Означает ли «американский майдан» конец США?


Происходящие в США массовые беспорядки уже называют «американским Майданом» и даже началом новой «гражданской войны». Протесты и погромы охватили большую часть страны, что свидетельствует о системности проблем, приведших к кризису. Поневоле приходится задуматься, а не ждет ли самого «гегемона» судьба СССР?


Хочется напомнить, что 9 августа 2019 года на «Репортере» вышла публикация под названием «Чем обернется для мира развал США?», в которой мы пытались порассуждать теоретически на эту тему. Давайте вспомним главные тезисы той статьи и сравним с реалиями мая-июня 2020 года.

Тогда проблемой номер один был назван экономический кризис, вернее, кризис капитализма как мировой системы. «Имперец» Дональд Трамп ищет выход из него, запустив проект возвращения Соединенным Штатам статуса национального государства, начав громить выстроенные его предшественниками «глобалистами» экономические и политические конструкции. Из-за этого между республиканцами, к которым относится действующий президент, и демократами, которых представляет кандидат Джо Байден, идет война за Белый дом не на жизнь, а не смерть.

Трамп уверенно лидировал, но его позиции на грядущих выборах сильно подкосила так не вовремя для него начавшаяся пандемия коронавируса. COVID-19 резко обострил все существующие проблемы американского общества. Карантин привел к массовым сокращениям, в результате чего безработица выросла с 3,5% в феврале до 14,7% уже в апреле. Это исторический максимум со времен Великой депрессии. Система здравоохранения в США показала свою неспособность бороться с пандемией, продемонстрировав в очередной раз, что является сферой платных услуг лишь для обеспеченной части населения.

Это в свою очередь резко обострило социальные проблемы, прежде всего, среди «цветного населения». Не секрет, что американцы с белым цветом кожи живут несколько иначе, чем их соотечественники со смуглой и темной кожей. Тщательно замалчиваемая из-за «толерантности» проблема расизма существовала в Соединенных Штатах с момента их основания. Экстраординарные случаи, вроде избрания главой государства мулата Барака Обамы, только это подчеркивают. Два дня назад советник президента Трампа Келлиэнн Конуэй на высшем уровне все-таки признала наличие проблемы:

Существует институциональный расизм, отсутствие равенства для всех людей в этой стране. В этом, мне кажется, нет сомнений.


Усугубляет вопрос расового неравенства то, что США буквально наводнены оружием, легальным и нелегальным. Американская полиция привыкла действовать очень жестко, зная, что может получить в ответ пулю, поэтому сама не стесняется применять оружие и насилие в отношении подозреваемых и задержанных. Копы регулярно убивают людей, при этом, как правило, отделываются легким испугом, поскольку судебная система стоит на их стороне. К слову, по статистике от рук полиции белых погибает в два раза больше, чем афроамериканцев.

В случае с чернокожим Джорджем Флойдом в Миннеаполисе все эти проблемы сплелись в тугой узел. Да, его при задержании убил белый полицейский, проявив неоправданную жестокость. Но в группе задержания было два темнокожих и один азиат. Шеф полиции также афроамериканец, а в Конгрессе Миннесоту представляет уроженка Сомали Ильхан Омар. При этом убийство Флойда вызвало резко негативную реакцию со стороны афроамериканского населения США, массовые протесты и погромы, которые поддерживают даже классические WASP (White Anglo-Saxon Protestant). Масштаб бедствия говорит об откровенном нездоровье американского общества, которое пытаются прикрыть «фиговыми листочками» вроде негласной квоты на студентов, спортсменов, актеров и политиков иного, нежели белый, цвета кожи, немало этим раздражая многих.

И теперь эти серьезнейшие проблемы пытаются использовать правящие элиты в своей ожесточенной междоусобице. Нетрудно заметить, что противники Трампа стремятся разыграть расистскую карту против действующего президента. В так называемых «демократических» штатах полиция ведет себя индифферентно, там, где Национальная гвардия все-таки задействуется, она ведет себя вяло. Со стороны это походит на откровенное потакание бунтовщикам. Следует напомнить, что в США губернаторы обладают реально большой полнотой власти. Их пассивность провоцирует Трампа на введение режима ЧС и использование армии.

И вот тут открывается поле для провокаций против федеральных сил с последующим перекладыванием ответственности на Белый дом. Накануне выборов это будет большим ударом по кандидату Дональду Трампу, что может стоить ему президентского кресла. По сути, созданы все предпосылки для начала настоящей гражданской войны, в ходе которой определится, кто выйдет победителем, «имперцы» или «глобалисты».

Еще полгода-год назад все это выглядело некой умозрительной конструкцией, но некоторые контуры того, о чем мы говорили раньше, начинают проступать. Станет ли это концом «гегемона», еще большой вопрос, но внутренний конфликт для США может оказаться началом конца.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

64 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Oleg Rambover Онлайн
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 5 июня 2020 15:19
    -5
    • 5
    • 10
    Это не первые такие беспорядки и думаю, не последние. Сильно вряд-ли они пошатнут позиции "гегемона". И да, всем тем, кто не хотел бы возвращения в РФ 90-х или того хуже, нужно молиться, чтобы крах США произошел не при их жизни.
    1. 123 Онлайн
      123 (123) 5 июня 2020 15:44
      +5
      • 10
      • 5
      И да, всем тем, кто не хотел бы возвращения в РФ 90-х или того хуже, нужно молиться, чтобы крах США произошел не при их жизни.

      США - это единственное, что удерживает нас от возвращения в девяностые? belay Я лучше буду молится, чтобы люди с подобным мнением ничего не решали в этой жизни. winked
      1. A.Lex Офлайн
        A.Lex (Секретная информация) 5 июня 2020 18:32
        +3
        • 5
        • 2
        Во-во, это точно! Скорее, ни при каких условиях нельзя допустить до власти тех маргиналов, которые уже в 90-е разрушили СССР, а то и последнего - РФ лишимся! А уж о нынешних протестунах и говорить нечего - гнусь и плесень рода человеческого, готовые продать Родину за донаты интернета и побыть "калифом на час" в том же интернете.
      2. Oleg Rambover Онлайн
        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 6 июня 2020 00:09
        -6
        • 0
        • 6
        Цитата: 123
        США - это единственное, что удерживает нас от возвращения в девяностые?

        Вы довольно странно интерпретируете мои слова.

        Цитата: 123
        Я лучше буду молиться, чтобы люди с подобным мнением ничего не решали в этой жизни.

        Молиться бессмысленно, лучше сходите на выборы и проголосуйте против тех, кто вкладывает резервы РФ в госдолг США, и соответственно молиться (или уверен), чтобы крах экономики США не произойдет.
        1. 123 Онлайн
          123 (123) 6 июня 2020 09:55
          +3
          • 3
          • 0
          Вы довольно странно интерпретирует мои слова.

          Странно? belay Может Вы сами поясните, что значат эти слова?

          И да, всем тем, кто не хотел бы возвращения в РФ 90-х или того хуже, нужно молиться, чтобы крах США произошел не при их жизни.

          Как крах экономики США вернет нас в девяностые?

          Молиться бессмысленно, лучше сходите на выборы и проголосуйте против тех, кто вкладывает резервы РФ в госдолг США, и соответственно молиться (или уверен), чтобы крах экономики США не произойдет.

          Во-первых, я сам способен определиться, за кого мне голосовать, в данном случае в Ваших советах не нуждаюсь.
          Во-вторых, мантры про то, что все вкладывается в американский госдолг порядком приелись. В списке держателей трейжерис Россия не входит в первую тридцатку, ее вложения на уровне статистической погрешности.
          1. Oleg Rambover Онлайн
            Oleg Rambover (Oleg Rambover) 7 июня 2020 03:33
            -3
            • 0
            • 3
            Цитата: 123
            Странно? Может, Вы сами поясните, что значат эти слова?

            Да что тут пояснять? США сегодня главная экономика мира. Крах США означает крах мировой экономики (вспомните великую депрессию и ее последствия). РФ встроена в мировую экономику, а как мы знаем, ресурсно-ориентированные экономики страдают сильней других. Вспомните 2008 год, как небольшое падение экономики США отразилось на экономике РФ и гражданах РФ? А представьте, если США постигнет участь СССР.

            Цитата: 123
            Во-первых, я сам способен определиться, за кого мне голосовать, в данном случае в Ваших советах не нуждаюсь.

            Да пожалуйста, молитесь дальше, чтобы люди, вкладывающие резервы РФ в доллар США ничего не решали, но при этом голосуйте за них же. Просто какой-то когнитивный диссонанс получается.

            Цитата: 123
            Во-вторых, мантры про то, что все вкладывается в американский госдолг, порядком приелись. В списке держателей трейжерис Россия не входит в первую тридцатку, ее вложения на уровне статистической погрешности.

            https://www.kommersant.ru/doc/4150365

            Валютные резервы все-равно это в основном доллары и евро. И 10 миллиардов в госдолге США.
            1. 123 Онлайн
              123 (123) 7 июня 2020 09:29
              +2
              • 2
              • 0
              Да что тут пояснять? США сегодня главная экономика мира. Крах США означает крах мировой экономики (вспомните великую депрессию и ее последствия).

              С чего это они главная экономика? Финансовый центр - да, экономика - нет. Экономика у них больше виртуальная.
              Последствия великой депрессии? Вспомнил. yes: Если одним словом сформулировать - индустриализация.
              Что крах экономики США равносилен краху мировой экономики - это ваша личная точка зрения, не более. Да, последствия будут серьезные, потому что многие страны втянуты в "пирамиду искусственного спроса" США генерируют долги, на них увеличивают спрос, те же ЕС и Китай за счет этого увеличивают производство. Россия в этом "празднике жизни" задействована минимально. Доля США во внешней торговле России на уровне статистической погрешности.

              РФ встроена в мировую экономику, а как мы знаем, ресурсно-ориентированные экономики страдают сильней других.

              Кто это мы? Это Вы только знаете, кто еще? Почему остальные страны страдают от кризиса меньше - не понятно. request Мантры ваши читать не интересно.

              Вспомните 2008 год, как небольшое падение экономики США отразилось на экономике РФ и гражданах РФ?

              Что значит небольшое падение экономики в США? В 2008 году был мировой кризис. Другое дело, что он спровоцирован насквозь прогнившей финансовой системой США, так и надо от этого избавляться. Мировая финансовая система, да и экономика в целом, нуждается в оздоровлении. Чем быстрее это произойдет, тем лучше для всех.

              А представьте, если США постигнет участь СССР.

              Представил yes И мне это понравилось. good

              Да пожалуйста, молитесь дальше, чтобы люди, вкладывающие резервы РФ в доллар США, ничего не решали, но при этом голосуйте за них же. Просто какой-то когнитивный диссонанс получается.

              Вы опять мне что-то навязываете? Я уже сказал, за что я готов помолиться. Повторить?

              Я лучше буду молиться, чтобы люди с подобным мнением ничего не решали в этой жизни.

              Я по-прежнему готов помолиться, чтобы люди с взглядами, подобными Вашим, ничего не решали. Вы себя ассоциируете с людьми, "вкладывающими резервы РФ в доллар США"? Повторюсь, как и за кого голосовать - это мое личное дело. Вам откуда знать, за кого я голосую? Вы провидцем себе представляетесь? Вы составляете ложное мнение о человеке, пытаетесь подогнать под придуманный "шаблон", отсюда и когнитивный диссонанс.

              Валютные резервы все-равно это в основном доллары и евро. И 10 миллиардов в госдолге США.

              А в чем они должны быть? Это валюты, в которых осуществляются расчеты в международной торговле, на то и валютные резервы. Никаких 10 млрд в госдолге США не существует, сейчас это меньше 4 и они уменьшаются.
        2. Оё Сарказми Офлайн
          Оё Сарказми (Оё Сарказми) 6 июня 2020 14:42
          +2
          • 2
          • 0
          Цитата: Oleg Rambover
          ...кто вкладывает резервы РФ в госдолг США

          Живёте на Марсе? В госдолге США Россия держит жалких 3 млрд, что даже на финансирование Госдумы в течение года не хватит.
          Набор пустых штампов 15-ти летней давности. Вы, часом, не мумия?
  2. cmonman Онлайн
    cmonman (Гарик Мокин) 5 июня 2020 16:03
    -5
    • 3
    • 8
    ...но внутренний конфликт для США может оказаться началом конца.

    Время “поиска начала - конца” в разном возрасте разный.
    В 20 лет находишь сразу, в 70 - требуется время.
    В США уже были стихийные многотысячные демонстрации (мирные) и те же демонстрации, но с мародёрством. И каждый раз США выживали “несмотря ни на что...”
    Все в конце концов успокоятся. Свергать местные власти никто не собирается. Другое дело, что некоторые не переизберутся - это факт. Баррикад нет, как бы автору не хотелось - народ бунтует против действия полиции, а не конкретно местных властей. Так что Трамп отсидится в бункере (зачем его туда загнали - для меня загадка!) и не будет на вертолёте перелетать в соседнюю страну.
    Могу предсказать, что Трамп своим поведением сделал свои шансы на переизбрание почти нулевыми, так что готовьтесь открыть шампанское в честь Байдена.
    1. 123 Онлайн
      123 (123) 5 июня 2020 17:03
      +5
      • 9
      • 4
      Повезло, что у вас американского посольства нет, печеньки раздавать некому.
      1. cmonman Онлайн
        cmonman (Гарик Мокин) 5 июня 2020 18:07
        -8
        • 1
        • 9
        ...печеньки раздавать некому.

        У нас печеньки раздаёт экономика.
        Сегодняшний отчёт:
        Изменение кол-ва занятых вне сельского хозяйства: +2,509 млн. Против -7,5 млн. Ожидаемых и -20,687 млн в апреле;
        Уровень безработицы: 13,3% против ожидаемых 19,0% и 14,7% в апреле;
        Средняя почасовая заработная плата в месячном исчислении: -1,0% против + 1,0% ожидаемого и + 4,7% в апреле;
        Средний почасовой заработок в годовом исчислении: + 6,7% против + 8,5% ожидаемых и + 8,0% в апреле;
        Т.е. в мае было принято на работу 2.5 млн человек, а у работающих заработок в годовом исчислении вырос на +6,7%, т.е. наниматели подняли зарплаты своим работникам. Всем бы такие “печеньки”!
        Биржа, конечно, отреагировала положительно - за 2 часа на + 800 пунктов!!!
        1. 123 Онлайн
          123 (123) 6 июня 2020 10:36
          +6
          • 7
          • 1
          У нас печеньки раздаёт экономика.

          Получается, чем хуже дела в экономике, тем больше погромов и наоборот? То есть, все дело в "бабках"?
          Боюсь, не все этим ограничивается. no Традиция "платить и каяться" явно приживается.



          До Балтимора подобная моде еще не докатилась?

          Изменение кол-ва занятых вне сельского хозяйства: +2,509 млн. Против -7,5 млн. Ожидаемых и -20,687 млн в апреле;
          Уровень безработицы: 13,3% против ожидаемых 19,0% и 14,7% в апреле;

          Какая-то непривычная статистика. recourse Я правильно понял, за май 2020 года приняли на работу 2,509 млн человек, удалось за месяц снизить уровень безработицы на 1,4% и теперь количество безработных 13,3%, вместо ожидаемых 19%? А насколько от этого снизилось количество погромов?

          Средняя почасовая заработная плата в месячном исчислении: -1,0% против + 1,0% ожидаемого и + 4,7% в апреле;
          Средний почасовой заработок в годовом исчислении: + 6,7% против + 8,5% ожидаемых и + 8,0% в апреле;

          Как-то непривычно оперировать "почасовым заработком", ну да ладно. Если "перевести на русский", получается заработная плата выросла на 6,7% вместо ожидаемых 8,5%, то есть рост замедлился на 1,8%. За апрель уровень заработной платы вырос на 8%.
          Рост заработной платы - это замечательно, good но любопытно, как за это же время выросла производительность труда и как рост зарплаты отражается на себестоимости, и следовательно, конкурентоспособности выпускаемой продукции.
          Насколько я понимаю, это вливание в экономику "свеженапечатанных", ничем не обеспеченных денег. Это неизбежно должно привести к инфляции. Чтобы этого избежать, США по "старой доброй" традиции пытается распределить ее по всему миру. Но здесь некоторые проблемы, государственный долг покупают не так активно, а ведь Трамп собирается "влить" 3 трлн долларов. Кому собрались продать столько трежерис - загадка. В общем, не все так гладко.

          Т.е. в мае было принято на работу 2.5 млн человек, а у работающих заработок в годовом исчислении вырос на +6,7%, т.е. наниматели подняли зарплаты своим работникам. Всем бы такие “печеньки”!

          В этих "печеньках" слишком много дрожжей, они явно не принесут пользы, смотрите, как бы с "пищеварением" проблем не было. Так что кушайте сами.

          Биржа, конечно, отреагировала положительно - за 2 часа на + 800 пунктов!!!

          Биржа у вас давно живет своей жизнью. Экономика падает - на бирже рост, экономика растет - на бирже рост. Они просто надувают "пузыри", осваивают все, что напечатал "станок". До экономики эти деньги не доходят и никак на нее не влияют.
      2. A.Lex Офлайн
        A.Lex (Секретная информация) 5 июня 2020 18:36
        0
        • 2
        • 2
        Зря вы, 123, так рассуждаете - те, кто устраивал перевороты в разных странах (те же, кто спонсирует наших "хомячков-покемонов"), решили попробовать себя в "граде-на-холме". А всё почему? А просто всё очень - они не считают себя принадлежащим к какой-либо стране. Та же соросовская - один из них.
        1. 123 Онлайн
          123 (123) 5 июня 2020 18:38
          +2
          • 4
          • 2
          Это, в смысле, они пока без работы за границей, дома развлекаются? Вполне возможен и такой вариант. yes
          1. A.Lex Офлайн
            A.Lex (Секретная информация) 5 июня 2020 18:42
            0
            • 2
            • 2
            К сожалению, нам не ведомы их истинные планы. Да и к тому же, развал амеровский заденет нас довольно сильно из-за нашей завязанности на $ и на все эти "мыльные пузыри", в которые наша экономика встроена по полной...А реальный сектор у нас всё ещё слаб...
            1. 123 Онлайн
              123 (123) 5 июня 2020 18:46
              +2
              • 3
              • 1
              Не переживайте, не развалятся. Во всяком случае сейчас. Что касается "завязанности на $", то это общая проблема. Вполне удобный случай, если от нее не избавиться, то хотя бы снизить,"потрусит" маленько, ничего страшного. А вот насчет "мыльных пузырей" не уверен. Где мы в них влезли?
              1. A.Lex Офлайн
                A.Lex (Секретная информация) 7 июня 2020 10:06
                +2
                • 2
                • 0
                А вот насчет "мыльных пузырей" не уверен. Где мы в них влезли?

                Большая часть их фейковой экономики - афёры и спекуляции с тем, чего ЕЩЁ нет или с тем, чего УЖЕ нет. Они большие специалисты по задуриванию всем мозгов на пустом месте.
              2. A.Lex Офлайн
                A.Lex (Секретная информация) 9 июня 2020 22:21
                +2
                • 2
                • 0
                Не переживайте, не развалятся.

                А вот тут а бы не спешил с выводами - время покажет!
    2. В США уже были стихийные многотысячные демонстрации (мирные) и те же демонстрации, но с мародёрством. И каждый раз США выживали, “несмотря ни на что...”

      В США уже был назначенный Кремлём президент?)
    3. Маржецкий Офлайн
      Маржецкий (Сергей) 6 июня 2020 09:20
      0
      • 1
      • 1
      Цитата: cmonman
      Баррикад нет, как бы автору не хотелось - народ бунтует против действия полиции, а не конкретно местных властей.

      Я желаний о развале США не высказывал. Более того, если посмотрите на статью от 9 августа, там мы описывали те негативные последствия, которые могут в результате этого наступить.
      1. cmonman Онлайн
        cmonman (Гарик Мокин) 6 июня 2020 16:41
        -4
        • 0
        • 4
        Название вашей статьи очень абстрактное:

        Означает ли «американский майдан» конец США?

        Конец полит.системы? Экономический коллапс? Всё вместе?
        Конгресс/президент/верх.суд - в отставку?
        О каком “конце” США идёт речь?
        Вы сами, Сергей, придумали термин для событий в США, как “Гражданская Война”, и пытаетесь под это искусственное определение сделать выводы. Но если признать, что “гражданской войны нет”, то и “конца США” тоже нет.
        У нас в городе были многотысячные демонстрации - всё тихо-мирно. И комендантского часа нет, нет и погромов.
        Сейчас в Вашингтоне идёт 200 тыс. демонстрация - тихо-мирно.
        Мэр Вашингтона разрешил на асфальте центральной улицы написать лозунг вопреки указанию президента - и ничего! Президент не указ штатам, у них своя конституция!
        Так что, Сергей, если хотите привлечь внимание к своей статье, то заголовок правильный. Но если хотите, чтоб ваши статьи читались регулярно - то надо поработать над содержанием...
  3. Сергей Латышев (Серж) 5 июня 2020 16:44
    -6
    • 3
    • 9
    А, очередной еженедельный "Конец США"
    Не о родной стране писать-то..
    1. Маржецкий Офлайн
      Маржецкий (Сергей) 6 июня 2020 09:18
      +2
      • 3
      • 1
      Цитата: Сергей Латышев
      А, очередной еженедельный "Конец США".
      Не о родной стране писать-то..

      Слушайте, вы уже реально надоели со своим фирменным нытьем. Про нашу страну мы пишем каждый день.
      1. Сергей Латышев (Серж) 6 июня 2020 13:40
        -7
        • 0
        • 7
        Ага.
        Еженедельный "Конец США" - это аналитика. Знатная.
        А одна Новость из 12 из России (сейчас посчитал) - это верх "експертизма"
        А остальные - кто что сказанул за бугром.

        ...пишем каждый день.

        - абсолютно верно!!!
    2. Оё Сарказми Офлайн
      Оё Сарказми (Оё Сарказми) 6 июня 2020 14:49
      +2
      • 2
      • 0
      Цитата: Сергей Латышев
      очередной еженедельный "Конец США"

      Не, тут конец светит страховым компаниям. В которые вложены деньги пенсионных фондов.
      1. Сергей Латышев (Серж) 6 июня 2020 16:08
        -5
        • 0
        • 5
        Ага. Бакс уже хоронили, Газпром юсовский уже хоронили, пора, пора страховые компании хоронить...
        Надо авторам идею подкинуть...
  4. Наблюдатель2014 5 июня 2020 18:52
    -1
    • 3
    • 4
    Означает ли «американский майдан» конец США?

    laughing lol В США не смотрят вечера с Соловьевым. Поэтому дадут справедливо повозмущаться. Потом вломят тем, кто палку перегнул. И будет всё по-прежнему. А парни с "Разрушительного ранчо" drinks поставят оружие в оружейные комнаты. И будет всё в США по-прежнему. Ненавидеть нацизм и негров. bully laughing Любой американец встанет на защиту своей страны. Готовый боец. С собственным оружием в руках. А россказни про биотуалеты и холодную кока-колу оставьте, где воюют США военные. А не гражданские граждане США. Мотивированные. И вооружённые до зубов. Да они размажут любого, кто только попытается вторгнуться в их дом. Разорвут на мелкие куски. Изрубят в хлам. И это не будет привычная войнушка США за нефть. Это их дом. Это их образ мысли и жизни.
    1. И вооружённые до зубов. Да они размажут любого, кто только попытается вторгнуться в их дом. Разорвут на мелкие куски. Изрубят в хлам.

      В армии не служил (это не вопрос), поэтому не понимаешь, чем закончится такое сопротивление.
      1. Наблюдатель2014 6 июня 2020 07:58
        -2
        • 0
        • 2
        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
        И вооружённые до зубов. Да они размажут любого, кто только попытается вторгнуться в их дом. Разорвут на мелкие куски. Изрубят в хлам.

        В армии не служил (это не вопрос), поэтому не понимаешь, чем закончится такое сопротивление.

        laughing Российское антиоружейное лобби поражает своим примитивизмом.
        1. Российское анти оружейное лобби поражает своим примитивизмом

          Я о том, что оказывать неорганизованное сопротивление армейскому подразделению - это не фигушки воробьям показывать.
          1. Sapsan136 Офлайн
            Sapsan136 (Sapsan136) 6 июня 2020 13:38
            +2
            • 4
            • 2
            А с чего вы взяли, что его некому организовать?! Там полно ветеранов на гражданке и сепаратистски настроенные политики есть, среди администрации ряда штатов... Одно можно сказать точно, как бы ни хотелось фанатам США обратного, в США сегодня беспорядки, каких не было с гражданской войны в США, а во что это выльется, поживем, увидим...
            1. Там полно ветеранов на гражданке.

              Фильмов американских насмотрелись?
              Кстати, странно слышать такое от офицера (вы же в МЧС как бы?).
              Да и даже исходя из тех же американских законов об оружии. Вы понимаете хоть, что всё оружие на руках американских «бюргеров» - это сугубо гражданские образцы? Отличие от боевых образцов оружия, надеюсь, вам известно?
              1. Sapsan136 Офлайн
                Sapsan136 (Sapsan136) 6 июня 2020 14:54
                +3
                • 5
                • 2
                А вам известно, что, например, отечественный охотничий патрон 12 на 70, снабженный импульсивной пулей Пылева-6, весом в 33,5 грамма, хоть и не пробивает бронежилет, наносит удар такой силы, что и под бронежилетом все внутренние органы отрываются, а дальше деревянный фрак, от обильного внутреннего кровотечения?! Вам известно, что помповые дробовики 12 калибра состоят на вооружении десятков стран Мира?! Я уж не говорю о том, что армия, или по меньшей мере ее часть, уже отказывается выполнять приказы Трампа, а нацгвардия не слишком горит желанием пачкать руки кровью своего же народа, рядом с которым ей потом жить... Вам напомнить, как во время гражданской войны в России вот такие же, по началу, толпы разбили кадровую белую гвардию?! Все не так просто, как вам кажется, это я вам не как ныне действующий сотрудник МЧС пишу, а как бывший офицер спецназа МВД РФ... хотя, бывших офицеров и бывших голубых не бывает...
                1. как бывший офицер спецназа МВД РФ...хотя, бывших офицеров и бывших голубых не бывает...

                  Согласен, и верю вам, поэтому и удивился, что вы не видите разницы между гражданскими образцами оружия (и в первую очередь боеприпасов к ним). Разницу гражданских (222 Remington) от армейских (5,56x45mm NATO) патронов к M16(AR15), надеюсь, знаете?
                  ..а кстати, не напомните мне, как выглядит подствольный гранатомёт в гражданском варианте AR15? (и может ли это «чудо оружие» стрелять очередями?)

                  Вам известно, что помповые дробовики 12 калибра состоят на вооружении десятков стран Мира?

                  Это вообще жесть - слышать как аргумент от спецназовца МВД.
                  Естественно, используют. Я бы посмотрел на чудо-стрелка, «шмаляющего» из «Калаша» или M16 в ближнем бою, при зачистке помещения. Ну что уж вы, вообще в крайности кидаетесь?)
                  1. Sapsan136 Офлайн
                    Sapsan136 (Sapsan136) 6 июня 2020 15:58
                    +2
                    • 4
                    • 2
                    Гражданская версия М-16 от военной отличается только режимами ведения огня...На гражданской версии это либо одиночный огонь,либо огонь фиксированными очередями,по 3 патрона...В общем, и армия в большинстве случаев бьет короткими очередями, по 3 патрона, иначе и АК, и М-16 просто перегреются, от частого огня, это же не пулемет Максима,с водяным охлаждением...замена ствола,как на РПК на АК и М-16 не предусмотрена... Я написал вам о дробовиках именно потому, что бои, если они начнутся, будут вестись в городских кварталах, на небольших дистанциях, а переход на сторону восставших ряда армейских частей, или частей нацгвардии, что вполне возможно, добавит Трампу и его сторонникам проблем, вплоть до их поражения и смены власти в США... как минимум, или приведет к распаду США на несколько стран, по примеру СССР.
                    1. АК и М-16 просто перегреются, от частого огня, это же не пулемет Максима, с водяным охлаждением...

                      «Максим» рассмешил))

                      Да, ствол при стрельбе нагревается.

                      https://m.youtube.com/watch?v=OtFhfwrsWy4

                      На Пулемёте Калашникова (не РПК) ствол меняется, но даже без смены ствола, если понадобится, запросто обеспечит кинжальный огонь на 500-600 выстрелов. Если стрелок «с головой», то и 1000.

                      Речь не об этом. Речь шла о неспособности неорганизованных жителей, да к тому же вооружённых гражданским оружием, противостоять регулярной армии. У них просто не будет шанса выжить.
                      Но даже если и это оставить, то уже элементарное административное право открытого ношения оружия и средств индивидуальной защиты, даёт солдату огромное преимущество перед гражданскими. Солдат с оружием априори не вызывает ни у кого лишних вопросов.
                      Второе. Разоружить «мирное» население проще, чем вы думаете (кстати, странно звучит, учитывая, что вы бывший работник МВД).
                      Вы же знаете, с чего начинают зачистку населённого пункта или жилого района?
                      Объявляют комендантский час, и все «отважные партизаны» со своими берданками расползаются для начала - каждый по своим «норам» (домам).
                      Вот так вы их уже разделили.
                      Остальное дело техники. Неужели нужно всё это сейчас озвучивать?
                      1. медведь040 Офлайн
                        медведь040 7 июня 2020 12:44
                        +3
                        • 5
                        • 2
                        Я знаю, что в Чечне, Ирландии, Стране Басков и многих других регионах у армейских частей были большие проблемы... А вы нам говорите о неуправляемой тупой толпе, которая будет прятать оружие... Когда доходит до открытого противостояния, оружие уже никто не прячет, а организаторы всегда найдутся, не надо считать, что все люди тупее паровоза... Единственные версии пулемета Калашникова, которые способны длительно вести сильный огонь, это ПК, со сменными стволами и авиационный пулемет Калашникова, на стволе которого стоят радиаторы воздушного охлаждения (такие стоят на вертолетах), все прочее способно вести огонь лишь короткими очередями, длинными очередями кратковременно... Тесты ваши для домохозяек, убить пулемет насмерть и сделать его небоеспособным, это немного разные вещи, о которых ваши профаны, снимающие для диванных видосики, просто умалчивают... Пулемет, или автомат способен стрелять, пока не перегрелся, дальше он плюется... Спросите, в чем разница у своих знакомых, имеющих боевой опыт, так как нам, судя по всему, вы не слишком склонны верить.
                      2. Я знаю,что в Чечне, Ирландии, Стране Басков и многих других регионах, у армейских частей были большие проблемы...

                        Пишете какую-то чушь. Дальше даже читать неинтересно было.

                        И в Чечне, и в Ирландии армия воевала против армии, а не против вооружённого берданками населения.

                        Спросите, в чем разница, у своих знакомых, имеющих боевой опыт.

                        Это вы спросите. Можете у меня. У меня есть такой опыт. «Медведь», блин. Больше чем на енота не тянешь.
                      3. Странник039 Офлайн
                        Странник039 8 июня 2020 04:53
                        +2
                        • 4
                        • 2
                        Опыт выпивания в блиндаже, как у одного моего знакомого замполита, который 1 раз отвез гуманитарку, пробухал недельку в тылу и нацепил знак участника боевых действий, возможно и есть, не более того... Знал я одного типа, который сам себе придумал кликуху - Уважаемый - он был закодированным алкоголиком и работал дворником...
                      4. Знал я одного типа, который сам себе придумал кликуху - Уважаемый

                        Жаль мне вас, если вы даже элементарной иронии не понимаете.)
                        Похоже, это такие, как вы, мозги свои пропиваете, сидя на диванах.... я с вами вообще говорить не буду. Вы того не стоите.
                  2. Дон36 Офлайн
                    Дон36 (Дон36) 8 июня 2020 05:50
                    +2
                    • 4
                    • 2
                    Нашему другу Медведю40 посвящаем песню группы "Серьга'' - "Я - Бурый медведь''. Не тратьте время на блондинистого тролля, друг мой...
                  3. Обращаюсь к вам, троим грозным «полковникам (как минимум) спецназа МВД» - Sapsan136, медведь040, и (его слуге?) странник039, незадачливо поддержавшим «голубоглазого тролля»
                    Наблюдатель2014.
                    Он озвучил, что:

                    ..Любой американец встанет на защиту своей страны. Готовый боец. С собственным оружием в руках. А россказни про биотуалеты и холодную кока-колу оставьте, где воюют США военные. А не гражданские граждане США. Мотивированные. И вооружённые до зубов. Да они размажут любого, кто только попытается вторгнуться в их дом. Разорвут на мелкие куски. Изрубят в хлам..

                    Я ему возразил:

                    .. оказывать неорганизованное сопротивление армейскому подразделению - это не фигушки воробьям показывать.

                    Вы трое, пытаетесь здесь, в ваших не особо грамотных постах, компетентно доказать обратное. Во всяком случае, кроме поочерёдной грубости, и вашей готовности дружно расставлять оппоненту инфантильные минусы, никакой внятной аргументации я не увидел.
                    Итак. Хотите повоевать? Давайте повоюем.
                    Ситуация: Вы трое (полковники спецназа МВД, или как там вас величать?) командуете, ну, к примеру, афроамериканским гражданским вооружённым ополчением в количестве, ну скажем, пехотного батальона. В ваших руках жизнь примерно 800 человек, включая 100 мужчин, 100 женщин (из них 20 беременных), 100 стариков (из них 30 почти неходячих), и порядка 500 детей от подросткового возраста до младенцев (а куда их девать? Они тоже есть).
                    Из 100 мужчин (плюс 20 стариков) 15 ветеранов (от Вьетнама до Афганистана) служивших (1-2) максимум в чине капрала (негр всё-таки), далее - 25 наркодилеров, умеющих стрелять из пистолета горизонтальным хватом (gangsta style). Они не знают, зачем его так держать, но так стреляет каждый уважающий себя чувак в фильмах). (Бытует шутка, что в Штатах негров специально научили так стрелять, чтобы они в полицейских не попадали..)) Кто держал в руках пистолет, знает, что это недалеко от истины).
                    Ещё десятка 20 «умельцев» резко выхватывать револьвер и палить «с бедра» как Джон Вэйн. Негритянские женщины редко держали оружие в руках, потому что те всегда заняты другими предметами).

                    Все ваши бойцы (из дееспособных) вооружены гражданскими образцами:
                    1. Полуавтоматические AR15 в количестве 100 штук, с неограниченным боеприпасом Remington 222 (судорожно распиханным по карманам джинсов).
                    2. Помповые дробовики, «хоть и не пробивающие армейский бронежилет, но наносят удар такой силы, что и под бронежилетом все внутренние органы отрываются», с расстояния, тактично не указано автором этой шедевральной фразы. Количество так же 100 штук. Боеприпаса тоже - хоть одним местом ешь.
                    3. Никелированные (это обязательно)), также гражданского образца, револьверы и пистолеты (а также неисчерпаемые, но такие же гражданские боеприпасы к ним) всевозможных марок.
                    4. Средства связи - крутые яблофоны, уоки-токи, почтовые голуби).

                    Ну хорошо, это лирика.
                    Теперь перейдём к прозе.

                    Мы имеем небольшой населённый пункт, коих в США пруд-не пруди.
                    Ваша боевая задача: Оборона населённого пункта силами «вооружённого до зубов» народного ополчения.

                    Имея более или менее боеспособный, но в большинстве своём всё же не обученный отряд, ну скажем, из 300 активных бойцов (мужчины, женщины, стоячие старики, подростки) вам предстоит обеспечить:
                    1. охрану остальных 500 человек.
                    2. противостоять силам регулярной армии.

                    Задача вашего противника - захват вашего населённого пункта.
                    Вам противостоит мотопехотная рота армии США, стандартной комплектации:

                    Личный состав - 116 чел.
                    БМП М-2 "Бредли" - 13 ед.
                    БТР МИЗА 1 - 1ед.
                    7,62-мм пулемет М-60 (М-2400) - 9 ед.
                    5,56-мм винтовка М16А2 - 75 ед.
                    ПТРК "Дракон" - 9 ед.
                    5,56-мм пулемет М249 - 18 ед.
                    Радиостанции - 28 ед.
                    40-мм противопехотный гранатомет М-203 - 18 ед.
                    66-мм противотанковый гранатомет М-72А2 - 28 ед.

                    Ваши действия, господа великие полководцы. Можете хором, если каждый по отдельности не способен.

                    Удачи!
                  4. медведь040 Офлайн
                    медведь040 11 июня 2020 18:46
                    +3
                    • 5
                    • 2
                    Вам даже в голову не приходит, что кроме клоунов, имеющих оружие для понта, есть люди серьезно, или не очень, но увлекающиеся стрелковым спортом и охотой... Я уж не говорю о том, как вы резво восставшее гражданское население Ирландии поголовно в армейские части записали, хорошо хоть не спецназа... Я уж не говорю о гражданской войне в России, которую мужики выиграли у кадровых офицеров и дворянства... Оставайтесь при своем мнении, на своем диване...
                  5. Я уж не говорю о том, как вы резво восставшее гражданское население Ирландии поголовно в армейские части записали, хорошо хоть не спецназа...

                    - население Ирландии?) ну-ну.

                    Ассоциация обороны граждан Дерри (англ. The Derry Citizens' Defense Association) - ирландская военизированная организация

                    и

                    Официальная» Ирландская республиканская армия (англ. Official Irish Republican Army) - ирландская национально-освободительная организация, целью которой является достижение полной независимости Северной Ирландии.

                    - это, по-вашему, гражданское население?

                    Ну уважаемый, тогда и Британская армия с королевской полицией Ольстера - тоже до службы были гражданскими.
                  6. Странник039 Офлайн
                    Странник039 12 июня 2020 00:49
                    +2
                    • 4
                    • 2
                    ИРА - это партия, которая взяла в руки оружие. В Российской империи были такие же Эсеры, например... Это как раз мирное население, озверевшее от реформ правительства, но не регулярные армейские части... Разумеется, есть...тот же Жуков был унтерофицером...офицеров старшего и среднего звена вы в Красной армии еще поищите, их там кот наплакал... по вполне понятным причинам... Кстати, во время войны в Афганистане негр в армии США вполне мог иметь офицерский, унтерофицерский, а уж тем более сержантский чин, так что зря вы всех негров в капралы и рядовые записали... Кроме того, там и белые есть, которым Трамп и полиция не нравятся...
                  7. ИРА -это партия...

                    IRA - Irish Republican Army.
                  8. Irish Republican Army - это не сброд с берданками. Это обученные, организованные и хорошо вооружённые боевики.
                    Народное восстание в сегодняшней Америке ничего общего с боеспособным подразделением не имеет. Против армии они - дети. Об этом и был спор.
                  9. Странник039 Офлайн
                    Странник039 12 июня 2020 01:01
                    +2
                    • 4
                    • 2
                    ИРА - по-вашему хорошо обученные боевики?! Да, они стали такими, со временем, но поначалу это было лишь взбешенное англичанами местное население Ирландии, взявшее в руки оружие... Эсеров в Российской Империи тоже трудно назвать спецназом и армейскими частями, а правительству они много крови попортили...
                  10. ИРА - по-вашему хорошо обученные боевики?!

                    Всё, спор закончен. Я вам троим дал боевую задачу: силами народного ополчения общим количеством 800 человек, противостоять мотопехотной роте армии США. Вот хочу от вас троих «вояк» хоть что внятное по этому конкретному поводу услышать. Исходные данные я вам дал.
                    Просто интересно, что мямлить будете.
                  11. Дон36 Офлайн
                    Дон36 (Дон36) 12 июня 2020 03:49
                    +2
                    • 4
                    • 2
                    А кто вы такой, чтобы давать кому-то задачи?! Кстати, потрудитесь объяснить, откуда в Ирландии возникла профессиональная армия, с неба, что ли, упала и кто ее тренировал?! Расскажите нам о баскских сепаратистах, они, по-вашему, тоже с Луны?! Расскажите нам о Красной армии образца 1918-20 годов, как она стала армией, кто ее тренировал, по вашему мнению и сколько ?! Расскажите нам о том, как негры выкинули из Африки французов, с их образованием, блестящими офицерскими кадрами, кадровыми солдатами и спецназом, да еще имевшим опыт Второй мировой войны?! Расскажите нам, как едва ли не лучшую в то время английскую армию разбили в Афганистане и откуда там профи, которые смогли разбить британцев?! Продолжать могу бесконечно, но едва ли вашего образования хватит на разумный ответ... Кроме упрямства и самомнения с вашей стороны, ничего не вижу...
                  12. А кто вы такой, чтобы давать кому-то задачи?!

                    А вы кто такой, чтобы отвечать за других? Очередной защитник «слабо аргументирующих»?

                    Расскажите нам о баскских сепаратистах, они, по-вашему, тоже с Луны?

                    А кто вы такой, чтобы указывать, что мне рассказывать? Вот вы мне и расскажите про «мирных жителей ЕТА».

                    Расскажите нам о том, как негры выкинули из Африки французов

                    Расскажите это вы мне. И всем - дружно посмеёмся.
                    Франция потеряла свои колонии по причине собственной внутриполитической нестабильности, слабости торгово-экономической инфраструктуры, а также фактического провала модели переселенческого колониализма. Попробуйте возразить)

                    английскую армию разбили в Афганистане

                    В Афганистане всех разбили, начиная с Александра Македонского.Там нет мирного населения - они всегда воюют.
                  13. Сателлит Офлайн
                    Сателлит (Сателлит) 12 июня 2020 09:26
                    -3
                    • 1
                    • 4
                    Кроме упрямства и самомнения, с вашей стороны ничего не вижу...

                    А по поводу вас у меня вообще такое чувство, что под (минимум тремя) последними никами скрывается один человек (уж слишком стиль и уровень похож)), ну или 3 брата. Одному 15, второму 18, третьему 20). И каждый из вас, когда не справляется с аргументацией, зовёт на помощь старшего)) Ну и минусики инфантильные расставляете - это вообще - «вместе мы сила!))
                    Но пока, кроме упрямства с вашей стороны, ничего не вижу.
                  14. уж слишком стиль и уровень похож)), ну или 3 брата. Одному 15, второму 18, третьему 20). И каждый из вас, когда не справляется с аргументацией, зовёт на помощь старшего.

                    Поржал от души! ))) Мне это тоже бросилось в глаза. Особенно эти обязательные «...» (три точки) в конце каждого «замысловатого» поста.
                    Да. Мельчает публика на ВО.
                  15. Sapsan136 Офлайн
                    Sapsan136 (Sapsan136) 12 июня 2020 18:09
                    +2
                    • 4
                    • 2
                    Я вам больше трех могу назвать с вашем уровнем, включая прапорщика Ирочку, которая, вероятнее всего, щи варить не умеет, но хочет едва ли не государством управлять. Во всяком случае, нет темы, в которой ваша компания, по вашему мнению, не была бы сверхкомпетентна.
        2. Сателлит Офлайн
          Сателлит (Сателлит) 12 июня 2020 09:51
          -3
          • 1
          • 4
          ИРА - это партия...

          IRA - Irish Republican Army.

          Минусы за неправильный перевод?)) Переведите правильно, и покажите всем.
    2. Я уж не говорю о гражданской войне в России, которую мужики выиграли у кадровых офицеров и дворянства...

      Мужики были с обеих сторон. Так же, как и кадровые офицеры. А воевали в «гражданскую» друг против друга две армии: Белогвардейская и РККА (Рабоче-крестьянская Красная Армия).
      Или есть возражения?
  • А вот вам «по заказу» - Тест РПК.

    https://m.youtube.com/watch?v=do8ihmoF8JY
  • Гражданская версия М-16 от военной отличается только режимами ведения огня.

    Магазин разный. У гражданской - под гражданский 222 Remington. А у армейской - под 5,56 х 45 НАТО. Он на 3,3 мм длиннее (и мощнее, естественно).
    Ну и некоторые другие отличия.
  • Женераль Чернота (Геннадий) 6 июня 2020 20:22
    +2
    • 2
    • 0
    Ну, как это он не служил? На ВО до целого полковника дослужился.
  • Гражданинъ Мѣшковъ (Сергѣй) 5 июня 2020 21:34
    0
    • 1
    • 1
    Означает сложности с избранием на второй срок Трампу. Это как минимум.
    1. Означает сложности с избранием на второй срок Трампу. Это как минимум.

      Эти сложности уже знакомы. Будут снова преодолены.
      1. Гражданинъ Мѣшковъ (Сергѣй) 6 июня 2020 02:34
        +1
        • 2
        • 1
        К концу этого года посмотрим.
      2. Оё Сарказми Офлайн
        Оё Сарказми (Оё Сарказми) 6 июня 2020 14:53
        -1
        • 1
        • 2
        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
        Будут снова преодолены.

        Путин прикажет - американцы ответят "Слушаюсь!"
  • Natan Bruk Офлайн
    Natan Bruk (Natan Bruk) 6 июня 2020 09:01
    -8
    • 1
    • 9
    Опять надежды. Потом очередные разочарования. Я помню, как в своё время возбудились российские «аналитики», когда после второй победы Обамы начался цирк с «отделением Техаса» и других штатов. На полном серьезе рассказывали, что вот уже ну чуть ли не завтра США распадутся, названия давали новым государствам, которые образуются на месте США, рассуждали, какие с ними были бы отношения, приглашали для интервью представителей этой клоунады. Потом так тихо-тихо перестали рассуждать на эту тему. Теперь опять то же самое.