалась в 50 метрах от жилого дома.

    https://www.kommersant.ru/doc/1010911

    Цитата: Оё Сарказми
    Если вас интересует закон, лопатьте дело Линди Ингланд. Она как раз попала за "разглашение и дискредитацию".

    Это опять ваши фантазии, ее осудили за издевательство над заключенными.

    https://www.gazeta.ru/2005/09/28/oa_172254.shtml

    https://www.times-news.com/england-back-in-mineral-county/article_5919dee3-e19a-50c4-8ac8-f9c7b408c07d.html

    Почитайте вот это:

    https://ru.wikipedia.org/wiki/
  • Oleg Rambover Офлайн
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 9 апреля 2020 22:40
    0
    • 0
    • 0
    Ссылку потерли, наберите Стэнфордский тюремный эксперимент.
  • isofat Офлайн
    isofat (isofat) 9 апреля 2020 23:32
    0
    • 1
    • 1
    Oleg Rambover, начинайте свой комментарий с ника пользователя, так будет понятно, к кому вы обращаетесь. Когда комментариев много, можно пропустить и не ответить, а это невежливо.
  • Оё Сарказми Офлайн
    Оё Сарказми (Оё Сарказми) 10 апреля 2020 15:01
    0
    • 0
    • 0
    Цитата: Oleg Rambover
    Это опять ваши фантазии, ее осудили за издевательство над заключенными.

    Её осудили именно за разглашение фактов издевательств над заключёнными. Не попади фото в интернет - ей бы ничего не было.
    Так же, как с литовским заключённым Антивиляя - один остался жив - за одного и оштрафовали. Совсем по-сталински: нет человека - нет проблемы. laughing
  • Oleg Rambover Офлайн
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 10 апреля 2020 23:53
    -1
    • 0
    • 1
    Цитата: Оё Сарказми
    Её осудили именно за разглашение фактов издевательств над заключёнными. Не попади фото в интернет - ей бы ничего не было.

    А Чикатило осудили не за убийство, а за то, что нож носил в портфели? Если бы не носил, ему ничего не было? Что написано в приговоре? Остальное все фантазии.

    Цитата: Оё Сарказми
    Так же, как с литовским заключённым Антивиляя - один остался жив - за одного и оштрафовали. Совсем по-сталински: нет человека - нет проблемы.

    Это не по-сталински, позволять заключённому в суд на своих тюремщиков подавать.
    Наконец нашел:

    https://www.newsru.com/world/21oct2009/lituaniacia.html

    С чего вы взяли, что остальные семь заключённых этой тюрьмы были казнены? И это, по-вашему, лагерь смерти, сравнимый с нацистскими?
  • Оё Сарказми Офлайн
    Оё Сарказми (Оё Сарказми) 11 апреля 2020 19:50
    +1
    • 1
    • 0
    Цитата: Oleg Rambover
    С чего вы взяли, что остальные семь заключённых этой тюрьмы были казнены? И это, по-вашему, лагерь смерти, сравнимый с нацистскими?

    Содержание в заключении человека без обвинения, без законного ареста, без адвоката, применение к нему пыток - неужто доктор Менгеле поступал по-другому?
    Без разницы, сколько человек задержали и пытали. Это - преступление против человечности.
    Кстати, американцев уличили в похищении и убийстве 7 итальянцев. При Берлускони над ними состоялся заочный суд, участники убийства были установлены и приговорены к срокам от 7 до 21-го года. Сейчас все приговорённые - на свободе. Имеют дипломатические паспорта и посещают Европу.
    Ни одна страна ЕС не объявила их даже персонами нон-грата.
    Это к тому, что в Европе понимают, кто у них хозяин. Недаром на обращение сербов в Гаагский трибунал его генпрокурор Карла дель Понте прямо перед телекамерами заявила - США неподсудны, неподсудны, неподсудны!!!
    Что не избавило её от ссылки в Аргентину. А генпрокурором стал послушный японец. Который претензии от сербов точно не примет.
  • Oleg Rambover Офлайн
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 13 апреля 2020 00:44
    -1
    • 0
    • 1
    Цитата: Оё Сарказми
    Содержание в заключении человека без обвинения, без законного ареста, без адвоката, применение к нему пыток - неужто доктор Менгеле поступал по-другому?

    Это безусловно плохо, интересно, как заключённые без адвоката жалобы подают в суды? Доктор Менгеле проводил бесчеловечные опыты над людьми, от его рук погибли тысячи людей, да, по-другому.

    Цитата: Оё Сарказми
    Без разницы, сколько человек задержали и пытали. Это - преступление против человечности.

    Полностью согласен, надеюсь, вы так же осуждаете подобную практику в СИЗО Чернокозово?

    Цитата: Оё Сарказми
    Кстати, американцев уличили в похищении и убийстве 7 итальянцев. При Берлускони над ними состоялся заочный суд, участники убийства были установлены и приговорены к срокам от 7 до 21-го года.

    Можно ссылку, интересно же.

    Цитата: Оё Сарказми
    Недаром на обращение сербов в Гаагский трибунал его генпрокурор Карла дель Понте прямо перед телекамерами заявила - США неподсудны, неподсудны, неподсудны!!!

    Искал, не нашел такого видео, можно ссылку?
  • Оё Сарказми Офлайн
    Оё Сарказми (Оё Сарказми) 13 апреля 2020 11:31
    +1
    • 1
    • 0
    Цитата: Oleg Rambover
    Можно ссылку, интересно же.

    Ну очень тяжело возиться с информацией 11-ти летной давности. Одно из похожих - эта:

    https://www.km.ru/glavnoe/2007/02/17/arkhiv/v-italii-proidet-sud-nad-amerikanskimi-agentami-tsru

    Однако той, что я помню, главарю был выписан срок в 21 год, максимальный перед пожизненным.
    С Карлой дель Понте вообще атас - это середина 90-х.
  • Валентин Офлайн
    Валентин (Валентин) 1 апреля 2020 10:08
    +2
    • 4
    • 2
    Сейчас настают такие времена, при которых невольно задумаешься - а так ли уж был не прав Иосиф Виссарионович, и его сподвижник Лаврентий Павлович в том, что произошло в 1937 году, и если бы не эти т.н."репрессии", то была бы жива наша страна и наш народ в той мировой круговерти и становление мирового фашизма? Вот и сейчас наши либералы, под истерические визги и вопли о каких-то правах на "демократические ценности", и на иностранные деньги, пытаются устраивать по всей России подобие украинских майданов, а уж "печеньками" и покрышками им с удовольствием поможет Европа, ненавидящая Россию ещё с разгрома Александром Невским крестоносцев на Чудском озере. Господин "Гарант", пора принимать решительнейшие меры по отношению к ним, иначе быть большой беде, такой, какую мы на своей шкуре испытали во времена их правления при Борьке-алкаше, если ещё не хуже. И определись же, в конце-то концов, какое государство мы строим, и куда мы идём, и будет ли наша страна родным домом для её граждан, или злой мачехой.
    1. Сергей Токарев (Сергей Токарев) 1 апреля 2020 10:23
      +4
      • 6
      • 2
      25 ноября 1938 года Берия был назначен наркомом внутренних дел СССР. До этого был Ежов. Не стоит Берии приписывать репрессии. По мнению А. С. Барсенкова и А. И. Вдовина, с приходом Л. П. Берии на пост главы НКВД масштабы репрессий резко сократились, Большой террор завершился. Он разгребал ее перекосы, в частности, организовал разработку ядерного оружия, вытащив ученых из лагерей.
    2. Поручик Ржевский я 1 апреля 2020 10:36
      +2
      • 4
      • 2
      А таковы ли уж были репрессии, как нам твердят мемориаловцы и прочие не очень чистоплотные нетоварищи. Ведь метод работы иностранных агентов хоть и кратко, но очень точно описал один из них:

      Не рефлексируйте, распространяйте!

      Фамилию назвать?
      1. Сергей Токарев (Сергей Токарев) 1 апреля 2020 10:59
        +5
        • 7
        • 2
        Так и Иван 4 (Грозный), в сравнении с современниками из Европы, не грозный, а плюшевый...
        1. Поручик Ржевский я 1 апреля 2020 12:10
          +4
          • 5
          • 1
          Слабак. Маяки цивилизации только за одну ночь скольких отправили к праотцам. Не будем вспоминать Иоанна Безземельного и других. Кстати, шут гороховый ревнует о его славе.
          1. Сергей Токарев (Сергей Токарев) 1 апреля 2020 13:14
            +2
            • 2
            • 0
            Иоанна Безземельного принято считать одним из самых бездарных королей всех времен и народов. Монарх совершил множество политических ошибок, а за военные поражения и вовсе был награжден прозвищем «Мягкий Меч». С веками репутация Иоанна восстановлена так и не была: ни один последующий правитель Англии не рискнул дать это злополучное имя своему наследнику. Согласно распространенной версии, король скончался от дизентерии.

            Хороший кумир для неудачников.
            1. Поручик Ржевский я 1 апреля 2020 14:58
              +1
              • 3
              • 2
              По сравнению с современной западной "элитой", он голова.
  • 69П Офлайн
    69П 1 апреля 2020 11:57
    +1
    • 3
    • 2
    Это или махинация международного масштаба, или было применено биологическое ОМП, недогегемон угробил два небоскреба ради предлога бессрочно воевать с "терроризмом" даже среди пингвинов, если их не остановят, они угробят планету.
  • Поручик Ржевский я 1 апреля 2020 12:12
    +2
    • 5
    • 3
    Кто-то слышал о экономической программе, кроме - Путин, уходи! - этих отщепенцев?
  • Поручик Ржевский я 1 апреля 2020 13:24
    +3
    • 5
    • 2
    Вот тут некоторые тролли верещат:

    Путин утверждал, что он либерал.

    - словно не понимая, что речь в статье и моём комменте идёт не о либералах в западном понимании этого слова, а о кучке лиц с низкой социальной ответственностью, почему-то именующих себя либералами, о качестве коих говорил Фёдор Михайлович, да и другие приличные люди. Ну, а задачу тролля все мы прекрасно знаем, устроить сра, митинг в стиле фарша лимонов. Мама меня учила: "Сынок, не спорь с ботом. Он на работе, а ты отдыхаешь".
  • сталевар Офлайн
    сталевар 1 апреля 2020 13:26
    -2
    • 5
    • 7
    Есть простой и эффективный способ, как в такой ситуации бороться с "демшизой". Когда кто-то из этой тусовки заболеет, надо демонстративно отказаться их лечить. Смерть - она быстро мозги в ряд ставит.

    Убийством, как вожжами, надо управлять.

    Если правительство заинтересовано в изоляции граждан, то надо на правительственном уровне тоже как-то граждан заинтересовывать. Например, понизить тарифы на коммуналку, газ, свет, вода и т.д. Но судя по тому, что рассматриваются одни штрафы, правительство и здесь нажиться на своих гражданах не прочь. У нас дневников отправили в оплачиваемый карантин, а как платить тем, кто за них работает? Про повышение оплаты на непрерывном производстве правительство (как в праздник) НИЧЕГО не говорило. Да и наказывать правительство предлагает простых граждан, а "голубую кровь", которая уже "НАКОСЯЧИЛА, трогать не собираются.
    1. albor.ru Офлайн
      albor.ru (Александр) 2 апреля 2020 08:08
      +3
      • 3
      • 0
      Всё верно. Оборотных средств у мелких предприятий и парикмахерских нет и даже при 2-3 наёмных рабочих платить им мелкому хозяину не из чего...
  • albor.ru Офлайн
    albor.ru (Александр) 2 апреля 2020 08:05
    +1
    • 2
    • 1
    что опаснее для России – коронавирус или либералы?

    Да ни то и не другое. Либералов, кроме них самих, никто и не слушает. Собчак цитирует Венедиктова, тот цитирует Алексиевич и Ходорковского, и так по кругу...
    Что же касается коронавируса, то это просто командно-штабные учения на случай бактериологической войны будущего, ибо менее 3 000 заражённых при 2-3 десятках смертей на всю страну в 150 миллионов - это вообще ни о чём... А реакция настолько гипертрофирована, что скоро количество смертей от испуга и голода на остановленных предприятиях малого бизнеса в 1000 раз перекроет количество умерших от вируса.
    1. Поручик Ржевский я 2 апреля 2020 12:27
      +3
      • 3
      • 0
      Цитата: albor.ru
      Либералов, кроме них самих, никто и не слушает. Собчак цитирует Венедиктова, тот цитирует Алексиевич и Ходорковского, и так по кругу...


  • Rus Офлайн
    Rus 2 апреля 2020 08:30
    -3
    • 0
    • 3
    Комментаторы, призывающие к убийству или изоляции процента россиян! Вы больны! Все.
  • сталевар Офлайн
    сталевар 2 апреля 2020 10:41
    -2
    • 2
    • 4
    Тебя, похоже, НЕ УБИВАЛИ? И твоих близких тоже? Добрый ты! Я тоже был таким, пока друзей и близких хоронить не стал. И сам чудом выжил, потому что НЕ ДОБИЛ - пожалел.
  • Jack clubs Офлайн
    Jack clubs (Евгений) 30 апреля 2020 19:42
    -1
    • 1
    • 2
    Руководство страны и столицы, идя на невероятные ухищрения, отчаянно пытается выполнить две несовместимые, в принципе, задачи: одновременно и не допустить массового, лавинообразного распространения заразы, и не останавливать экономику, толкая всех нас

    Ну что за бред! И везде одно и то же. Почему это несовместимые? Ну что за уровень мышления?
    Все это можно и нужно совмещать. Своевременно изолировать заболевших. Проводить разъяснительную работу. Работать с населением не как с баранами, а как с неглупыми людьми, которым вовсе не хочется умирать. Быть честными. И много еще можно написать.
    И прежде всего карантин для всех перемещающихся, особенно из-за границы. Из-за чего все и началось. И не тупой запрет, а именно 14-дневный карантин. И не вести себя, как спалившаяся школьница, а как солидные люди - правительство, министерство, мэры, президент.
    И все будет прекрасно. Но вместо этого везде читаешь какая офигенно сложная обстановка. Вас бы в блокадный Ленинград или на танковый завод в Сибири, работающий в чистом поле. Или на укладку рельсов под огнем вражеской авиации.
    А тут еще и не умер никто, а кучи такие, что от вони больше риска умереть, чем от вируса.
  • Винни Офлайн
    Винни (Винни) 7 июня 2020 08:53
    -1
    • 0
    • 1
    Автору в качестве эпиграфа к статье надо было написать два тезиса: в РФ узаконено беззаконие и РФ никогда не построит правовое государство! Далее по тексту.