Стоит ли в России раздавать деньги населению, как это сделали США?


Экономика США, крупнейшая в мире, одновременно является и наиболее пострадавшей от последствий «коронакризиса». Потери уже составили 33%, что соответствует уровню послевоенного 1947 года. Это автоматически обнуляет все предыдущие достижения президента Дональда Трампа накануне ноябрьских выборов, что для главы Белого дома очень плохая новость.


Власти уже «сбросили с вертолета» на американцев невероятную сумму в 3 триллиона долларов и готовятся накинуть сверху еще 1 триллион. Демократы и республиканцы соревнуются между собой за наиболее эффективную программу господдержки населения и бизнеса, объем которой приближается к половине ВВП США. Однако результаты уже предпринятых мер оцениваются по-разному.

Дядя Сэм реально помог очень многим людям. Пандемия коронавируса ударила по гордости и «витрине» американской экономики – малому бизнесу. Тысячи и тысячи малых предприятий по всей стране остаются закрытыми, одних своих сотрудников они вынуждены сократить, других переводят на удаленный режим работы. Оставшись без ежемесячного источника дохода, на улице рискуют оказаться порядка 40% арендаторов жилья, проблему также будут у ипотечников. Понятно, что накануне президентских выборов с этим надо что-то делать.

Уже проведено порядка 16 миллионов выплат таким семьям, оказавшимся в трудной ситуации. Максимальная сумма помощи составляет 3500 долларов. Люди смогли гасить свои текущие платежи, был поддержан потребительский спрос. Особенно активно в период пандемии развивается сервис онлайн-торговли, что идет на благо крупным корпорациям. Также поддержку бизнесу оказала ФРС США, снизившая ставку до нулевых значений. Стартовала масштабная программа скупки корпоративных облигаций и по насыщению ликвидности. Возможны такие спасительные меры, как вхождение в уставный капитал терпящих бедствие компаний. В рамках Программы защиты зарплаты (PPP) выделяются ссуды, которые бизнес имеет право списать на 100%, если сохранит штат сотрудников и их заработные платы.

В целом, это необычный для ведущей капиталистической страны пример экономической помощи от государства, который помог спасти многие компании и судьбы миллионов людей от краха. Уже поэтому данный опыт стоит внимательно изучить с целью возможного применения и в России. Однако критики могут сказать, что он не слишком эффективен, если судить по текущим цифрам ВВП США.

Есть ряд проблем, мешающих максимальному раскрытию потенциала данной программы помощи. Каковы же они?

Во-первых, как отмечают представители бизнеса, из-за большого спроса на меры поддержки образуются длительные очереди ожидания в банках, которые могут затягиваться на месяц и больше. Также требуется оформлять массу документов. А время – это деньги.

Во-вторых, есть сведения, что некоторые «нуждающиеся» активно обманывают государство. По сговору с работодателем такие сотрудники официально увольняются, чтобы получать финансовую помощь, но сами де-факто работают за зарплату «в конверте». Говорят, такая схема популярна среди национальных меньшинств.

В-третьих, что еще важнее: эта программа помощи является разовой и явно приуроченной к президентской кампании. До ноября претенденты будут соревноваться между собой в неслыханной щедрости, после чего все, скорее всего, пойдет на спад. При этом негативные последствия карантина для малого бизнеса сами по себе никуда не денутся, но это уже будут личные проблемы предпринимателей. Финансовая помощь станет гораздо более точечной.

В социальное государство США явно превращаться не намерены. Потому американцам стоит торопиться успеть получить свое, пока дают.
Использованы фотографии: https://www.pexels.com/
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

39 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Государство может одновременно помочь и населению, и отечественному товаропроизводителю: выпустить купоны на покупку российских товаров, например, продовольствия и лекарств.
    1. Владимир Тузаков (Владимир Тузаков) 5 августа 2020 11:49
      0
      • 1
      • 1
      Согласен с вами, совершенно верное направление помощи в кризисное время, - такими средствами всегда пользовались в трудное время многие европейские государства. США даже в благоприятное время выдавало купоны нуждающимся и применить их можно было только на питание и товары, произведённые в США... Государство существует для граждан государства, и в трудное время ресурсы государства не направить на помощь нуждающимся гражданам является по сути ПРЕСТУПЛЕНИЕМ правительства...
    2. Кузьмич Сибиряков ( Кузьмич Сибиряков) 5 августа 2020 13:44
      +1
      • 1
      • 0
      Цитата: Русскоязычный кавказец
      Государство может одновременно помочь и населению, и отечественному товаропроизводителю: выпустить купоны на покупку российских товаров, например, продовольствия и лекарств.

      "Экономист". Купоны - это протезированные деньги? Запускать параллельную денежную систему? А какая разница - ведь, если бы ты понимал основы -, то знал бы понятие денег. Деньги - это эквивалент труда. Так трактуют экономисты это понятие. Любые формы денег, будь они хоть виртуально- электронными, не принесут пользы, если они не стимулируют труд. Денежную массу, хранимую на счетах зарубежных банков, как государственные запасы, в виде стабилизационных фондов, хоть частные, в виде вывезенного бабла олигархами, нужно привлекать к работе внутри России. Деньги идут туда, где им безопасно. И где они могут получить прибыль. Материть олигархов за вывоз бабла, когда само государство занимается тем же самым, просто непорядочно и цинично. Брать пример нужно с Китая. За три десятка лет из умирающей страны превратиться в самодостаточное государство с одной из сильнейшей экономикой. Мощнейший патриотизм от дворника на улице до Президента. И частное производство с конкуренцией как внутри, так и снаружи границ, одновременно с жесточайшим государственным контролем.
      1. Владимир Тузаков (Владимир Тузаков) 10 августа 2020 19:03
        -1
        • 0
        • 1
        Вы не понимаете сути таких купонов, это как талоны на еду в определённой столовой, только пошире ассортиментом и товаров, и магазинов... К деньгам не имеют отношения, это бедному пособие с привязкой, например, к местности, определённым магазинам и т.д... Такое для бедных на преодоление трудных времён...Посему ваши выкладки о деньгах не имеют никакого отношения к купонам... Насчёт Китайского чуда, так надо иметь стране идею и соответственное правительство. На сегодня у РФ ни того, ни другого, потому и происходит то, что имеем в государстве...
        1. Кузьмич Сибиряков ( Кузьмич Сибиряков) 11 августа 2020 00:01
          -1
          • 0
          • 1
          Цитата: Владимир Тузаков
          Вы не понимаете сути таких купонов, это как талоны на еду в определённой столовой, только пошире ассортиментом и товаров, и магазинов... К деньгам не имеют отношения, это бедному пособие с привязкой, например, к местности, определённым магазинам и т.д... Такое для бедных на преодоление трудных времён...Посему ваши выкладки о деньгах не имеют никакого отношения к купонам... Насчёт Китайского чуда, так надо иметь стране идею и соответственное правительство. На сегодня у РФ ни того, ни другого, потому и происходит то, что имеем в государстве...

          Да это вы ни фига не понимаете. Никаких правильно организованных операций, кроме, как между товаром и деньгами, нет и быть не может. Как вбить в башку, что форма денег может быть любая. Хоть биткоины. Хоть золотые монеты, хоть камушки, применяемые на островах. Где за камушек с дыркой посередине можно купить стадо баранов. Товар (в твоём примере - питание) может быть обменен только на деньги) талоны. Которые у тебя существуют в параллельной к денежной системе, форме. Удвоение? Денежного потока - это инфляционное съедание цены денег. Существует ещё и архаичная форма торговли - товар-товар. Денег нет. Это можно делать тогда, когда государство при этой операции не присутствует. Сосед-соседу. Бартер - название такой формы. Я ездил на Урал в Канаш за инструментом. У меня там требовали за него кабель электрический. Баш - на баш. Как договоримся. Но это - не законные операции. Нет доходов в бюджет. Безденежные операции не прослеживаются налоговой системой. Можно только правоохранителями. Но тут - посадки. Нет дохода в бюджет - чем кормить пенсионеров, милицию, армию, школы, медицину? Талоны - безденежные операции. Талон - должен иметь государственное хождение, и быть защищён на уровне банкноты. Тогда какой смысл в его наличии? Думай, чёрт тебя возьми! То, что ты предлагаешь, решается просто - утверждением размера покупательской корзины. Там просчитано, что должен потребить каждый. Мяса, молока, овощей, трусов, пальто, на жильё. И на этом основании утвердить минимальную оплату труда и прожиточный минимум. Минимум - для пенсионеров и не работающих, минималку - для работающих. И каждый квартал пересчитывать и переутверждать эти цифры. Тогда при любой цене товаров (цена корзины растёт тоже) купит и поест столько, сколько положено по медицинской норме. Как-то оденется. Это и есть минимальные социальные гарантии. Но зато всё под контролем. И не расползается о волюнтаризма местных. Изучать окружение нужно, не будет рождаться глупых прожектов. Это делается всюду и во все цивилизованные времена.
          1. Владимир Тузаков (Владимир Тузаков) 11 августа 2020 09:23
            -1
            • 0
            • 1
            Поинтересуйтесь купонами в США, там всё время они постоянно существуют... И не надо будет печатать собственные размышления...
            1. Кузьмич Сибиряков ( Кузьмич Сибиряков) 11 августа 2020 15:51
              -1
              • 0
              • 1
              Цитата: Владимир Тузаков
              Поинтересуйтесь купонами в США, там всё время они постоянно существуют... И не надо будет печатать собственные размышления...

              Я по таким купонам в своей Сосновке покупал водку, соль, масло, и ещё пять или шесть наименований пищевых продуктов. Это - не система оплаты, это - система распределения. Предъявляя купон, безработный брал товар, ОПЛАЧЕННЫЙ государством. Сам купон не являлся деньгами. Попробуй на продовольственный купон купить штаны. Доложи о результате. Ну, олух, надо же быть таким....
              В отличие от США, я платил за водку её цену сам. Предъявляя, однако, талон. Это сделано для того, чтобы я не мог скупить всю, и наладить спекуляцию. В США купоны оплачивало государство, оплачивая возврат купонов ему продавцом. Либо непосредственно, деньгами, либо налоговыми льготами. У государства есть множество способов.
  2. Сергей Латышев (Серж) 5 августа 2020 14:29
    0
    • 3
    • 3
    Стоит, не стоит, но ответ давно дан Кремлем: Шиш вам, а не деньги. Выделили детские деньги, и харэ. 10 тыс по 3 - это почти 2 месячного дохода среднего класса, по Путину. Куда ж больше?

    Тем более, Элита вложилась в перчатки и маски, надо не раздавать деньги, а заставлять их покупать втридорога!
    Ну и цены поднять на все, чтоб не расслаблялись и держались...
  3. Nikolaevich I Офлайн
    Nikolaevich I (Владимир) 5 августа 2020 16:15
    +1
    • 1
    • 0
    Что-то это мне напоминает! Как там у Бендера? Материализация духов и раздача слонов?

  4. AlexZN Офлайн
    AlexZN (Александр) 5 августа 2020 16:47
    -1
    • 1
    • 2
    Есть два пути раздачи вертолетных денег, социалистический - дают только нуждающимся для облегчения их положения, капиталистический - дать всем, в целях стимулирования экономики через повышения спроса. На мой взгляд,
    капиталистический более рациональный (как ни удивительно). Все страны, располагающие ресурсами, раздают вертолетные деньги. Целесообразность этого даже не обсуждается, она очевидна.
    1. Кузьмич Сибиряков ( Кузьмич Сибиряков) 5 августа 2020 17:23
      0
      • 2
      • 2
      Цитата: AlexZN
      Есть два пути раздачи вертолетных денег, социалистический - дают только нуждающимся для облегчения их положения, капиталистический - дать всем, в целях стимулирования экономики через повышения спроса. На мой взгляд капиталистический более рациональный (как ни удивительно). Все страны, располагающие ресурсами, раздают вертолетные деньги, целесообразность этого даже не обсуждается, она очевидна.

      Чтобы ХОТЬ что-то произнести в толк, нужно минимально изучить предмет. Раздача денег ВСЕМ ничего не даст. Это делается печатанием бумажек, поскольку дополнительное количество не равно дополнительному количеству труда. Нарушается само определение денег. Деньги - это эквивалент труда. Пустые бумажки, в массе своей сделают стоимость денег меньше. Ибо, деньги имеют ВСЕ свойства товара. Если денег много, они дешёвые. Снег зимой в России сколько стоит? МАЛО. Потому, что его много. Летом в Африке сколько стоит тот же товар - снег? ДОРОГО. Потому что его мало. Мы уже были миллионерами. В 90 годы. Были богатыми? Любое количество денег, розданное ТАК ПРОСТО, без труда, обесценит всю массу. Инфляция. Ты знаком с этим явлением?
      Рузвельт, в 30 годы прошлого века ПРИКАЗАЛ платить работникам минимальную оплату - в 5 долларов в час. Это - не раздача. Это - оплата труда, то есть, не всем, повально, а за труд. 5 долларов - не повально всем, это минимум. А больше - сколько угодно, но, надо понимать, что частник просто так валить бабло не станет никому. Он платит не чужие - бюджетные, а свои.
      1. AlexZN Офлайн
        AlexZN (Александр) 5 августа 2020 18:15
        -1
        • 1
        • 2
        Развеселили. Узнал много интересного о деньгах и как это работает. Опять отсылаю к Кейнсу, можно отлакировать Фридманом или любимым мной Гелбрейтом.
        Вертолетные деньги, конечно, стимулируют инфляцию, но не до жиру. Нужен стартер, катализатор для перезапуска производства через увеличение потребительского спроса. Элементарно. Ничего нового в этом нет и это прекрасно работает.
        1. Кузьмич Сибиряков ( Кузьмич Сибиряков) 5 августа 2020 18:21
          0
          • 1
          • 1
          Цитата: AlexZN
          Развеселили. Узнал много интересного о деньгах и как это работает. Опять отсылаю к Кейнсу, можно отлакировать Фридманом или любимым мной Гелбрейтом.
          Вертолетные деньги конечно стимулируют инфляцию, но не до жиру. Нужен стартер, катализатор для перезапуска производства через увеличение потребительского спроса. Элементарно. Ничего нового в этом нет и это прекрасно работает.

          Лучше иметь мозги хорошо организованные, чем хорошо наполненные (Козьма Прутков). Не нужно стараться показать свою осведомлённость, коль сам не понимаешь сути.
          Когда инфляцию побеждает КОНКУРЕНЦИЯ, КРУТО ВОССТАЮЩАЯ НАЛОГОВАЯ ШКАЛА, когда ПРИБЫЛЬ нельзя иметь выше 5% в год, одноразовые вспрыскивания бабла рано или поздно будут съедены. Когда инфляцию пытаются снизить изъятием бабла из оборота, скидывая его в стабилизационные фонды, выброс массово его, того самого, как раз и сделает десятилетия старания привести экономику в норму, когда бушевала инфляция в десятки тысяч процентов в год, в ноль.
      2. Оё Сарказми Офлайн
        Оё Сарказми (Оё Сарказми) 5 августа 2020 21:07
        +1
        • 1
        • 0
        Цитата: Кузьмич Сибиряков
        Рузвельт, в 30 годы прошлого века ПРИКАЗАЛ платить работникам минимальную оплату - в 5 долларов в час.

        Рузвельту пришлось прикончить капитализм. Причём в фундаменте.
        Ведь что получилось? Капиталисты начали выпускать акции, которые продавались за настоящие золотые доллары. Чтобы купить больше акций, люди брали кредиты.
        А потом деньги кончились. Всё золото лежало в банках. Когда хомячки попытались продать акции, капиталисты сказали "нам не трэба"! Деньги - у капиталистов, которым ничего не нужно, а люди в долгах, не могут купить ни хлеба, ни сигарет. Промышленники - ничего не могут продать. Ещё удивительней - правительство США на свои деньги выкупало продовольствие у фермеров, чтобы их поддержать - и купленное уничтожало!!! Всем известные кадры по выливанию молока на землю - делается руками полиции и нац. гвардейцев. Вот такая забота о народе.
        Рузвельт пришёл к власти. Что он сделал? Напечатал бумажных долларов, под страхом тюрьмы и каторги обменял всё золото в стране на бумажки. Капиталисты-банкиры тоже стали хомяками. Затем Рузвельт начал печатать бумажки и платить ими на общественных работах - в основном, строительство дорог. Капитализм сдох - теперь денег было сколько угодно, и задушить конкурентов вымыванием денег или демпингом было невозможно. К власти вернулись БУРЖУИ - владельцы заводов, а не банкиры.
        1. Кузьмич Сибиряков ( Кузьмич Сибиряков) 6 августа 2020 10:47
          0
          • 0
          • 0
          Цитата: Оё Сарказми
          Цитата: Кузьмич Сибиряков
          Рузвельт, в 30 годы прошлого века ПРИКАЗАЛ платить работникам минимальную оплату - в 5 долларов в час.

          Рузвельту пришлось прикончить капитализм. Причём в фундаменте.
          Ведь что получилось? Капиталисты начали выпускать акции, которые продавались за настоящие золотые доллары. Чтобы купить больше акций, люди брали кредиты.
          А потом деньги кончились. Всё золото лежало в банках. Когда хомячки попытались продать акции, капиталисты сказали "нам не трэба"! Деньги - у капиталистов, которым ничего не нужно, а люди в долгах, не могут купить ни хлеба, ни сигарет. Промышленники - ничего не могут продать. Ещё удивительней - правительство США на свои деньги выкупало продовольствие у фермеров, чтобы их поддержать - и купленное уничтожало!!! Всем известные кадры по выливанию молока на землю - делается руками полиции и нац. гвардейцев. Вот такая забота о народе.
          Рузвельт пришёл к власти. Что он сделал? Напечатал бумажных долларов, под страхом тюрьмы и каторги обменял всё золото в стране на бумажки. Капиталисты-банкиры тоже стали хомяками. Затем Рузвельт начал печатать бумажки и платить ими на общественных работах - в основном, строительство дорог. Капитализм сдох - теперь денег было сколько угодно, и задушить конкурентов вымыванием денег или демпингом было невозможно. К власти вернулись БУРЖУИ - владельцы заводов, а не банкиры.

          Более глупого утверждения, я ещё не читал. Правительство на свои деньги.... Откуда у государства собственные деньги? Ну, написал бы не правительство, а члены правительства. Была бы правда, но ничего хорошего не сделавшая. Напечатал бумагу и выкупил на неё золото. Остап Бендер.
          1. Оё Сарказми Офлайн
            Оё Сарказми (Оё Сарказми) 6 августа 2020 10:55
            +1
            • 1
            • 0
            Цитата: Кузьмич Сибиряков
            Ну, написал бы не правительство, а члены правительства.

            Ух ты! Вся гос. администрация, полиция, армия - за спасибо работают? Или за денежки Минфина, который собирает их с населения за каждый чих?
            И да, Рузвельт за владение золотом ввёл уголовное наказание. Не обменявшие золотые и серебряные доллары на бумажные (по курсу 1 к 1), подлежали заключению на 10 лет. Понятно, эти 10 лет светили не рабочим и фермерам...
            1. Комментарий был удален.
        2. Владимир Тузаков (Владимир Тузаков) 8 августа 2020 18:55
          0
          • 0
          • 0
          Малость поправка, Доллары являются частной собственностью, и далее, принудительно скупая золото в 30 -тые на бумажные доллары, золото скопилось у собственников долларов (ФРС - что составляют несколько банкирских семей). Имеется в США четыре игроки: низшее - народ, среднее - предприниматели, выше - малые банки и банкиры, и высший уровень, ФРС - печатающий собственные доллары и дающие государству в АРЕНДУ... Посему, главный бенефициар искусственно созданной Великой Депрессии и дальнейших пертурбаций, собственники долларов - ФРС (несколько ведущих банкирских домов, все еврейские)... Есть на Ю-тюбе несколько материалов по данному вопросу, наглядно представлено на академическом уровне...
    2. DigitalError Офлайн
      DigitalError (Евгений) 5 августа 2020 19:13
      0
      • 0
      • 0
      Цитата: AlexZN
      Есть два пути раздачи вертолетных денег

      Иногда есть только один путь - "капиталистический" по вашей терминологии. Когда нет времени одним доказывать, а другим проверять нуждаемость - когда деньги нужны сегодня, а не через неделю/месяц. Кстати, под "коронавирусный шумок" по упрощенной процедуре (а потому без должного обсуждения) был принят законопроект об ЕФИРе - слыхали? А в качестве одного из обоснований необходимости принятия этого законопроекта указывалась забота о гражданах путем появления у государства механизма оперативного оказания... адресной помощи! Если исходить из вашей терминологии - государство наше прочно и уверенно встает на "социалистический" путь lol Вот же парадокс - слона-то мы и не увидели. wink
  5. Cyril Офлайн
    Cyril (Кирилл) 5 августа 2020 17:34
    0
    • 1
    • 1
    В целом, это необычный для ведущей капиталистической страны пример экономической помощи от государства, который помог спасти многие компании и судьбы миллионов людей от краха.

    В истории США полно примеров, когда государство помогало населению и бизнесу пережить трудные времена. Даже побольше, чем в истории якобы социального СССР.
    1. Кузьмич Сибиряков ( Кузьмич Сибиряков) 5 августа 2020 18:32
      -1
      • 0
      • 1
      Цитата: Cyril
      В целом, это необычный для ведущей капиталистической страны пример экономической помощи от государства, который помог спасти многие компании и судьбы миллионов людей от краха.

      В истории США полно примеров, когда государство помогало населению и бизнесу пережить трудные времена. Даже побольше, чем в истории якобы социального СССР.

      Так приведи такие примеры.
      1. Cyril Офлайн
        Cyril (Кирилл) 5 августа 2020 19:07
        -1
        • 0
        • 1
        Новый курс Франклина Рузвельта, меры после Нефтяного кризиса 1973 года, помощь во время Второй Мировой, помощь после урагана "Катрина" и т. д.
  6. AlexZN Офлайн
    AlexZN (Александр) 5 августа 2020 18:25
    0
    • 0
    • 0
    Цитата: Кузьмич Сибиряков
    Цитата: AlexZN
    Развеселили. Узнал много интересного о деньгах и как это работает. Опять отсылаю к Кейнсу, можно отлакировать Фридманом или любимым мной Гелбрейтом.
    Вертолетные деньги конечно стимулируют инфляцию, но не до жиру. Нужен стартер, катализатор для перезапуска производства через увеличение потребительского спроса. Элементарно. Ничего нового в этом нет и это прекрасно работает.

    Лучше иметь мозги хорошо организованные, чем хорошо наполненные (Козьма Прутков). Не нужно стараться показать свою осведомлённость, коль сам не понимаешь сути.
    Когда инфляцию побеждает КОНКУРЕНЦИЯ, КРУТО ВОССТАЮЩАЯ НАЛОГОВАЯ ШКАЛА, когда ПРИБЫЛЬ нельзя иметь выше 5% в год, одноразовые вспрыскивания бабла рано или поздно будут съедены. Когда инфляцию пытаются снизить изъятием бабла из оборота, скидывая его в стабилизационные фонды, выброс массово его, того самого, как раз и сделает десятилетия старания привести экономику в норму, когда бушевала инфляция в десятки тысяч процентов в год, в ноль.

    Если вести диалог в подобном тоне, то ограничусь первой частью, вашего первого предложения - Лучше иметь мозги. Точка.
    1. Кузьмич Сибиряков ( Кузьмич Сибиряков) 5 августа 2020 18:34
      -1
      • 0
      • 1
      Если вести диалог в подобном тоне, то ограничусь первой частью, вашего первого предложения - Лучше иметь мозги. Точка.

      Согласен. Ввиду недостаточности чего-то, вы не находите возможности продолжить.
  7. AlexZN Офлайн
    AlexZN (Александр) 5 августа 2020 18:31
    0
    • 0
    • 0
    Когда я писал о двух видах вертолетных денег, о задачах, которые ставятся и бесспорности разумности такого подхода, забыл уточнить - все это работает в принципе... Думаю, что сработает и в России, но... полной уверенности у меня нет.
    1. Кузьмич Сибиряков ( Кузьмич Сибиряков) 5 августа 2020 18:39
      -1
      • 0
      • 1
      Цитата: AlexZN
      Когда я писал о двух видах вертолетных денег, о задачах, которые ставятся и бесспорности разумности такого подхода, забыл уточнить - все это работает в принципе... Думаю, что сработает и в России, но... полной уверенности у меня нет.

      Принцип не работает везде. Нет основного - многоукладности экономики. Монополизм государства давит всё. Горизонтальная налоговая шкала не стимулирует сделать производство современным и эффективным. КТО может угрожать тому же РЖД? ГАЗПРОМУ? ЭНЕРГЕТИКЕ? РОСКОСМОСУ? А если угрозы банкротства нет - нет и настоящих усилий к совершенству. Государство НИКОГДА не обанкротит ГОСУДАРСТВЕННУЮ компанию.
    2. Кузьмич Сибиряков ( Кузьмич Сибиряков) 5 августа 2020 18:57
      0
      • 0
      • 0
      Цитата: AlexZN
      Когда я писал о двух видах вертолетных денег, о задачах, которые ставятся и бесспорности разумности такого подхода, забыл уточнить - все это работает в принципе... Думаю, что сработает и в России, но... полной уверенности у меня нет.



      Давай, обидчивый ты наш, внимательно рассмотрим эту картинку. В качестве примера. Что видим? Малую долю налогов и огромную долю поборов. Будь это всё налогами, то тогда производитель ИМЕЛ БЫ ВОЗМОЖНОСТЬ И ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ эффективно рулить. Например, налог на фонд оплаты труда велик. Он начинает экономить, сокращать персонал, платить поменьше (в настоящее время в России). Например, налогооблагаемая база, прибыль. Начнёт сокращать прибыль. Это низкие цены на продукт, это высокие заработки персонала, это приобретение дорогого оборудования. А в этих условиях - ЗАЧЕМ ЭТО ВСЁ? Ну, сэкономил. А поборы возрастут, и это не в руках производителя. Поэтому и вшивость. Может, твои маститые фамилии скажут что-то иное? Давай, их сюда. Разговаривай.
      1. AlexZN Офлайн
        AlexZN (Александр) 5 августа 2020 19:26
        0
        • 0
        • 0
        Для начала - научитесь обращаться на вы, я не в том возрасте чтобы мне тыкали.
        Не понял разницу между налогами и поборами в вашей версии. Не понял, почему 60% налогов - малая толика.
        Советую поинтересоваться спецификой таких товаров, как алкоголь, табачные изделия, топливо. Далее - рента и монополия.
        Непонятно, как связаны вертолетные деньги, у которых своя роль на очень коротком промежутке времени, с проблемами системных ошибок в экономике России.
        1. Кузьмич Сибиряков ( Кузьмич Сибиряков) 5 августа 2020 19:50
          -1
          • 0
          • 1
          Цитата: AlexZN
          Для начала - научитесь обращаться на вы, я не в том возрасте, чтобы мне тыкали.
          Не понял разницу между налогами и поборами в вашей версии. Не понял, почему 60% налогов - малая толика.
          Советую поинтересоваться спецификой таких товаров, как алкоголь, табачные изделия, топливо. Далее - рента и монополия.
          Непонятно, как связаны вертолетные деньги, у которых своя роль на очень коротком промежутке времени, с проблемами системных ошибок в экономике России.

          Выкать будем тогда, когда начнём уважать. А за что, прости, пожалуйста? В свои 73 года привык уважать не погоны, а ум, умение, таланты. Пока ничего подобного не замечал.
          1. AlexZN Офлайн
            AlexZN (Александр) 5 августа 2020 19:55
            -1
            • 0
            • 1
            В 73 года можно тыкать? Своеобразное представление о критериях обращения к незнакомым людям.
            Вежливая форма обращения предполагается не за что-то, а потому что... Но это, видимо, прошло мимо вас.
            1. Кузьмич Сибиряков ( Кузьмич Сибиряков) 5 августа 2020 20:02
              0
              • 1
              • 1
              Цитата: AlexZN
              В 73 года можно тыкать? Своеобразное представление о критериях обращения к незнакомым людям.
              Вежливая форма обращения предполагается не за что-то, а потому что... Но это, видимо, прошло мимо вас.

              73 года - это опыт. В том числе и в обращении. В том числе и в оценке. Я давно читаю твои опусы, не думай, что я здесь новичок. Отнюдь.
  8. AlexZN Офлайн
    AlexZN (Александр) 5 августа 2020 18:56
    0
    • 0
    • 0
    С сегодняшнего дня все граждане Израиля получат по 190 евро. Для 30% населения это помощь в затыкании дыр, для остальных (условно средний класс) это повод пройтись по магазинам или посидеть пару раз в ресторане. Вчера с женой были в большом торговом центре, в который нас зазывали распродажами и в который мы, может, и не собирались сейчас. Нас призывают потратить эти деньги в магазинах и в сфере услуг. Для большинства израильтян эта сумма не принципиальная и мы с удовольствием ее оставим у владельцев мелкого и среднего бизнеса, которые должны перезапуститься в новых условиях.
    В Израиле есть форма "условно-вертолетных" денег, два раза в году работники большинства предприятий получают "подарочные" деньги, которые по традиции тратятся на приятные покупки, стимулирующие потребительский спрос. Кроме этого, существует система "подарка" работникам в виде 2-3 дней отдыха в гостиницах страны, стимулируя внутренний туризм и поддерживая турбизнес.
    1. Кузьмич Сибиряков ( Кузьмич Сибиряков) 5 августа 2020 19:17
      0
      • 0
      • 0
      Цитата: AlexZN
      С сегодняшнего дня все граждане Израиля получат по 190 евро. Для 30% населения это помощь в затыкании дыр, для остальных (условно средний класс) это повод пройтись по магазинам или посидеть пару раз в ресторане. Вчера с женой были в большом торговом центре, в который нас зазывали распродажами и в который мы может и не собрались сейчас. Нас призывают потратить эти деньги в магазинах и в сфере услуг. Для большинства израильтян эта сумма не принципиальная и мы с удовольствием ее оставим у владельцев мелкого и среднего бизнеса, которые должны перезапуститься в новых условиях.
      В Израиле есть форма "условно-вертолетных" денег, два раза в году работники большинства предприятий получают "подарочные" деньги, которые по традиции тратятся на приятные покупки, стимулирующие потребительский спрос. Кроме этого существует система "подарка" работникам в виде 2-3 дней отдыха в гостиницах страны стимулируя внутренний туризм и поддерживая турбизнес.

      Коль ты - еврей, стало быть, дураком быть не можешь. Скажи, кот Матроскин прав был, или не прав, заявляя, что, чтобы купить что-то ненужное, нужно вначале продать что-то ненужное. Сформулирую по-другому. Чтобы тебе дать эти 190 евро, их нужно вначале у кого-то забрать? Или тебе же и не доплатить? Разве в твою умную еврейскую голову не приходит мысль, что у государства НЕТ собственных денег? По той самой формуле экономистов, что деньги - это эквивалент труда. Сам понимать должен, что государство само не работает. Оно занимается экспроприацией бабла у своих граждан. Делая это в рамках законов, которые само и пишет.
  9. AlexZN Офлайн
    AlexZN (Александр) 5 августа 2020 19:31
    0
    • 0
    • 0
    Цитата: Кузьмич Сибиряков
    Государство НИКОГДА не обанкротит ГОСУДАРСТВЕННУЮ компанию.

    Это происходило тысячи раз и происходит сейчас. Процесс идет волнами - национализация - приватизация - национализация... Это миллион раз описанный процесс. Сейчас национализация угрожает всему авиапрому и многим авиакомпаниям, после кризиса компании будут проданы в частные руки.
    1. Кузьмич Сибиряков ( Кузьмич Сибиряков) 5 августа 2020 19:54
      +1
      • 1
      • 0
      Цитата: AlexZN
      Цитата: Кузьмич Сибиряков
      Государство НИКОГДА не обанкротит ГОСУДАРСТВЕННУЮ компанию.

      Это происходило тысячи раз и происходит сейчас. Процесс идет волнами - национализация - приватизация - национализация... Это миллион раз описанный процесс. Сейчас национализация угрожает всему авиапрому и многим авиакомпаниям, после кризиса компании будут проданы в частные руки.

      Вот видишь. А просишь на вы обращаться. Приватизация - национализация - это перекачивание бабла из частного кармана в государственный, и обратно. С правами сильного. Но вот как обанкротить собственную ногу? Или печень? Второй вопрос- можно ли оштрафовать госпредприятие на миллиард? Миллион. Тысячу? Кто будет платить, и кому? Тот же вопрос, но в отношении частного предприятия.
  10. AlexZN Офлайн
    AlexZN (Александр) 5 августа 2020 20:17
    -1
    • 0
    • 1
    Вот видишь. А просишь на вы обращаться. Приватизация - национализация - это перекачивание бабла из частного кармана в государственный, и обратно. С правами сильного. Но вот как обанкротить собственную ногу? Или печень? Второй вопрос- можно ли оштрафовать госпредприятие на миллиард? Миллион. Тысячу? Кто будет платить, и кому? Тот же вопрос, но в отношении частного предприятия.

    Ознакомьтесь, что такое банкротство. Это в первую очередь не экономический, а юридический процесс...
    1. Кузьмич Сибиряков ( Кузьмич Сибиряков) 5 августа 2020 22:31
      0
      • 1
      • 1
      Цитата: AlexZN
      Вот видишь. А просишь на вы обращаться. Приватизация - национализация - это перекачивание бабла из частного кармана в государственный, и обратно. С правами сильного. Но вот как обанкротить собственную ногу? Или печень? Второй вопрос - можно ли оштрафовать госпредприятие на миллиард? Миллион. Тысячу? Кто будет платить, и кому? Тот же вопрос, но в отношении частного предприятия.

      Ознакомьтесь, что такое банкротство. Это в первую очередь не экономический, а юридический процесс...

      Ну, ты, брат, даёшь. Причина - экономика, неудачные решения, приведшие к..... Юридическое оформление - это инструмент. Следствие. Которое идёт ПОСЛЕ, а не в "первую очередь". Причина - несостоятельность, одна, а инструментов может быть множество. И, не факт, что банкротство. Слушай, почему ты - еврей, коль не можешь связать воедино эти вещи? Неужели среди вас тоже бывают неучи? Знаешь, мне стыдно говорить такое, со своим средним техническим образованием. Горным. Чему учили тебя, в твоих ВУЗах?
  11. AlexZN Офлайн
    AlexZN (Александр) 6 августа 2020 07:36
    -1
    • 0
    • 1
    Цитата: DigitalError
    Цитата: AlexZN
    Есть два пути раздачи вертолетных денег

    Иногда есть только один путь - "капиталистический", по вашей терминологии. Когда нет времени одним доказывать, а другим проверять нуждаемость - когда деньги нужны сегодня, а не через неделю/месяц. Кстати, под "коронавирусный шумок" по упрощенной процедуре (а потому без должного обсуждения) был принят законопроект об ЕФИРе - слыхали? А в качестве одного из обоснований необходимости принятия этого законопроекта указывалась забота о гражданах путем появления у государства механизма оперативного оказания... адресной помощи! Если исходить из вашей терминологии - государство наше прочно и уверенно встает на "социалистический" путь lol Вот же парадокс - слона-то мы и не увидели. wink

    Не упрощайте. "Капиталистический" метод эффективен в рамках развитых экономических систем, где вертолетные деньги выступают в роли стартера, катализатора потребительского спроса при выходе из коронакризиса. "Социалистический" метод раздачи предполагает решить проблему - накормить голодных. В богатых странах обычно применяют оба варианта, в бедных - социалистический, там он более востребован.
  12. Гражданинъ Мѣшковъ (Сергѣй) 6 августа 2020 21:21
    -1
    • 0
    • 1
    Деньги можно и не раздавать. Главное, чтобы курс рубля не рухнул.