В Германии объяснили, почему у «путинского режима» нет альтернативы


Владимир Путин правит Россией уже больше 20 лет, и практически все это время он пользуется огромной популярностью у россиян. Немецкое издание Deutsche Welle рассуждает о том, почему у нынешнего президента страны нет альтернативы.


Высокое доверие к Путину (более 80%) после аннексии Крыма в 2014 году привело к переоценке стабильности российской политической системы. Однако сегодня может случиться так, что симптомы экономического кризиса наоборот приведут к недооценке режима. Поскольку давняя популярность главы России остается основным источником легитимности его правления, в настоящее время низкий уровень доверия к нему в опросах может стать серьезной проблемой. Однако вряд ли уверенность в Путине снизится, ведь его рейтинг никогда не опускался ниже 59%.

После 20 лет у власти решающим фактором является не то, насколько президента действительно любят. Важнее другое – то, что он продолжает поддерживать у населения и элиты впечатление, что альтернативы ему нет. Он и его окружение дали к этому соответствующие предпосылки – так, политическая сцена в значительной степени очищена от других игроков, и у Кремля есть средства для сохранения такого положения. При необходимости – и путем репрессий.

По мнению экспертов германского издания, для российской элиты отсутствие альтернативы у Путина имеет несколько иную функцию, чем у народа – он является гарантом системы, которая обеспечивает доступ к влиянию и богатству. В настоящее время никто, кроме него, не сможет поддерживать равновесие в сложных взаимоотношениях конкурирующих лоббистских групп внутри и вокруг Кремля. Никто также не в состоянии разрешать споры этих групп и обеспечивать их легитимность в глазах населения.

Однако в существующее положение дел может вмешаться коронавирус. И то, как губернаторы, которым Путин поручил борьбу с эпидемией, справятся с болезнью на местах, может повлиять на отношение народа к власти и лично к президенту. Если местные власти потерпят неудачу, авторитет «лидера нации» может быть подорван.
Использованы фотографии: http://kremlin.ru
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

54 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Sapsan136 Офлайн
    Sapsan136 (Sapsan136) 29 мая 2020 09:40
    +3
    • 8
    • 5
    Ой, не смешите меня... Последние опросы как раз говорят о серьезном падении рейтинга Вовы, из-за его неумных решений по поводу увеличения в РФ пенсионного возраста и отказа ввести в РФ режим ЧП из-за коронавируса, из-за чего многие люди остались без копейки... Соцопросы о предстоящем голосовании за изменения Конституции РФ говорят о том, что 63 - 67 % избирателей будут голосовать против и в первую очередь, против нового президентского срока Вовы!!! Еще покойный Миша Задорнов говорил, что в РФ пора выпускать шоколад с названием "Сказки Путина'' ....Так вот, сказки и сказочник большинству порядком надоели!!!
    1. ...из-за его неумных решений по поводу увеличения в РФ пенсионного возраста и отказа ввести в РФ режим ЧП из-за коронавируса, из-за чего многие люди остались без копейки...

      У меня тоже, как и у всех, есть вопросы к президенту, но давайте по факту.
      Такие «решения» во всём мире не слишком популярны, поэтому особой привязки именно к России не имеют.
      А вот как бы вы поступили на месте руководителя страны? Озвучьте, пожалуйста, ваше конструктивное решение этих двух проблем?
      1. Sapsan136 Офлайн
        Sapsan136 (Sapsan136) 29 мая 2020 10:31
        +2
        • 7
        • 5
        Это очевидно.
        1) Повышать в РФ пенсионный возраст глупо, не такая высокая в РФ продолжительность жизни, чтобы это делать. Конечно, Левада может состряпать любую статистику, стряпчие там еще те, но по факту, в РФ мужики умирают в 50 с небольшим лет, во всяком случае, многих своих знакомых похоронил в этом возрасте, а то и моложе...Причина смерти - рак, несчастные случаи, гибель на службе, отказ почек, печени, сердца, тромбы сосудов... Инфаркт и Инсульт в РФ очень помолодели...
        2) Вводить карантин при уровне заболеваемости в 1500 человек в сутки и отменять сейчас, при 8500 человек заболевающих в сутки, может только очень неумный человек...
        1. Комментарий был удален.
        2. Вводить карантин при уровне заболеваемости в 1500 человек в сутки и отменять сейчас,при 8500 человек заболевающих в сутки может только очень не умный человек...

          Цифры отражают скорее нарастающее увеличение количества и качество проводимых тестов, чем реальную «заболеваемость/в сутки», а особенно её тяжесть. Можно выявить вирус у 99% населения, но реально болеть будут всего 5, потому что зависит от кучи факторов: от личных свойств отдельного организма вырабатывать антитела, до штамма самого вируса: если этот вирус, например, прошел по цепи из нескольких человек, на выходе он настолько ослаблен, что от него уже больше пользы, чем вреда - заболеть от него уже сложно, а процесс выработки иммуноглобулинов запускается, и человек приобретает естественный иммунитет против вируса. И много других факторов. Поэтому названные вам причины не является решающим фактором для отмены карантина.
          Но вы не ответили на вопрос: как бы вы поступили, будучи президентом (хотя вопрос наложение карантина - это, скорее, прерогатива Мин. здравоохранения, а не президента).
          1. Sapsan136 Офлайн
            Sapsan136 (Sapsan136) 29 мая 2020 11:15
            +1
            • 5
            • 4
            Это вот из разряда - одна бабка сказала... Факт в том, что официальная статистика, она другая, и уровень заболеваемости пока очень высокий... Вы посмотрите статистику за сегодня - Воронежская область - рост заболеваемости вдвое, с 40 - 60 человек в сутки до 104 и все из-за вашей отмены карантина... За последние сутки в РФ официально умерло 174 человека... Такими темпами в РФ вашу партию просто проклянут!!! Ввел бы в РФ режим ЧП и уж, конечно, послушал бы губернаторов, и ограничил до минимума перемещение граждан РФ с одного региона РФ в другой, оставил бы только грузоперевозки!!!
            1. Комментарий был удален.
            2. ...и все из-за вашей отмены карантина...

              Это не моя отмена)) как по мне - я бы хоть год дома просидел в лёгкую. И партия не моя - я беспартийный. И у меня тоже накопилось достаточно вопросов, но не по вирусу.
              1. Татьяна Офлайн
                Татьяна 30 мая 2020 13:22
                +2
                • 2
                • 0
                Если местные власти потерпят неудачу, авторитет «лидера нации» может быть подорван.

                Авторитет "лидера нации" и без коронавируса устойчиво так подорван в народе повышением пенсионного возраста и всё продолжающимся двойственно усугубляющимся расслоением всей существующей пенсионной системой в стране!
                1. Цитата: Татьяна
                  Если местные власти потерпят неудачу, авторитет «лидера нации» может быть подорван.

                  Авторитет "лидера нации" и без коронавируса устойчиво так подорван в народе повышением пенсионного возраста и всё продолжающимся двойственно усугубляющимся расслоением всей существующей пенсионной системой в стране!

                  А если бы какой-то другой «лидер нации» провёл эту реформу, его авторитет не пострадал бы?)
            3. За последние сутки в РФ официально умерло 174 человека...

              Это не много в сравнении с другими странами.
              Вот статистика по России на сегодня:
              Выявленных: 387623. Выздоровевших 159257. Умерших: 4374 человек.
              Статистика очень хорошая, в сравнении с другими развитыми государствами.
              1. Sapsan136 Офлайн
                Sapsan136 (Sapsan136) 29 мая 2020 11:49
                +3
                • 5
                • 2
                Это больше, чем в тот момент, когда карантин вводили, намного больше... Статистика плохая и если кто-то в США сильне испачкал штаны, это не повод на него кивать и на него равняться...
                1. ...ограничил до минимума перемещение граждан РФ с одного региона РФ в другой, оставил бы только грузоперевозки!!!

                  А работать кто будет? Кого конкретно вы хотите оставить на карантине?
                  1. Sapsan136 Офлайн
                    Sapsan136 (Sapsan136) 29 мая 2020 15:00
                    +3
                    • 5
                    • 2
                    Да всех, кто не занят в жизненно важных производствах... Меньше нужно на Киргизии и другие бывшие республики СССР тратить...

                    Сколько волка не корми, все равно в лес смотрит...
                    1. Да всех, кто не занят в жизненно важных производствах.

                      Их всех на карантине оставить? А заодно всех медиков, полицейских, продавцов магазинов, даже работников радио и телевидения. Всех на карантин. И как жить?
                      1. Sapsan136 Офлайн
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 мая 2020 16:32
                        +1
                        • 4
                        • 3
                        Медиков-то зачем?! А вот торговцев пивом можно и на карантин посадить, без них и им подобных вполне проживем на карантине... кабаки закрыть, дискотеки... Ограничить передвижение людей, убрать с улиц праздношатающихся...... Кстати, думаю, вам понравится видос. Зайдите на сайт Военное Обозрение, статья "Трамп угрожает ввести войска в бунтующий Миннеаполис"...там видео - прямо бальзам на душу... США горят, их города напоминают Грозный во время штурма... Пусть теперь янки на своей земле повоюют..
                      2. Кстати, думаю, вам понравится видос.

                        - я его уже видел. Читаю одного швейцарского блоггера, он всегда в курсе мировых событий держит.

                        http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2020/05/usa-gewaltsame-proteste-wegen-totung.html?m=1
                      3. Sapsan136 Офлайн
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 мая 2020 16:45
                        0
                        • 3
                        • 3
                        Это в тему, но не то. Там, где я вам указал, видео на 2 ,5 часа... море огня...
                      4. Это в тему, но не то. Там, где я вам указал, видео на 2 ,5 часа...море огня...

                        Американцев мне не жалко. Пусть горят, они, видимо, большего не заслуживают.
                  2. Медиков-то зачем?!

                    Медики тоже люди, жить хотят. Всем одинаковые шансы нужно дать. Иначе зачем тогда карантин?
                  3. Sapsan136 Офлайн
                    Sapsan136 (Sapsan136) 29 мая 2020 16:50
                    +3
                    • 5
                    • 2
                    У медиков работа такая...Думаете, я, работая в МЧС, на карантине останусь?! Пожары и в карантин никто не отменял... людей спасать нужно... И ствольщики, и операторы на ЦП МЧС, и технические специалисты... , все останутся на своих местах... Все эти люди военнообязанные... у них работа такая, умереть, в крайнем случае, но сделать все возможное для спасения других... Я уж горел.... страшное это дело, огонь... Обгоревший человек шашлыком пахнет... до сих пор от запаха шашлыка не по себе...
                  4. У медиков работа такая...

                    Да, у каждого своя работа. Я лично ни дня на карантине не сидел. Работал. И жена с дочкой тоже (они медики). Брат мой тоже медик, на буровой площадке врачом. Тоже работает.
                  5. Sapsan136 Офлайн
                    Sapsan136 (Sapsan136) 29 мая 2020 17:07
                    0
                    • 2
                    • 2
                    Ну вот видите, без нас никак... а без дискотек народ проживет, это не жизненно важная необходимость...
                  6. ...а без дискотек народ проживет,это не жизненно важная необходимость.

                    То есть, именно им вы хотите сохранить здоровье)
                  7. Sapsan136 Офлайн
                    Sapsan136 (Sapsan136) 29 мая 2020 17:25
                    0
                    • 3
                    • 3
                    Я хочу сохранить здоровье людям, убрав с улиц праздношатающиеся толпы.
                  8. ...убрав с улиц праздношатающиеся толпы..

                    - да на улице-то как раз риск заражения минимален. А так, в подполье уйдут, дома (на карантине) в тихушку общаться будут - лучше?
                  9. Sapsan136 Офлайн
                    Sapsan136 (Sapsan136) 29 мая 2020 19:52
                    +1
                    • 3
                    • 2
                    По квартирам сотнями, как в ночных клубах, не соберутся, это меньшее из зол, а за выход из дома без оснований нужно штрафовать...Вакцина - вопрос весьма спорный, она пока не опробована и весьма сырая, так что относиться к ней нужно с оглядкой... К сожалению, болеют и умирают и молодые, и дети, так что это не аргумент...
                  10. ...за выход из дома без оснований нужно штрафовать

                    Да, а если в одном подъезде все живут?)

                    К сожалению, болеют и умирают и молодые, и дети, так что это не аргумент...

                    Да, но далеко не в таких масштабах, как пожилые. Конечно, если ребёнок имеет какие-то тяжёлые хронические заболевания, он очень уязвим. Вот карантин для детей и пожилых - он уместен в любом случае. Трудно осуществить при работающих родителях - согласен.
                  11. Sapsan136 Офлайн
                    Sapsan136 (Sapsan136) 29 мая 2020 21:37
                    +1
                    • 3
                    • 2
                    Кто все?! Дети умирали и без серьезных болезней, молодые, кстати, тоже...
            4. Комментарий был удален.
            5. Комментарий был удален.
            6. ...праздношатающиеся толпы.

              - это, как правило, люди молодые, крепкие.. они, как фильтры через себя все штаммы пропускают, ослабляют их своим иммунитетом. На выходе - готовая естественная вакцина.
              Если бы я мог выбрать от кого заразиться, я бы выбирал именно молодых носителей. Конечно, лучше в конце цепочки.
              Самые опасные - это «нулевые» носители. По ним отдельный разговор. Если этот вирус более иди менее естественного происхождения, то «нулевых» уже нет. Они либо умерли, либо смогли перебороть болезнь и уже выздоровели.
              Но.. Если вирус - это всё-таки оружие, то «вбросы свежих нулевых» могут продолжаться. Тогда никакие карантины уже не помогут. Только - антидот (вакцина).
              В этом случае сложно - продолжать карантин бесконечно, невозможно. Экономический кризис достигнет своей «точки невозврата», и тогда кранты. Если это было целью «вброса», то она с этим будет достигнута.
              Так что, проведя черту, карантин себя (в первом случае) исчерпал, во втором - бесполезен. Как-то так.
  • Это больше, чем в тот момент, когда карантин вводили, намного больше...

    Конечно, больше. Вирусу нужно время. Только латентный период болезни может продолжаться до 3-х недель, плюс сама болезнь до 20 дней. Так что всё корректно.
  • Комментарий был удален.
  • Повышать в РФ пенсионный возраст глупо, не такая высокая в РФ продолжительность жизни, чтобы это делать.

    - по этой теме отвечу позже, много работы))
  • Ser Sash Офлайн
    Ser Sash (Ser Sash) 29 мая 2020 11:24
    0
    • 1
    • 1
    Ну, к примеру, как на Западе, пенсионный возраст меняли постепенно, кто большую часть срока отработал по старым законам, тот выходил на пенсию по старым срокам.
    1. ...возраст меняли постепенно..

      Какая разница - постепенно или не постепенно? С какого-то определённого года рождения это просто так же коснулось всех рожденных после этого года. Их тоже поставили перед фактом, но просто с 10-летним предупреждением. Если бы в России объявили о приближающейся реформе 10 лет назад, вам бы было легче?
      1. Ky Ky Офлайн
        Ky Ky 29 мая 2020 12:57
        +1
        • 2
        • 1
        Вот пример - Польша - там понизили возраст выхода на пенсию. Аргумент - чтобы молодёжи было где работать. А старикам с детьми сидеть. А у нас с детьми некому сидеть и работы для молодёжи нету. И ещё Избыток на рынке труда - уменьшает зарплаты. И что вследствие уменьшает отчисления в пенсионный фонд, а также возможность отстаивания прав трудящихся.

        И да насчёт выхода в Европе. Прошу ознакомиться с системой накопительной пенсии. Там в основном уже после 50 многие начинают ей пользоваться. И только социальная после достижения возраста. У нас же что накопительная, что социальная - только по достижению возраста.
        Как говорится, это совершенно две разные системы. И не надо путать мух с котлетами.
        1. Вот пример - Польша - там понизили возраст выхода на пенсию.

          В России подняли с 55/60 до 60/65. В Польше снизили (только для женщин) с 63/65 до 60/65.
          Вам бы было легче, если бы в России сначала подняли, а потом снизили? В этом вся проблема?

          Аргумент - что бы молодёжи было где работать. А старикам с детьми сидеть.

          Глупости какие)) Молодёжи есть где работать: они по всей западной Европе (и Англии) «рассеялись».

          Избыток на рынке труда - уменьшает зарплаты.

          ...в последнее время наблюдался на квалифицированных специалистов в продажах и торговле, промышленности (инженеры и высококвалифицированные рабочие), медицине и фармацевтике, специалистов с высокими финансово–экономическими компетенциями. Она также отмечает рост спроса на редкие кадры у животноводов. "Развивающемуся аграрному сектору требуются технологи, специалисты по производству, ветеринары и т. д., профессии данных специалистов в настоящее время ценятся работодателями и оплачиваются достойно

          В настоящее время на рынке наблюдается острый дефицит рабочих специальностей. Без труда смогут трудоустроиться водители, продавцы продовольственных товаров, повара и строители..

          ...большим спросом пользуются программисты, специалисты по администрированию баз данных или серверного оборудования, веб дизайнеры...

          https://m.dp.ru/a/2018/05/06/Perebor_i_nedobor
          1. Ky Ky Офлайн
            Ky Ky 17 июня 2020 19:45
            0
            • 0
            • 0
            Да, аграрии, пивовары, сыроделы, кто стоит у станка - Да, но НУЖНЫ С ОПЫТОМ (если про Россию разговор). А где же его взять. А про Польшу вы мухлюете. )))

            С 1 октября 2017 года в Польше вступил в действие закон, который снизил возраст выхода на пенсию для мужчин до 65 лет, для женщин - до 60 лет, передает «Радио Польша». Ранее, в 2012 году, власти приняли программу постепенного повышения пенсионного возраста для мужчин и женщин до 67 лет.

            И вы ушли от ответа о том, что это только социальная пенсия - которая сама по себе является дополнением. А в основном - там накопительная пенсия у народа. А её могут получать гораздо раньше.
            Фокусник, блин.
            1. в Польше вступил в действие закон, который снизил возраст выхода на пенсию для мужчин до 65 лет, для женщин - до 60 лет

              - ну я так и написал. Только ошибся, с какого возраста. Да, с 67, правильно. Но сути-то это не меняет. Ведь сначала подняли до 67 и никто там не стонал.

              И вы ушли от ответа о том, что это только социальная пенсия - которая сама по себе является дополнением. А в основном - там накопительная пенсия у народа. А её могут получать гораздо раньше.

              - я тут не совсем понял, что вы имеете в виду. Приватное страхование?
            2. И да, насчёт выхода в Европе. Прошу ознакомиться с системой накопительной пенсии. Там в основном уже после 50 многие начинают ей пользоваться. И только социальная после достижения возраста

              Ну вот сейчас ещё раз перечитал. Поясните мне, в какой конкретно стране такая система?

              И желательно поподробней. Потому что, если речь о приватном страховании, там человек может начало выплаты заранее оговаривать.
              Вопрос в рентабельности такого страхования. Процентные ставки в Европе очень низкие. Есть смысл вкладывать деньги в другие «продукты».
      2. Ser Sash Офлайн
        Ser Sash (Ser Sash) 29 мая 2020 18:05
        +2
        • 2
        • 0
        Легче было бы тем, кто 20 лет отработал и пошел бы на пенсию по старому закону, а кто 10 лет - уже по новому, насколько я знаю, в Италии было так.
    2. Ну, к примеру, как на Западе, пенсионный возраст меняли постепенно..

      Женщинам пенсионный возраст хотят повысить с 55 до 60 лет, а мужчинам - с 60 до 65 лет. Естественно, рост не будет одномоментным. Пенсионный возраст будут увеличивать постепенно, в среднем на полгода каждый год.
  • Рашид116 Офлайн
    Рашид116 (Рашид) 3 июня 2020 00:40
    0
    • 0
    • 0
    Есть в инете, насколько разбогатели друзья "обнуленного" за время карантина (пардоньте, самоизоляции))). Даже по телеку это говорили с какой-то холопской радостью. Но надо им денег дать, так ведь?
    1. Рашид116 Офлайн
      Рашид116 (Рашид) 3 июня 2020 00:51
      0
      • 0
      • 0
      Диванный сейчас разжует, как это для нас хорошо. А я увольняю такую дичь, которая звездит, а не работает. Но я частник. За двадцать лет, при таких раскладах, довольно скромные результаты. Ну это я так, мягко оценил.
  • Наблюдатель2014 29 мая 2020 17:50
    -3
    • 0
    • 3
    Из статьи:

    По мнению экспертов германского издания, для российской элиты отсутствие альтернативы у Путина имеет несколько иную функцию, чем у народа – он является гарантом системы, которая обеспечивает доступ к влиянию и богатству. В настоящее время никто, кроме него, не сможет поддерживать равновесие в сложных взаимоотношениях конкурирующих лоббистских групп внутри и вокруг Кремля. Никто также не в состоянии разрешать споры этих групп и обеспечивать их легитимность в глазах населения.

    Да? ДА! Считаю я лично.
  • Oleg Rambover Офлайн
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 29 мая 2020 11:16
    -1
    • 2
    • 3
    Что-то какое-то несоответствие заголовка и текста статьи. Непонятно, почему нет альтернативы Путину? Потому что

    он продолжает поддерживать у населения и элиты впечатление, что альтернативы ему нет

    Впечатления и реальность часто в жизни не имеют ничего общего.
    И да. Владимир Владимирович утомил уже.
    1. Кристаллович (Руслан) 29 мая 2020 12:19
      0
      • 1
      • 1
      никто, кроме него, не сможет поддерживать равновесие в сложных взаимоотношениях конкурирующих лоббистских групп внутри и вокруг Кремля.

      Что, впрочем, недалеко от правды...
  • Ser Sash Офлайн
    Ser Sash (Ser Sash) 29 мая 2020 11:22
    +1
    • 2
    • 1
    Власть жадная, но умная.
    Сильных купили, слабых запугали и оболванили.
    Вроде и плохо, но не настолько, чтобы под пули или в тюрьмы идти.
    1. Сильных купили, слабых запугали и оболванили.

      Вы к какой категории себя лично относите?
      1. Ser Sash Офлайн
        Ser Sash (Ser Sash) 29 мая 2020 13:26
        -1
        • 0
        • 1
        Статья про меня?
        В любом случае, обсуждать свою личность не имею желания.
        1. ...обсуждать свою личность не имею желания.

          Но вы же всех остальных обсуждаете, а другие вас. А как иначе? Тем более вы разделили всех остальных (а значит, и себя) всего на 3 группы:
          1) Люди у власти (умные и жадные)
          2) Сильные, но продажные.
          3) Слабые и оболваненные.
          Вот я и спросил, к кому из них вы относите себя.
          1. Ser Sash Офлайн
            Ser Sash (Ser Sash) 29 мая 2020 17:14
            +1
            • 2
            • 1
            Не имею привычки кого-то за спиной обсуждать. Я рассуждал, на основе личных наблюдений и поверхностного знания психологии.
            А про три типа людей - старая байка.
            79% дураки, 20% умные - живут за счет дураков, 1% мудрых - управляют теми и другими.
            1. Комментарий был удален.
            2. 20% умные, 1% мудрых - управляют теми и другими.

              То есть по логике, раз вы себя глупым не считаете, а 1% мудрых отрицаете, то вы принадлежите к 20% умных.
              Раз вы умный, тогда чья логика вам должна быть понятнее - мудрых или глупых?
            3. Чтобы не томить, я просто о том: зачем вам, умному, тратить вашу драгоценную энергию на то, чтобы помогать глупым? Вы им не поможете, а если, то они вас не оценят. К чему эти, как говорил великий А.Райкин, «огульные охаивания эпохального значения»? ))
              1. Ser Sash Офлайн
                Ser Sash (Ser Sash) 29 мая 2020 17:40
                -1
                • 0
                • 1
                Еще раз - о себе говорить не хочу. По существу статьи можете что сказать? Или аргументировано опровергнуть мои мысли? Тут вроде форум? А на форумах переход на личности - нарушение.
                1. Владимир Владимирович утомил уже.

                  Статья уже о личности. И заметьте, вы не столько статью, сколько личность Путина обсуждать начали. Он вас утомил.
                  А меня утомили вы, вашим нытьём, поэтому я взял себе право вам это сказать. Хотите вы этого или нет, Путин на сегодня легитимный президент России. Его выбрал народ своим демократическим большинством. На следующих выборах вы можете его переизбрать вашим «меньшинством» (объективно), если получится. Дерзайте.
                  1. Ser Sash Офлайн
                    Ser Sash (Ser Sash) 29 мая 2020 18:02
                    -1
                    • 0
                    • 1
                    Я про Путина хоть слово написал?
  • Комментарий был удален.