Почему никто не может остановить Израиль в Сирии


ВВС Израиля продолжают успешно бомбить территорию Сирии, а российские С-300 по-прежнему «грозно молчат». Что еще интереснее, бездействуют также иранцы и их прокси, которым и достается от этих авиаударов. Это вызывает вполне закономерные вопросы, неужели никому не под силу угомонить Тель-Авив?


Ответ будет не очень приятным: это сделать можно, но овчинка выделки не будет стоить.

На самом деле, если будет поставлена такая цель, израильские самолеты начнут падать, а их пленных пилотов потом начнут показывать по телевизору. Но это не нужно ни России, ни Ирану, ни самой Сирии, во всяком случае, пока. Никто не хочет по-серьезному начать воевать с ЦАХАЛ. И причин тому несколько.

Несмотря на свои скромные размеры, Израиль в военном отношении доминирует на Ближнем Востоке. Тель-Авив располагает прекрасно обученной, высокомотивированной и хорошо вооруженной армией, имеющей боевой опыт. Тот же фактор ограниченности собственной территории поневоле вынуждает израильтян обеспечивать оборону страны наступательными методами, воевать на чужой земле, как у нас модно говорить, «на дальних подступах». В противном случае, само существование еврейского государства может оказаться под вопросом.

Основной израильской стратегии можно считать нанесение военного разгрома противника в минимально короткие сроки за счет сильных ударов. Подловить и «обнулить» ВВС ЦАХАЛ при желании не такая большая проблема. Но это автоматически будет означать резкую эскалацию конфликта с жесткими ответными ударами, а это будет серьезным вызовом.

Первое. В случае начала полномасштабного конфликта ни российского, ни иранского воинского контингента в Сирии не хватит для того, чтобы остановить израильтян. Военный потенциал у России неизмеримо больше, но театр военных действий находится в буквальном смысле слова за тремя морями. Оперативная переброска дополнительных подкреплений может быть затруднена, а у Израиля все под рукой. Разгром россиян или иранцев в САР станет страшным имиджевым ударом для Москвы или Тегерана.

Второе. Необходимо упомянуть про фактор ядерного оружия. Патриотически настроенная общественность обязательно «вскипит», яростно давя «красные кнопки» на своих «стратегических диванах», искренне убежденная, что Кремль немедленно сотрет Израиль в радиоактивную пыль. Но надо помнить, что Тель-Авив, судя по всему, сам является обладателем ядерного арсенала:

Во-первых, у Израиля нет ядерного оружия, а во-вторых, если потребуется, то мы его применим.

И ведь применят. По имеющимся сведениям, несколько десятков ядерных боезарядов развернуты в крылатых ракетах на подлодках, смонтированы на авиабомбах и установлены на баллистических ракетах. Последние, к слову, могут добить до важнейших городов как Ирана, так и России. Кому в своем уме хочется получить ядерный удар от столь воинственного противника?

Третье. Надо помнить, что Израиль – это воплощенная мечта разделенного еврейского народа, который проживает в большинстве стран мира. В том числе, в России и Иране, а также в США, где имеется серьезнейшее лобби на самых верхах в Вашингтоне. Израильские спецслужбы имеют разветвленную агентурную сеть и сеть агентов влияния. Если начнется «большая заварушка» на Ближнем Востоке, они еще скажут свое слово.

Вывод можно сделать такой. Всех этих «израильских ястребов» несложно при необходимости массово посшибать, но это повлечет эскалацию конфликта, которая сейчас никому не нужна. Воевать с Израилем России, конечно, можно, но просто незачем: пользы ноль, одни убытки. В Тель-Авиве данный расклад прекрасно понимают, потому и «пакостят» безнаказанно.
122 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Кирилл) 15 мая 2020 13:13
    -1
    Вот средняя часть статьи очень хорошая, но выводы в конце некорректные.
    Вот это:

    Оперативная переброска дополнительных подкреплений может быть затруднена, а у Израиля все под рукой. Разгром россиян или иранцев в САР станет страшным имиджевым ударом для Москвы или Тегерана.

    Последние, к слову, могут добить до важнейших городов как Ирана, так и России. Кому в своем уме хочется получить ядерный удар от столь воинственного противника?

    Тель-Авив располагает прекрасно обученной, высокомотивированной и хорошо вооруженной армией, имеющей боевой опыт.

    Логически противоречит вот этому:

    Всех этих «израильских ястребов» несложно при необходимости массово посшибать.

    Если нельзя посшибать без больших убытков - это как раз и значит, что посшибать сложно.
    1. ...Если нельзя посшибать без больших убытков - это как раз и значит, что посшибать сложно..

      ..посшибать легко, если сделать это чужими руками (так же, как евреи сбили силами сирийских пво российский самолёт.)
      Например, иранскими руками.
      Когда-нибудь это и произойдёт. Например, Иран приобретёт через третьи руки (Сев.Корея?) технологии (Россия, Китай?), достаточные, чтобы «стереть с лица земли» своего врага.

      И ведь применят..

      - иранцы. И причём долго не задумываясь.
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Кирилл) 15 мая 2020 17:17
        0
        Когда-нибудь это и произойдёт. Например, Иран приобретёт через третьи руки (Сев.Корея?) технологии (Россия, Китай?), достаточные, чтобы «стереть с лица земли» своего врага.

        Эта мантра будет вечной.
        1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
          Биндюжник (Мирон) 15 мая 2020 17:28
          -4
          Цитата: Cyril
          Эта мантра будет вечной

          Чем бы дитя не тешилось. wink
        2. А если мантра, то не стоит по этому поводу даже волноваться).
          Не нужно делать подленькие атаки с воздушного пространства чужих территорий.
          Зачем? Мантра же)
          1. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Кирилл) 15 мая 2020 21:22
            -5
            ...а если мантра, то не стоит по этому поводу даже волноваться)

            Несмотря на то, что стереть Израиль с лица земли у Ирана нет возможности и достаточно толстой кишки, все же его атаки могут нанести большой ущерб. Это две разные вещи.

            не нужно делать подленькие атаки с воздушного пространства чужих территорий.

            Нужно благородно предупреждать письменным уведомлением и с обязательным пролетом в метре над сирийскими ПВО. Да-да, знаем.
            1. ...и с обязательным пролетом в метре над сирийскими ПВО. Да-да, знаем.

              Ну так мы речь, вроде, о Иране ведём.
              С какой чужой территории Иран бомбить-то будете, вояки?)
              Это Сирию можно с воздушного пространства Ливана ракетками обстреливать, а с Ираном, так сказать, географически не получается. Так что придётся становиться мужчинами и воевать по-взрослому (с пролётом «в мете над ПВО»), либо ловить иранские «вафли», с их «толстой кишки» и молча жевать их. Они-то как раз смогут с территории Сирии доставать.
    2. Маржецкий Офлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 15 мая 2020 18:22
      +3
      Нет противоречия. Технически сбить можно, но тогда придется иметь дело с последствиями.
      1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
        Биндюжник (Мирон) 15 мая 2020 18:44
        -2
        Думается, что и технически эта задача весьма сложна для российских комплексов ПВО. Помню в 2015г., когда РФ только вводила свои силы и обосновывалась в бывш. Сирии, израильские СМИ активно обсуждали тему наличия такого нового фактора, как современные российские средства ПВО вблизи израильской территории и их возможное влияние на действия ВВС ЦАХАЛа. Полит. обозреватели высказывались дипломатично, дескать, русские нам не враги и нет причин их опасаться, а один отставной летчик в интервью Решет Бет с военной прямотой открыто сказал - фиг что у русских получится, даже если они сильно постараются. Как-то так...
        1. У России пока нет никакой нужды воевать с Израилем. Но если придётся, то постараются, и получится. Я не знаю никакого Решет Бета, но помню более известные имена: Наполеон, Гитлер. Они тоже думали «фиг что у русских получится», но ошиблись. Получилось. А там были противники посерьёзней, чем ваша страна - козявка. Понадобится - сотрут вас в порошок в считанные минуты. Причём вместе с вашими «заокеанскими крышевателями». Надеюсь, конечно, что до этого не дойдёт. Хочется верить в здравый смысл таких, как вы. Хотя надежды становится всё меньше и меньше.
          1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
            Биндюжник (Мирон) 16 мая 2020 06:29
            -6
            רשת ב(כן ב) - популярная израильская радиостанция, передачи которой я привык слушать за рулем. А ваше сравнение израильтян с Наполеоном и Гитлером лишено смысла - не израильтяне пришли к границам России поддержать кровавый враждебный режим, который на всём протяжении истории независимого Израиля, является самым лютым и непримиримым врагом еврейского государства. Ну, а если наша страна - козявка, то ваша - агонизирующий паралитик. negative
            1. .. רשת ב(כן ב) - популярная израильская радиостанция, передачи которой я привык слушать за рулем.

              У вас штифта-то даже своего нет. У «лютых врагов» позаимствовали. Второй алфавит, видимо, кириллица? От новых «лютых врагов», которых вы себе в настоящий момент нажить пытаетесь? Кстати, а чем вы сами-то от арабов отличаетесь?
              1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
                Биндюжник (Мирон) 17 мая 2020 14:52
                -7
                Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                У вас штифта-то даже своего нет

                Штифт (от нем. Stift) - крепежное изделие в виде цилиндрического или конического стержня, предназначенное для неподвижного соединения. Вы, видимо, имели ввиду алфавит? lol Так вот, наивный чукотский юноша, еврейская письменность известна с Х столетия до н.э. wassat
                1. ...Штифт (от нем. Stift) - крепежное изделие в виде цилиндрического или конического стержня..

                  Ой, да придираться к очевидной описке - это вообще дно)) Фу.
                  Если есть интеллект, можно было догадаться, что это «шрифт». Немецкому меня учить не нужно, я его знаю неплохо. Не хуже вас - в любом случае.

                  ...еврейская письменность известна с Х столетия до н.э.

                  Это вам Библия поведала?) Вы такой большой, а всё в сказки верите)
                  А вот историки говорят другие вещи. Например, что настоящий Иерусалим, где якобы происходили все библейские события, находился вообще в другом месте. Там, где сегодняшний Стамбул, который до этого назывался Константинополь, а ещё раньше Old Joros (Старый Иерусалим). Как вам такой расклад?
                  1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
                    Биндюжник (Мирон) 17 мая 2020 17:54
                    -5
                    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                    А вот историки говорят другие вещи.

                    Это не историки говорят, а полные профаны - Носовский и Фоменко. Историки и археологи изучают землю Израиля и находят массу артефактов.
                    1. Комментарий был удален.
                    2. ...Это не историки говорят, а полные профаны - Носовский и Фоменко. Историки и археологи изучают землю Израиля и находят массу артефактов...

                      Я и не настаивал на «Стамбульской» версии, но там тоже интересных артефактов хватает. Так что и вопросов там тоже много.
              2. magma Офлайн magma
                magma (Татьяна) 18 мая 2020 13:01
                +2
                Смотрю, вы считаете себя очень умным, а, бывший советский еврей? Ваша проблема в том, что вы так и не смогли встроиться в новое израильское общество, менталитет другой. Вот и сидите вы на нашем сайте, всячески понося свою настоящую родину, что в свою очередь показывает уровень вашей порядочности и ума. В пример, отрывок из вашего коммента:

                история - наука объективная

                - историю пишут победители, она априори не может быть объективной.
                Ну а с этого выражения я долго смеялась:

                Израиль создан по инициативе сионистов в результате многолетней борьбы еврейского народа за возрождение древней страны своих предков.

                Это что еще за мантра? Вы точно в СССР образование получали?
          2. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
            Бродяга1812 (Бродяга1812) 16 мая 2020 09:53
            -6
            Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
            У России пока нет никакой нужды воевать с Израилем. Но если придётся, то постараются, и получится... были противники посерьёзней, чем ваша страна - козявка.

            Понимаю, что диванный. Только это Вас и извиняет. Но насчёт "козявки", хотел бы напомнить или просветить, если не в курсе. Именно это уничижительное словцо- оскорбление, применялось в СССР по отношению к крошечной Финляндии, в отношении которой в 1939 году была совершена агрессия. Война эта вошла в историю как "незнаменитая". У Суоми не было ни танков, ни авиации. Плюс - блицкриг СССР. На всю кампанию отводилась неделя. С финалом в Хельсинки. Даже марионеточное правительство Куусинена подготовили. С последующим вхождением Финляндии в состав СССР. По прибалтийскому сценарию. Песню сочинили : "Принимай нас Суоми красавица". "Козявка" не только отстояла свою независимость, но показала всему миру, что можно за три месяца уничтожить 150000 "освободителей", а ещё 150000 попало в финский плен. Кстати, Гитлер после этого провала Красной Армии назвал СССР "колоссом на глиняных ногах". При нападении на Польшу в 1919-м году, по инициативе неугомонного Сталина, граница была сдвинута аж к Киеву, а СССР выплачивала "козявке" Польше - бывшей колонии РИ - реституции и репарации. Замечу, что все эти "козявки" в отличие от Израиля граничили с СССР. Вопросов с подвозом техники и живой силы не стояло. Но к счастью, в отличие от СССР, у руля РФ стоит адекватное руководство.
            1. Рашид116 Офлайн Рашид116
              Рашид116 (Рашид) 21 мая 2020 11:27
              0
              А не хочешь нас просветить, чем это закончилось в итоге?
      2. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
        Бродяга1812 (Бродяга1812) 15 мая 2020 18:49
        -1
        Цитата: Маржецкий
        Нет противоречия. Технически сбить можно, но тогда придется иметь дело с последствиями

        Объективно: не сбивают. Почему? Автор публикации представляет свою версию. Которая очень живо и эмоционально воспринята на сайте ВО, набрав более 350-ти комментариев. Как симпатиков Израиля, так и его оппонентов. Но риторическое "технически сбить можно", с анализом причин, почему этого не делается, все-таки не носит доказательственного характера. И в первую очередь потому, что ни автор публикации, ни его критики, не обладают объективной информацией о договоренностях, в том числе секретных, всех заинтересованных сторон. Да и говорить о технических возможностях, не владея информацией об электронной начинке израильских истребителей и соответствующих контр фишках противостоящего ПВО - весьма проблематично. Тем не менее, тема актуальная, версии интересные. Подтверждение этому - сотни комментариев. Известно, что практика - критерий истины. И очень бы хотелось ,чтобы в этом конкретном вопросе все ограничивалось анализом версий, а не обострением ситуации. Со своей стороны, выражу скромное мнение, что не сбивали, не сбивают и сбивать не будут. По той причине, что у Израиля и России не пересекаются критические интересы. Скорее, в отношении вытеснения Ирана со всей территории Сирии - совпадают. А утверждение, что было бы, если бы ....это псевдоистина. И игра в угадайку. Что тоже очень занятно.
      3. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Кирилл) 15 мая 2020 19:02
        0
        Ну, Вы же понимаете, что технически сбить можно самолет любой страны ракетами любой другой страны? Даже допотопным "Хоком" можно сбить какой-нибудь F-15 последних модификаций.

        Так что, все дело как раз в последствиях - о которых вы вполне исчерпывающе написали в средней части статьи.
      4. А сбивание и должно быть «последствием».
        Например, «заманивать» помехами gps самолёт с ливанского воздушного пространства в сирийское, а там сбивать как нарушителя.
        1. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
          Бродяга1812 (Бродяга1812) 16 мая 2020 09:57
          -1
          Замечательный план. Чем заманивать будем? Мацой, или гефилте фиш?
          1. Искажением сигнала GPS, например. Есть и другие способы.
            «.. гефилте фиш» - это что?)) безграмотное произношение немецкого «Gefüllte Fisch“? Писали бы уж сразу на вашем родном, украинском))
            1. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
              Бродяга1812 (Бродяга1812) 17 мая 2020 13:54
              -3
              Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
              Искажением сигнала GPS, например. Есть и другие способы.
              «.. гефилте фиш» - это что?)) безграмотное произношение немецкого «Gefüllte Fisch“? Писали бы уж сразу на вашем родном, украинском))

              Я написал в русской транскрипции, чтобы Вы прочитать могли - название на иврите национального еврейского блюда. Без единой ошибки. Причем тут немецкий язык? На иврите: גפילטע פיש. На русском языке мне общаться несколько сложнее, все-таки в отличие от иврита - иностранный. Но с прискорбием отмечаю скудость словарного лексикона, примитивизм выражения мыслей со стороны моих русскоязычных оппонентов. И, о ужас - вопиющие грамматические ошибки на уровне начальной школы. Так что таки - гефилте фиш.
              1. ...Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                Искажением сигнала GPS, например. Есть и другие способы.
                «.. гефилте фиш» - это что?)) безграмотное произношение немецкого «Gefüllte Fisch“? Писали бы уж сразу на вашем родном, украинском))

                Я написал в русской транскрипции, чтобы Вы прочитать могли - название на иврите национального еврейского блюда. Без единой ошибки. Причем тут немецкий язык?..

                «Гефилте фиш», это не иврит) Это идиш.

                Идиш возник в Центральной и Восточной Европе в X-XIV веках на основе средневерхненемецких диалектов с обширными заимствованиями из древнееврейского и арамейского (до 15-20 % лексики) и (в восточной ветви) славянских (в диалектах достигает 15 %) языков, а позднее - и из современного немецкого языка..

                Вики.
                Вот видите, товарищ «этнический еврей», мне вас приходится на чужом вам) русском учить вас вашим родным языкам. Не позорились бы уже здесь вашими «глубокими знаниями»).
                1. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
                  Бродяга1812 (Бродяга1812) 18 мая 2020 04:21
                  -3
                  В иврите - "фаршированная рыба" именно "гефилте фиш". И к искаженному названию, приведенному Вами на немецком языке, не имеет никакого отношения. Вы написали неправильно название исконного еврейского блюда. Я Вас уже не первый и не второй раз поправил. Вы же, как обычно, впрочем, изобличать взялись. Вы же утверждали, что я неправильно указал название блюда, теперь же вот, взяв за основу мою же позицию, доказываете, что на иврите не "гефилте фиш". Причем не зная иврита. Повторяю ещё раз для особо одаренных: на иврите фаршированная рыба называется "гефилте фиш", как и на идише. Буква в букву. И звучит также. Вы: учить меня?! Ну это у Вас мания величия! Вы лучше с "александрмакедо" пообщайтесь. В качестве "эксперта". Диванного.
                  1. Комментарий был удален.
                  2. В иврите - "фаршированная рыба" именно "гефилте фиш".

                    Немецкое название - Gefüllte Fisch = Фаршированная рыба. Gefilte Fisch, auch Gefillte Fisch geschrieben (jiddisch = ИДИШ(!!!) געפילטע פיש, deutsch „gefüllter Fisch“, wörtlich „gefüllte Fische“
                    Gefüllte = наполненная, фаршированная. Fisch = Рыба.
                    Гефилте фиш - это jiddisch (Идиш), а не Иврит.
                    Дойдёт до вас это когда-нибудь? Если вы мне не верите, спросите у настоящих евреев, которые, в отличие от вас, знают как свою историю, так и свои языки.
                    1. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
                      Бродяга1812 (Бродяга1812) 18 мая 2020 15:22
                      -3
                      Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                      В иврите - "фаршированная рыба" именно "гефилте фиш".

                      Немецкое название - Gefüllte Fisch = Фаршированная рыба. Gefilte Fisch, auch Gefillte Fisch geschrieben (jiddisch = ИДИШ(!!!) געפילטע פיש, deutsch „gefüllter Fisch“, wörtlich „gefüllte Fische“
                      Gefüllte = наполненная, фаршированная. Fisch = Рыба.
                      Гефилте фиш - это jiddisch (Идиш), а не Иврит.
                      Дойдёт до вас это когда-нибудь? Если вы мне не верите, спросите у настоящих евреев, которые, в отличие от вас, знают как свою историю, так и свои языки.

                      Я-то знаю, в отличие от Вас. Вы, случайно, не политруком в армии служили? Скажите, как на иврите звучит "фаршированная рыба"? И на идиш? И получите однозначный ответ:" гефилте фиш". И написание такое же. Точно также, как исконно ивритское слово йом юваль, перекочевало в русский язык, исказилось и стало называться юбилей. Даже жаргонные слова "малина" ,"шмон", "халява" "фраер", "балаган " и множество других пришли в русский язык из иврита. И к примеру, не происходит слово "малина" от названия известной ягоды. Просто исказили произношение указанных выше слов, зачастую смысл, после чего эти слова прочно прописались в русском языке. Так же и с "фаршированной рыбой". Немцы переделали название национального еврейского блюда на свой немецкий лад и под свою грамматику. Но это не означает, что в иврите говорят "Gefüllte fish". Вы можете говорить все, что угодно, доказывая мне обратное, но от этого ничего не изменится. Как к примеру, английские народные мелодия и слова песни "Вечерний звон" никогда не будут исконно русскими и народными. А только позаимствованными. Видимо, в детстве Вы избу-читальню, организованную большевиками, не посещали.
                      1. ...Скажите, как на иврите звучит "фаршированная рыба"? И на идиш? И получите однозначный ответ:" гефилте фиш"..

                        - и дальше - больше)

                        ...Немцы переделали название национального еврейского блюда на свой немецкий лад..

                        Ясно с вами всё)))))
                  3. Вот вам для самообразования:

                    https://medium.com/@faq.africa.asia.team/в-чем-разница-между-иврит-и-идиш-судьба-идиш-196b5d233c60
          2. Рашид116 Офлайн Рашид116
            Рашид116 (Рашид) 21 мая 2020 11:33
            0
            Можно денег немного раскидать около границы, евреи поведутся.
  2. Сергей Латышев (Серж) 15 мая 2020 13:45
    +5
    Да, выводы еще те.
    Уровень арабских военных мы видим довольно часто. То не тот самолет собьют, то не тот корабль жахнут.

    Израиль же воюет уже кучу времени, и лоббисты во всех странах (Кадми, например), а часто и власть в кипах, профессионально ему помогают.
  3. 123 Офлайн 123
    123 (123) 15 мая 2020 13:55
    -1
    Ай молодец. good Вентилятор включил, трубы канализации подвел, сейчас польется.
    Наблюдаем за "вселенской ругачкой".
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Кирилл) 15 мая 2020 20:03
      -1
      Цитата: 123
      Наблюдаем за "вселенской ругачкой"

      Ну а чем еще заниматься в свободное время)
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 15 мая 2020 20:26
        +2
        Ну а чем еще заниматься в свободное время)

        Можно было что-то более интересное обсудить.
      2. Ну а чем еще заниматься в свободное время)

        Что, правда?))) То есть, лучше в ваши 30 лет сидеть целый день в интернете и писать вот такие глупости? Меня в ваши годы, кроме женщин, вообще мало что ещё интересовало)
  4. ...Надо помнить, что Израиль – это воплощенная мечта разделенного еврейского народа..

    Ну в самой этой мечте ничего плохого нет. Каждый народ имеет на это право. Но зачем для этого лезть на какие-то чужие территории, заранее программируя себе конфликт?
    Есть же выделенная евреям на Дальнем Востоке автономия, в составе России. Заселяйте, живите, никакой Иран, или арабы вас там трогать не будут.
    Я думаю, создание Израиля было изначально задумано, как провокация Ближнего Востока. К чему стремились, то и получили.
    1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
      Биндюжник (Мирон) 15 мая 2020 18:06
      -2
      Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
      Есть же выделенная евреям на Дальнем Востоке автономия, в составе России.

      Вспоминаются слова старой советской песни -

      Не нужен мне берег турецкий,
      И Африка мне не нужна.


      У еврейского народа никогда не было никакой связи с таёжными местами, которые решил выделить ему И. В. Сталин, так что пускай там живут и здравствуют аборигены Вост. Сибири.

      Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
      Заселяйте, живите, никакой Иран, или арабы вас там трогать не будут.

      Большевики, во главе с Отцом народов, были куда хуже всех персов, арабов и антисемитов вместе взятых. stop
      1. ...Не нужен мне берег турецкий,..

        Как мне помнится, вы в Одессе проживаете? Надоело оттуда на Турецкий берег смотреть, а на землю обетованную не берут. Отсюда, видимо, и хандра ваша. Сочувствую)
        1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
          Биндюжник (Мирон) 15 мая 2020 22:11
          -5
          Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
          Как мне помнится, вы в Одессе проживаете?

          Вы неверно информированы - я действительно родился и рос в Одессе, где до меня жили несколько поколений моих предков, однако уже много лет я и моя семья проживаем в Израиле, имея двойное американо-израильское гражданство. И поводов объективных для хандры у меня нет, уж простите. hi
          1. А, ну может, с вашим коллегой перепутал.)
            1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
              Биндюжник (Мирон) 16 мая 2020 06:07
              -4
              Случается...
    2. Комментарий был удален.
    3. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
      Бродяга1812 (Бродяга1812) 16 мая 2020 10:13
      -2
      Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
      ...Надо помнить, что Израиль – это воплощенная мечта разделенного еврейского народа..

      Ну, в самой этой мечте ничего плохого нет. Каждый народ имеет на это право. Но зачем для этого лезть на какие-то чужие территории, заранее программируя себе конфликт?
      Есть же выделенная евреям на Дальнем Востоке автономия, в составе России. Заселяйте, живите, никакой Иран, или арабы вас там трогать не будут.
      Я думаю, создание Израиля было изначально задумано, как провокация Ближнего Востока. К чему стремились, то и получили.

      Да нет. Все было как раз таки с точностью до наоборот. Начиная с 78 года н.э. Рим, арабы, турки, выражаясь словами Лермонтова: "Все побывали там". Но так своего государства и не создали. Только превратили территорию в бесплодную и безжизненную пустыню. На которой кроме евреев, никто не проживал. Марк Твен, побывавший в 19-м веке в Палестине, в своих заметках "Простаки за границей" писал:

      Можно проехать десятки миль и не встретить ни одного человека на этой выжженной палящим солнцем земле. И даже кактусы - верные друзья, и те покинули ее.

      Лозунг сионизма тех времён: "Землю без народа, народу без земли". А так как сто лет эта пустыня без полезных ископаемых никому была не нужна, то после поражения Турции в Первой мировой войне, ее всю передали евреям. Включая Голаны, всю нынешнюю Иорданию, плюс часть пустыни СА. Да арабы так и не создали на этой территории своего государства, оно было разрешено ООН к созданию, да даже названия не получило. Навалились всем скопом на Израиль, получили по физиономии, оттяпали (Египет и Иордания) территорию не созданного арабского государства и затаились до 1956 гола - следующего этапа планового получения очередного позорного поражения. От одной маленькой, но очень гордой страны. А там пошло, по плану и без плана ...1967,1973,1982....Пока наконец не поняли, что худой мир лучше доброй войны и не заключили с Израилем мир. На сегодняшний день в арабском мире у Израиля и врагов-то по существу нет. В Сирии и Ливане - Иран хозяйничает. Ну, да недолго осталось.
  5. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
    Бродяга1812 (Бродяга1812) 15 мая 2020 15:53
    +4
    Могли, так сбили бы. Хотели, так сбили бы. А вот когда не хотят и не могут, то естественно, и не собьют. А причин можно ещё придумать массу. Как говорится: "Кто хочет, всегда найдет возможность, а кто не хочет (и/или не может), всегда найдет причину." Тема - не новая. И причины, почему не сбивают израильские боевые самолёты, приводятся в большом ассортименте: от "не для этого РФ находится в Сирии" и до " у нас гранаты не той системы".
    Интересный момент. В зависимости от симпатий и антипатий к евреям и еврейскому государству, причины бессилия средств ПВО режима Асада, тоже различные. Я, например, по понятным причинам топя за, полагаю, что причин несколько.
    1. Не С-300 с легендарной еврейской авиацией воевать.
    2. РФ не заинтересована усиливать Иран в районах оставшихся от Сирии. И обострять отношения с еврейским государством.
    3. У РФ и без БВ своих забот хватает, а средства достаточно ограничены, вследствие расходов на Крым, санкций, Донбасса, падения цен на энергоносители, составлявшие в хорошие времена 60% всей доходной части бюджета.
    4. Израиль - влиятельный игрок в мире, у РФ с ним прекрасные, в том числе экономические связи. Ну и зачем России этот геморрой? Чтобы 69П и Ко порадовать, грозные диванные войска подбодрить?
    5. Иран ныне - нерукопожатое государство. И пользы от него России - ноль, вреда при обострении отношений с Израилем куда как больше. Тем более, что Израиль всегда готов все обсуждать и договариваться. Так что самолюбие Москвы никогда не задевается. Всех все устраивает. בקיצור דיבור
    1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
      Биндюжник (Мирон) 15 мая 2020 17:53
      -1
      Хотеть-то они хотят, да кто ж им позволит!(с laughing ) Сегодня приходится считаться с Израилем, чай, не 60-е годы прошлого столетия. А все примитивные мантры о том, что это, дескать, россиянам не выгодно - просто отмазка для путинского электората, жаждущего чувствовать себя самыми крутыми перцами в огороде. Я полагаю, что основа лояльного поведения РФ в отношении Израиля - его реальные военные возможности, о которых российское руководство осведомлено, в отличие от рядовых россиян. Мы знаем, как РФ попирает все писаные и неписаные нормы международного права, если не опасается скорого и решительного ответа - примеров достаточно. Ну а тут не тот случай, да и технологическое преимущество израильтян налицо, причем оно с каждым днем растет. Вот и вынуждены нынешние хозяева Кремля, стиснув зубы, терпеть ненавистных им израильтян, хотя иногда их подлинное отношение всё же прорывается - вспомним оголтелую злобную компанию в связи с гибелью российского Ил-20 от огня сирийской ПВО.
    2. ...Иран ныне - нерукопожатное государство..

      Неправда. Это Америка с вашим Израилем не даёт никому налаживать связи с Ираном. А у европейцев никогда не было и нет проблем с Ираном.

      ...Так что самолюбие Москвы никогда не задевается..

      Тоже неправда. Из-за израильской подлой подставы был сбит российский самолёт.

      ...средства достаточно ограничены, вследствие расходов на Крым, санкций, Донбасса..

      Чушь укротролльная) Расходы на Крым? Не путаете расходы с инвестициями? Крым - это настоящий Клондайк!
      Санкции? Они, помимо вреда, и много пользы России принесли.
      Донбасс? Это выбор украинского народа, который не принял нового правительства, пришедшего к власти путём переворота.

      ...РФ не заинтересована усиливать Иран.

      Откуда вам знать интересы России? Россия ещё как заинтересована в сильном Иране. Сильный Иран - это суверенное государство, без всяких американских баз на своей территории.

      ...Не С-300 с легендарной еврейской авиацией воевать..

      Делать такие высокопарные заявления вообще глупо. А что скажете, когда вдруг начнут? Да ещё успешно? Легендарность не боитесь потерять?
      1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
        Биндюжник (Мирон) 16 мая 2020 17:14
        -6
        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
        ...Не С-300 с легендарной еврейской авиацией воевать..

        Делать такие высокопарные заявления вообще глупо. А что скажете, когда вдруг начнут? Да ещё успешно? Легендарность не боитесь потерять?

        Жаль мне россиянские С-300 в этом случае...
        1. Жаль мне россиянские С-300 в этом случае...

          Ой, да оставьте вы ваши никчёмные жалости при себе, а то сейчас слезу пущу))
          Помните, всё в жизни когда-то происходит в первый раз. И случай с С-300 тоже не станет исключением. И кстати. Как-то уж вы легкомысленно оцениваете систему С-300.)
          А почему тогда не С-400? Это же в принципе одна и та же система.
          С-400 (Триумф) первоначально называлась С-300ПМ3. Вы уверены, что речь о системах, поставленных сирийцам, идёт не о них?
          1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
            Биндюжник (Мирон) 16 мая 2020 19:55
            -5
            Мил-человек, я с вами совершенно согласен: российские системы - С-300, С-400 и все последующие действительно одно и то же полностью бесполезное железо. И мне искренне жаль их расчеты, которые неизбежно будут уничтожены в случае атаки на израильские самолеты. Причем, заметьте, - если это произойдёт, то будет не в первый раз...
            1. Если применят сирийцы, может быть. Но вы-то уже как бы на Россию замахиваетесь, с её эшелонированной системой противовоздушной обороны. В арсенал частей ПВО России входят современные радиолокационные станции, зенитные ракетные комплексы, автоматизированные системы управления и современные истребители. А так же неплохо функционирующие системы радиоэлектронной борьбы. К тому же Россия в случае в состоянии быстро организовать поддержку как по суше, так и по воздуху, так и с моря. В случае прямого военного конфликта всё это применят не задумываясь. Вашу маленькую страну просто расплющат в считанные минуты/часы вместе с вашими «куполами», авиацией и прочим. Ваш заокеанский союзник вам не поможет. Не успеет, не захочет или ещё как. Поэтому оставайтесь даже мысленно в реальном поле. Всего этого, естественно, нет у армии Сирии. Там я вам легко отдаю право на ваши утверждения.
              1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
                Биндюжник (Мирон) 16 мая 2020 21:57
                -3
                Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                Вашу маленькую страну просто расплющат в считанные минуты/часы вместе с вашими «куполами», авиацией и прочим

                Русские даже жалкую кучку чеченских чабанов не смогли расплющить - дань платят, а вы про победу над Израилем рассказываете.
                1. ...Русские даже жалкую кучку чеченских чабанов не смогли расплющить..

                  А ведь мне ещё пару минут назад казалось, что вы умнее. Жаль.
                  Во-первых, Россия воевала не с чеченским народом, а с исламскими бандитами. Там помимо чеченских боевиков были и вами любимые арабы, и афганцы, и кого там только не было. И всё это происходило на территории России. И все эти факторы исключали ведение полномасштабной войны. Ну, не ковровыми же бомбардировками свои города с мирным населением крыть?
                  А вот боевики себе руки этим особо не связывали. И даже пользоваться своим же народом, как живым щитом не брезговали. Поэтому России приходилось действовать очень осторожно, при проведении этой антитеррористической операции.
                  В случае конфликта с любым другим государством, все эти «нежности» иметь места не будут. Плющить будут всеми доступными средствами. И вас тоже, если понадобится. Можете в этом даже не сомневаться.
                  А во-вторых - это хочется сказать особо: Не дай бог, вашим солдатам и солдаткам, и не дай Бог - вам лично(!) встретиться в бою с «чеченскими чабанами». Этим «чабанам» не нужно чуть что, прятаться за спины чужих самолётов, или «заокеанских друзей». В отличие от вас, это настоящие Воины (с большой буквы).
                  1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
                    Биндюжник (Мирон) 17 мая 2020 04:57
                    -4
                    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                    ...не ковровыми же бомбардировками свои города с мирным населением крыть?

                    Ну конечно, Грозный с тысячами его мирных граждан бомбили, наверное, американцы... bully

                    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                    Этим «чабанам» не нужно чуть что, прятаться за спины чужих самолётов, или «заокеанских друзей». В отличие от вас, это настоящие Воины (с большой буквы).

                    Я тоже считал вас умнее - ложь про поставленный израильтянами под удар российский самолет может вызвать доверие только у самых недалеких потребителей кремлевской пропаганды. Что же касается воинских качеств чеченцев, так это для вас в России они "Воины (с большой буквы)", а для нас в Израиле просто еще одна разновидность исламских террористов - мы таких пачками уничтожаем.
                    1. ...Ну конечно, Грозный с тысячами его мирных граждан бомбили, наверное, американцы...

                      Да, в первой чеченской Ельцин наделал много ошибок. Как и много других, впрочем. России пришлось дорого за эти ошибки заплатить. И платит до сих пор. Это никто не отрицает. Ну и, кстати, тогда статус Чечни трудно было чётко определить (как в сегодняшнем Донбассе) Они же боролись за собственное государство (Ичкерия). Тогда время было такое - большой передел.

                      ...ложь про поставленный израильтянами под удар российский самолет..

                      А в чём там ложь?)

                      ...а для нас в Израиле просто еще одна разновидность исламских террористов..

                      То есть, любой чеченец, или в общем - мусульманин для вас террорист?

                      ...мы таких пачками уничтожаем..

                      Ага. Израиль оказывал поддержку медикаментами, бомбами, системами связи, и т.д. боевикам ИГИЛ в Сирии и Ираке. Так вы их уничтожаете?)
                      1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
                        Биндюжник (Мирон) 17 мая 2020 15:04
                        -3
                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Да, в первой чеченской Ельцин наделал много ошибок. Как и много других, впрочем. России пришлось дорого за эти ошибки заплатить. И платит до сих пор.

                        О том и речь...

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        А в чём там ложь?)

                        Ложь там совершенно примитивна - на момент пуска ракеты израильские самолеты находились на расстоянии порядка 200 км от российского Ил-20.

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        То есть, любой чеченец, или в общем - мусульманин для вас террорист?

                        Прием, который вы используете в споре, называется в психологии "женская логика". laughing

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Ага. Израиль оказывал поддержку медикаментами, бомбами, системами связи, и т.д. боевикам ИГИЛ в Сирии и Ираке.

                        Это чушь полная. Израильские медики оказывали мед. помощь раненым сирийцам, преимущественно женщинам и детям.
                      2. Ну, видимо, у каждого своя ложь и правда. Вы оперируете какими-то только вам известными данными, я же - тем, что в свободном доступе в интернете. О подставе российского самолета израильтянами в тот же день писали все мировые СМИ. Контексты были разными, но суть одна. Поэтому ваши рассказы про 200 км (а в какую сторону, кстати?)) и др., слышится как-то не серьёзно.

                        ...Прием, который вы используете в споре, называется в психологии "женская логика"..

                        А если бы я вдруг и оказался женщиной, мне нужно было бы вам сказать, что евреи ещё и женщин дискриминируют? Я, правда, ещё недавно был о вас более высокого мнения.
                      3. Биндюжник Офлайн Биндюжник
                        Биндюжник (Мирон) 17 мая 2020 18:25
                        -4
                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        О подставе российского самолета израильтянами в тот же день писали все мировые сми.

                        Писали лишь о криворукости сирийских операторов, вина израильтян вообще нигде не упоминалась, это эксклюзивный креатив российского МО. Израильская делегация во главе с командующим ВВС Амикамом Норкиным, прибывшая в Москву по следам инцидента, предоставила российской стороне исчерпывающую информацию с точностью до секунды, подтвержденную независимыми наблюдателями, но российские военные игнорировали объективные данные. А в этом отчете ясно прослеживается тот факт, что в момент, когда в небе над Сирией ракетой комплекса С-200 был сбит российский Ил-20, все израильские F-16 уже находились на 200 км южнее в районе Хайфского залива. Это факт!
                        Что же касается определения "женская логика", то это вполне себе научный термин из советского начального курса психологии для студентов ВУЗов.
                      4. ..Писали лишь о криворукости сирийских операторов, вина израильтян вообще нигде не упоминалась, это эксклюзивный креатив российского МО..

                        Хватит трепать отсебячину. Вы же не читаете и не смотрите европейские СМИ. К чему это пустозвонство? Вот только один из многих примеров тех дней:

                        https://www.google.de/amp/s/www.nzz.ch/amp/international/eine-israelische-provokation-ld.1421096

                        Швейцарцы, конечно, евреев прямо не обвиняют. Выносить обвинения не есть цель журналистики, но объективную констатацию фактов приводят. И ничего там про вами выдуманные 200 км не стоит.
                      5. Биндюжник Офлайн Биндюжник
                        Биндюжник (Мирон) 17 мая 2020 21:52
                        -1
                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Вы же не читаете и не смотрите европейские СМИ.

                        Подобные сомнительные источники действительно не смотрю. negative
                      6. Комментарий был удален.
                      7. ...Подобные сомнительные источники действительно не смотрю..

                        Странно, а мне казалось, что независимое и нейтральное швейцарское издание «Neue Zürcher Zeitung“ не является для интеллигентных людей сомнительным источником.
  • Рашид116 Офлайн Рашид116
    Рашид116 (Рашид) 21 мая 2020 11:44
    0
    Евреи всегда на понт берут, кто послабже - ведутся. Я их еще в 90-х, когда асфальт делили, выкупил)))
    1. Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  • Дайвер Д Офлайн Дайвер Д
    Дайвер Д (Олег) 15 мая 2020 17:48
    0
    Израиль прекрасно владеет ситуацией, которая происходит. Изучил все слабые и сильные стороны противников, которые сосредоточены вокруг. В состоянии нанести непоправимый ущерб всем, кто об этом мечтает.
    С логистикой никаких проблем не возникнет. Гражданской авиации в небе по минимуму. Голаны для пролета авиации закрыты. Позавчера только закончены учения на севере, сопровождавшиеся мощными взрывами, которые слышали даже под Хайфой. Правительство уже сформировано и с этой стороны не будет проблем. Доллар опустился почти до предвирусных значений.
    Израиль успешно вышел из карантина, имея от двадцати до двадцати пяти новых зараженных и смертность от одного до трех человек в сутки (в пересчете на население России нужно умножить на 15,65, чтобы получить представление о соотношении). Израильтяне восприняли вирус, как поражение, и победа не помешает. Мотивация "навалять" противнику очень высокая. И конечно же, есть, чем ответить, технологии позволяют сделать то, что многим не под силу.
    1. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
      Бродяга1812 (Бродяга1812) 15 мая 2020 17:56
      -2
      Хорошо быть молодым, сильным, богатым и здоровым. Это сегодня Израиль. Плохо быть старым, бедным, слабым и больным. На сегодняшний день это брюзжащие недруги Израиля. В том же ЕС, который пытаются взбаламутить Франция и Испания против Израиля, даже близко нет голосов для этого. Да и коалиция получилась неплохая: вместо непредсказуемого Либермана, вполне толерантный Ганц. Так что, дав диванный бой диванным антисемитам, с чистой совестью, пойду-ка прогуляюсь по шаббатной Нетанье. ) שבת שלום
      1. ...Хорошо быть молодым, сильным, богатым и здоровым..

        Всё это неплохо, и даже хорошо.
        Только определитесь уже) Израиль молодой или ему «несколько тысяч библейских лет»?))
        Сильный - да. В своей весовой категории - несомненно.
        Богатый - средний москвич зарабатывает не хуже среднего израильтянина. Только с разницей - население Москвы раза в 2 больше вашей страны).
        Здоровым - ну тут ваша победа. Медицина Израиля славится.
        P.S. Вас тоже, надеюсь, вылечат).
  • minby Офлайн minby
    minby 15 мая 2020 23:29
    +3
    Неприятен весь этот Израиль.. И наверное, скоро Израиль допрыгается. И тогда завоют все евреи по всему миру.
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 15 мая 2020 23:59
      +1
      minby, для чего-то эту страну создали, денег на это не пожалели... Страна национальная, еврейская. Это записано в их законе, принятом 19 июля 2018 года.

      Сами евреи думают, что им подарили землю обетованную, но сначала была создана бригада с боевым опытом во Второй мировой войне.

      Эта страна создана не для мира. Для чего её создали, знают только те, кто и сегодня их финансирует.

      Как воспитали и чему научили израильских евреев, мы видим каждый день на сайте.
    2. ...Неприятен весь этот Израиль..

      - а неприятен как раз из-за таких, как этот «бродяга». Не думаю, что настоящие израильтяне в восторге от таких «инициатив».
    3. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
      Natan Bruk (Natan Bruk) 17 мая 2020 00:27
      -6
      Пока что вы тут жалобно воете. И будете выть и дальше.
      1. Извините, что я вам случайно сразу 3 минуса поставил)
        1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
          Natan Bruk (Natan Bruk) 17 мая 2020 18:02
          -4
          Ну это только школьники переживают за минусы-плюсы.
  • aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Дубовицкий Виктор Кузьмич) 16 мая 2020 16:13
    +5
    Цитата: Биндюжник
    Думается, что и технически эта задача весьма сложна для российских комплексов ПВО. Помню в 2015г., когда РФ только вводила свои силы и обосновывалась в бывш. Сирии, израильские СМИ активно обсуждали тему наличия такого нового фактора, как современные российские средства ПВО вблизи израильской территории и их возможное влияние на действия ВВС ЦАХАЛа. Полит. обозреватели высказывались дипломатично, дескать, русские нам не враги и нет причин их опасаться, а один отставной летчик в интервью Решет Бет с военной прямотой открыто сказал - фиг что у русских получится, даже если они сильно постараются. Как-то так...

    Как-то не так.
    Израиль создан по инициативе СССР. Для чего? Промах, стратегический просчёт? Отнюдь. Без Израиля как оказывать влияние на Египет, Палестину, и прочих соседей? Как оказывать военную помощь и размещать в тех районах своих советников, вооружение?
    Уничтожить Израиль? С Адольфом разобрались, неужели этого клопа не смогли бы? Нужен нам Израиль там и сейчас.
    Они не нас бомбят. Иранских боевиков. На территории Сирии. А мы и не брали на себя обязательство защищать от всех. Наша цель - ИГИЛ. И, пока иранские террористы помогают в борьбе с ними. В чужие тёрки нам встревать незачем.
    1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
      Биндюжник (Мирон) 16 мая 2020 17:28
      -4
      Цитата: aleksandrmakedo
      Израиль создан по инициативе СССР.

      Израиль создан по инициативе сионистов в результате многолетней борьбы еврейского народа за возрождение древней страны своих предков.

      Цитата: aleksandrmakedo
      С Адольфом разобрались, неужели этого клопа не смогли бы?

      Выходит, что не смогли - много денег вбухали в "прогрессивные" арабские режимы, вооружили до зубов египтян, сирийцев, иракцев и прочих бармалеев, обучали их офицеров в советских военных училищах, тысячи "инструкторов" послали в регион, даже шли на прямое участие советских военнослужащих в боях, а результаты всё-равно были плачевные.

      Цитата: aleksandrmakedo
      Они не нас бомбят. Иранских боевиков

      Вот это верно! И не будут бомбить, если не вынудите. hi
  • Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
    Бродяга1812 (Бродяга1812) 16 мая 2020 18:21
    -2
    Цитата: Биндюжник
    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    ..Не С-300 с легендарной еврейской авиацией воевать..

    Делать такие высокопарные заявления вообще глупо. А что скажете, когда вдруг начнут? Да ещё успешно? Легендарность не боитесь потерять?

    Жаль мне россиянские С-300 в этом случае...

    Да, они и не полезут. Помните Гашека: "Что слон, дрожишь за свой хобот? А что будешь делать, когда заговорит тяжелая артиллерия?"
    1. ...Что слон, дрожишь за свой хобот..

      Не знаю никакого Гашека. Помню басню Крылова:

      ...Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
      Увидевши Слона, ну на него метаться,
      И лаять, и визжать, и рваться,
      Ну, так и лезет в драку с ним.
      "Соседка, перестань срамиться,-
      Ей шавка говорит,- тебе ль с Слоном возиться?
      Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет..


      Вот вы тут всем сейчас эту Моську напоминаете.
      1. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
        Бродяга1812 (Бродяга1812) 17 мая 2020 06:06
        -3
        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
        ...Что слон, дрожишь за свой хобот..

        Не знаю никакого Гашека. Помню басню Крылова:

        ...Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
        Увидевши Слона, ну на него метаться,
        И лаять, и визжать, и рваться,
        Ну, так и лезет в драку с ним.
        "Соседка, перестань срамиться,-
        Ей шавка говорит,- тебе ль с Слоном возиться?
        Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет..


        Вот вы тут всем сейчас эту Моську напоминаете.

        Надо бы уточнить. Кому "Тут всем сейчас"? Кто "моська"-то? Израиль? Ну-ну. Страна с ВВП в разы больше, чем у РФ? Экономически признанный гигант. Мировой лидер в области сельского хозяйства ( "еврей - колхозник" - любимый анекдот русских антисемитов) и новых технологий. Страна, в которую бурным потоком рвутся нелегалы из самых разных стран, в том числе из бывших союзных республик бывшего СССР. Да даже если взять Вашу и Вам подобных "аргументацию" о Израиле, как мировом сионистском центре заговора - Израиль явно не моська. Если меня лично сравниваете с Россией - польщён. Я о себе несколько более скромного мнения. Вот Вы уже несколько раз меня почему-то к Украине привязываете. Я о ней ни единого слова, ни в одном посту не сказал и не скажу. По двум причинам.
        1. Это ваши внутри славянские разборки. И евреев, Израиль не касаются.
        2. Я - гражданин Израиля, еврей. Поэтому, всё связанное с вопросами сионизма, Израиля и евреев мне интересно. Даже в диванном формате.
        1. Женераль Чернота (Геннадий) 17 мая 2020 10:40
          +2
          Ну не только "колхозник". У нас еще еврей - оленевод был.
        2. ...Вот Вы уже несколько раз меня почему-то к Украине привязываете..

          В вашем профиле стоит «гражданин Украины». Может быть, поэтому?)
          1. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
            Бродяга1812 (Бродяга1812) 17 мая 2020 13:34
            -2
            Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
            ...Вот Вы уже несколько раз меня почему-то к Украине привязываете..

            В вашем профиле стоит «гражданин Украины». Может быть, поэтому?)

            У меня на заборе одно слово написано. А там дрова лежат.
      2. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
        Natan Bruk (Natan Bruk) 17 мая 2020 18:04
        -4
        В 1973 «слон» крупно опозорился.
  • aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Дубовицкий Виктор Кузьмич) 16 мая 2020 18:33
    +2
    Цитата: Биндюжник
    Цитата: aleksandrmakedo
    Израиль создан по инициативе СССР.

    Израиль создан по инициативе сионистов в результате многолетней борьбы еврейского народа за возрождение древней страны своих предков.

    Цитата: aleksandrmakedo
    С Адольфом разобрались, неужели этого клопа не смогли бы?

    Выходит, что не смогли - много денег вбухали в "прогрессивные" арабские режимы, вооружили до зубов египтян, сирийцев, иракцев и прочих бармалеев, обучали их офицеров в советских военных училищах, тысячи "инструкторов" послали в регион, даже шли на прямое участие советских военнослужащих в боях, а результаты всё равно были плачевные.

    Цитата: aleksandrmakedo
    Они не нас бомбят. Иранских боевиков

    Вот это верно! И не будут бомбить, если не вынудите. hi

    Созданная незадолго до того Организация Объединённых Наций на Второй сессии своей Генеральной Ассамблеи 29 ноября 1947 года приняла план раздела Палестины (резолюция Генеральной ассамблеи ООН № 181).

    Роль сверхдержав

    Принятие этого плана стало возможным благодаря его поддержке со стороны крупнейших держав - СССР и США. Советский Союз, пытаясь укрепить свою позицию на Ближнем Востоке, стремился, в первую очередь, подорвать позиции Великобритании. Поддержка плана ООН со стороны СССР стала большой неожиданностью как для евреев, так и для арабов. В частности, советский представитель А. А. Громыко на пленарном заседании 26 ноября решительно высказался за «вариант раздела Палестины на два самостоятельных демократических государства - арабское и еврейское»

    До этого сотни лет твои сионисты бились как рыба об лёд, но у них ни фига.....

    Начнём с Альгамбракского декрета 1492 года.
    Пропускаю всю шелуху, далее более или менее значительное событие - Декларация Бальфура 1917 года.
    Далее:

    На основании решений конференции в Сан-Ремо Лига Наций вручила в 1922 году Великобритании мандат на Палестину.

    Пока про Израиль - ни гу-гу.
    Далее:

    После провала Сент-Джеймсской конференции в феврале 1939 года, на которой Великобритания попыталась предложить идею создания двунационального государства к западу от Иордана.

    Вот здесь появились зачатки идеи.
    Так что, пока великие державы не вмешались, были бы вы на побегушках везде. Как предыдущие 2000 лет.
  • aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Дубовицкий Виктор Кузьмич) 16 мая 2020 18:50
    +3
    Цитата: Бродяга1812
    Хорошо быть молодым, сильным, богатым и здоровым. Это сегодня Израиль. Плохо быть старым, бедным, слабым и больным. На сегодняшний день это брюзжащие недруги Израиля. В том же ЕС, который пытаются взбаламутить Франция и Испания против Израиля, даже близко нет голосов для этого. Да и коалиция получилась неплохая : вместо непредсказуемого Либермана, вполне толерантный Ганц. Так что, дав диванный бой диванным антисемитам, с чистой совестью, пойду-ка прогуляюсь по шаббатной Нетанье. ) שבת שלום

    Плохо быть окружённым агрессивным арабским населением. Стократно превосходящим по численности населения и осатанелости джихада. От чего-то ваши соплеменники в мире, количество которых вдвое превышает еврейское население Израиля, спешить на Землю Обетованную не торопятся. Наверно, потому, что впереди. возможно, резня. Страшно ждать, когда главный враг Израиля создаст атомную бомбу.
    Эти товарищи не станут мутить воду - "мы не имеем, но если надо - применим". Они скажут об этом конкретно. Страшно зависеть от заокеанского "партнёра", с удовольствием сдающего своих НАТОвских союзников. Когда будет пахнуть горелым, диаспора в "пингвинии" будет молчать. Как молчали японские сограждане во Вторую Мировую. В лагерях для интернированных. Большой пожар сжигает в первую очередь бабло, выставляя вперёд совсем другие ценности.
    1. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
      Бродяга1812 (Бродяга1812) 16 мая 2020 21:39
      -3
      alexandrmakedo, давайте по порядку Вашего столь эмоционального экзерсиса. По двум Вашим постам сразу, с двух рук, по-македонски. Начнем с "Мастера и Маргариты", слегка перефразируя. Так значит, говорите, не существовало даже идеи об образовании Израиля, зря наши сионисты по-стахановски трудились пару сотен лет.... А вот и нет. По инициативе сионистов был создан "Еврейский легион", который в первую мировую освобождал от турок свою Родину - Палестину. А англичане по инициативе сионистов Хаима Вейцмана и Бен Гуриона опубликовали в 1917 году т.н. "Декларацию Бальфура", где конкретно говорилось о создании "национального еврейского очага в Палестине". Парижский договор забыли упомянуть, где в границы будущего Израиля включалась вся Иордания, Палестина, Голаны и часть СА. В 1920 году на конференции в Сан Ремо не были определены границы Израиля, ну что. Мандат на Палестину в 1922 году, Лига Наций вручила именно под образование еврейского государства. Дальше спорить не имеет смысла. Есть смысл привести текст статей мандата о его целях. А то Вы так уверенно, прямо как Александрмакедо про ни гу-гу говорите. Але - УП и мяч в корзине:

      Статья 2: …создать такие политические, административные и хозяйственные условия, которые обеспечат установление еврейского национального дома в Палестине, как изложено в преамбуле, и развитие институтов самоуправления.
      …защищать гражданские и религиозные права жителей Палестины вне зависимости от расы и религии.
      Статья 5: …никакая часть территории Палестины не может быть уступлена, сдана в аренду или помещена под управление иностранной державы.
      Статья 6: ….содействовать еврейской иммиграции и поощрять плотное заселение евреями земель, включая государственные земли и пустующие земли, не являющиеся необходимыми для общественных надобностей, при этом заботясь о том, что права и положение других секторов населения не будут нарушаться.
      Статья 7: …способствовать приобретению палестинского гражданства евреями, которые выберут Палестину местом своего постоянного проживания.

      Политолог Митчелл Бард отмечает, что в тексте мандата была указана «историческая связь еврейского народа с Палестиной» и обоснованность «воссоздания его национального очага» на этой территории. Слово «араб» ни разу не упоминается в тексте мандата.

      24 июля 1922 года мандат был официально одобрен правительствами 52 стран, входящих в Лигу Наций.
    2. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
      Бродяга1812 (Бродяга1812) 16 мая 2020 22:05
      -3
      Цитата: aleksandrmakedo
      Цитата: Бродяга1812
      Хорошо быть молодым, сильным, богатым и здоровым. Это сегодня Израиль. Плохо быть старым, бедным, слабым и больным. На сегодняшний день это брюзжащие недруги Израиля. В том же ЕС, который пытаются взбаламутить Франция и Испания против Израиля, даже близко нет голосов для этого. Да и коалиция получилась неплохая : вместо непредсказуемого Либермана, вполне толерантный Ганц. Так что, дав диванный бой диванным антисемитам, с чистой совестью, пойду-ка прогуляюсь по шаббатной Нетанье. ) שבת שלום

      Плохо быть окружённым агрессивным арабским населением. Стократно превосходящим по численности населения и осатанелости джихада. От чего-то ваши соплеменники в мире, количество которых вдвое превышает еврейское население Израиля, спешить на Землю Обетованную не торопятся. Наверно, потому, что впереди, возможно, резня. Страшно ждать, когда главный враг Израиля создаст атомную бомбу.
      Эти товарищи не станут мутить воду - "мы не имеем, но если надо - применим". Они скажут об этом конкретно. Страшно зависеть от заокеанского "партнёра", с удовольствием сдающего своих НАТОвских союзников. Когда будет пахнуть горелым, диаспора в "пингвинии" будет молчать. Как молчали японские сограждане во Вторую Мировую. В лагерях для интернированных. Большой пожар сжигает в первую очередь бабло, выставляя вперёд совсем другие ценности.

      Арабское население ("зрительная масса ", если по М.Булгакову) неоднородна. И увлеченно режет друг друга на протяжении столетий. Кроме того, есть богатые арабские страны и бедные. И вторые по понятным причинам ненавидят первых. Как писали И.Ильф и Е.Петров: "Ты глаза-то разуй, солдатик", ну в смысле, на карту гляньте. И ответьте на вопрос, что мешает Египту, традиционно пытающемуся уничтожить Саудовскую Аравию, нанести удар с направления Шарм аш Шейха. Один танковый бросок и "арабские шейхи у ног фараоновских сели". А мешают 50 километров территории Израиля. Через Эйлат нужно проехать попутными танками. И Аравия и ОАЕ молятся на Израиль. Вот, во время пандемии, из неназванной арабской страны агенты "Моссада" 30 км по пустыне пешком вакцину перли. Причем маршрут в СМИ описывался, так точно, что каждый ребенок в возрасте от трёх лет знал, что это Саудовская Аравия. С Египтом евреи вместе мочат ИГИЛ на Синае, Иордания сидит тихо, как мышь под веником. Ливия, Сирия, Ливан, Ирак вообще вне игры. Суданский Президент коленками назад в Кампалу на прием к Биби явился, дружбу и фалафель предлагал. Как-будто у нас своего нет... Да и кто изобретать у арабов атомную бомбу будет? Где деньги, Зин? Ирак правда пытался. С очень эффектным финалом, как Вы помните. Насчёт спешат/не спешат евреи в Израиль: Скажем так, поспешают. На момент воссоздания Израиля еврейский ишув насчитывал 450 тысяч человек. Сегодня евреев почти 7.5 млн. 50% всего мирового еврейства проживает в Израиле. В восточной Европе и РФ евреев не осталось. 5.5 млн - штаты, остальные - Англия, Канада, Франция, Германия. Всё! Диаспора и Израиль - одно целое. При любой угрозе евреи вывозятся в Израиль. Как это произошло в Эфиопии, Югославии, Украине, СССР. Ну, а насчёт смены рулевых той или иной страны, соответственно, изменения политики, возможно. Это уже проделал в свое время Де Голль, пытался Обама. И где они, а главное почему? Вот то-то.
  • aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Дубовицкий Виктор Кузьмич) 16 мая 2020 19:03
    +4
    Цитата: Биндюжник
    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    ..Не С-300 с легендарной еврейской авиацией воевать..

    Делать такие высокопарные заявления вообще глупо. А что скажете, когда вдруг начнут? Да ещё успешно? Легендарность не боитесь потерять?

    Жаль мне россиянские С-300 в этом случае...

    Если в башке мякина.... Ни российские С-300, ни сирийские не будут тронуты. Поскольку ни нам, ни сирийцам нет необходимости вступать в тусовку с Израилем. Евреи воюют с иранцами на сирийской территории. Иранцы пришли для борьбы с ИГИЛ, чем оказывают помощь. Поэтому их не выгоняет ни хозяин, ни помощник. Иранцы несколько задержались, и Асад не знает, как попросить гостей уйти. Спасибо, он уже сказал много раз. Далее что - за шиворот и пинками? Нехорошо. Пусть это сделают за него евреи.
  • Xaxol Yastreb Офлайн Xaxol Yastreb
    Xaxol Yastreb (Xaxol Yastreb) 16 мая 2020 20:41
    0
    Статья красивая, но не о том. На Синае получили несколько советских ракет и заглохли.
    1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
      Natan Bruk (Natan Bruk) 17 мая 2020 18:06
      -5
      Да-да, так заглохли, что остановились в 100 км от Каира :)))
  • TANKISTONE Офлайн TANKISTONE
    TANKISTONE (TANKISTON) 16 мая 2020 22:18
    +4
    Сказка о всемогуществе Моссада - вторая еврейская сказка после Ветхого Завета (других еврейских сказок нет, лишь - анекдоты). Основа - еврейское стукачество... Допущение о инициировании ядерной войны Израилем на ответные агрессивные действия их армии, освобождение оккупированных ими территорий, является запугиванием. Ирану - нельзя, Китаю - нельзя, Индии - нельзя, Пакистану - нельзя, России - нельзя, США - нельзя, а им можно??? С чего бы? Пользуются разобщённостью арабского мира, которое Моссад и поддерживает. Вот в этом и есть главная заслуга Моссада: подкуп, лесть, обман - исТОРия их такая, не перепишешь, не переделаешь. Народы, которые их изгоняли, всё на себе испытали, но науку не поняли...
    1. Комментарий был удален.
    2. jacques Офлайн jacques
      jacques (jacques) 18 мая 2020 23:59
      -2
      Интернет вам в помощь: "Список операций «Моссада»".
  • aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Дубовицкий Виктор Кузьмич) 16 мая 2020 23:07
    +5
    Цитата: Бродяга1812
    alexandrmakedo, давайте по порядку Вашего столь эмоционального экзерсиса. По двум Вашим постам сразу, с двух рук, по-македонски. Начнем с "Мастера и Маргариты", слегка перефразируя. Так значит, говорите, не существовало даже идеи об образовании Израиля, зря наши сионисты по-стахановски трудились пару сотен лет.... А вот и нет. По инициативе сионистов был создан "Еврейский легион", который в первую мировую освобождал от турок свою Родину - Палестину. А англичане по инициативе сионистов Хаима Вейцмана и Бен Гуриона опубликовали в 1917 году т.н. "Декларацию Бальфура ", где конкретно говорилось о создании "национального еврейского очага в Палестине". Парижский договор забыли упомянуть, где в границы будущего Израиля включалась вся Иордания, Палестина, Голаны и часть СА. В 1920 году на конференции в Сан Ремо не были определены границы Израиля, ну что. Мандат на Палестину в 1922 году, Лига Наций вручила именно под образование еврейского государства. Дальше спорить не имеет смысла. Есть смысл привести текст статей мандата о его целях. А то Вы так уверенно, прямо как Александрмакедо про ни гу-гу говорите. Але - УП и мяч в корзине:

    Статья 2: …создать такие политические, административные и хозяйственные условия, которые обеспечат установление еврейского национального дома в Палестине, как изложено в преамбуле, и развитие институтов самоуправления.
    …защищать гражданские и религиозные права жителей Палестины вне зависимости от расы и религии.
    Статья 5: …никакая часть территории Палестины не может быть уступлена, сдана в аренду или помещена под управление иностранной державы.
    Статья 6: ….содействовать еврейской иммиграции и поощрять плотное заселение евреями земель, включая государственные земли и пустующие земли, не являющиеся необходимыми для общественных надобностей, при этом заботясь о том, что права и положение других секторов населения не будут нарушаться.
    Статья 7: …способствовать приобретению палестинского гражданства евреями, которые выберут Палестину местом своего постоянного проживания.

    Политолог Митчелл Бард отмечает, что в тексте мандата была указана «историческая связь еврейского народа с Палестиной» и обоснованность «воссоздания его национального очага» на этой территории. Слово «араб» ни разу не упоминается в тексте мандата[5].

    24 июля 1922 года мандат был официально одобрен правительствами 52 стран, входящих в Лигу Наций.

    Бюрократическая возня, декларации, съезды, сборища акционеров..
    Не было ГЛАВНОГО. Решения ООН. Которое дало прямую дорогу всем этим мышиным поползновениям.
    Евреи 2000 лет поползали к образованию. Но, коль, проспали, не защитив, или погибнув, как спартанцы, подумав, что личное выше государства,...
    Национальные очаги.... Бред сивой кобылы.
    1. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
      Бродяга1812 (Бродяга1812) 17 мая 2020 00:16
      -6
      Ну что же Вы, юноша, такой принципиально безграмотный? Как же не было, когда решение Лиги Наций, полностью признала ее правопреемница ООН. Все бы спорить Вам, голубчику, дерзать, все "учёность" свою рветесь показать". Понятно: Македонский. Как минимум.
  • aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Дубовицкий Виктор Кузьмич) 16 мая 2020 23:12
    +5
    Цитата: Бродяга1812
    Цитата: aleksandrmakedo
    Цитата: Бродяга1812
    Хорошо быть молодым, сильным, богатым и здоровым. Это сегодня Израиль. Плохо быть старым, бедным, слабым и больным. На сегодняшний день это брюзжащие недруги Израиля. В том же ЕС, который пытаются взбаламутить Франция и Испания против Израиля, даже близко нет голосов для этого. Да и коалиция получилась неплохая : вместо непредсказуемого Либермана, вполне толерантный Ганц. Так что, дав диванный бой диванным антисемитам, с чистой совестью, пойду-ка прогуляюсь по шаббатной Нетанье. ) שבת שלום

    Плохо быть окружённым агрессивным арабским населением. Стократно превосходящим по численности населения и осатанелости джихада. Отчего-то ваши соплеменники в мире, количество которых вдвое превышает еврейское население Израиля, спешить на Землю Обетованную не торопятся. Наверно, потому, что впереди. возможно, резня. Страшно ждать, когда главный враг Израиля создаст атомную бомбу.
    Эти товарищи не станут мутить воду - "мы не имеем, но если надо - применим". Они скажут об этом конкретно. Страшно зависеть от заокеанского "партнёра", с удовольствием сдающего своих НАТОвских союзников. Когда будет пахнуть горелым, диаспора в "пингвинии" будет молчать. Как молчали японские сограждане во Вторую Мировую. В лагерях для интернированных. Большой пожар сжигает в первую очередь бабло, выставляя вперёд совсем другие ценности.

    Арабское население ("зрительная масса", если по М. Булгакову) неоднородна. И увлеченно режет друг друга на протяжении столетий. Кроме того, есть богатые арабские страны и бедные. И вторые по понятным причинам ненавидят первых. Как писали И.Ильф и Е.Петров: "Ты глаза -то разуй, солдатик", ну, в смысле на карту гляньте. И ответьте на вопрос, что мешает Египту, традиционно пытающемуся уничтожить Саудовскую Аравию, нанести удар с направления Шарм аш Шейха. Один танковый бросок и "арабские шейхи у ног фараоновских сели". А мешают 50 километров территории Израиля. Через Эйлат нужно проехать попутными танками. И Аравия и ОАЕ молятся на Израиль. Вот, во время пандемии, из неназванной арабской страны агенты "Моссада" 30 км по пустыне пешком вакцину перли. Причем маршрут в СМИ описывался так точно, что каждый ребенок в возрасте от трёх лет знал, что это Саудовская Аравия. С Египтом евреи вместе мочат ИГИЛ на Синае, Иордания сидит тихо как мышь под веником. Ливия, Сирия, Ливан, Ирак вообще вне игры. Суданский Президент коленками назад в Кампалу на прием к Биби явился, дружбу и фалафель предлагал. Как-будто у нас своего нет... Да и кто изобретать у арабов атомную бомбу будет? Где деньги, Зин? Ирак, правда, пытался. С очень эффектным финалом, как Вы помните. Насчёт спешат-не спешат евреи в Израиль. Скажем так, поспешают. На момент воссоздания Израиля еврейский ишув насчитывал 450 тысяч человек. Сегодня евреев почти 7.5 млн. 50% всего мирового еврейства проживает в Израиле. В восточной Европе и РФ евреев не осталось. 5.5 млн - штаты, остальные - Англия, Канада, Франция, Германия. Всё! Диаспора и Израиль - одно целое. При любой угрозе евреи вывозятся в Израиль. Как это произошло в Эфиопии, Югославии, Украине, СССР. Ну а насчёт смены рулевых той или иной страны, соответственно, изменения политики, возможно. Это уже проделал в свое время Де Голль, пытался Обама. И где они, а главное - почему? Вот то-то.

    Попробуй вмешаться в резню нескольких арабов. Моментально объединятся и зарежут вначале тебя. Потом, порадовавшись успеху, возможно, продолжат своё действо. Но своё "Аллах акбар" прокричат всенепременнейше.

    7,5 миллионов. И около 12 миллионов только в США. И по всему миру ещё несколько миллионов. Графики, демонстрирующие численность населения, как волны, имеют провалы в годы максимальной тусовки евреев с соседями. Этакое мобильное население, желающее избежать службы в армии в годы лихолетья. Чепуховые стычки, по-твоему. Так, что два пальца, одной левой..... Хотелось посмотреть на провал в графике, случись что-то посерьёзней, чем семидневная война. Этак, лет на 6-7. И не с бедуинами на верблюдах с кремневыми ружьями.
    1. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
      Бродяга1812 (Бродяга1812) 17 мая 2020 00:10
      -5
      Откуда 12 миллионов евреев в Штатах? Есть же официальные данные. 5.5 млн. Нет, конечно, если посчитать тех, кто Бухгалтер, а особенно тех, кто Калькулятор, то тогда даже больше будет. А ежели ещё и Бюстгальтер, то умножим сразу на 2. Похоже, что евреев в США с Вашим подходом больше, чем населения этой страны. А война была-то все-таки шестидневная. Не нужно преуменьшать нашей воинской доблести на один день. Как сотворил Г-дь землю за шесть дней, так и избранный им народ, разнес по кочкам Египет, Сирию, Иорданию и Ирак тоже ровно за шесть дней. )
  • paramidon tabletkin Офлайн paramidon tabletkin
    paramidon tabletkin (paramidon tabletkin) 16 мая 2020 23:17
    -2
    Как можно остановить то, чего нет.
  • aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Дубовицкий Виктор Кузьмич) 17 мая 2020 00:59
    +3
    Цитата: Бродяга1812
    Ну что же Вы. юноша,такой принципиально безграмотный? Как же не было, когда решение Лиги Наций, полностью признала ее правопреемница ООН. Все бы спорить Вам, голубчику, дерзать, все "учёность "свою рветесь показать". Понятно: Македонский. Как минимум.

    О какой стране была эта самая бумажка? Читать умеешь? Давай, по слогам, или по буквам. Признать целесообразным, создать и признать страну, включив в состав ООН, установив дипломатические отношения. С КЕМ это произошло?
    Выдавать желаемое за действительное - не моя специальность. Может, твоя?
    1. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
      Бродяга1812 (Бродяга1812) 17 мая 2020 05:16
      -5
      Цитата: aleksandrmakedo
      Цитата: Бродяга1812
      Ну что же Вы, юноша,такой принципиально безграмотный? Как же не было, когда решение Лиги Наций, полностью признала ее правопреемница ООН. Все бы спорить Вам, голубчику, дерзать, все "учёность "свою рветесь показать". Понятно: Македонский. Как минимум.

      О какой стране была эта самая бумажка? Читать умеешь? Давай, по слогам, или по буквам. Признать целесообразным, создать и признать страну, включив в состав ООН, установив дипломатические отношения. С КЕМ это произошло?
      Выдавать желаемое за действительное - не моя специальность. Может, твоя?

      Ну ты и в таком вот стиле, общайтесь с 69П. Вы с ним на все 100% найдете общую позицию и общий язык. Тартей машма, как гласит древняя арамейская идиома.

      Когда-то, этническая русская, имеющая прямое родство с династией Романовых, теща еврея Игоря Губермана, получила предложение от антисемитского деятеля сотрудничать.
      - У Вас такое русское лицо, у нас одни предки.
      На что получил ответ:
      - Ваших предков, голубчик, мои предки на конюшне секли.

      Так что, уж увольте. С такими как Вы, мне - заслуженному участнику мирового еврейского заговора, разговаривать как-то и не прилично. Не так поймут. С сионистским, антихамским приветом!
    2. jacques Офлайн jacques
      jacques (jacques) 17 мая 2020 09:20
      -5
      Создание Государства Израиль - политический процесс, начавшийся с появлением движения политического сионизма в 1897 году и завершившийся уже после провозглашения 14 мая 1948 года его независимости, победой в Войне за независимость и принятием в ООН к середине 1949 года.

      Создание Израиля было продиктовано многовековым стремлением евреев к возрождению национального очага на исторической родине и массовыми преследованиями, которые настоятельно требовали политически гарантированного убежища для еврейского народа.

      Основными этапами процесса создания государства были появление сионистского движения, декларация Бальфура, британский мандат на Палестину, план ООН по разделу Палестины и Война за независимость.

      Ну? Ведь всё написано, подписано, напечатано...чего ты мучаешься?
      Израиль тебе поперёк горла стоит? Смирись, как смирилось твоё советское начальство.))
  • Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
    Natan Bruk (Natan Bruk) 17 мая 2020 01:14
    -7
    Маржецкий, а с чего вы взяли, что «если будет поставлена такая цель "израильские самолеты начнут падать"? Вы специалист в области ПВО? Или это вам так, по телеящику сказали такие же «аналитики», как и вы сами?
  • Комментарий был удален.
  • aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Дубовицкий Виктор Кузьмич) 17 мая 2020 14:07
    +3
    Цитата: Бродяга1812
    Цитата: aleksandrmakedo
    Цитата: Бродяга1812
    Ну что же Вы, юноша,такой принципиально безграмотный? Как же не было, когда решение Лиги Наций, полностью признала ее правопреемница ООН. Все бы спорить Вам, голубчику, дерзать, все "учёность "свою рветесь показать". Понятно: Македонский. Как минимум.

    О какой стране была эта самая бумажка? Читать умеешь? Давай, по слогам, или по буквам. Признать целесообразным, создать и признать страну, включив в состав ООН, установив дипломатические отношения. С КЕМ это произошло?
    Выдавать желаемое за действительное - не моя специальность. Может, твоя?

    Ну ты и в таком вот стиле, общайтесь с 69П. Вы с ним на все 100% найдете общую позицию и общий язык. Тартей машма, как гласит древняя арамейская идиома. Когда-то, этническая русская, имеющая прямое родство с династией Романовых, теща еврея Игоря Губермана получила предложение от антисемитского деятеля сотрудничать.
    - У Вас такое русское лицо, у нас одни предки. На что получил ответ - Ваших предков, голубчик, мои предки на конюшне секли. Так что, уж увольте. С такими как Вы, мне - заслуженному участнику мирового еврейского заговора, разговаривать как-то и не прилично. Не так поймут. С сионистским, антихамским приветом!

    Вот именно. Секли, и определяли место жительства цензом оседлости.
    Чтобы не быть битым, ходите дорогой подальше. Это верное решение.
  • aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Дубовицкий Виктор Кузьмич) 17 мая 2020 14:13
    +3
    Цитата: Бродяга1812
    Откуда 12 миллионов евреев в Штатах? Есть же официальные данные. 5.5 млн. Нет, конечно, если посчитать тех, кто Бухгалтер, а особенно тех, кто Калькулятор, то тогда даже больше будет. А ежели ещё и Бюстгальтер, то умножим сразу на 2. Похоже, что евреев в США с Вашим подходом больше, чем населения этой страны. А война была-то все-таки шестидневная. Не нужно преуменьшать нашей воинской доблести на один день. Как сотворил Г-дь землю за шесть дней, так и избранный им народ, разнес по кочкам Египет, Сирию, Иорданию и Ирак тоже ровно за шесть дней. )

    Если в начале XX века крупнейшая в мире еврейская диаспора (до 5 млн чел.) находилась в черте оседлости Российской империи, то в настоящее время она находится в США. Численность американских евреев оценивается в 5,5-8,0 млн чел. (1,7 % - 2,6 % населения), что сопоставимо с населением Израиля. Определение точной цифры затруднено в связи с проблемами идентичности у лиц смешанного происхождения и обращённых неевреев.

    По данным ЦСБИ, опубликованным 31 декабря 2018 года, общая численность населения Израиля (не включая иностранных рабочих и нелегальных иммигрантов) составляла 8 млн 972 тыс. человек. Из них:

    6 млн 668 тыс. (74,0 %) - евреи;
    1 млн 878 тыс. (20,9 %) - арабы (включая друзов, черкесов);
    426 тыс. (4,8 %) - другие национальные меньшинства (арамеи, самаритяне, армяне, копты и др.), а также жители, не подпадающие под определение еврейства Государством Израиль.

    Подмести по сусекам если в других странах, то окажется, что наблюдателей за тусовками с арабами больше, чем участников.
    Как ни натягивай презерватив на глобус.
  • aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Дубовицкий Виктор Кузьмич) 18 мая 2020 01:28
    +2
    Цитата: Биндюжник
    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    У вас штифта-то даже своего нет

    Штифт (от нем. Stift) - крепежное изделие в виде цилиндрического или конического стержня, предназначенное для неподвижного соединения. Вы, видимо, имели ввиду алфавит? lol wassat

    Бесспорно, что нацизм родился в Израиле. До того были божественно рождённые вожди. Фараоны, военачальники, императоры. Но сыны Израиля - весь Богом избранный народ. И чем это отличается от идеи сверхчеловека Гитлера? Ты поосторожней.
  • aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Дубовицкий Виктор Кузьмич) 18 мая 2020 01:36
    +2
    Цитата: Natan Bruk
    Да-да, так заглохли, что остановились в 100 км от Каира :)))

    Если такой успех, то что мешало пойти дальше?
    Блицкриг, навеянный Адольфом. И ограниченность ресурсов во всём. Если баб рекрутируете в солдат, то это говорит о многом. Шесть дней. Будь там пару лет.... Разбежалось бы бравое воинство во все четыре стороны. Опыт такого уже есть.
    1. Алексей Бобриков (Алексей Бобриков) 18 мая 2020 04:01
      +4
      Непобедимое израильское воинство трижды останавливались по окрику Советского Союза и США в 1956, 1967 и 1973.
      Победы над неумелыми арабами дают им иллюзию, что они могут победить на поле боя Россию или даже Советский Союз.
      Читал про "Римон-20", про потерю 4-5 советских самолетов в этом бою. Также читал и про потерю 9-12 израильских самолетов от действий советских ПВО.
      Вот только что такое 5 самолетов для СССР и, например, столько же для Израиля.

      Шестидневная война и война Судного дня - предмет национальной гордости. Потери в обеих войнах с обеих сторон не превышают потери в Бородинской битве в начале XIX в. Только в одном случае противник - жидкие арабы, в другом - солдаты континентальной Европы.
      Воинственные еврейские патриоты питают иллюзии, что смогут победить Россию на поле боя.
      Нетаньяху в отличие от них является умным человеком, и, не питая иллюзий насчет масштабов, регулярно ездит к Путину по сирийской проблеме.

      А вообще, еврейскому народу, столько раз находившемуся в рабстве у многих, от египтян до нацистов, не помешало бы отбросить свое высокомерие и поучиться у русских строить свое государство, отстаивать свои национальные границы. В отличие от евреев, терявших свою страну неоднократно, русские даже при монголах не потеряли полностью свою государственность.
  • michael Офлайн michael
    michael (michael) 18 мая 2020 12:03
    -2
    Да, поднял автор бурю в стакане... А рассуждающим о благородстве в стиле Маши Захаровой напомню: давным-давно, кажется, в 1981 году, Ирак монтировал ядерный реактор, в пригороде Багдада. Израилю это резко не понравилось и он успешно его разбомбил. Умных бомб тогда не было, простой чугун, как сейчас у России. Пришлось благородно пролетать над целью. На базу вернулись все. Во время налета советские военные советники тупо смотрели на засвеченные мониторы, а жена главного советника возмущалась, что дома по экрану телевизора несколько минут шла сплошная рябь, не позволившая посмотреть сериал. На следующий год в долине Бекаа Израильские ВВС учинили разгром самой мощной в мире группировке ПВО, с сухим счетом. Советские советники ничего не смогли. Далее, в 2019 г. израильские F-35 летали над Ираном, над Тегераном и еще несколькими местами, где предположительно находятся ядерные центры. Была организована утечка, в результате Иран высказал России "Фи", обвинив в передаче кодов С-300 Израилю. А чего передавать, если все реальные разработчики мозгов этого древнего комплекса давно в Израиле и Америке? Насчет 5-й колонны - там евреев и близко нет, полковники/генералы/чиновники всех уровней самой коренной национальности, в чеченскую войну насмотрелись, как работает.
  • aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Дубовицкий Виктор Кузьмич) 18 мая 2020 14:27
    +2
    Цитата: michael
    Да, поднял автор бурую в стакане... А рассуждающим о благородстве в стиле Маши Захаровой напомню: давным-давно, кажется, в 1981 году, Ирак монтировал ядерный реактор, в пригороде Багдада. Израилю это резко не понравилось и он успешно его разбомбил. Умных бомб тогда не было, простой чугун, как сейчас у России. Пришлось благородно пролетать над целью. На базу вернулись все. Во время налета советские военные советники тупо смотрели на засвеченные мониторы, а жена главного советника возмущалась, что дома по экрану телевизора несколько минут шла сплошная рябь, не позволившая посмотреть сериал. На следующий год в долине Бекаа Израильские ВВС учинили разгром самой мощной в мире группировке ПВО, с сухим счетом. Советские советники ничего не смогли. Далее, в 2019 г. израильские F-35 летали над Ираном, над Тегераном и еще несколькими местами, где предположительно находятся ядерные центры. Была организована утечка, в результате Иран высказал России "Фи", обвинив в передаче кодов С-300 Израилю. А чего передавать, если все реальные разработчики мозгов этого древнего комплекса давно в Израиле и Америке? Насчет 5-й колонны - там евреев и близко нет, полковники/генералы/чиновники всех уровней самой коренной национальности, в чеченскую войну насмотрелись, как работает.

    Бомбить только потому, что кому-то что-то не понравилось. Неплохо. Не кажется ли тебе, что не понравиться такой подход может очень многим? И тогда что ждать от такого недовольства? Продолжения скитаний сынов израилевых ещё пару тысяч лет, как дерьмо в проруби, по всему свету? Напрасно восторгаешься. Цыплят по осени...
    1. jacques Офлайн jacques
      jacques (jacques) 18 мая 2020 23:49
      -2
      Самое главное в диване - это место. Если место не менять, такие "глубокие" мысли приходят...типа, всех в труху )))
  • aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Дубовицкий Виктор Кузьмич) 18 мая 2020 16:12
    +1
    Цитата: magma
    Смотрю, вы считаете себя очень умным, а, бывший советский еврей? Ваша проблема в том, что вы так и не смогли встроиться в новое израильское общество, менталитет другой. Вот и сидите вы на нашем сайте, всячески понося свою настоящую родину, что в свою очередь показывает уровень вашей порядочности и ума. В пример, отрывок из вашего коммента:

    история - наука объективная

    - историю пишут победители, она априори не может быть объективной.
    Ну, а с этого выражения я долго смеялась:

    Израиль создан по инициативе сионистов в результате многолетней борьбы еврейского народа за возрождение древней страны своих предков.

    Это что еще за мантра? Вы точно в СССР образование получали?

    Громадное большинство евреев, эмигрирующих в Израиль, имея в СССР хорошее образование, работу, жильё, но думающие, что им мешают в продвижении, окунулись в среду, когда ловчить, организовывать сообщества, закрытые для других, нельзя, ибо ВСЕ ВОКРУГ- ЕВРЕИ. Блат и взяточничество не работает. Всем кресел в офисах и должности бухгалтеров не хватает. Врачи вынуждены проходить длительную переподготовку на инструкции и фармокопею Израиля, работая младшим персоналом, имея советские дипломы врачей и должности заведующих и, даже главных врачей. Музыканты, артисты не котируются, там другая культура и потребности общества. Инженеры, машиностроители не знают стандартов, свойств материалов для производства, технологии и оборудование. Этому всему нужно обучаться с нуля.
    1. magma Офлайн magma
      magma (Татьяна) 19 мая 2020 11:58
      -1
      Вы правы, именно так. Приятно пообщаться с умным человеком.
      P.S. С интересом читаю ваши комментарии.
  • Алексей Бобриков (Алексей Бобриков) 18 мая 2020 19:38
    +3
    Вообще, позиция Путина здесь правильная в том, что Россия по уши не лезет в израильско-арабо-турецко-курдо-ирано-алавитские разборки.
    Побили ВКС и ССО бородатых мракобесов - замечательно. Теперь у сирийцев есть потрясающая возможность восстанавливать страну, которую они успешно разрушали вот уже почти десять лет. Хотя Россия, наверное, неплохо помогает в восстановлении.
    Лезть России еще глубже во все это дерьмо явно не стоит.
    И хорошо, что Путин посредством переговоров зачастую сглаживает все эти острые углы.
    Да и Нетаньяху часто с Путиным общается, в Москву летает. В отличие от израильских ура-патриотов из США, которые на форуме грозятся победить Россию, зная, что лично им не придется брать в руки оружие, Биби прекрасно понимает, кто здесь на районе "Батя".
    Турецкий султан тоже с Путиным держит связь. А ведь Турция, наверное, не слабее Израиля (если исключить ядерное оружие, которого у Израиля, как известно, " нет") будет.

    По правде говоря, не всегда понимаю антисемитов. Как можно ненавидеть сионизм? Ведь именно эта идеология так успешна в реализации призыва "Чемодан-вокзал".
    Государство Израиль дает потрясающую возможность посмотреть на евреев-водителей автобусов, евреев - работяг на заводах, евреев - мойщиков полов (иногда даже с советскими дипломами о высшем образовании), евреев -строителей, евреев-дворников, евреев -солдат, евреев-полицейских, евреев - продавцов-консультантов, даже евреев-проститутов и проституток (если при желании хорошо поискать, конечно).
    Конечно, случаются среди них и очередные "поломойки-непризнанные гении", страдающие комплексами по отношению к стране исхода. Они же часто и мелькают на форумах. Ну кто без греха? И среди русских, к сожалению, неприятных персонажей точно не меньше (вот я, как русский, искренне ненавижу русских жлобов обоих полов, дорвавшихся до каких-то денег или власти, поведение которых выдает всю грязь и мерзость этой коронованной серости). Так что очередной еврейский интеллигент в этом плане - гораздо более приятный тип.
    Думаю, русскому человеку желать уничтожения Израиля - глупо, иррационально. Получил этот многострадальный (многострадальный в силу внешних обстоятельств или собственных косяков - сложно сказать, предполагаю, что и того, и другого вместе ) народ свой клочок земли - хорошо, Иерусалим не под мусульманами - еще лучше. Можно, конечно, пресекать провокации, если они есть. А так, зачем нам воевать в ними, если они не воюют с нами.

    Что касается всех этих конфликтов на Ближнем Востоке, то Россия поступила правильно, уничтожив мракобесный халифат, сохранила светскую Сирию, получила какие-то контракты для себя, помогает восстановить страну, военные получили опыт. А в разборки между арабами, евреями, курдами, иранцами, турками, алавитами и проч. с головой влезать не стоит. Пусть "любят" друг друга как хотят, лишь бы до применения ядерного оружия не дошло.
    Своих проблем хватает и без того.
  • Странник039 Офлайн Странник039
    Странник039 18 мая 2020 20:46
    +4
    Все относительно. Арабы и персы менее чувствительны к потерям, чем евреи. Иранцы смогли выбросить из своей страны даже американцев, с шестерящим им шахом и не спасовали перед напавшим на Иран, по науськиванию США, Ираком... КСИР, это реальная сила, хорошо подготовленная, с боевым опытом и готовая пожертвовать собой больше, чем самый безбашенный солдат из ЦАХАЛ...Россия, в крайнем случае, переживет и 10 ядерных ударов по своей территории, это для нее чувствительно, но не смертельно. Израиль же, если продолжит наглеть, будет уничтожен, а в случае ядерного удара Израиля по Ирану, или РФ, проживающим там евреям я не завидую, ибо от народного гнева их не спасет даже Сатана...их просто вырежут и никакое лобби им не поможет!
  • aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Дубовицкий Виктор Кузьмич) 19 мая 2020 00:34
    +2
    Цитата: jacques
    Самое главное в диване - это место. Если место не менять, такие "глубокие" мысли приходят...типа, всех в труху )))

    Это я о том, что вы в восторге от бомбардировки независимого государства. Только потому, что так захотелось. Вы открыли ящик Пандоры. Часы пошли. Думаю, вам и под диваном не укрыться.
    1. Алексей Бобриков (Алексей Бобриков) 19 мая 2020 04:17
      +1
      Я думаю, руководство Израиля вряд ли бы решилось на такое. Возможно, применят, если будет идти речь об уничтожении их страны, или если последует ядерная атака Израиля (что в силу размера территории равнозначно угрозе уничтожения их страны).
      Но так бы поступили и Россия, и Китай, и КНДР, и Иран, и даже США.
      Иран, скорее всего, уже если не близок к созданию собственного ЯО, то как минимум грязную бомбу уже может применить в случае чего.
      У Ирана оказались яйца, они ответили на убийство Сулеймани, а Штатам пришлось это проглотить.
      Думаю, Иран уже обеспечил свою безопасность, а в будущем атаковать Иран будет еще сложнее.

      Несмотря на призывы "стереть Израиль с лица земли", вряд ли Иран решится первым устроить ядерную бомбардировку (разве что если государственность Ирана будет под угрозой, или на Иран сбросят атомную бомбу).
      Любое применение ЯО без веской причины (а она указана выше) - это такой "зашквар", что руководство любой ядерной державы (какой бы "отмороженной" она ни была) тысячу раз подумает, прежде чем так поступать.
      Предполагаю, что воинственные комментаторы из Израиля, бряцающие на форуме ядерным оружием, будут по всему миру тщательно скрывать свое еврейское происхождение (даже находясь в США), если, не дай Бог, Израиль его применит "по беспределу".
    2. jacques Офлайн jacques
      jacques (jacques) 19 мая 2020 13:22
      -5
      Бобриков, вы, странник и ещё пару сталинцев... я скажу вам, что вам жмёт; вы не можете смириться с сегодняшним Израилем. Он как бы вызов вам бросает уже одним своим существованием.
      В 1949 500+- тысяч превратились в 9 миллионов и что самое обидное - Живут и Процветают.
      Вы все можете писать, что хотите... реальность остаётся реальностью )))
      1. isofat Офлайн isofat
        isofat (isofat) 19 мая 2020 14:21
        0
        Цитата: jacques
        Бобриков, вы, странник и ещё пару сталинцев...я скажу вам, что вам жмёт; вы не можете смириться с сегодняшним Израилем

        jacques, в ваших же интересах, чтобы мы забыли про израильского комара, который жужжит и кусается.
        Ваша стайка, которая жужжит на сайте, это не понимает?
        1. jacques Офлайн jacques
          jacques (jacques) 19 мая 2020 20:53
          -2
          Цитата: isofat
          Цитата: jacques
          Бобриков, вы, странник и ещё пару сталинцев...я скажу вам, что вам жмёт; вы не можете смириться с сегодняшним Израилем

          jacques, в ваших же интересах, чтобы мы забыли про израильского комара, который жужжит и кусается.
          Ваша стайка, которая жужжит на сайте, это не понимает?

          У меня такое ощущение, что вы меня не очень любите...
          У меня такое ощущение, что я переживу вашу нелюбовь.
          Поищите у Крылова басню про льва и комара...)))
      2. Алексей Бобриков (Алексей Бобриков) 19 мая 2020 17:14
        +3
        Вы ошибаетесь, я туда даже ездил пару раз. Оба раза понравилось. И все же, как мне кажется, Тель-Авив и Хайфа на фоне Москвы и Питера смотрятся бледновато. Более того, они особо не впечатляют даже на фоне российских городов с численностью населения от 500 тыс. В среднем, конечно, получше, чем в провинции (в крупных городах), но не так, чтобы прям упасть от зависти, как бы вам этого ни хотелось. С 90-х годов в России тоже очень много построено, и страна изменилась в лучшую сторону.
        Однако, набережная и пляжи Тель-Авива, небоскребы Рамат-Гана, Сарона, Герцлия и Яффо хороши. По Хайфе не хотелось бы банально упоминать про Бахаиский храм. Лично я очень надеюсь, что когда-нибудь будут решены все вопросы с оставленными полуразрушенными арабскими домами на набережной Хайфы, и ее обустроят. В Иерусалиме больше интересовала история, честно скажу, он на любителя (я про камень).
        Уровень жизни, конечно, повыше среднероссийского, но не настолько критично выше, чтобы стать предметом мечтаний и зависти каждого россиянина.
        Да и уровень культуры молодых израильтян тоже не сказал бы, что очень высок. У выходцев из СССР на этой земле уже выросли дети-израильтяне. Не думаю, что их культурный уровень прям выше среднероссийского, но израильтяне прикольные, добрые, на позитиве, и не страдают комплексами по отношению к стране исхода.
        Мне больше интересны были история и море.
        В целом же скажу так, процветайте, как хотите. Лично я не против.
        1. jacques Офлайн jacques
          jacques (jacques) 19 мая 2020 20:44
          -2
          Бобриков, произошла описка. Извините.
      3. magma Офлайн magma
        magma (Татьяна) 20 мая 2020 10:46
        -1
        Цитата: jacques
        ... я скажу вам, что вам жмёт; вы не можете смириться с сегодняшним Израилем. Он как бы вызов вам бросает уже одним своим существованием.

        Вспоминается сериал про батьку Махно...
        Диалог Махно и старого еврея:

        Махно: Умный вы народ, евреи
        Еврей: Те, кто это сказал, не знают, что каждый второй еврей ду.рак ...
        1. jacques Офлайн jacques
          jacques (jacques) 23 мая 2020 18:46
          -2
          Я этот сериал не видел, поэтому не понял, о чём разговор.
          Если про то, что среди евреев есть неумные, то неумные есть у всех народов.
  • aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Дубовицкий Виктор Кузьмич) 19 мая 2020 15:18
    +1
    Цитата: jacques
    Бобриков, вы, странник и ещё пару сталинцев...я скажу вам, что вам жмёт; вы не можете смириться с сегодняшним Израилем. Он как бы вызов вам бросает уже одним своим существованием.
    В 1949 500+-тысяч превратились в 9 миллионов и что самое обидное - Живут и Процветают.
    Вы все можете писать, что хотите... реальность остаётся реальностью )))

    Реальность такова, что вы там "процветаете" только потому, что нужны России. Без вас там будет полный бардак. И влиять на ваших соседей будет очень сложно. Вы - как приманка, консолидирующая ваших врагов, отвлекающая от междоусобиц. Живите и будьте безусловной целью для всех них.
    1. jacques Офлайн jacques
      jacques (jacques) 19 мая 2020 20:48
      -3
      Вам отвечать, руки не поднимаются.
  • aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Дубовицкий Виктор Кузьмич) 19 мая 2020 22:02
    +1
    Цитата: jacques
    Вам отвечать, руки не поднимаются.

    Не прошу, не отвечай. Взгляни правде в глаза.
  • Комментарий был удален.