Потери Москвы от разрыва с Минском будут исчисляться десятками миллиардов долларов

7 августа 2020 76

В случае разрыва отношений с Минском Москва может потерять около 20 млрд долларов. В эту сумму войдут отказ властей Беларуси от оплаты долгов перед РФ, в том числе недополученные средства за строительство Белорусской АЭС. Возникнет масса проблем с транзитом энергоносителей. Кроме того, Россия может потерять военную инфраструктуру, расположенную в Беларуси.

Если охлаждение отношений двух стран пойдет по украинскому сценарию, Лукашенко откажется от финансовых обязательств перед РФ. Внешний долг Беларуси перед Россией – более 7,5 млрд долларов. Белорусы не возвратят и деньги за строительство БелАЭС в сумме порядка 10 млрд долларов.

Если конфликт между двумя государствами разрастется, Россия лишится не только транзитных маршрутов для поставок сырья, объектов военного назначения и выплат «долговых» денег. Минск взвинтит цены на свои товары, поставляемые в РФ. Около 42 процентов всей экспортируемой Беларусью продукции ориентировано на российские рынки

– заметила доцент Российского экономического университета имени Г.В.Плеханова Екатерина Новикова в интервью «Независимой газете».

Военные потери России будет трудно переоценить. Кремль больше не сможет использовать узел дальней связи со своими субмаринами в Индийском и Тихом океанах, а также в водах Атлантики – этот объект под названием «Вилейка» находится в Минской области. Его утрата будет стоить Москве нескольких миллиардов долларов. Не меньше будет потеряно и от отказа в доступе к РЛС «Волга» в Барановичах – станция входит в российский комплекс предупреждения о ракетном нападении.

76 комментариев

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Сергей Токарев

+13

7 августа 2020 16:43

Отказ от финансовых обязательств приравнивается к банкротству... на белорусском вокзале кредиты просить будет после этого. И кто будет покупать у него польские яблоки, якобы выращенные в Белоруссии? Может, поляки?)) А за проблемы с транзитом ему еще и с Запада по маковке настучат.
King3214

+14

7 августа 2020 16:55

Отказ от оплаты долгов - называется "дефолт". Россия переживет, а русофобская Беларусь подохнет.
1. Дима Дима_2
  
  0
  
  8 августа 2020 15:43
  
  Кто им даст подохнуть? Киев прокормили и Минск тем более прокормят.
Архаров

-2

7 августа 2020 17:06

Интересно, эта истерия через неделю закончится, или через две?
123

+10

7 августа 2020 17:10

Особенно повеселило:

Минск взвинтит цены на свои товары, поставляемые в РФ. Около 42 процентов всей экспортируемой Беларусью продукции ориентировано на российские рынки

Скупая мужская слеза скатилась по щеке российского производителя. Не знаю, сколько там ориентировано, смотрел на их сайте, в Россию идет около 50%.
РЛС Волге уже лет 40, наверное? Замену давно построили, как и узлу связи.
Не хотят кредиты возвращать? Значит, пускай рассчитывают на собственные силы. Шантажисту уступать нельзя, а он еще и скандалист, и провокатор в одном флаконе.
1. bobba94
  
  +5
  
  7 августа 2020 23:38
  
  РЛС Волга построена относительно недавно, но дело в том, что строительство этой РЛС шло несколько десятков лет и за это время она устарела. Сейчас работают новые РЛС "Воронеж-М" в пос. Лехтуси Ленинградской области и РЛС "Воронеж-ДМ" в пос. Дунаевка Калининградской области, а РЛС Волга стала символом боевой дружбы России и Беларуси. (хе-хе)
rotkiv04

-8

7 августа 2020 18:10

Бацька мододец, разводит Путина, как лоха, то на деньги, то просто шантажем из-за людей, а кредиты добрая Россия, конечно, простит братушкам и сомневаться не приходится. Вот если бы Путин лично отвечал за все, что подарил и профукал, то и подход к этому был бы другим, а так получается, что он больше заботится о чужих, чем о своих.
1. Странник039
  
  +5
  
  7 августа 2020 19:09
  
  Лука глупец. Он думает, он Путину нагадил, а нагадил он русскому народу, выступая на стороне Киева, который устроил геноцид русского народа. Путин старик, он скоро умрет, а народ России РБ бандеровщину и русофобию не простит и относиться к вам станет, как к мусору.
  1. Кузьмич Сибиряков
    
    0
    
    9 августа 2020 16:14
    
    Цитата: Странник039
    Лука глупец. Он думает, он Путину нагадил, а нагадил он русскому народу, выступая на стороне Киева, который устроил геноцид русского народа. Путин старик, он скоро умрет, а народ России РБ бандеровщину и русофобию не простит и относиться к вам станет, как к мусору.
    
    При чём здесь Путин? Разве и при его здравии не можем относиться к колхознику соответственно? Умываясь после того, как случайно увидим на экране телевизора.
2. Уважаемый диванный эксперт.
  
  +1
  
  8 августа 2020 00:05
  
  Бацька молодец
  
  Молодец, пока против овец, а как против Молодца - сам овца.
ioan-e

+8

7 августа 2020 18:25

Екатерина Новикова - продажная мразь, которая манипулирует фактами и дурит мозги за деньги! А не хочет она посчитать, чем обернётся Белоруссии разрыв с РФ. Здесь не надо быть тупым доцентом, чтобы понять, что этот разрыв для Белоруссии закончится потерей государственности, причем очень быстро! И не потому, что злой ВВП ее поработит, а потому, что ее разорвёт резкое падение уровня жизни на грани голода и "добрые соседи" в лице Поляков, которых потом пинком из Белоруссии придётся выгонять русскому солдату!
Странник039

+8

7 августа 2020 19:05

Россия заменит все, что покупала в РБ импортозамещением, что положительно скажется на наличии в РФ рабочих мест и наполнении бюджета налогами, а вся промышленность РБ без заказов из РФ загнется так же, как загнулась на Украине. Достраивать в РБ АЭС при таких раскладах РФ не обязана, а снабжать РБ ядерным топливом и подавно, а без топлива из РФ эксплуатация российских реакторов, это игра в рулетку со смертью.
Валентин

-6

7 августа 2020 19:23

Ничего, проглотим и утрёмся, не впервой, и будет Бацька и дальше сидеть на шее российского народа.
Netyn

+2

7 августа 2020 21:06

Цитата: Валентин
Ничего, проглотим и утрёмся, не впервой

Сочувствую вам.
Bakht

+4

7 августа 2020 21:21

Я уже не первый раз слышу, что разрыв отношений означает отказ от финансовых обязательств. Кто-то с головой не дружит?
Например, Штаты должны всему миру несколько триллионов. Как можно легко сбросить этот долг? Просто отказаться платить....

доцент Российского экономического университета имени Г.В.Плеханова Екатерина Новикова

- просто сказочная блондинка. И где мама дала ей высшее образование?
1. Уважаемый диванный эксперт.
  
  +4
  
  8 августа 2020 00:32
  
  Например, Штаты должны всему миру несколько триллионов. Как можно легко сбросить этот долг?
  
  Понятие "долг" не всегда имеет негативный контекст.
  
  По внешнему долгу государства нельзя судить, не учитывая важных моментов.
  Дело не в том, что государство много занимает и поэтому у него всё хорошо, а в том, что динамично развивающимся странам деньги ссужают охотно и они могут себе позволить работать с большим кредитным плечом. При этом главную роль играет не размер долга, а его соотношении с ВВП.
  И вот тут самое интересное. Чем больше долг по отношению к ВВП, тем означается выше доверие кредиторов к экономике этой страны. То есть по сути, эффект «кредитной истории».
  Низкий внешний долг может говорить в равной степени, как об отсутствии нужды в этом долге, так и о негативном доверии кредиторов.
  Штатам нужно отдать должное - они пользуются большой степенью доверия. Этим обусловлен их космический долг. Отдадут они его или нет, это уже вопрос другой. Просто отказаться платить - однозначно не получится. Но и, как говорит древняя чеченская поговорка: долги отдают только трусы) Так что (как говорят немцы) - будем посмотреть.)
  1. Bakht
    
    +1
    
    8 августа 2020 10:14
    
    Объяснение долга и отношения долга к ВВП, а также кредитная история - это все объяснения монетаристов. Реально это не работает.
    Если у меня есть долг к одному банку, то другой банк мне кредит не выдаст. Несмотря на мою хорошую кредитную историю. У меня абсолютно положительная кредитная история на протяжении 15-20 лет. Но получить очередной кредит мне сложно.
    
    Штаты пользуются совершенно другими рычагами. Степень доверия к ним уже падает в последние годы. Они просто пользуются печатным станком, но другие понимают, что может произойти "финансовый кидок". Для Штатов критически важно не наличие долга или ВВП или производство. Для Штатов критически важно сохранить роль доллара как основной мировой валюты. Перевод торговли в евро, юани, рубли или тугрики сокращает эту роль. Когда печатный станок у меня в подвале, то мне абсолютно наплевать на долг, ВВП и кредитную историю.
    
    Но, возвращаясь к теме.
    
    "То, что позволено Юпитеру, не позволено быку"
    Quod licet Jovi , non licet bovi
    
    Штаты могут себе позволить отказаться от финансовых обязательств (11 авианосных групп и ВВС дают им такое право). Но не Белоруссия. Украина пользуется только очередными траншами МВФ (то есть поддержкой Штатов). То же самое будет и с Белоруссией. Или стать колонией Штатов, или банкротство.
    Есть вариант интеграции с Россией, но Лукашенко на него не пошел.
    Смотрим продолжение. Прогнозировать что-то сложно. На сегодняшний день совершенно ясно одно - трюк с задержанием не прошел. Лукашенко может их отдать и Киеву. С него станется. Но президентом он не будет. Запад его не приемлет. Нарисовать себе он может и 70, и 100%. Майдан ему будет обеспечен.
    1. DigitalError
      
      -1
      
      8 августа 2020 12:25
      
      Цитата: Bakht
      Запад его не приемлет. Нарисовать себе он может и 70, и 100%
      
      Расширительно толкуя вашу логику - Запад принял изменения в нашу Конституцию. Ну, или не принял, но копит силы, а мы в "окруженной крепости".
      
      Сплотимся, граждане, перед лицом внешней угрозы.
      
      - лейтмотив что у Лукашенко, что у Зеленского, что у нас. Обычно внешним врагом пугают, когда предложить народу нечего.
      1. Bakht
        
        -1
        
        8 августа 2020 12:32
        
        При чем тут принятие или непринятие Конституции?
        ----
        Насчет внешнего враг Вы ошибаетесь. Внешним врагом не пугают. Если он есть, то об этом говорят. У Зеленского вообще другой тезис - Украина это передний фронт борьбы с угрозой с Востока. При поддержке всего прогрессивного человечества.
        ----
        Взгляните на карту и расположение военных баз по границам России и потом скажите, что "внешнего врага" не существует. Это будет Ваше ОШИБОЧНОЕ мнение.
        
        DigitalError
        
        0
        
        8 августа 2020 12:57
        
        Цитата: Bakht
        При чем тут принятие или непринятие Конституции?
        
        Цифры голосования напомнило - 78%.
        Как автократии решают проблемы выборов:
        
        Цитата: Bakht
        скажите, что "внешнего врага" не существует
        
        В наличии внешнего врага я не сомневаюсь. Но для меня ясно, что НАТО, навалившись на нас обычными вооружениями, победит - если мы не используем ЯО. Так же думают и на "самом верху", включив в нашу военную доктрину ядерный ответ на неядерное нападение. Поэтому считаю, что аппетиты военного ведомства на параллельную разработку "100500+" неядерных проектов можно и нужно ограничить - может, тогда и на пенсионеров бюджета будет хватать.
        
        Bakht
        
        -1
        
        8 августа 2020 13:31
        
        Признание или непризнание результатов голосования или выборов не имеет большого значения. Важнее раскачка ситуации внутри страны, используя этот тезис.
        Касательно Белоруссии. Кто может и заинтересован в Майдане в этой стране? Россия, чтобы свергнуть Лукашенко (да, не ангел, но его диагноз прописан давно и всем известен), с целью поставить во главе Беларуси прозападного политика (а других среди оппонентов нет)? Это просто за гранью разумного. Меньше всего нужен майдан России и меньше всего Россия хотела бы сменить Лукашенко.
        Так что "батька" сел в лужу и крепко сел. Вспоминается старый анекдот
        
        Скакал воробей по зимней дороге, совсем замерзает, бедняжка. Тут мимо корова идет и нагадила на него. Сидит воробей в коровьей лепешке, тепло и поклевать есть что. Согрелся, зачирикал. Кошка услыхала и скушала.
        
        Три вывода:
        Не тот враг, кто на голову нагадил;
        Не тот друг, кто из дерьма вытащил;
        Если тебе тепло и сытно, то сиди и не чирикай!
        
        Третью заповедь Лукашенко не выучил.
        ------
        Насчет ядерного сдерживания. Этот тезис прописан не сегодня. Этот тезис был впервые озвучен в середине 90-х. И прописан в оборонной доктрине РФ. Еще Ельцин подписывал. И ни у кого возражений не вызывал и не вызывает. Неядерные вооружения надо развивать. И в первую очередь те, что производятся за рубежом. К сожалению, с этим есть проблемы.
        ------
        Забота о пенсионерах - это, конечно же, благое пожелание. Но при утере независимости, о пенсионерах заботиться будет .... неужели вся Европа кинется спасать российских пенсионеров? Вопрос не в военном бюджете, а в разграблении России. Если приструнить олигархов и запретить вывоз капитала, тогда и на пенсионеров должно хватить. Я согласен только с такой постановкой вопроса.
        
        DigitalError
        
        -1
        
        8 августа 2020 14:18
        
        Цитата: Bakht
        при утере независимости
        
        При уверенности "партнеров" в нашей решимости применить ЯО в случае угрозы для государства - утери "независимости" не произойдет (на нас не нападут). Независимость, кстати, понятие условное и "богатовекторное" - в частности, экономической независимостью, как таковой, мы не обладаем. Именно поэтому все благие намерения "приструнить олигархов" и запретить вывоз капитала никогда не будут осуществлены без смены парадигмы (от противного - хотели бы - осуществили бы за 20 лет), а парадигму 78% изъявило желание зацементировать.
        Если не (до)смотрели видео по ссылке - там предположительно объяснено, почему именно 78%, а не 68% и 88%, вот ссылка с привязкой ко времени.
        
        Bakht
        
        -1
        
        8 августа 2020 14:36
        
        Вы слишком высокого обо мне мнения. Потратить больше часа времени на интервью с какой-то Шульман? Я не знаком с ее трудами. И, самое главное, я до сих пор не встречал ссылок на ее труды.
        Вы совершенно точно знаете, что результаты голосования фальсифицированы?
        -----
        Смена парадигмы развития этого я не вижу. Также, как и Вы. Но время утекает. Менять все равно придется. Это не только мое мнение. В ООН генсек придерживается того же мнения. Как он заявил, он видит "четырех всадников Апокалипсиса". Это все же немного другой уровень, нежели Шульман. Основные проблемы в международных отношениях генсек ООН видит в двух конфликтах. Политический конфликт между двумя крупнейшими ядерными державами (США-Россия) и экономический конфликт между крупнейшими экономиками мира (США- Китай). Так что тезис о том, что никто не нападет, я бы не рассматривал, как аксиому.
        
        DigitalError
        
        0
        
        8 августа 2020 15:11
        
        Цитата: Bakht
        Потратить больше часа времени на интервью с какой-то Шульман
        
        Право, конечно ваше, именно поэтому ссылки дал с привязкой ко времени, чтоб не утруждать полным просмотром. К сведению:
        
        Политолога Екатерину Шульман исключили из президентского Совета по правам человека. Ранее стало известно, что главой СПЧ вместо 70-летнего Михаила Федотова назначили Валерия Фадеева.
        
        https://lenta.ru/news/2019/10/21/shulman/
        
        Отставленный Федотов - личность спорная, но "упертая" - возможно, работать с ним стало неудобно. Из Википедии про Федотова - один из создателей Кодекса профессиональной этики журналиста. Член Международного консультативного совета ЮНЕСКО по культуре мира. В 2003 году - сопредседатель наблюдательного совета по соблюдению договора о честных выборах. Член попечительского совета Российского фонда свободных выборов. Называет себя «демократом» - убеждён, что «высшая форма демократии - это абсолютная диктатура настоящего демократа». Был членом федерального политсовета партии «Союз правых сил». С 2004 года - член Комитета «2008: Свободный выбор».
        Фадеев абсолютный лоялист - сокоординатор Либеральной платформы политической партии «Единая Россия», член наблюдательного совета - председатель экспертного совета Агентства стратегических инициатив по продвижению новых проектов. Член центрального штаба - руководитель рабочей группы «Качество повседневной жизни» Общероссийского народного фронта, член межведомственной рабочей группы по вопросам жилищно-коммунального хозяйства правительства России, директор Института общественного проектирования.
        В общем, изменение состава СПЧ внешне выглядит так, что споры (в которых рождается истина) нашему президенту больше не нужны, а нужно спокойствие и "одобрямс".
        
        Цитата: Bakht
        Вы совершенно точно знаете, что результаты голосования фальсифицированы?
        
        Если бы я это точно знал - боюсь, мне бы уже что-нибудь подбросили.
        
        Цитата: Bakht
        тезис о том, что никто не нападет, я бы не рассматривал, как аксиому
        
        Это аксиома при той самой оговорке, которую я уже озвучил - наша решимость применить ЯО (не многовато ли детей наших политиков находятся в странах НАТО?) и их уверенность, что мы применим. Пока у меня нет уверенности ни в первом, ни во втором - ведется политика "и нашим, и вашим".
        
        DigitalError
        
        0
        
        9 августа 2020 21:37
        
        Цитата: Bakht
        результаты голосования фальсифицированы?
        
        Вот, сегодня на глаза "либеральный" доклад попался, страница 31:
        
        Скорректированный результат голосования (за вычетом аномальных голосов) - около 65% голосов «за» при явке около 43%.
        
        http://liberal.ru/files/articles/7625/%D0%A0%D1%9Covaya_(ne)legitimnost.pdf
        
        Задуматься заставляет то, что они признают, что подавляющее большинство голосовало "за", в чем лично я ни разу не сомневался. Гораздо более интересными в практическом смысле представляются причины именно такого голосования. На мой взгляд, авторы доклада отводят слишком большое значение категории 55+
      2. Кузьмич Сибиряков
        
        0
        
        9 августа 2020 17:05
        
        Цитата: DigitalError
        Цитата: Bakht
        Запад его не приемлет. Нарисовать себе он может и 70, и 100%
        
        Расширительно толкуя вашу логику - Запад принял изменения в нашу Конституцию. Ну, или не принял, но копит силы, а мы в "окруженной крепости".
        
        Сплотимся, граждане, перед лицом внешней угрозы.
        
        - лейтмотив что у Лукашенко, что у Зеленского, что у нас. Обычно внешним врагом пугают, когда предложить народу нечего.
        
        Когда публикуют результаты борьбы с заразой, где Россия потеряла своих граждан в расчёте на народонаселение в десятки раз меньше цивилизованных демократий - ты не веришь. Когда рассказывают, что с дорогами в России уже если не решено категорически и повсеместно, но, дела делаются, если говорят, что жилья мы построили больше, чем в хрущевские времена - ты не веришь. Когда пишут, что Россия стала мировым лидером в экспорте зерна (в благополучном СССР закупала), ты не веришь.
        Да как такие люди, как ты, могут в это всё верить? За это же бабло не платят. И ник ты выбрал себе просто замечательный. Ошибка природы.
        
        DigitalError
        
        +1
        
        9 августа 2020 17:51
        
        Цитата: Кузьмич Сибиряков
        не веришь, не веришь, не веришь
        
        Ну так, я привык проверять, а не доверять. Вот, к примеру, голосование в сентябре будет растянуто на 3 дня - да, это для граждан удобно. А на проверку (если кто-то захочет проверить - понаблюдать за процессом голосования) теперь уйдет в 3 раза больше человеко-часов. То есть нам (гражданам РФ) предлагают доверять не проверяя - а на каком, собственно, основании - потому что уважаемые люди так решили?
        
        Кузьмич Сибиряков
        
        -1
        
        9 августа 2020 21:07
        
        Цитата: DigitalError
        Цитата: Кузьмич Сибиряков
        не веришь, не веришь, не веришь
        
        Ну так, я привык проверять, а не доверять Вот, к примеру, голосование в сентябре будет растянуто на 3 дня - да, это для граждан удобно. А на проверку (если кто-то захочет проверить - понаблюдать за процессом голосования) теперь уйдет в 3 раза больше человеко-часов. То есть нам (гражданам РФ) предлагают доверять не проверяя - а на каком, собственно, основании - потому что уважаемые люди так решили?
        
        Паранойя - опасная болезнь. Под её влиянием у человека могут возникнуть невероятный фантазии, которые он воспринимает как явь. Наблюдать. Цель не подскажешь - для чего? Чтобы конкретно узнать, как ты там нацарапал в бюллетене? Да кому ты интересен, нас, участвующих в выборе, миллионы. Накопить такую инфу, а что с ней делать? Разве это преступление, если ты проголосовал против? Не подскажешь, какая статья будет нарушена? И на основании чего службы безопасности будут пасти миллионы, проголосовавших против? Спецслужбам, что, делать совершенно нечего?
        
        DigitalError
        
        +1
        
        9 августа 2020 21:24
        
        Цитата: Кузьмич Сибиряков
        Разве это преступление, если ты проголосовал против?
        
        Нет, конечно, я и сам против голосовал.
        
        Цитата: Кузьмич Сибиряков
        на основании чего службы безопасности будут пасти миллионы проголосовавших против?
        
        Мы точно говорим об одном и том же - общественных наблюдателях?
        
        https://общественныйнаблюдатель.рф/
        
        Комментарий был удален.
        
        Комментарий был удален.
        
        DigitalError
        
        0
        
        9 августа 2020 21:44
        
        Цитата: Кузьмич Сибиряков
        Проверяй.
        
        Уже проверил и ссылку вам давал не на "просторы интернета", а конкретно на Роспотребнадзор - "профильное" в этом вопросе ведомство. Россия - 0,01% (как я и посчитал), США - 0,04%. Разница в 4 раза, а не в 4 "десятка" раз.
        
        Кузьмич Сибиряков
        
        0
        
        9 августа 2020 22:25
        
        Цитата: DigitalError
        Цитата: Кузьмич Сибиряков
        Проверяй.
        
        Уже проверил и ссылку вам давал не на "просторы интернета", а конкретно на Роспотребнадзор - "профильное" в этом вопросе ведомство. Россия - 0,01% (как я и посчитал), США - 0,04%. Разница в 4 раза, а не в 4 "десятка" раз.
        
        Хорошо. Ссылки:
        
        https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/
        index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
        
        Здесь нет информации по проведению тестов в России. По России беру информацию здесь:
        
        https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_notif&geoId=225
        
        Кузьмич Сибиряков
        
        0
        
        9 августа 2020 21:31
        
        Проверяй. Взято из просторов Интернета.
        
        Комментарий был удален.
        
        DigitalError
        
        0
        
        9 августа 2020 18:18
        
        Цитата: Кузьмич Сибиряков
        Россия потеряла своих граждан в расчёте на народонаселение в десятки раз меньше цивилизованных демократий
        
        Россия - 0,010%, Франция - 0,046%, Германия - 0,011%, Великобритания - 0,071%. Численность населения с точностью до миллиона брал в Википедии, количество умерших - из бюллетеня Роспотребнадзора "Количество случаев заболевания в мире":
        
        https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=15124
        
        Так где тут в десятки раз? Италию и США не включил в сравнение намеренно - интересуют не экстремумы, а "средняя температура по больнице" и тут мы ничем не особенные несмотря на "чрезвычайные меры, предпринимаемые по линии ЦК КПСС" К вашему ура-патриотическому (я про ваш "ник") сведению - когда все это начиналось, Турция ввела запрет на коммерческую продажу масок - турецкие подданные получали их от государства "бесплатно" (в счет уплаченных налогов):
        
        https://tass.ru/obschestvo/8174947
        
        Кузьмич Сибиряков
        
        0
        
        9 августа 2020 21:43
        
        Цитата: DigitalError
        К вашему ура-патриотическому (я про ваш "ник") сведению
        
        Что поделать, я на самом деле - Кузьмич. И прожил в Сибири более 35 лет. Так что, здесь нет ничего зовущего или призывающего.
        
        Кузьмич Сибиряков
        
        0
        
        9 августа 2020 22:41
        
        Цитата: DigitalError
        Россия - 0,010%, Франция - 0,046%, Германия - 0,011%, Великобритания - 0,071%.
        
        Опоздал откорректировать. Пишу новое сообщение. Сравни:
        
        DigitalError
        
        +1
        
        9 августа 2020 18:37
        
        Цитата: Кузьмич Сибиряков
        с дорогами в России уже если не решено категорически и повсеместно
        
        Увы, там, где я проживаю (моногород) - не категорически и не повсеместно. А в Москву не езжу - до качества ее дорог мне "сиренево", уж извините.
        
        Цитата: Кузьмич Сибиряков
        жилья мы построили больше, чем в хрущевские времена
        
        Возможно, потому, что государство через субсидирование ипотеки вкладывается в бизнес "девелоперов" - типа, народу жилье (в ипотеку на 20 лет), а застройщику - компенсация недополученной прибыли (разница между рыночной процентной ставкой 10-12% и льготной в 5%) из федерального бюджета. Бюджет напомнить, кто наполняет?
        
        Цитата: Кузьмич Сибиряков
        стала мировым лидером в экспорте зерна
        
        Хорошая новость. Зерно, нефть, газ, лес. В чем еще мы лидируем по экспорту? "Обещал" тут один к 2020 году 25 миллионов новых, высокотехнологичных рабочих мест, а потом Терешкова его еще попросила остаться.
        
        Цитата: Кузьмич Сибиряков
        За это же бабло не платят
        
        125-я колонна, ну-ну. Хотя нет, уже 126-я, что-то много нас развелось.
        
        Цитата: Кузьмич Сибиряков
        ник ты выбрал себе просто замечательный
        
        Это декларация права на ошибку, не более. Если я ошибаюсь (все мы человеки), то вполне способен это признать под давлением фактов. А вы способны?
        
        Кузьмич Сибиряков
        
        -1
        
        9 августа 2020 21:37
        
        Цитата: DigitalError
        Это декларация права на ошибку, не более. Если я ошибаюсь (все мы человеки), то вполне способен это признать под давлением фактов. А вы способны?
        
        Как советовали известные Ильф и Петров ( мои любимые), не говорить о себе плохо. Нужно ждать, когда за тебя это сделают твои друзья.
        
        Кузьмич Сибиряков
        
        -1
        
        9 августа 2020 21:45
        
        Цитата: DigitalError
        Увы, там где я проживаю (моногород) - не категорически и не повсеместно. А в Москву не езжу - до качества ее дорог мне "сиренево", уж извините
        
        Очень знакомая позиция. Моя хата с краю.... Принцип невмешательства ни во что. Тогда зачем ты здесь? Мне, в отличие от тебя, радостно видеть, сколько и каких дорог появилось в нашей Пензенской области. Мне приятно, сколько построили. Мне приятно, что дороги у нас в городе забиты авто. Это и хорошо - много людей имеют... и грустно, что нужно расшивать узкости. Это и ободряет. Не последний год собираемся жить. Ну, а тебе радужно-фиолетовому... тебе решать.
        
        DigitalError
        
        0
        
        9 августа 2020 21:49
        
        Цитата: Кузьмич Сибиряков
        Очень знакомая позиция. Моя хата с краю
        
        Очень знакомое возражение у "едроссов" - "критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, сделал - отвечай" Что я сделать то могу для московских дорог - добровольно деньги отчислять в благотворительный фонд "всесоюзного конгресса филателистов"?
        Не адепт, но напомнило:
        
        Кузьмич Сибиряков
        
        0
        
        9 августа 2020 22:44
        
        Цитата: DigitalError
        Цитата: Кузьмич Сибиряков
        Очень знакомая позиция. Моя хата с краю
        
        Очень знакомое возражение у "едроссов" - "критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, сделал - отвечай" Что я сделать то могу для московских дорог - добровольно деньги отчислять в благотворительный фонд "всесоюзного конгресса филателистов"?
        Не адепт, но напомнило:
        
        Поэтом можешь ты не быть, а Гражданином быть обязан. Не вспомнишь, чьи это слова? Не кажется ли тебе, что это - Некрасов? Коль у тебя на знамени этот п о д о н о к , то до него тебе пару шагов. У меня - Н.А. Некрасов.
        
        DigitalError
        
        +1
        
        9 августа 2020 23:10
        
        Цитата: Кузьмич Сибиряков
        до него тебе пару шагов
        
        Какое знамя, вы что? Этот "нехороший человек" призвал не ходить на голосование по Конституции тех, кто имеет возражения, чем дал повод госпропаганде утверждать, что против было только 22%. Говорил же, читайте внимательней: "Не адепт, но напомнило". В чем конкретно тут он не прав-то - много у нас "оппозиционеров" до выборов допустили в МГД прошлым летом?
        
        Кузьмич Сибиряков
        
        0
        
        9 августа 2020 21:58
        
        Цитата: DigitalError
        Возможно, потому, что государство через субсидирование ипотеки вкладывается в бизнес "девелоперов" - типа, народу жилье (в ипотеку на 20 лет), а застройщику - компенсация недополученной прибыли (разница между рыночной процентной ставкой 10-12% и льготной в 5%) из федерального бюджета. Бюджет напомнить, кто наполняет?
        
        А ты что предлагаешь? Изнасиловать банки, заставив давать беспроцентные ссуды, или напечатать бабла, раздав всем желающим? Как насчёт понимания законов функционирования экономики? Твой мозг не понимает, что ЛЮБЫЕ дотации вызывают первично изъятия. Из бюджета, который собирается ..... И во втором случае- нецелевые расходы. Что в данном, конкретном случае можно расценивать как хищения. Представь - тебе мама дала рубль на молоко, а ты, стервец, купил на эти деньги сигареты. Выпорет тебя любящая тебя мама? Думаю, конечно.
        
        plabu
        
        0
        
        10 августа 2020 00:26
        
        Цитата: Кузьмич Сибиряков
        ... А ты что предлагаешь? Изнасиловать банки, заставив давать беспроцентные ссуды, или напечатать бабла, раздав всем желающим? Как насчёт понимания законов функционирования экономики? Твой мозг не понимает, что ЛЮБЫЕ дотации вызывают первично изъятия. Из бюджета, который собирается ..... И во втором случае - нецелевые расходы. Что в данном, конкретном случае можно расценивать как хищения. Представь - тебе мама дала рубль на молоко, а ты, стервец, купил на эти деньги сигареты. Выпорет тебя любящая тебя мама? Думаю, конечно.
        
        Бедные, бедные банки - ну вот совсем уже изнасилованные.
        Как что-то начинается - банки набивают деньгами - из бюджета, на которые банки что делали? Правильно, скупали валюту, какой такой кредит на экономику, не нужен он им, зачем? Да и узнайте, какой процент у нас в стране, и под какой процент не так давно наш немаленький банк за бугром кредиты выдавал...
        Так он наш, или их?
        Так что про "законы экономики" - изучите сначала сами - НАШЕЙ экономики, а не той, что в книжках пишут - сколько лет нам втирали про то, что "рынок все сам отрегулирует"? Как результаты этого "регулирования"???
        
        Кузьмич Сибиряков
        
        0
        
        10 августа 2020 15:54
        
        Цитата: 321
        Цитата: Кузьмич Сибиряков
        ... А ты что предлагаешь? Изнасиловать банки, заставив давать беспроцентные ссуды, или напечатать бабла, раздав всем желающим? Как насчёт понимания законов функционирования экономики? Твой мозг не понимает, что ЛЮБЫЕ дотации вызывают первично изъятия. Из бюджета, который собирается ..... И во втором случае - нецелевые расходы. Что в данном, конкретном случае можно расценивать как хищения. Представь - тебе мама дала рубль на молоко, а ты, стервец, купил на эти деньги сигареты. Выпорет тебя любящая тебя мама? Думаю, конечно.
        
        Бедные, бедные банки - ну вот совсем уже изнасилованные.
        Как что-то начинается - банки набивают деньгами - из бюджета, на которые банки что делали? Правильно, скупали валюту, какой такой кредит на экономику, не нужен он им, зачем? Да и узнайте, какой процент у нас в стране, и под какой процент не так давно наш немаленький банк за бугром кредиты выдавал...
        Так он наш, или их?
        Так что про "законы экономики" - изучите сначала сами - НАШЕЙ экономики, а не той, что в книжках пишут - сколько лет нам втирали про то, что "рынок все сам отрегулирует"? Как результаты этого "регулирования"???
        
        Бедные банки, это - совершенно верно. Хотя бы потому, что у них нет собственных денег. Есть только деньги вкладчиков, и маржа, которую они, конечно, справедливо, зарабатывают. Бесплатно никто работать не будет. Бесплатно - это когда платит бес. Банк никогда не будет давать деньги под проценты, ниже уровня инфляции. А это уже зависит не от них. В огромной, конечно, доле. Далее как рисковать чужими деньгами, если жуликов, неплательщиков и откровенных мародёров полным-полно, и государство мало влияет на порядок в стране. Нужны подушки безопасности. Отсюда и размеры маржи. Далее. Налоговые правила. Они не запрещают иметь совершенно безобразную прибыль. Вы будете назначать процент в 5%, (официально чуть больший, чем инфляция), но гораздо ниже своего конкурента? Вас уничтожат, как разобьют ваш прилавок на базаре, если вы будете продавать там картошку в два раза дешевле, чем соседи. Так что, картельные сговоры у нас - великая сила. Понимать нужно, что не банки устанавливают порядок в стране, а государственные органы.
        Инфляция. У нас её понижают методом изъятия бабла из экономики, скидывая его в стабфонды. У НИХ инфляцию снижают конкуренция и крутая налоговая шкала, когда прибыль нельзя иметь больше 5% в год. Полюбопытствуйте, какой процент имеют торговые сети. Там за 200% никто не пошевелится.
        Конечно, более правильно давать жить и дышать не банкам, а производству, НО... Банков мало, а заводов, фабрик, мастерских и птицефабрик много. Чем проще рулить? И, если вмешиваться в процесс производства ВСЕГО - от спичек до ракет, то это, ведь возврат к СССР. Тогда для чего горшки били? Наоборот - нужны конкурентные условия работы частного производителя. Государство, монополист, никогда не создаст себе конкурента. Любой монополист заинтересован в сохранении статус-кво.
        
        plabu
        
        0
        
        10 августа 2020 17:47
        
        Есть подозрение, что вы слабо представляете себе и работу банков, и тот процент, который они имеют...
        Плюс вы считаете, что накачка деньгами банков - это ну почти нормально - дальше мне НЕинтересно...
begemot20091

+4

7 августа 2020 21:57
Отметила доцент Российского экономического университета имени Г.В.Плеханова Екатерина Новикова в интервью «Независимой газете».

Кандидатскую, похоже, ей писали мои студенты двоечники. Сказать о женщине "дура" как-то язык не поднимается. Скажу ласково - недоразумение
Funt

+2

7 августа 2020 22:01

А сколько потеряет Белоруссия, и кто будет с ней считаться после отказа от своих долгов?
Алексей Семененко

-4

7 августа 2020 22:54

Россия от разрыва с РБ совсем ничего не потеряет.
1. bratchanin3
  
  +3
  
  8 августа 2020 14:48
  
  Россия, конечно же, потеряет много денег и своего драгоценного времени, но это адекватная цена для того, чтобы ссадить со своей шеи прожорливых нахлебников и наглых шантажистов.
  1. Кузьмич Сибиряков
    
    0
    
    9 августа 2020 16:07
    
    Цитата: bratchanin3
    Россия, конечно же, потеряет много денег и своего драгоценного времени, но это адекватная цена для того, чтобы ссадить со своей шеи прожорливых нахлебников и наглых шантажистов.
    
    Не волнуйтесь. Пройдут псевдовыборы. Путин, перепуганный конкурентами батьки, их откровенно фашистскими идеями, будет рад принять в объятья блудного младшего брата. И младший братец, по накатанной колее, будет сволочиться и дальше, торгуя не только своей Родиной, но и всем остальным, пытаясь балансировать на лезвии бритвы.
bratchanin3

0

8 августа 2020 14:45

Ну да, конечно, разрыв отношений с белорусами это очень затратно, но кто подсчитал, во сколько обойдётся белорусам их самостийность? Все уже знают или догадываются, во что обошлась нэзалэжность бандеровцам и этот процесс ещё не закончен и не понятно, чем он закончится. А в отношении с белорусами, автор предлагает встать на колени, чтоб 10 миллионов соседей поудобнее разместились на российской шее??? Но эти самостыйныки не будут смирно сидеть на нашей шее!
1. Алексей Семененко
  
  -5
  
  8 августа 2020 17:21
  
  До сих пор не подсчитано, сколько потеряла Россия от разрыва ВТС с Украиной.
  И это только военка.
  1. Sapsan136
    
    +2
    
    8 августа 2020 20:11
    
    Россия только выиграла, потеряла Украина. В РФ заводы открылись, она перестала зависеть от капризов иностранного, больного русофобией хамла и это позитив.
    1. Алексей Семененко
      
      -4
      
      8 августа 2020 21:05
      
      Оппа!
      Спецназ на проводе!
      Ну-ка, знаток, сколько ГТД для флота выпущено с 2014 года? Сколько новых судовых дизелей, взамен германских? Авиадвижки где? Ну давай, сьедь на лыжах. В стиле "а в Америке негров линчуют!"
      1. Sapsan136
        
        +2
        
        8 августа 2020 22:08
        
        А сколько самолетов и кораблей построила Украина с 2014 года, а УКРОПчик?! Мы-то все имеем, а у вас ничего нет и не будет. Для Черноморского флота РФ сегодня строятся 2 корвета 20380 и 1 фрегат 22350, это к сведению бандеровских шпицев, которые, как известно, лают, а караван идет. Головной корвет 20385 вышел на испытания с отечественными движками, вместо немецких, так что утрись и вытирай слезки, вместе с клоуном, которого вы поставили вместо пьяного кондитера.
        
        Алексей Семененко
        
        -3
        
        9 августа 2020 13:26
        
        Засчитано!
        Я про РусФлот и про Росавиацию, спрашивал, вообще-то....
        
        Sapsan136
        
        +2
        
        9 августа 2020 19:21
        
        А корветы 20385 это не русфлот, а?! Именно на них заменили немецкие моторы на отечественные и головной корабль серии уже в море, так что можешь идти есть носки, как Миша галстук!
        
        Алексей Семененко
        
        -2
        
        9 августа 2020 23:02
        
        Модель назовешь?)))
        
        Sapsan136
        
        +3
        
        10 августа 2020 10:10
        
        ДДА-12000. Это отечественный движок, который стоит на новых корветах 20385 вместо немецких. Кстати, немецкие дизеля показали себя паршиво, МРК Буян-М, оснащенные им, уже начали вставать на ремонт. Да и Мерседесы сегодня, это не те машины, что выпускались в 1980 году. Тогда они были неубиваемы, сейчас фуфло. От Мерседеса в них остались только название и шильдик на решетке радиатора.
        
        Алексей Семененко
        
        -2
        
        10 августа 2020 11:20
        
        Это ДВА тепловозных дизеля, один склепать не сумели.....
        
        Сдача корабля флоту была запланирована на 25 декабря 2019 года[17], однако этого так и не произошло.
        Готовится к передаче Тихоокеанскому флоту в августе 2020 года.
        
        - это из Вики.
        Не подскажешь, отчего бы это, три года никак сдать не могут? Может, дизель не заводится?
        Кстати. На Буянах, паршиво себя показали китайские дизели.
        
        Sapsan136
        
        +2
        
        10 августа 2020 20:18
        
        Ну, Вики не аргумент, там даже данные о РВСН РФ и ее стратегических ядерных силах не соответствуют реальности. Корабль переделывали под отечественные движки, имел бы ты образование, не задавал бы глупых вопросов. С движком увязаны редукторы и прочее, даже крепление под разные моторы нужно разное. Кроме того, там есть проблемки с электроникой, ее доводят до ума. Потому Буяны-М и прекратили выпускать. Что китайские, что немецкие движки дрянь. Достраивают только то, что было начато. Дальше будут строить только Каракурты, причем на них не только отечественные моторы, но и с 3-го корабля ставят морскую версию ЗРПК Панцирь -2М.
      2. Кузьмич Сибиряков
        
        +1
        
        9 августа 2020 15:52
        
        Цитата: Алексей Семененко
        Оппа!
        Спецназ на проводе!
        Ну-ка, знаток, сколько ГТД для флота выпущено с 2014 года? Сколько новых судовых дизелей, взамен германских? Авиадвижки где? Ну давай, сьедь на лыжах. В стиле "а в Америке негров линчуют!"
        
        Все наши коробки или уже ходят на российских, или достраиваются.
        
        Алексей Семененко
        
        -2
        
        9 августа 2020 23:04
        
        На китайских. Не достроены, так что, нет их. Ну вот назови, чтоб не болтать ерундой, на каком конкретно (название) корабле, стоят российские дизели или ГТД?
        Или, понурив голову, сознайся....
        
        Sapsan136
        
        +3
        
        10 августа 2020 09:59
        
        У РФ есть 2 фрегата 22350 в строю, этого достаточно, чтобы уничтожить весь флот Грузии и Украины, вместе взятых, одним залпом. Так что можешь бухтеть и дальше.
        
        Алексей Семененко
        
        -2
        
        10 августа 2020 11:14
        
        На каких движках ходят эти сверхдредноуты?
        И это, сколько нужно Арли Бёрков, чтоб утопить эти потешные корыта?
        
        Sapsan136
        
        +2
        
        10 августа 2020 20:13
        
        Для того, чтобы утопить Арли Берк потребуется всего 1 ракета Кинжал, или Оникс, РЭБ Хибины превращают его в корыто, а РЭБ Гималаи, это вам не фунт изюма вообще. Второй фрегат 22350 по сути уже на отечественных моторах, потому что, то фуфло, что сделали криворукие мазеповцы, сгорело при первом же пробном выходе в море. На третьем фрегате не будет ни одного вашего болта вообще, он в высокой степени готовности.
        
        Алексей Семененко
        
        -2
        
        10 августа 2020 11:21
        
        Выше читай.
  2. Кузьмич Сибиряков
    
    0
    
    9 августа 2020 15:57
    
    Цитата: Алексей Семененко
    До сих пор не подсчитано, сколько потеряла Россия от разрыва ВТС с Украиной.
    И это только военка.
    
    Потеряли все, это правда. Но экспортный потенциал России, 80% от потенциала СССР, а Украины менее 20%. Так что, потеря нами Украины - это мизер, по отношению к потерям самой Украины. ВАша экспортная возможность в ЕС ограничивается поставками до АПРЕЛЯ месяца текущего года. Больше у вас не берут ничего, ибо там действует квотирование, за нарушение которого наказывают. Отсюда следует, что РОСТА в благолепии у вас не будет. Впереди у вас - выплаты долгов и процентов за подачки. Платить вам нечем. Остаётся продажа рабов и земли. Производство, более архаичное, чем производство СССР и разворованное в последнее время, как товар, никому не нужен.
    1. Алексей Семененко
      
      -2
      
      9 августа 2020 23:10
      
      Опять съехал. Я тебе про Фому, ты про Ерему.
      Сколько потеряно, от разрыва ВТС, считал? Нет? Ну так погугли. Еще в нулевых, умные люди у вас, генералы, кстати, криком кричали, чтоб не ссорились с Украиной, губительно для ВПК это....но, крымваш оказался заманчивее.
      О нашей экспортной, это не в тему.
      Экспорт СССР? Так Советы не гнали на Запад и Восток СТОЛЬКО сырья, что в сравнение не в ля.
      Ладно, зеваю, считаем, что Неделимая только приобрела от разрыва (по своей инициативе) с Украиной.
      Засим откланяюсь. Пойду насобираю лимит валежника, и поджарю децл польского сала....
Кузьмич Сибиряков

0

9 августа 2020 15:51

Долги можно вытащить множеством способов. Например, арестом собственности должника. Например, наложением непосильных условий для дальнейшей торговли, снятие которых после того, когда хулиган убедится, что ему никто не помогает, а использует только в собственных интересах, что приводит к гораздо большим отрицательным последствиям....
1. Алексей Семененко
  
  -2
  
  9 августа 2020 23:12
  
  Ну, попробуйте с Африки возвернуть....
Кузьмич Сибиряков

0

9 августа 2020 16:51

Если конфликт между двумя государствами разрастется, Россия лишится не только транзитных маршрутов для поставок сырья, объектов военного назначения и выплат «долговых» денег. Минск взвинтит цены на свои товары, поставляемые в РФ. Около 42 процентов всей экспортируемой Беларусью продукции ориентировано на российские рынки.

Такое мог написать только абсолютный профан. Цена - это не то, что хочется иметь, а то, что дают. Взвинтить цены продавец может, если хочет лечь на гильотину. Качество товара соседа не столь значительное, чтобы переплачивать за него слишком много. Уроки с санкциями России разве не научило вас всех, что обходиться мы умеем собственными силами тогда, когда у остальных опускаются руки, и они идут бомбить свои госучреждения. Сосед может потерять эти 42% экспорта, если задумает попытаться шантажировать.
1. Алексей Семененко
  
  -1
  
  9 августа 2020 23:13
  
  Полностью поддерживаю. Это ж про цену на газ?
  1. plabu
    
    0
    
    10 августа 2020 06:32
    
    Цитата: Алексей Семененко
    полностью поддерживаю. Это ж про цену на газ?
    
    Это вообще про цены, и только отдельные категории, хоть государств, хоть граждан - они же "хозяева" своего слова, захотел - дал, потом обратно забрал - при подписанных договорах...
    1. Алексей Семененко
      
      0
      
      10 августа 2020 11:11
      
      Ну да. Союзнику газ дороже, чем Германии.
      Но это пустячок! Главное, что Национальное достояние, продает газ своей нации дороже, чем чужой! И это радует.
      1. plabu
        
        0
        
        10 августа 2020 17:44
        
        Цитата: Алексей Семененко
        Ну да. Союзнику газ дороже, чем Германии.
        Но это пустячок! Главное, что Национальное достояние, продает газ своей нации дороже, чем чужой! И это радует.
        
        Больше сказать нечего? Ваши потуги на юмор НЕ впечатляют, но это уже ваши проблемы.