Почему никаких Т-14 «Армата» в Сирии не было


На днях стал известно со слов министра промышленности и торговли Мантурова, что танки Т-14 «Армата», оказывается, «прошли обкатку в Сирии». При этом «сенсацию» не подтверждают ни российские военные, ни иностранные СМИ, пристально следящие за событиями в САР.


Что же дает основание считать, что «их там нет»?

Т-14 «Армата» - это танк с непростой судьбой. Главной его проблемой является то, что он в определенном смысле опередил свое время и оказался в некомфортном для Минобороны РФ ценовом сегменте. Боевая машина обладает передовой конструкцией и уникальными характеристиками. За счет необитаемой башни численность экипажа уменьшена до 3 человек. На танке применены системы активной и пассивной защиты. Он может использоваться для ведения «сетецентрической войны» не только самостоятельно, но и производя разведку, целеуказание и корректировку огня для других танков, САУ и ЗРК. На базе платформы «Армата» может быть создано целое семейство гусеничной бронетехники.

Т-14 оказался хорош всем, кроме конечной цены. По словам гендиректора «Уралвагонзавода» Олега Сиенко, при условии массового производства стоимость одного танка будет составлять 250 миллионов рублей. Реально выпущено 20 штук, что позволило называть «Армату» «парадным танком», еще 100 единиц заказано, видимо, для того, чтобы не признавать проект совсем провальным.

У российских военных оказался более востребованным танк Т-90АМ и его модификации. В прошлом году «Уралвагонзавод» заявил, что танк Т-90М «Прорыв» может стать основным боевым танком России. Помимо того, что боевая машина построена на проверенной временем и в деле платформе, в ее пользу говорит относительно доступная цена, обусловленная массовостью производства. Большие партии серии Т-90 идут на экспорт, в том числе, по лицензионным контрактам. Например, Индия в 2006 году заключила договор на сборку 1000 Т-90 «Бхишма» на сумму в 2,5 миллиарда долларов.

Судя по всему, правительство России не прочь пойти этим же путем и в отношении Т-14. Дорогой, но обладающий выдающимися характеристиками танк мог бы прийтись по вкусу ближневосточным монархиям, пристально наблюдающими за действиями российского контингента в Сирии. Но, помимо высокой цены, у «Арматы» есть второй недостаток, который гораздо проще исправить: отсутствие практики его боевого применения.

И вот тут возникает ничем не подтвержденная история об «обкатке» Т-14 в Сирии. Спрашивается, а что конкретно имеется в виду? Факт появления Су-57 в Арабской республике моментально был освещен СМИ. В сети появились видеозаписи, а чуть позже и спутниковые снимки, подтверждающие нахождение новейшего российского истребителя в Латакии.

Засветись «Армата» в бою, Интернет тут же наполнился бы массой фото- и видео подтверждений. Сами сирийцы не упустили бы возможности сфотографироваться рядом с самым современным танком в мире.

Так зачем нужна «Армата» в Сирии? Просто покататься? Нужны пески – ради Бога, езжай в Астраханскую область. Нужны горы – Урал, пожалуйста, Кавказ. Нужна жара? Летом на Кубани +40 и выше. Чем условия Сирии настолько уникальны? Да ничем. Никаких объективных причин для обкатки новейших танков в САР не было и нет.

Весьма показательно, что сами военные по этому поводу отмалчиваются. Похоже, что презентовать товар потенциальным покупателям предоставили министру торговли Мантурову. Вот только делается это как-то совсем неубедительно, даже немного неловко становится.
Использованы фотографии: https://www.publicdomainpictures.net/
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

58 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Сергей Латышев (Серж) 22 апреля 2020 14:06
    -1
    • 5
    • 6
    О... поток статей о якобы Армата в якобы Сирии продолжается....
    Пара слов Мантурова - и куча СМИ обеспечены работой надолго....
  2. 123 Офлайн
    123 (123) 22 апреля 2020 14:11
    +5
    • 10
    • 5
    Неловко становится за уровень аналитики некоторых авторов. negative
    1. Кристаллович (Руслан) 22 апреля 2020 14:17
      0
      • 4
      • 4
      Здесь не нужно быть аналитиком. Разве что "Армату" довезли до Тартуса, там подержали, и отправили обратно. Вы сможете привести хоть одну причину, по которой следовало бы отправлять этот танк в Сирию?
      1. Sapsan136 Офлайн
        Sapsan136 (Sapsan136) 22 апреля 2020 14:49
        +3
        • 4
        • 1
        А причины все те же, по которым на фронт отправляли мелкие партии танков Т-43, или Т-50 во время ВОВ...Посмотреть, как поведет себя техника в бою и в чужом климате. А то что к ней не подпускали арабов, так это вполне естественно, после того, как они в Египте слили евреям новейшие на тот момент Т-62... Арабы слишком любят торговать, для того, чтобы им можно было доверять секреты, за которые янки могли бы дорого заплатить.
        1. Кристаллович (Руслан) 22 апреля 2020 14:57
          0
          • 1
          • 1
          Фотки "Терминатора" из Сирии есть, Су-57 есть, "Искандер-М" есть, "Бастион" – тоже есть. "Арматы" нет. Пару раз выстрелить из танка по мишени можно и в России. А что касается Т-43 и прочих, так они в боях участвовали непосредственно. Если бы "Армату" отправили бы, что называется, на фронт (читай в Идлиб, ибо нигде больше активных боевых действий не ведется), и фотографий, и видео было бы немало. Не обязательно подпускать сирийцев, танк можно снять и издалека. Там кругом сирийские вооруженные силы. А если "Армату" повозили по территории Тартуса или Хмеймима, но нафига тогда вообще такие "испытания" сдались.
          1. Sapsan136 Офлайн
            Sapsan136 (Sapsan136) 22 апреля 2020 15:05
            +4
            • 5
            • 1
            Вы много видели фотографий Т-43, или Т-50 на фронте?! Фотографии Т-34А-57 и то редкость...Терминатор не новинка, его уже продавали за рубеж, кажется, в Казахстан...Бастион тоже давно на вооружении и предлагается на экспорт...Фото Су-57 внутри кабины вы не найдете, а прятать их от глаз не было смысла, так как на них планировали летать, а значит, их увидят (партнеры) по НАТО...Танк иное дело, его под маскировочными сетями доставят к месту боя, накроют несколько позиций противника и так же отправят в тыл, для испытаний прицельного комплекса в чужом климате этого достаточно. Ходовую же будут испытывать так же, но уже в тылу и подальше от желающих продать что угодно арабов, их туда на пушечный выстрел не подпустят, все работы по обеспечению будет проводить спецназ РФ и, вероятнее всего, спецназ ФСБ и если сказано, что нельзя фотографировать, значит нельзя, иначе и проблемы у фотографа могут возникнуть не кислые.
            1. Кристаллович (Руслан) 22 апреля 2020 15:08
              -2
              • 0
              • 2
              Танк иное дело, его под маскировочными сетями доставят к месту боя, накроют несколько позиций противника и так же отправят в тыл

              Боже, что за бред вы несете... Везут танк через всю Сирию, под маскировочными сетями, ночью, наверное, еще... Подгоняют на тягаче на дальность выстрела. Стреляют по боевикам. Быстро грузят обратно и наутёк. Вопрос: что мешает по целям пострелять в России? Поставил Т-55, и пали в него сколько влезет!
              1. Sapsan136 Офлайн
                Sapsan136 (Sapsan136) 22 апреля 2020 15:11
                +1
                • 3
                • 2
                Стреляют не по Т-55, а либо по списанным тяжелым танкам, типа ИС, или Т-10, или по новым бронеплитам... Но это все не то, как я уже писал, ни один полигон не заменит фронтовых испытаний, это сложно объяснить не военному человеку, вы просто не знаете всех тонкостей и даже представить себе их не можете.
                1. Кристаллович (Руслан) 22 апреля 2020 15:22
                  -2
                  • 2
                  • 4
                  Прекращайте кичиться своим званием. Это превращается в ваш единственный аргумент по теме спора, что крайне глупо.

                  Если бы Т-14 реально отправили в бой – другое дело. Причем не раз, и не 1 танк. Иначе это не испытания. 5-10 танков в течение нескольких месяцев, хотя бы. Но ничего этого не было.
                  1. Sapsan136 Офлайн
                    Sapsan136 (Sapsan136) 22 апреля 2020 15:32
                    +3
                    • 6
                    • 3
                    Вероятнее всего, это 3 танка, взвод... А насчет всего прочего, я не кичусь, просто есть вещи, в которых гражданские ничего не смыслят... Это не причина считать их глупыми, нет. Я вот ничего не понимаю в стоматологии и многих других вещах, но я и не пишу о них... оставив это дело профессионалам. Маржецкий, кажется, юрист, вот и написал бы что-нибудь профессиональное, на злобу дня... Например, о законе о Самообороне, о который сломано много копий... А тут спорить не о чем, толком никто ничего не знает и вы не специалисты в этом вопросе.
                    1. Кристаллович (Руслан) 22 апреля 2020 16:14
                      -3
                      • 1
                      • 4
                      Заявление о том, что кто-то чего-то не понимает – это пустые слова. Спор определяется аргументами. С вашей стороны я их не вижу.
                      1. Sapsan136 Офлайн
                        Sapsan136 (Sapsan136) 22 апреля 2020 17:09
                        +2
                        • 4
                        • 2
                        Трудно объяснить что-то человеку, если он не желает слышать твоих объяснений. Аргумент один - Чтобы что-то понимать в военных вопросах, нужно, как минимум, окончить военный ВУЗ. Иногда отслужить, хотя бы срочку, в армии, причем не художником и не писарем. Иногда побывать на войне и не замполитом в далекой тыловой части... Я вам уже писал, что я не стоматолог и не рвусь давать им советы, решать их проблемы и обсуждать их профессиональные вопросы...Вот и юристу советую заниматься юриспруденцией... а не учить поваров щи варить.. и аргументировать то, из чего они эти щи варят...им виднее, потому что они повара, а не юристы.
                      2. Кристаллович (Руслан) 22 апреля 2020 17:43
                        -2
                        • 0
                        • 2
                        Это аргумент не по теме.
                      3. Sapsan136 Офлайн
                        Sapsan136 (Sapsan136) 23 апреля 2020 10:16
                        +3
                        • 4
                        • 1
                        Да все по теме. Как говорил профессор Преображенский, оперировать должны хирурги. Если повара начнут зубы лечить, а стоматологи щи варить, бог знает, что получится, но точно ничего хорошего. Каждый должен заниматься своим делом. Я не смогу заменить вас, на вашей работе, вы не сможете заменить меня на моей и это нормально. Нет людей, которые знают все и везде, умеют все и везде. Нет таких и не будет, поэтому иногда статьи Маржецкого, который пытается писать обо всем сразу, воспринимаются нормально, иногда вызывают улыбку своей наивностью, иногда раздражают своим непрофессионализмом. Я уже понял, что у вас по этому вопросу свое мнение, но, как видите, я тоже не одинок в своем мнении. Вам пишут военные, с которыми я не знаком лично, но наши мнения о вопросе совпадают, потому что мы служим, или служили, а Маржецкий нет. Он гражданский и не понимает того, о чем пишет. И объяснить вам что-то тяжело. Ваши вопросы, они звучат примерно так - Почему повара кладут в щи капусту, а не виноград, ведь виноград вкуснее... Ну со щами-то вы понимаете, потому что вы их ели, а с военными вопросами не понимаете, потому что не носили военной формы. Вы не обижайтесь, ну что есть, то есть.
                      4. Наблюдатель2014 25 апреля 2020 13:07
                        -7
                        • 0
                        • 7
                        Да все по теме. Как говорил профессор Преображенский, оперировать должны хирурги. Если повара начнут зубы лечить...,

                        Прикольно почитать, наверное, банду сайтовских ананистов. laughing Как ваше ничего в Белоруссии? Ну, что там танк "Армату" ваш баЦка производить собрался? Или, вернее, сможет? wink laughing
                      5. Sapsan136 Офлайн
                        Sapsan136 (Sapsan136) 25 апреля 2020 23:02
                        +1
                        • 1
                        • 0
                        Я смотрю, ты о себе и себе подобным хорошо написал, в тему... hi
  • 123 Офлайн
    123 (123) 22 апреля 2020 15:07
    +1
    • 5
    • 4
    Здесь не нужно быть аналитиком. Разве что "Армату" довезли до Тартуса, там подержали, и отправили обратно.

    Это домыслы. Вы располагаете достоверной информацией о месте проведения испытаний?

    Вы сможете привести хоть одну причину, по которой следовало бы отправлять этот танк в Сирию?

    Одну?
    Разные климатические зоны.

    1. Кристаллович (Руслан) 22 апреля 2020 15:12
      -2
      • 1
      • 3
      Разные климатические зоны.

      Да вы что. А по-моему, Сочи находится как раз в субтропиках, как и Сирия. Ваша же карта это подтверждает. Да и вообще +2 среднеклиматических градуса погоды никакой не делают.

      Это домыслы. Вы располагаете достоверной информацией о месте проведения испытаний?

      А у вас не домыслы?
      1. Sapsan136 Офлайн
        Sapsan136 (Sapsan136) 22 апреля 2020 15:24
        +3
        • 5
        • 2
        Ну не спорьте вы, уважаемый. Черноморский климат не Средиземноморский... Почитайте, как пришлось на Черном море утеплять полученный из Италии линкор Новороссийск.
        1. Кристаллович (Руслан) 22 апреля 2020 15:29
          -1
          • 2
          • 3
          Пфф... До чего глупый пример. Напомню, что в России вся военная техника изначально создается под любые разные климатические условия – от сибирской стужи, до кубанской жары. Это в сравнении с итальянцами.
      2. 123 Офлайн
        123 (123) 22 апреля 2020 15:26
        +2
        • 4
        • 2
        Да вы что. А по-моему, Сочи находится как раз в субтропиках, как и Сирия. Ваша же карта это подтверждает. Да и вообще +2 среднеклиматических градуса вообще погоды никакой не делают.

        Попробуйте в Сочи высушить постиранное белье. Задача не из легких. В пустыне на Ближнем Востоке просто физически чувствуешь, как теряется влага. Есть такое явление, напрямую влияющее на работу прицелов, рефракция. Посмотрите, какие данные забиваются в формулу (данные по ссылке, скорее, про астрономию, но суть та же, есть желание - можете углубиться в суть проблемы). hi

        https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/096/752.htm

        А у вас не домыслы?

        Нет, не домыслы. Я не утверждаю, в каких именно местах проводились испытания. Сирия большая, климатические зоны разные, Латакия и Пальмира не одно и то же. Я предполагаю, что испытания логично проводить и в пустыне. Информацией, противоречащей данному предположению, я не владею. А Вы? Ваше утверждение, что испытания проводились в Тартусе

        "Армату" довезли до Тартуса, там подержали, и отправили обратно

        и есть домыслы. yes
        1. Кристаллович (Руслан) 22 апреля 2020 15:31
          -1
          • 2
          • 3
          В пустыне на Ближнем Востоке просто физически чувствуешь как теряется влага.

          Пустыни Астраханской области вам в помощь. Влага испаряется моментально. Сухой воздух, +40-45 градусов.
          1. 123 Офлайн
            123 (123) 22 апреля 2020 15:38
            +2
            • 4
            • 2
            Пустыни Астраханской области вам в помощь. Влага испаряется моментально.

            Почитайте про рефракцию, кроме уровня влажности есть еще различные параметры, например, атмосферное давление. Смоделировать все условия либо невозможно, либо не имеет смысла. Проверка техники в разных климатических условиях вполне оправдана и это обычная практика.
            1. Кристаллович (Руслан) 22 апреля 2020 15:42
              -2
              • 1
              • 3
              Давление атмосферы – величина непостоянная, и она не отличается в разы. О чем вы вообще говорите? "Армату" из-за чуть другого давления погнали в Сирию? Какие еще аргументы будут? Солнце ближе к зениту? Может магнитные бури меньше ощущаются?
              1. 123 Офлайн
                123 (123) 22 апреля 2020 15:43
                0
                • 3
                • 3
                Давление атмосферы – величина непостоянная, и она не отличается в разы. О чем вы вообще говорите? "Армату" из-за чуть другого давления погнали в Сирию?

                Из-за совокупности природно-климатических условий. Вы предлагаете все в лабораториях испытывать?
                1. Кристаллович (Руслан) 22 апреля 2020 16:01
                  -2
                  • 1
                  • 3
                  Нет, я предлагаю повозить танк по 190 странам мира, ведь в одном государстве 720 мм рт ст, а в другом уже 726...
                  По совокупности природно-климатических условий сирийская Пальмира мало чем отличается от пустынь Астраханской области, а сирийская Латакия – от российского Сочи
                  1. 123 Офлайн
                    123 (123) 22 апреля 2020 16:17
                    +2
                    • 3
                    • 1
                    А я Вам рекомендую отдыхать в Крыму, а не ездить по заграничным курортам. Море везде море. Это я к тому, что уровень аргументации примерно такой же. yes Вооружения испытывают и в Арктике, и в горах Кавказа, почему не проводить их в Сирии?
                    Практика не нова.

                    По итогам боевых действий в Сирии у нас, естественно, был проведен большой разбор полетов и не один, и не десять. Могу вам сказать, что около 300 типов вооружения были доработаны с учетом сирийского опыта, а 12 образцов, которые считались перспективными, мы просто сняли с производства и с вооружения.
                    Шойгу.

                    https://ria.ru/20190922/1558971417.html

                    Откуда столько переживаний из-за очередного испытания? Почему так корежит?
                  2. Кристаллович (Руслан) 22 апреля 2020 16:24
                    -1
                    • 1
                    • 2
                    А я Вам рекомендую отдыхать в Крыму, а не ездить по заграничным курортам

                    Мне незачем отдыхать в Крыму, я живу в 100 км от побережья ЧМ.

                    Откуда столько переживаний из-за очередного испытания? Почему так корежит?

                    Нет переживаний. Просто это пыль в глаза. Какому-то генералу взбрендило удовлетворить свое эго и послать "Армату" в Сирию. Толку ноль, зато самоудовлетворение какое! То же касается и Су-57. Пару машин отправили, они попускали там Х-59МК2, может, еще чего, и домой вернулись. Смысл? Что мешало испытать эти боеприпасы в России? Противник располагает средствами воздушного контроля? ПВО?
                  3. 123 Офлайн
                    123 (123) 22 апреля 2020 16:33
                    +1
                    • 3
                    • 2
                    Нет переживаний. Просто это пыль в глаза. Какому-то генералу взбрендило удовлетворить свое эго и послать "Армату" в Сирию.

                    Вы Шойгу имеете ввиду? Сомневаюсь, что эти и остальные 300 видов вооружения испытывались без его ведома. no

                    Толку ноль, зато самоудовлетворение какое! То же касается и Су-57. Пару машин отправили, они попускали там Х-59МК2, может, еще чего, и домой вернулись. Смысл? Что мешало испытать эти боеприпасы в России?

                    Про смысл перечитайте предыдущий комментарий.

                    Противник располагает средствами воздушного контроля? ПВО?

                    Его под ПВО надо было загнать? Я вообще не понимаю ваших нервов по данному вопросу. request Попробуйте для разнообразия вот на них поупражняться в красноречии. Или не комильфо? winked

                    США продемонстрировали свою военную мощь, испытав в действии истребитель пятого поколения F-35A Lightning II в Сирии.
  • Наблюдатель2014 25 апреля 2020 12:55
    -6
    • 0
    • 6
    Цитата: 123
    Неловко становится за уровень аналитики некоторых авторов. negative

    Вы прямо свингеры сайтов. Можно вам лейбл придумать? laughing На 123 начинающийся? А то танк "Армата "в Сирии не бывал и всё такое.
    1. 123 Офлайн
      123 (123) 25 апреля 2020 16:15
      +2
      • 2
      • 0
      Вы прямо свингеры сайтов. Можно вам лейбл придумать? laughing На 123 начинающийся? А то танк "Армата "в Сирии не бывал и всё такое.

      Чего сказать-то хотел? По набору слов понятно, что нагрубить пытался, но как-то бессвязно получилось. no Суть в песок ушла. Учись мысли словами выражать. smile
  • sgrabik Офлайн
    sgrabik (Сергей) 22 апреля 2020 14:22
    -1
    • 3
    • 4
    Более бредовой статьи, чем эта, трудно себе даже представить. Спор ни о чём. Если Т-14 действительно и был в Сирии, что вполне вероятно, то он что, чтобы засветиться перед камерами, должен был там уничтожить все укрепления боевиков и всех их там наглухо перебить. Ну это же просто бред самый настоящий!!!
  • Sapsan136 Офлайн
    Sapsan136 (Sapsan136) 22 апреля 2020 14:43
    +1
    • 5
    • 4
    Не факт, что сирийцев к этому танку подпустят даже на пушечный выстрел, зная, по Египту, как любят арабы сливать за бабло военные секреты кому попало... Уж скорее не подпустят их к Армате, от слова совсем. Это им не лунапарк, чтобы там фотографироваться, а испытания. Если их проводили, а вполне возможно, что их проводили, проводились заводскими офицерами - испытателями, под прикрытием группы спецназа РФ и не факт, что армейского, а вероятнее всего, спецназа ФСБ... Испытания такого рода проводятся не для того, чтобы кого-то там убеждать, а для того, чтобы проверить технику в боевых условиях и чужом климате...Убеждать будут на конкурсе, когда какая-нибудь страна объявит тендер на закупку танков, с целью обновления своего танкового парка... Вот там будут и пробег и стрельбы, но даже там будут представлены экспортные образцы бронетехники, а не то, что стоит на вооружении стран-производителей бронетехники...Кому интересно, посмотрите историю закупки Индией танков Т-90, или закупку ОАЭ БМП-3.
    1. Кристаллович (Руслан) 22 апреля 2020 15:03
      0
      • 2
      • 2
      Испытания проводились заводскими офицерами-испытателями, под прикрытием группы спецназа РФ и не факт, что армейского, а вероятнее всего спецназа ФСБ...

      Представляю картину: ездит танк взад-вперед по полю, вокруг ничего. Ближайшие позиции боевиков в 300 км... Идут испытания... Спецназ наблюдает в бинокли и прицелы за "Арматой"...

      Испытания такого рода проводятся не для того, чтобы кого то там убеждать, а для того, чтобы проверить технику в боевых условиях и чужом климате...

      Что есть боевые условия? Чисто формально? Типа в стране идет война, поэтому мы тут танк погоняем, вдалеке от боевых действий? И в каком "чужом климате"? Чем сирийский климат существенно отличается от юга России? Влажность та же, температуры не меньше, пыли тоже хватает.
      1. Sapsan136 Офлайн
        Sapsan136 (Sapsan136) 22 апреля 2020 15:08
        0
        • 2
        • 2
        Вам тяжело это представить, вы не офицер...Мне, например, тоже не известна работа главного редактора... А как вы думаете, с какой целью Южная Корея испытывала на Донбассе свой новый танк, известный как (Черная Пантера)?! А все для этого...Ни один полигон фронтовых условий не заменит.
        1. Кристаллович (Руслан) 22 апреля 2020 15:15
          -1
          • 1
          • 2
          Вам тяжело это представить, вы не офицер..

          Если это ваш аргумент, то не понимаю, зачем вы вообще влезли в спор.

          А как вы думаете, с какой целью Южная Корея испытывала на Донбассе свой новый танк, известный как (Черная Пантера)

          Воу, полегче на поворотах. fellow Время офигительных историй еще не пришло... Кстати, а доказательства будут? Или так... ну вы поняли...
          1. Sapsan136 Офлайн
            Sapsan136 (Sapsan136) 22 апреля 2020 15:19
            +3
            • 4
            • 1
            soldier Если что-то засекречено, то прилагаются все силы для того, чтобы доказательств не было. В определенных ситуациях живых свидетелей и то уничтожают, а вы доказательства...Да не спорю я с вами, а пытаюсь объяснить вам ситуацию... Верить или нет, личное дело каждого. Лично я не знаю, испытывали Армату в Сирии или нет, но то, что нет фото этого танка в Сирии, не доказательство того, что его там не было. Фото Черной Пантеры на Донбассе у нас тоже нет, а она там была и есть те, кто ее видел своими глазами... Помните фильм ДМБ и диалог из него - "Видишь суслика?! - Нет - Я тоже не вижу, а он есть!"
            1. Кристаллович (Руслан) 22 апреля 2020 15:25
              -1
              • 1
              • 2
              Фото Черной Пантеры на Донбассе у нас тоже нет, а она там была и есть те, кто ее видел своими глазами...

              Просто меру в алкоголе знать нужно... Так и передайте тем, кто "видел" этот танк на Донбассе.
              1. Sapsan136 Офлайн
                Sapsan136 (Sapsan136) 22 апреля 2020 15:25
                +4
                • 5
                • 1
                Зря вы так... Не все спиртным увлекаются, а есть и те, кто вообще не пьет..
          2. boriz Офлайн
            boriz (boriz) 22 апреля 2020 16:00
            +3
            • 4
            • 1
            Руслан, всегда все страны, разрабатывающие и производящие вооружения, при любой возможности старались их обкатать в военных условиях. Это вообще, исторический факт. Неоспоримый, как история про тяжёлые танки, которые в единичных экземплярах погнали на финскую войну. Прошёл эту процедуру КВ. Просто случайно: кто-то на мине подорвался, кто-то (вроде, не помню) застрял. КВ приняли и, по опыту боевых действий, заказали КВ-2. Если бы война не кончилась, тоже туда погнали бы. Как проходил фронтовые испытания лучший фронтовой истребитель (несостоявшийся, к сожалению) ВМВ И-185, достаточно описано в литературе.
            Но, даже если отбросить это, засвеченный факт успешных (хотя бы не провальных) действий техники в реальных боевых действиях сразу повышает его начальную цену на рынке. Это как очень желательный вид промо акции на новый товар. Любой маркетолог вам скажет.
            Это не только вооружений касается, но и армии. Да, китайская армия большая, хорошо оснащена, есть современные виды вооружений. Но как она будет воевать, не знает никто. Даже командование НОАК. Потому, что опыта боевого у армии нет. Поэтому, у российской армии есть авторитет и репутация, а у китайской нет. Последний опыт войны - 1979г. с Вьетнамом. Так этого опыта лучше бы и не было. Были разговоры, что китайцы примут какое-то участие в Сирии, но кончились ничем. Что авторитета НОАК не добавило.
            А вооружение, которое не принято армией производителя, продать, практически невозможно. И если армия воюет, подразумевается, что и новое вооружение должно пройти обкатку в боевых действиях. Если нет - возникнут вопросы на переговорах при попытке продать. И лучше сделать так, чтобы эти вопросы не возникали. Партнёр по переговорам, как минимум, построит на этом давление на уровень цен.
            1. Кристаллович (Руслан) 22 апреля 2020 16:06
              -2
              • 1
              • 3
              Борис, кто вам сказал, что "Армату" испытывали в боевых условиях? Я ниже уже задавал вопрос – что такое боевые условия? Лично для меня это непосредственное участие в боевых действиях, огонь противника, ответный огонь, попытки поразить танк, попытки отразить атаку и т.д. Вы уверены, что Т-14 участвовал в боевых действиях? Где? Когда? В качестве одиночной боевой единицы – чушь! В составе подразделений сирийской армии? Тогда где фото и видео? Их не может не быть при таком раскладе!
              1. boriz Офлайн
                boriz (boriz) 22 апреля 2020 16:15
                +7
                • 7
                • 0
                А почему чушь? Запросто могли пустить в группе с Т-90 или какими другими. Этот режим (взаимодействие с техникой других типов) тоже должен быть отработан. Я, кстати, не говорю, что уверен в факте. Могут просто создать легенду, с целями, о которых я говорил выше. Фотки будут, если на это есть добро. Группа из нескольких танков могла быть и с чисто российскими экипажами. Вообще, не стоит горячиться, просто повода не вижу.
                1. Кристаллович (Руслан) 22 апреля 2020 16:17
                  -4
                  • 0
                  • 4
                  Запросто могли пустить в группе с Т-90 или какими другими.

                  Могли. Только в этих Т-90 сидят не наши, а сирийцы. И вокруг сирийские военные с сотнями смартфонов в карманах. А в них камеры, напомню...
                  1. boriz Офлайн
                    boriz (boriz) 22 апреля 2020 17:07
                    +3
                    • 3
                    • 0
                    Не знаю, других фоток, кроме той, что в посте, я не видел. Эта - то ли постановка, то ли монтаж.
                    Девушка-танкист с пехотным пулемётом - неимоверно круто. А под сирийцев можно кого угодно переодеть. Широка страна моя родная.
                    Но что касается необходимости обкатки танка в Сирии - 120% необходимо и никто меня в этом не переубедит. Не в Сирии, даже, дело. Другой войны пока нет. Поэтому - Сирия.
                    Инфа вышла от Мантурова, потому, что Мантурову этот танк продавать. Но вброс мог бы обставить профессиональнее. Ну, сейчас время такое, профессионально только бабки пилят.
                    А танк, если и не был в Сирии, то будет обязательно.
                    1. Кристаллович (Руслан) 22 апреля 2020 17:46
                      0
                      • 2
                      • 2
                      Но что касается необходимости обкатки танка в Сирии - 120% необходимо и никто меня в этом не переубедит.

                      А я разве против? Только настоящей обкатки. Потом и кровью, что называется.
      2. 123 Офлайн
        123 (123) 22 апреля 2020 16:01
        +4
        • 5
        • 1
        За время "Сирийской компании" испытания прошли более 200 образцов вооружения.
        Почему так много внимания Т-14? Обычная практика.
        1. boriz Офлайн
          boriz (boriz) 22 апреля 2020 16:42
          +3
          • 4
          • 1
          Ну надо же облажать. Написали была - значит не была.
          А это:

          Так зачем нужна «Армата» в Сирии? Просто покататься? Нужны пески – ради Бога, езжай в Астраханскую область. Нужны горы – Урал, пожалуйста, Кавказ. Нужна жара? Летом на Кубани +40 и выше. Чем условия Сирии настолько уникальны? Да ничем. Никаких объективных причин для обкатки новейших танков в САР не было и нет.

          Просто несерьёзно. При фронтовых испытаниях того же И-185 самолёты перебросили из русской зимы в русскую зиму. Над территорией противника не летали. Только прикрытие своих войск.
          Но, ни один конструктор не может предвидеть всех мелочей, с которыми столкнётся техника в реальном применении. Вплоть до полевого аэродрома.
          От КБ технику испытывают очень квалифицированные специалисты. А кто будет ей пользоваться в реальных действиях? Сможет? Одна из причин того, что МиГ-3 "не пошёл" - ас, пересевший на Миг с ишачка, становится средним лётчиком. А слабый на ишачке, на МиГе не мог летать в принципе. Полевое обслуживание, качество ГСМ и охлаждающих жидкостей? Миллион нюансов. Я в молодости разрабатывал РЭА и потом участвовал в испытаниях. Вы удивитесь, если рассказать, что с ней делали на испытаниях. Но потом - всё равно в войска.
          И после войск есть испытание. Испытание серийным производством. Пока идут опытные серии под контролем конструктора - всё прекрасно. Потом начинаются нюансы. Классика - ЛаГГ-3. Первые образцы делали в рояльной мастерской. Мастера-краснодеревщики. Делали, крыли лаком и полировали со всей квалификацией и любовью. Всё прекрасно. А в серии скорость терялась десятками километров в час.
  • weddu Офлайн
    weddu (Коля) 22 апреля 2020 15:07
    0
    • 1
    • 1
    ...численность экипажа уменьшена до 3 человек.

    - это ж благая весть, перемога, так сказать. От нас скрывали, таки он всё же был..
  • Serge Tixiy Офлайн
    Serge Tixiy (Serge Tixiy) 22 апреля 2020 15:55
    +1
    • 2
    • 1
    Есть ли "Армата" в Сирии, нет ли "Арматы" в Сирии, сие науке точно не известно. А известно чиновнику к "Армате" и Сирии имеющему весьма и весьма отдаленное отношение. Зато сколько людей занято....
  • Чебурашк Офлайн
    Чебурашк (Владимир) 22 апреля 2020 16:01
    +1
    • 3
    • 2
    А как же проверка танка в реальных боевых действиях? Автор это не слышал, видимо, или в России, по мнению автора, тоже есть места, где можно в реальной боевой обстановке испытать танк!
    1. Кристаллович (Руслан) 22 апреля 2020 16:08
      -4
      • 0
      • 4
      Что есть реальная боевая обстановка? Как вы себе это представляете? Опишите, пожалуйста!
      1. Чебурашк Офлайн
        Чебурашк (Владимир) 22 апреля 2020 18:30
        0
        • 2
        • 2
        А Вы, так я понял, прикидываетесь дурачком, да? Что такое БД, Вы тоже ну никак не понимаете, да? Если нет, тогда Вам лучше подойдет Википедия, это самое то для Вас.
        1. Кристаллович (Руслан) 22 апреля 2020 22:31
          -2
          • 0
          • 2
          Ответ по существу будет или лишь пустой трёп?
  • Чебурашк Офлайн
    Чебурашк (Владимир) 23 апреля 2020 02:05
    0
    • 2
    • 2
    Для начала скажите, почему у вас пятая точка так горит? Во-вторых, сами ответьте на вопрос, что такое бой. Академик вы наш родной!
  • Маржецкий Офлайн
    Маржецкий (Сергей) 23 апреля 2020 07:01
    -5
    • 0
    • 5
    Цитата: sgrabik
    Более бредовой статьи, чем эта, трудно себе даже представить

    А судьи кто?
    1. Sapsan136 Офлайн
      Sapsan136 (Sapsan136) 23 апреля 2020 10:20
      +4
      • 4
      • 0
      Сергей, судьи не юристы и это не ваша тема. Вы не обижайтесь, ну вот как есть.
    2. sgrabik Офлайн
      sgrabik (Сергей) 23 апреля 2020 14:40
      0
      • 0
      • 0
      Представьте себе, что иногда попадаются люди, по долгу службы имеющие к созданию и испытаниям техники, о которой вы здесь так красноречиво отзываетесь, самое непосредственное отношение. Или же вы считаете, что умнее и осведомлённее всех вокруг себя???
  • Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  • Наблюдатель2014 25 апреля 2020 12:30
    -6
    • 0
    • 6
    Т-14 «Армата» - это танк с непростой судьбой. Главной его проблемой является то, что он в определенном смысле опередил свое время и оказался в некомфортном для Минобороны РФ ценовом сегменте.

    laughing yes drinks Узнаю своё мнение. Высказанное на ВО. hi