«Нобелевка» для Путина: не пора ли России перестать унижаться перед Западом?


Обошедшая отечественные СМИ новость о том, что президент России Владимир Путин номинирован на соискание Нобелевской премии мира, безусловно, является вдохновляющей. Духоподъемной, я бы сказал! Правда, при этом возникает целый ряд вопросов – от элементарного: «Вы это серьезно?» до некоторых других, несколько более объемных и философских.


К примеру, о том, до каких пор наша страна будет пытаться «встроиться» в созданную Западом и исключительно для Запада систему фальшивых «ценностей» и «поощрений», изначально основанную на предвзятых и лицемерных оценках? Когда мы, наконец, начнем проявлять самоуважение и элементарный здравый смысл, усвоим, что мы не просто «чужие на этом празднике жизни», но и то, что «праздник этот» нам совершенно ни к чему?

По стопам Горбачева?


Я абсолютно не сомневаюсь в том, что заявивший о выдвижении Владимира Владимировича на «Нобелевку» главный редактор газеты «Президент», писатель, один из ведущих российских экспертов в области образования Сергей Комков руководствовался при этом самыми что ни на есть лучшими побуждениями – чистыми, светлыми и очень патриотичными. Мол, знай наших, мы тоже не лыком шиты, и тому подобными души прекрасными порывами. Правда, при этом стоило бы, пожалуй, поразмыслить кое о чем еще. К примеру, о том, что в нынешней ситуации вероятность присуждения подобной награды лидеру нашей страны равна даже не нулю, а совершенно отрицательной величине. Рассчитывать на подобное в той атмосфере натурального русофобского психоза, которая сейчас раскручивается «коллективным Западом», как минимум наивно. Господин Комков, кстати говоря, уже предпринимал аналогичную попытку – в 2014 году. С вполне предсказуемым результатом… Да и вообще – пора бы уже понять, что главе нашего государства Нобелевская премия может быть присуждена исключительно за его разрушение! Как минимум – за тотальную сдачу его интересов и полную капитуляцию перед Западом.

Пример Михаила Горбачева ни на какие мысли не наводит? Между прочим, этот деятель уже поспешил откликнуться на возможную «конкуренцию» предельно странным комментарием. Он вдруг заявил, что ранее эту награду можно было получить «по блату или чёрт те знает как» (себя имел в виду, что ли?), и посоветовал «не горячиться», потому что неизвестно, как «люди могут отреагировать». Очевидно, тут Михаил Сергеевич опять-таки мерит все по себе – уж о присуждении ему в 1990 году «Нобелевки» абсолютное большинство соотечественников бывшего Генсека и президента высказываются в исключительно матерных выражениях.

Впрочем, даже если отвлечься от дел дней давно минувших и сконцентрироваться на текущем моменте, то ситуация выглядит как-то не слишком презентабельно. Довольно нелепо она выглядит, чего уж там… С кем предлагается состязаться президенту России? Со своим американским коллегой – Дональдом Трампом, который стал нобелевским кандидатом «за усилия по разрешению продолжительных конфликтов между разными странами». Конкретно – за достаточно неуклюжие усилия установить на Ближнем Востоке «худой мир», который неминуемо закончится такой «доброй ссорой», что хоть святых вон выноси. Кстати, Сергей Комков, сегодня утверждающий, что номинирование главы Белого дома стало «бешеной реакцией США» на его заявку в Нобелевский комитет, очевидно, не слишком хорошо информирован.

Кандидатура Трампа выдвинута дважды и вовсе не американцами, а членом шведского парламента Магнусом Якобссоном (за посредничество между Сербией и Косово) и его коллегой из Норвегии - депутатом от тамошней «Партии прогресса» Кристианом Тибринг-Гедде (за «примирение» Израиля и ОАЭ). Действия президента США по окончательному демонтажу всей мировой системы коллективной безопасности – отказ от ДРСМД, Договора об открытом небе и тому подобные вещи, в расчет при этом не принимаются. Равно как и беспрецедентное раздувание военного бюджета США, военная эскалация с Ираном, приказы о ракетных обстрелах Сирии и его собственное признание в стремлении «физически ликвидировать Башара Асада… Законченный портрет «миротворца», не правда ли? Вдобавок на соискание все той же премии экс премьер-министр Польши и экс-президент Европейского совета Дональд Туск предлагает номинировать Светлану Тихановскую и ее мужа Сергея – «чтобы отдать дань уважения всем белорусам, которые участвуют в протестах». А, что? Вполне возможный вариант.

В компании Навального, Греты Тунберг и Трампа


Уже выдвинут на «Нобелевку» и Алексей Навальный – подсуетился профессор университета Ратгерса (США) Сергей Ерофеев, утверждающий, что данную сомнительную идею всем сердцем поддерживают «видные ученые», причем все как один принадлежащие к профессуре «ведущих мировых научных центров, занимающихся российской проблематикой». Читай – псевдоисследовательских контор, обильно прикармливаемых ЦРУ, Госдепом и иже с ними. Нет, как вы вообще представляете себе такой поворот? Да после этого если у нашего «светоча демократии» прыщ на какой-либо части его особо нежного организма выскочит, на Западе моментально примутся верещать: «Это Путин опять отравил! Чтобы «Нобелевкой» не делиться…» Абсурд? Конечно же! Вот и незачем до него доходить в своих потугах получить западный «пряник» – к тому же изрядно плесневелый и с крайне сомнительной начинкой. А разве не абсурдно главе великой державы соревноваться с нездоровой шведской девочкой, проповедующей «экологическое» безумие и ставшей «иконой» современных луддитов? Да, да, Грета Тунберг снова, как и в прошлом году, номинирована на Нобелевскую премию мира, а вы чего ожидали?

Нет, можно, конечно, относиться к данному вопросу предельно философски, как это сделал Дмитрий Песков, прокомментировавший выдвижение Владимира Владимировича словами: «Присудят премию – прекрасно, нет – тоже ничего страшного». Но, возможно, стоит прекратить играть с Западом в его игру, шанс на победу в которой адекватен перспективе получить приз от вокзального наперсточника? Напомню – наш президент номинировался на Нобелевскую премию мира уже неоднократно и далеко не только господином Комковым. В 2013 году это сделали Международная академия духовного единства народов мира, а также Питер Траскотт – член палаты лордов британского парламента и бывший министр энергетики Великобритании.

Тогда основание было более чем весомым – активное участие Владимира Путина в процессе мирного урегулирования в Сирии. И «Крымская весна» тогда еще не стояла между нами и Западом. Однако премию получила Организация по запрещению химоружия (ОЗХО) – та самая, которая сегодня активно участвует в раздувании скандала вокруг «отравления Навального», а до этого сполна отметившаяся в «деле Скрипалей», вранье о «химических атаках в Сирии» и прочих русофобских провокациях. Плюшки, их, знаете ли, отрабатывать надо. Причем со всем усердием. Мне лично более всего импонирует точка зрения на данный вопрос Сергея Маркова, высказанная им еще тогда, в 2013-м: «Путин не получит «Нобелевку» даже если остановит вторжение марсиан»! От себя добавлю – даже если он свершит сей подвиг в одиночку и на глазах у всего мира. Присуждение данной награды давным-давно превратилось в закрытый «междусобойчик», где все решения принимаются исключительно исходя из политической целесообразности и конъюнктуры текущего момента. Причем без всякой связи с реальностью.

В 2019 году лауреатом стал премьер-министр Эфиопии Абий Ахмед Али, якобы что-то там «урегулировавший» с Эритреей. Насколько помнится, мирные переговоры были сорваны, границы закрыты и конфликт возобновился еще до того, как в Осло была вручена награда. Но кого ж это волновало… Впрочем, вопрос не в Эфиопии. И даже, по большому счету, не в самой Нобелевской премии, уже давно ставшей объектом предельно едкой критики со стороны думающих людей на самом Западе за свою необъективность и явную заангажированность. Речь о том, что конкретно приносят России нелепые попытки участвовать в любых подобных мероприятиях – «премиях», «рейтингах» и тому подобных «ярмарках тщеславия».

Уже сейчас западные СМИ используют новость о номинировании президента России на Нобелевскую премию мира в качестве повода для того, чтобы в очередной раз, извините за выражение, банально «перемыть кости» и ему, и всей нашей стране, попутно припомнив все ее «прегрешения» и «преступления» – от Грузии и Крыма до Скрипалей и Навального. Нам-то, конечно, все равно, но к чему лишний раз дразнить эту свору и выслушивать гадости в свой адрес? Неужели же неясно, что каждая такая вот ситуация дает Западу основания для того, чтобы снова и снова пытаться помыкать Россией, указывать ей, учить жить и совать нос в наши дела. А потом мы обижаемся на резолюции Европарламента, непонятно с какого бодуна принимающегося решать – конституционны ли поправки в российскую Конституцию, за которые проголосовали россияне, и делать прочие заявления такого же рода относительно вопросов, совершенно его не касающихся. А нечего обижаться! Сами виноваты. Раз нам нужны их премии, признание, одобрение – следовательно, мы готовы сносить пинки и плевки, выслушивать нотации, а главное – следовать им.

Однако не доходит. В отечественных изданиях как раз в настоящее время идет живейшее обсуждение вопроса о том, что Владимира Владимировича не оказалось (причем в третий раз подряд!) в «списке 100 самых влиятельных людей в мире за год» от американского журнала Time! Подумать только – фигурировал в таковом целых шесть раз, в 2015, 2016 и 2017 годах в нем пребывал, а теперь вот не включен. Какой ужас, какая потеря… Не будет имени Путина рядом с активистами Black Lives Matter, американскими актрисульками и рэпершами. Переживет ли?! Ах, да, в списке ведь и Трамп присутствует, и Меркель, и даже товарищ Си. Вот на это кое-кто особенно напирает – главу КНР оставили, а нашего лидера игнорируют, причем третий год подряд. А никому в голову не приходит, что Китай Запад еще надеется «приручить» и заставить действовать «по правилам», а относительно возможности «построить» Россию там уже окончательно отчаялись? И как раз благодаря Путину.

Будем и дальше унижаться по подобным «архиважным поводам», из кожи вон лезть, чтобы заработать благосклонность «белых господ», получая в ответ звонкие оплеухи? Может, за «Оскар» еще поборемся – снимем на государственные деньги нечто грандиозное, про чернокожих россиян нетрадиционной ориентации, страдающих от «коммунистической тирании»? Впрочем, судя по «шедеврам» некоторых отечественных кинематографистов, до подобного недолго осталось… Или может все-таки вспомним о национальной гордости, о чувстве собственного достоинства тех времен, когда наша страна не пыталась следовать чужим правилам, а устанавливала собственные? Самое время, по-моему.
107 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Кирилл) 25 сентября 2020 10:39
    -8
    Ну какая ж пятница без очередного опуса Неукропного ))
  2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 25 сентября 2020 10:59
    -6
    К примеру, о том, до каких пор наша страна будет пытаться «встроиться» в созданную Западом и исключительно для Запада систему фальшивых «ценностей» и «поощрений», изначально основанную на предвзятых и лицемерных оценках?

    Так других то нет.
    1. Владимир Тузаков (Владимир Тузаков) 25 сентября 2020 11:08
      +8
      Олег Р. Ценности славянского, и особенно русского мира преднамеренно разрушаются, и тогда других нет... Только из за того, что Б.Абаме дали премию мира лишь за то , что стал президентом США, уже полностью дискредитировало это ставшее политическим орудием предприятие... Нобелеаская скатывается к "шнобелевской"...
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Кирилл) 25 сентября 2020 11:22
        -9
        Ценности славянского, и особенно русского мира

        Можете перечислить?
        1. Владимир Тузаков (Владимир Тузаков) 25 сентября 2020 11:25
          +9
          Изучайте прессу и СМИ за последние десятилети, ответ найдёте... Повышайте грамотность, кроме отсебятины без фактологического матеряла ничего не вижу...
          1. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Кирилл) 25 сентября 2020 11:33
            -8
            кроме отсебятины без фактологического материала ничего не вижу...

            Сказал человек, который не в состоянии перечислить "ценности русского мира", которые он так упорно защищает. Вопрос же простой был - просто перечислить.

            Это вообще для ура-патриотов характерно - абсолютно не понимать свою же точку зрения.
            1. Владимир Тузаков (Владимир Тузаков) 25 сентября 2020 11:35
              +7
              Смотрите коммент выше и вникайте, пустобрёхство и троллинг так и прёт от вас......
              1. Cyril Офлайн Cyril
                Cyril (Кирилл) 25 сентября 2020 11:36
                -6
                В комменте выше никаких "ценностей русского мира" не перечислено. Вникать не во что.
      2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 25 сентября 2020 15:36
        -8
        Судя по неуловимым признакам братья славяне выбрали так называемые "западные ценности". Причем поголовно, включая белорусов.
        Хотел спросить, что за ценности "русского мира" такие, но судя по вашей дискуссии с уважаемым Cyril, вы ответа не знаете. Можете хоть скозать, что в вашей жизни есть исконного русского, от "русского мира", без примеси тлетворного влияния "запада"?
        1. Владимир Тузаков (Владимир Тузаков) 25 сентября 2020 18:07
          +4
          По видимому дискутирую с прозападными (произраильскими) комментаторами... Тогда уж принципиальные различия и у оппонентов определённая слепота на некоторые политические события...
          1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
            Natan Bruk (Natan Bruk) 25 сентября 2020 19:03
            -5
            Ну расскажите же,наконец,что это такое - ценности русского мира?Ну просто перечислите,интересно же.
            1. Владимир Тузаков (Владимир Тузаков) 25 сентября 2020 21:08
              +3
              Представте ценности еврейского мира для вас, вот такое и для русского мира...
              1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                Natan Bruk (Natan Bruk) 26 сентября 2020 06:18
                -4
                Значит сформулировать все таки не можете чем ценности русского Мира отличаются от ценностей других «миров»?
                1. Владимир Тузаков (Владимир Тузаков) 26 сентября 2020 10:45
                  +2
                  Отвечу по еврейски: А как по вашему выглядит формулировка и признаки ценностей "русского мира"?
            2. Ну расскажите же,наконец,что это такое - ценности русского мира?Ну просто перечислите,интересно же.

              Да хотя бы язык, на котором вы тут умничать пытаетесь.
              А на каком ещё? Или думаете ваш собачий иврит более популярен в мире?
              1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                Natan Bruk (Natan Bruk) 26 сентября 2020 06:20
                -3
                Русский язык - это ценность русского мира? :)))) А английский - это ценность англосаксонского мира?Ничего умнее придумать не удалось?
                1. Русский язык - это ценность русского мира?

                  Безусловно, да! Это одна из его ценностей.

                  Одному «не умеющему гуглить» я уже дал эту ссылку. Вот теперь вам:

                  https://russkiymir.ru/events/docs/Смыслы%20и%20ценности%20Русского%20мира%202010.pdf

                  Читайте.
                  В SMS-формате проводить ваш ликбез (то чего вы не поняли за всю вашу жизнь!) - увы, невозможно.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
          2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Rambover) 25 сентября 2020 23:45
            -3
            Цитата: Владимир Тузаков
            По видимому дискутирую с прозападными (произраильскими) комментаторами...

            Это имеет значение? Вы антисемит?

            Цитата: Владимир Тузаков
            у оппонентов определённая слепота на некоторые политические события...

            При чем тут политические события? Это все частности, вас спрашивают про идею. В чем принципиальная разница между ценностями "русского мира" и "западного мира"?
        2. но судя по вашей дискуссии с уважаемым Cyril

          А судя по «авторитету пользователя» ни Cyril, ни вы сами - тем более(!), особо уважаемыми на этом сайте то как раз и не являетесь.
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Rambover) 26 сентября 2020 01:33
            -3
            Уважаемый, низкий «авторитет пользователя» на этом сайте для меня похвала. Может вы ответите за уважаемого Владимира Тузакова про отличия ценностей "русского мира" от "западного".
            1. Может вы ответите за уважаемого Владимира Тузакова про отличия ценностей "русского мира" от "западного".

              Да я то легко отвечу. Только вот читать вам придётся самому. Много чести будет - перед вами тут бисер метать.

              Читайте:

              https://russkiymir.ru/events/docs/Смыслы%20и%20ценности%20Русского%20мира%202010.pdf
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Rambover) 26 сентября 2020 12:07
                -3
                Пяточок то вырос, что бы бисер метать? Вы сами эту статью читали? Там высказано несколько точек зрения. Кирил говорит, что русский мир это общность русских, украинцев и белорусов. Неужели вы считаете себя единым народом с украинцами? Написано, что для русских власть сокральна, неужели для вас власть от бога?
                Уже один раз "самодержавие, православие, народность" довела страну до цегундера, хотите повторить?
                1. Пяточок то вырос, что бы бисер метать?

                  Ну это вам лучше знать, что у вас там выросло. Бисер перед пятачком мечут, если что.

                  Кирил говорит, что русский мир это общность русских, украинцев и белорусов.

                  Kyril - априори, не русский, (русский вариант имени Кирилл пишется с двумя «л») поэтому его демагогические рассуждения на чуждую для него тему, никакого интереса для меня не представляют.

                  Неужели вы считаете себя единым народом с украинцами?

                  Честно говоря, я не знаю вообще такого этноса - «украинец».
                  Территорию сегодняшнего недогосударства «Украина», населяют различные этносы: русские, поляки, евреи, татары, греки, венгры, гуцулы и т.д. и т.п. Так что ваш вопрос не ко мне.

                  Уже один раз "самодержавие, православие, народность" довела страну до цегундера, хотите повторить?

                  Начнём со слова «цегундер» - оно мне уже само по себе не несёт никакой смысловой нагрузки. Выражайтесь яснее, ну, или хотя бы пишите слова правильно, если пробуете здесь демонстрировать ваши «чудеса»полемики.
                  1. Cyril Офлайн Cyril
                    Cyril (Кирилл) 27 сентября 2020 01:45
                    -4
                    Kyril - априори, не русский, (русский вариант имени Кирилл пишется с двумя «л») поэтому его демагогические рассуждения на чуждую для него тему, никакого интереса для меня не представляют.

                    Касательно моего имени. Это ник, а не мое имя. Судить о национальной и гражданской принадлежности человека по его нику на сайте может только не слишком умный человек.

                    его демагогические рассуждения на чуждую для него тему

                    Во-первых, в чем "демагогия"? Я просто попросил человека, вещающего о "ценностях русского мира", перечислить эти самые ценности. Если человек их знает и понимает, ему же не составляет никакого труда выразить их в краткой форме, так? Так.

                    Но человек не может это сделать, вместо этого придумывает различные отговорки. Второй человек, вместо того, чтобы ответить на этот простой вопрос, начинает слать какие-то телеги, которые сам, скорее всего, не читал.
                    1. Судить о национальной и гражданской принадлежности человека по его нику на сайте может только не слишком умный человек.

                      Достаточно умный, что бы это понять. Вы даже сейчас этому напрямую не возражаете..

                      Да ни фига они не знают.

                      Вот опять. Говорите о русских в третьем лице. Значит к ним себя не относите.

                      Немного ликбеза для «особо одарённых»:

                      КУРИЛ - это не имя, а глагол (в прошедшем времени)))
                      1. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Кирилл) 27 сентября 2020 19:10
                        -2
                        Достаточно умный, что бы это понять.

                        Этот человек себе льстит. Очень сильно льстит. Безбожно.

                        Вот опять. Говорите о русских в третьем лице. Значит к ним себя не относите.

                        Я говорю про конкретных комментаторов этого сайта. Но вы и этого не понимаете.

                        КУРИЛ - это не имя, а глагол (в прошедшем времени)))

                        Близкая вам тема, очевидно
                  2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 27 сентября 2020 02:21
                    -3
                    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                    Ну это вам лучше знать, что у вас там выросло. Бисер перед пятачком мечут, если что.

                    Я в вашем свинстве нечего не понимаю, поэтому эта тема мне не интересна. Вы заставляете меня опускаться на ваш уровень, мне там не нравится. Давайте не возвращаться к этой теме.

                    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                    Kyril - априори, не русский, (русский вариант имени Кирилл пишется с двумя «л») поэтому его демагогические рассуждения на чуждую для него тему, никакого интереса для меня не представляют.

                    Извините, имелся ввиду патриарх Кирилл. Для него русский мир там, где распространяется власть московской патриархии.

                    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                    Честно говоря, я не знаю вообще такого этноса - «украинец».
                    Территорию сегодняшнего недогосударства «Украина», населяют различные этносы: русские, поляки, евреи, татары, греки, венгры, гуцулы и т.д. и т.п. Так что ваш вопрос не ко мне.

                    Вы не знаете третий по численности славянский народ, после русских и поляков? Бывает. Тогда реально не к вам вопрос. Забавно, но такие рупоры "русского мира", как патриарх Кирилл и Гиркин считают украинцев частью этого мира. Вы уверенны, что вы сторонник "русского мира"

                    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                    Начнём со слова «цегундер» - оно мне уже само по себе не несёт никакой смысловой нагрузки. Выражайтесь яснее, ну, или хотя бы пишите слова правильно, если пробуете здесь демонстрировать ваши «чудеса»полемики.

                    Что вам непонятно? Приверженцы "самодержавие, православие, народность" правили страной в конце XIX начале XX века и привели РИ к мировой войне, революции, краху государства и как результат, миллионам жертв.
                    1. Вы не знаете третий по численности славянский народ, после русских и поляков? Бывает.

                      Скажем так - я его не признаю.
                      Иначе нужно тогда признавать отдельными этносами все окраины любых государств.
                      Поляк это этнос. У поляков по крайней мере собственный язык есть. У «украинцев» - суржик(смесь русского и польского & Co)
                      Отношение поляков к славянской группе, сегодня, тоже чисто условное.
                      Шляхтичи, например, никогда себя к славянам не относили, и по сути ими не были.

                      Приверженцы "самодержавие, православие, народность" правили страной в конце XIX начале XX века и привели РИ к мировой войне

                      Маразм крепчал))
                      Отвечу фразой из известного фильма:
                      ..Часовню тоже я развалил?)))
                      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 29 сентября 2020 14:54
                        -3
                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Скажем так - я его не признаю.
                        Иначе нужно тогда признавать отдельными этносами все окраины любых государств.

                        Ваше признание или непризнание вряд ли кого либо волнуют, главное признают ли себя сами украинцы.

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        У «украинцев» - суржик(смесь русского и польского & Co)

                        Суржик смесь украинского и русского. Украинский прямой потомок древнерусского языка.

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Отношение поляков к славянской группе, сегодня, тоже чисто условное.

                        Откуда вы все это берете? Поляки пошли от западных полян, основа киевской руси были восточные поляне, это родственные народы, как сейчас украинцы и русские.

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Шляхтичи, например, никогда себя к славянам не относили, и по сути ими не были.

                        Откуда вы это взяли?

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Отвечу фразой из известного фильма:
                        ..Часовню тоже я развалил?)))

                        Вы не в курсе, это была государственная идеология РИ, сформулированная Уваровым.

                        Так всё-таки, для вас власть сакральна?
                      2. Так всё-таки, для вас власть сакральна?

                        Нет конечно. Что значит сакральна?? Мы же не в среднвековье живём, что бы чему то, или кому то поклоняться. Для меня нет ничего более важного, чем я сам, и моя семья.
                        С другой стороны - власть, которая соответствует моим личным интересам и убеждениям - да, такую власть я поддерживаю, ...если вы это называете сакральностью.
                      3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 29 сентября 2020 19:00
                        -3
                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        ...если вы это называете сакральностью.

                        Я не называю, называет господин Громыко в приведенной вами статье. (которую вы похоже не читали)

                        Среди политических ценностей Русского мира: сакральность
                        власти, патернализм, суверенность. Среди духовных ценностей: духовность (в
                        смысле доминирования духовного над материальным), мессианство (Москва –
                        Третий Рим), идеализм, смиренность (или страстотерпие). Среди мировоззренческих ценностей: созерцательность, справедливость, провиденционализм (или
                        даже фатализм), жертвенность. Среди поведенческих (бихевиористских) ценностей: доброжелательность, общительность, открытость, терпимость (в смысле толерантности), щедрость, гостеприимство

                        Я и спрашиваю, все ли ценности русского мира вы разделяет.
                        Вы толерантны?
                        Власть от бога?
                      4. Я не называю, называет господин Громыко в приведенной вами статье (которую вы похоже не читали)

                        Да не переживайте вы так за меня - читал я, или не читал.) Я много чего читал.(как впрочем и писал..)
                        Для начала, осмыслите доя себя самого; хотя бы то, что сказал, приведённый вами в пример, Громыко.
                        А говорил он как раз о сакральности власти в совокупности с патернализмом.
                        Не знаю, говорит ли вам о чём нибудь это слово?
                        А означает оно как раз, то, что и я имел в виду, говоря о:

                        ....власть, которая соответствует моим личным интересам и убеждениям - да, такую власть я поддерживаю,..

                        Для ликбеза вам:

                        Патернали́зм (от лат. paternus — «отцовский, отеческий») — система отношений, при которой власти обеспечивают потребности граждан, а граждане в обмен на это позволяют властям диктовать модели своего поведения, как публичного, так и частного..

                        Вики
                      5. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 1 октября 2020 01:48
                        -3
                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Да не переживайте вы так за меня - читал я, или не читал.) Я много чего читал.(как впрочем и писал..)

                        Но согласитесь, это странно, ссылаться на статью, которую сам не читал.

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Для начала, осмыслите доя себя самого; хотя бы то, что сказал, приведённый вами в пример, Громыко.

                        Самое забавное, но Громыко привели в пример вы, но были не в курсе, так как не читали эту статью.

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        А говорил он как раз о сакральности власти в совокупности с патернализмом

                        То есть пока власть обеспечивает ваши потребности, она от бога, как только перестает, сакральность пропадает? Для высоко духовного представителя русского мира сильно меркантильный, "западный" подход.

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Не знаю, говорит ли вам о чём нибудь это слово?
                        ...
                        Для ликбеза вам:

                        Не утруждайтесь, идея патернализма (как хорошо жить в овечьем стаде) мне понятна. Вы ее разделяете? Вы эту статью в вике до конца прочитали?
                        Я считаю патернализм губителен для страны, лучше раздавать удочки, чем рыбу.
                        Так вы толерантны?
                      6. Но согласитесь, это странно, ссылаться на статью, которую сам не читал.

                        Ничего странного, Вы зачем то попросили меня ответить за господина Тузакова.
                        Мне показалось это не совсем уместным, заниматься здесь да ещё, в sms формате вашим ликбезом самому.
                        Я выбрал более иди менее подходящий для вашей потребности материал, и отправил вам. Неплохой материал по моему, что бы понять взы.

                        Мне лично это читать ни к чему.
                        Я русский человек, и с этим сам являюсь носителем ценностей русского мира в целом. У меня это заложено в душе, с молоком моей матери.
                        Мне не нужно копаться во всех этих мелочах.
                        Как говорил филин из известного анекдота: «Я стратег, а не какой то мелкий тактик.))
                        Вас же интересуют исключительно какие то мелкие детали.
                        Вот, читайте, изучайте, ройтесь вашим любопытным рыльцем, ищите «коренья». Это видимо ваш удел.
                      7. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 2 октября 2020 14:18
                        -3
                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Ничего странного, Вы зачем то попросили меня ответить за господина Тузакова.
                        Мне показалось это не совсем уместным, заниматься здесь да ещё, в sms формате вашим ликбезом самому.

                        Вы меня не правильно понял, про "русский мир" я похоже знаю больше вашего. На данном форуме полно сторонников "русского мира", но не один (что вы прекрасно подтвердили) не в состоянии сформулировать основные идеи этого движения. Это забавно.
                        То же можно сказать про сторонников коммунистов. Вот интересно, сторонники либеральных идей такие же?

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Мне лично это читать ни к чему.
                        Я русский человек, и с этим сам являюсь носителем ценностей русского мира в целом. У меня это заложено в душе, с молоком моей матери.

                        Это понятно, что вам ни к чему. Многие знания — многие печали. Из того немного, что из вас удалось вытянуть, мы видим, что ваши взгляды на "русский мир" не совпадают со взглядами таких рупоров этого мира, как патриарх Кирилл или Гиркин.

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Вас же интересуют исключительно какие то мелкие детали.

                        Ну давайте, бомбоните что нибудь глобальное, не мелкое, я уже теряю надежду услышать от вас что нибудь дельное.

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Вот, читайте, изучайте, ройтесь вашим любопытным рыльцем, ищите «коренья». Это видимо ваш удел.

                        Вы опять переходите на вашу любимую свинскую тему? Вы может животноводством занимаетесь? Или детская травма какая-то? Хотите поговорить об этом?
                      8. Вы меня не правильно понял, про "русский мир" я похоже знаю больше вашего.

                        Ага.)
                        Вы, вашей никчёмной демагогией, мне сейчас знаете кого напоминаете?
                        Этаких экспертов, сидящих полукругом, напротив режиссёра, создавшего удачный фильм.
                        И вот сидят эти «эксперты», и по очереди компетентно рассуждают, о «том глубочайшем смысле», который режиссёр заложил в свой фильм.
                        А режиссёр сидит, слушает всё это, и думает: Неужели я и правда такой шедевр создал? Вроде всё гораздо проще задумывал)))

                        Вам, батенька бы с Малевичем подискутировать, по поводу, талантливо увиденной вами, пятой стенки «чёрного квадрата».)

                        Это понятно, что вам ни к чему. Многие знания — многие печали.

                        Да, у меня сегодня всё хорошо. Просто замечательно! Пятница, отдыхаю!)

                        Ну давайте, бомбоните что нибудь глобальное, не мелкое, я уже теряю надежду услышать от вас что нибудь дельное.

                        Извините, но вы меня как то не очень вдохновили на большее. Скучный вы тролль.
                      9. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 4 октября 2020 00:00
                        -3
                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Ага.)
                        Вы, вашей никчёмной демагогией, мне сейчас знаете кого напоминаете?
                        .... Вроде всё гораздо проще задумывал)))

                        Это опять же от незнания предмета. Послушайте главного философа "русского мира" Дугина. Там все не просто и даже мистикой отдает.

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Да, у меня сегодня всё хорошо. Просто замечательно! Пятница, отдыхаю!)

                        Ну вот видите, какой к черту русский мир, когда пятница.

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Извините, но вы меня как то не очень вдохновили на большее. Скучный вы тролль.

                        Извините, а вы что, девица красная, что бы я вас вдохновлял и веселил ? Е мое, был задан простой вопрос, основные идеи русского мира, вы уже написали не одну страницу текста, а по теме ничего, зеро, ноль.
                      10. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) 4 октября 2020 00:05
                        +2
                        Oleg Rambover. Скучный вы тролль. Ага. love

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Скучный вы тролль.
                      11. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 4 октября 2020 02:49
                        -1
                        А вы то что подвякиваете? Читали Маугли? Там был такой Табаки. Хотя уважаемый Уважаемый диванный эксперт на Шерхана не тянет.
                      12. Комментарий был удален.
                      13. Комментарий был удален.
                  3. Извините, а вы что, девица красная, что бы я вас вдохновлял и веселил ?

                    Да при чём тут это? Вон, поэтов даже времена года на шедевры вдохновляют. Но для этого, осень должна быть - золотой, а вы - «дождливый». Весна - капелью звенеть, а вы - нудите.
                    Короче не симпатичен вы мне(так же как и ваш коллега - с именем-глаголом).
                  4. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 4 октября 2020 02:44
                    -2
                    Аааа... что за чушь, весна, капель, бабочки в животе...
                    Но мы то с вами прекрасно знаем, вам тупо сказать нечего. Вы не в состоянии внятно сформулировать свои мысли, правда не факт, что они есть. Поэт блин.

                    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                    Короче не симпатичен вы мне(так же как и ваш коллега - с именем-глаголом).

                    Так мне тоже не особо симпатичны черносотенцы вроде вас. Даже совсем наоборот. Это можно сказать научный интерес. Общение с вами меня успокоило, полное отсутствие идеи среди вашего брата говорит, что вы не в состоянии сформировать внятную политическую силу. Это успокаивает.
                  5. Общение с вами меня успокоило, полное отсутствие идеи среди вашего брата

                    Ого! Я оказывается «индикатор присутствия идей нашего брата»!))
                    А вы чьего брата будете?

                    На самом деле, вести какие то конструктивные дискуссии с троллем-фусофобом бессмысленно. В ваши служебные задачи не ставится вникать в суть вам сказанного.
                    Ваш удел, вырывать из контекста что то, за что можно зацепиться, и использовать это для вашей бесконечной критики. Так задумано у вас - гадить, так гадить.
                    Мне лично это не нужно. (Как впрочим и многим здесь находящимся).
                    Я здесь кстати чуть ли не единственный, который вам вообще что то отвечает. Но уже и мне вы стали отвратительны с вашей «щирой» назойливостью.
                  6. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 5 октября 2020 09:45
                    -3
                    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                    Ого! Я оказывается «индикатор присутствия идей нашего брата»!))

                    Не один из вашего брата оказался не в состоянии сформулировать основные идеи "русского мира".

                    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                    А вы чьего брата будете?

                    Я никогда не скрывал, что придерживаюсь либеральных взглядов.

                    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                    На самом деле, вести какие то конструктивные дискуссии с троллем-фусофобом бессмысленно. В ваши служебные задачи не ставится вникать в суть вам сказанного.

                    Бредить изволите? Какие служебные задачи? Это чистый энтузиазм.

                    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                    Я здесь кстати чуть ли не единственный, который вам вообще что то отвечает. Но уже и мне вы стали отвратительны с вашей «щирой» назойливостью.

                    Прошу заметить это вы ответили на мой комментарий (и продолжается отвечать).

                    Кстати по поводу толерантности, вы, понятно, не понимаете, что это такое

                    Толерантность — терпимость к иного рода взглядам, нравам, привычкам. Толерантность необходима по отношению к особенностям различных народов, наций и религий. Она является признаком уверенности в себе и сознания надёжности своих собственных позиций, признаком открытого для всех идейного течения, которое не боится сравнения с другими точками зрения и не избегает духовной конкуренции

                    Вы не производите впечатления уверенного в своих позициях человека, вы эти позиции даже озвучить не можете.
                  7. isofat Офлайн isofat
                    isofat (isofat) 5 октября 2020 14:02
                    +2
                    Цитата: Oleg Rambover
                    Не один из вашего брата оказался не в состоянии сформулировать основные идеи "русского мира".

                    Oleg Rambover, вы не любите русский язык!
                  8. Я никогда не скрывал, что придерживаюсь либеральных взглядов.

                    ...Кстати по поводу толерантности, вы, понятно, не понимаете, что это такое..

                    Ах вот оно как?)

                    А вот у меня большие сомнения, что вы вообще понимаете то, о чём пытаетесь здесь рассуждать.

                    Так вот. К сожалению есть довольно печальный мировой опыт!
                    Любимые вами либеральные идеи, очень часто внедряются принудительно и даже агрессивно. Доминанты вашей толерантности не имеют такого морального права: покрывать насилие и быть причиной вооруженных конфликтов, локальных войн, в которых гибнут и калечатся люди, миллионы теряют родину и мигрируют, а страны лишаются государственности. И именно из за этого, либерализм, так часто отторгается обществом.

                    Ваше видение либерализма, это этакое настырное стремление к квази-свободе человеческого духа от ограничений, налагаемых религией, традициями, государством и любыми другими структурами.

                    Вы, позиционируете себя приверженцем либерализма и при этом навязываете всем ваше, игнорируя при этом другие мнения?

                    Тогда ответьте, а где ваша собственная толерантность? Демонстрируете здесь тон и аргументацию на уровне кухонных споров. Где ваш личный либерализм?

                    По поводу того, что я вам что то должен был «сформулировать»? А с какой собственно стати, я буду метать перед вами бисер?

                    Я вам уже дал понять, что не намерен заниматься здесь вашим ликбезом.
                    Если у вас не хватает «гибкости» мозга, что бы понимать мои, довольно доходчивые высказывания без дополнительных пояснений, то вы здесь не по адресу.

                    Какие служебные задачи? Это чистый энтузиазм

                    Не смешите мне мой рот, как говорят у вас в Одессе.)
                  9. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 6 октября 2020 15:10
                    -3
                    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                    Так вот. К сожалению есть довольно печальный мировой опыт!
                    Любимые вами либеральные идеи, очень часто внедряются принудительно и даже агрессивно.

                    По моему вы занимаетесь чудовищным обобщением. Вы же не будите утверждать, что Трамп или Буш либерал? Это любимые вами консерваторы.

                    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                    Доминанты вашей толерантности не имеют такого морального права:

                    Я согласен, что либеральные идеи нельзя насадить силой, да это и не нужно. Они и так со времён французской революции завоёвывают мир. Вы же не готовы отказаться от либеральных принципов, прописанных в конституции РФ? Да и от самой конституции, которая тоже либеральное завоевание?

                    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                    покрывать насилие и быть причиной вооруженных конфликтов, локальных войн, в которых гибнут и калечатся люди, миллионы теряют родину и мигрируют, а страны лишаются государственности. И именно из за этого, либерализм, так часто отторгается обществом.

                    Вы не видите процесс в динамике. Воин значительно меньше, в них гибнут на порядки меньше людей. Сравните с первой половиной ХХ века. Или с веком XIX.
                    В большинстве случаев кризисы в странах начинаются по внутренним причинам и только потом подключаются внешние силы.

                    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                    Вы, позиционируете себя приверженцем либерализма и при этом навязываете всем ваше, игнорируя при этом другие мнения?

                    Ну ваши мнение я так и не услышал и где я кому-то что-то навязывал?

                    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                    Тогда ответьте, а где ваша собственная толерантность? Демонстрируете здесь тон и аргументацию на уровне кухонных споров. Где ваш личный либерализм?

                    Какая аргументация? Я попросил сформулировать идеи "русского мира", вы сначало вызвались, но не смогли и начяли неспровоцированно хамить. В чем ваши претензии непонятно?

                    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                    По поводу того, что я вам что то должен был «сформулировать»? А с какой собственно стати, я буду метать перед вами бисер?

                    Где я говорил, что вы должны? Не можете и не надо, я не очень-то и расчитывал. Вы же сами вызвались, дали ссылку на статью, в которой прописаны постулаты "русского мира". Я спросил, неужели вы их разделяете, а у вас началась какая-то неадекватная реакция.
                    Вы опять начинаете вашу любимую свинскую тему? Вы повторяетсь. Неужели вы не понимаете, что ваше не особо интиликтуальное хамство говорит только о слабости вашей позиции?

                    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                    Я вам уже дал понять, что не намерен заниматься здесь вашим ликбезом.
                    Если у вас не хватает «гибкости» мозга, что бы понимать мои, довольно доходчивые высказывания без дополнительных пояснений, то вы здесь не по адресу.

                    Не льстите себе, кому интересен ваш ликбез? Мне интересно было услышать ВАШИ взгляды на движени "русский мир" к сторонникам которого ВЫ себя пречисляете. Не разу не встречал такого сторонника, который мог бы внятно сформулировать свои взгляды. Какие доводы? Что "русский мир" вы впитали с молоком матери? Или что у вас одна бабушка украинка а другая еврейка? Со всем уважением к вашим предкам, какое это имеет отношение к вашему пониманию "русского мира"?

                  10. По моему вы занимаетесь чудовищным обобщением. Вы же не будите утверждать, что Трамп или Буш либерал? Это любимые вами консерваторы.

                    Ой, да приберегите вашу дешёвую демагогию для своих внуков.)

                    Чаще всего именно при демократах Вашингтон вступал в самые долгие и кровавые вооруженные конфликты.

                    В 1970 году в Камбодже произошел переворот, и новое правительство первого всенародно избранного президента Лон Нола попыталось выдворить из страны коммунистов. На помощь соратникам пришел Северный Вьетнам. Чтобы поддержать Лон Нола, США и Южный Вьетнам ввели в Камбоджу войска. Однако по Соединенным Штатам, где общество переживало "вьетнамский синдром", прокатилась такая мощная волна антивоенных выступлений, что уже через два месяца американцы покинули Камбоджу. Президентом тогда был республиканец Ричард Никсон (1969-1974), который, кстати, положил начало завершению войны во Вьетнаме.

                    Во вьетнамскую войну США вступили в 1964 году. Страну тогда возглавлял демократ Линдон Джонсон (1963-1969). Кроме того, при нем американцы вторглись в Лаос (где оставались до 1973 года), бомбардировками приграничных территорий втянули во вьетнамскую войну Камбоджу и в очередной раз оккупировали Доминиканскую республику.

                    Короче дальше сами читайте:

                    https://www.ria.ru/amp/20180322/1516937053.html
                  11. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 7 октября 2020 01:42
                    -1
                    Эх...
                    Это для вас США светоч демократии, а их президент чуть ли не генеральный секретарь ЦК Либералов (Наверное это наследие СССР). Для меня это не так. И к демократии в США есть вопросы и уж точно американский президент будь он хоть демократом, или тем более республиканцем не является лидером либералов. Есть идея Liberté, Égalité, Fraternité, она негде на данный момент на 100 % не реализована, думаю США не входят даже в первую 20ку. Это идеалы возможно никогда не достигнут, но к ним стоить стремиться. История последних лет 150 показывает, что человечество идет в этом направлении.
                    Так всё-таки, вы готовы отказаться от либеральной конституции и либеральных прав человека в не прописанных, что бы избавиться от тлетворного влияния запада?
                  12. Это для вас США светоч демократии, а их президент чуть ли не генеральный секретарь ЦК Либералов (Наверное это наследие СССР). Для меня это не так. И к демократии в США есть вопросы и уж точно американский президент будь он хоть демократом, или тем более республиканцем не является лидером либералов.

                    Однако именно вы приведи мне в ваш, видимо опять неудачный, пример именно американских президентов:

                    Вы же не будите утверждать, что Трамп или Буш либерал? Это любимые вами консерваторы.

                    А я как бы этого и не утверждал.

                    Так всё-таки, вы готовы отказаться от либеральной конституции и либеральных прав человека в не прописанных, что бы избавиться от тлетворного влияния запада?

                    Не занимайтесь популизмом, и не передёргивайте факты.
                    Я уже говорил, что либерализм сам по себе не несёт отрицательного содержания. И сами принципы либерализма заложены не сегодняшними «либерслами».
                    Просто такие как вы, готовы извратить вашими ложными «толерантностями» любые, в принципе неплохие, идеи.
                    Я уже сказал, почему «ваш» либерализм так отторгает общество. К чему повторяться?
                    Либераст и либерализм - не одно и то же.
      3. isofat Офлайн isofat
        isofat (isofat) 4 октября 2020 14:17
        +2
        Цитата: Oleg Rambover
        Но мы то с вами прекрасно знаем, вам тупо сказать нечего. Вы не в состоянии внятно сформулировать свои мысли, правда не факт, что они есть

        Oleg Rambover, зачем вы с маниакальным упорством добиваетесь диалога с таким человеком? smile

        Умейте достойно проиграть спор! Не опускайтесь до оскорблений, когда вам больше нечего сказать.
      4. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 4 октября 2020 23:26
        -3
        Цитата: isofat
        Oleg Rambover, зачем вы с маниакальным упорством добиваетесь диалога с таким человеком?

        Просто интересно мировоззрение людей, особенно правых и крайне правых. Возможно вы и правы, я излишне настойчив.

        Цитата: isofat
        Умейте достойно проиграть спор!

        Ну во первых, а был спор? На предмет чего?
        А во вторых, это вы мне будите рассказывать про достойный проигрыш ? Самому то не смешно? Вы, который в диалоге после пары неудачных аргументов переходит на тупое хамство? Вот объясните, зачем вы меня пытались найти в ВКонтакте? Так по вашему выглядит достойный проигрыш?

        Цитата: isofat
        Не опускайтесь до оскорблений, когда вам больше нечего сказать.

        Мне конечно всегда есть что сказать. Но грешен, это конечно слабое оправдание, но вы могли бы заметить, что в дискуссии я никогда первый на личности не перехожу. Это всегда в ответ.
  3. Я считаю патернализм губителен для страны, лучше раздавать удочки, чем рыбу.

    Принципы патернализма стоят в основе практически любой современной государственности. В том числе и демократической. Атрибуты государства, надеюсь, вам известны?

    Иначе - анархия получается)

    Так вы толерантны?

    В приемлемых для моих личных принципов и убеждений - да.
  4. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 2 октября 2020 14:35
    -3
    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    Принципы патернализма стоят в основе практически любой современной государственности. В том числе и демократической.

    С этим нельзя согласиться. Патернализм в контексте власти, это отношение пастуха и стада, ну или отца и неразумного дитя дошкольного возраста. Отец от бога (сакрален) и отца не выбирают путем всеобщих конкурентных выборов. Сейчас мы наблюдаем крах патернализма в соседней Белорусии. Все меньше стран мира, где вождь -отец ведёт неразумное стадо в светлое будущее. Такие системы тупо не эффективны.

    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    Атрибуты государства, надеюсь, вам известны?

    Флаг, гимн, герб?

    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    В приемлемых для моих личных принципов и убеждений - да.

    По типу немножко беременна?
  5. Атрибуты государства, надеюсь, вам известны?
    Флаг, гимн, герб?

    Ну хорошо, я видимо не совсем правильно вопрос сформулировал. Извиняюсь.
    Имел в виду не «атрибуты государства», хотя и там, помимо государственной символики «флаг, гимн и герб», есть ещё и наличие определенной территории, суверенитет, широкая социальная база, монополия на легитимное насилие, право сбора налогов и публичный характер власти. Но речь конечно не об этом.
    Я имел в виду органы государственной власти.(законодательные, судебные и исполнительные).
    Эти органы являются основными инструментами реализации управленческих решений.

    Отдавая свой голос на выборах, вы, тем самым, даёте своё согласие на передачу, (на установленный срок), огромных компетенций этим, вами избранным, представителям власти.

    На этом, ваша «демократическая» роль, до окончания установленного легислативного срока заканчивается. Дальше - патернализм.)

    Ну есть конечно страны, где по каждому поводу референдумы устраивают(Швейцария, например), но в большинстве случаев, власти разрешают себе принимать решения «по ситуации», и без особого согласия «носителя первичной воли».)

    В приемлемых для моих личных принципов и убеждений - да.

    По типу немножко беременна?

    Ага)
  6. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 4 октября 2020 00:48
    -2
    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    Эти органы являются основными инструментами реализации управленческих решений.

    Управленческие решения и не есть патернализм.

    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    На этом, ваша «демократическая» роль, до окончания установленного легислативного срока заканчивается. Дальше - патернализм.)

    Тоже не так. Как только закончились одни выборы, начинается предвыборная компания следующих. При демократии власть сильно зависит от граждан. Патернализм предполагает обратную зависимость , граждане (подданные) больше зависят от власти.
  7. Управленческие решения и не есть патернализм

    В какой то мере - есть, раз мы отдаём право решать нашу судьбу другим людям.

    Как только закончились одни выборы, начинается предвыборная компания следующих.

    Не правда. Начало предвыборной кампании строго регламентировано.
    Хотя с другой стороны, нужно отдать вашим словам должное - политики не брезгую ничем, что бы добиться своих целей. Их всего три:
    - получить власть
    - удержать власть
    - пользоваться властью
    Если вы верите во что то более возвышенное - вы просто пролет.

    При демократии власть сильно зависит от граждан.

    При демократии власть сильно зависит от глупости граждан, которые верят «в лучшего царя». Я в вас не ошибся - вы пролет.
  8. В приемлемых для моих личных принципов и убеждений - да.

    По типу немножко беременна?

    Чушь несуразная.
    Толерировать приемлемое, и быть не толерантным к неприемлемому - по моему это норма для адекватного, уважающего свои интересы, принципы и убеждения. человека.

    Я толерантен, например, к капризам собственного ребёнка, но капризы чужих детей меня раздражают - и это нормально.

    И если кто чувствует себя в праве, ждать от меня большей толерантности, то я, в свою очередь, имею право, требовать от него толерантности к моей нетолерантности.
  9. Суржик смесь украинского и русского. Украинский прямой потомок древнерусского языка

    Украинцы - жители окраин России

    Украинский язык как таковой - это и есть следствие ополячивания славянорусского языка. Поэтому и суржик - по сути польско-русская смесь. Как говорится - от перемены мест слагаемых сумма не меняется.
  10. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 29 сентября 2020 18:53
    -3
    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    Украинцы - жители окраин России

    Это смешно.

    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    Украинский язык как таковой - это и есть следствие ополячивания славянорусского языка. Поэтому и суржик - по сути польско-русская смесь. Как говорится - от перемены мест слагаемых сумма не меняется.

    Ааа..., ну тогда русский язык как таковой - это и есть отатаривание древнеруского языка, то есть украинцы говорят на татаро польском. Я правильно понял?
  11. Ааа..., ну тогда русский язык как таковой - это и есть отатаривание древнеруского языка, то есть украинцы говорят на татаро польском. Я правильно понял?

    Для начала - отделите мух от котлет. Тогда понять будет может быть легче.)
    Был древний славянорусский язык, который со временем и в зависимости от места его использования, где то ополячивался, где то отатаривался, и т д.
    Не даром русский язык и называют - собирательным, так как в виду мультинациональности огромной России, он постоянно обогащался(и продолжает!) вливаниями в него других языков.
    В этом и есть богатство русского языка, о котором говорил великий писатель Тургенев.

    Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины, - ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный русский язык! Не будь тебя - как не впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома? Но нельзя верить, чтобы такой язык не был дан великому народу!

    И.С. Тургенев
  12. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 1 октября 2020 01:12
    -3
    Хм... А в чем разница тогда между русским языком и украинским языком? Оба наследники древнерусского языка (украинский вроде ближе к первоисточнику), оба образовались примерно в одно время, на оба сильное влияние оказали иностранные завоеватели. Почему тогда русский существует, а украинский вроде как по вашему нет.
  13. Хм... А в чем разница тогда между русским языком и украинским языком?

    Я не ищу разницу, потому, что в корне не признаю украинский этнос.
    Есть русские, и есть «поляки & Co.» и есть «украинский язык» - ополяченный русский язык. Как мы уже говорили - есть и «отатаренный», и т. д. русские языки - но коренное слово всех этих русских «диалектов» - РУССКИЙ.
    На этом занавес закрывается.
  14. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 2 октября 2020 10:23
    -3
    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    Я не ищу разницу, потому что в корне не признаю украинский этнос.

    Это ваши проблемы.

    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    Есть русские, и есть «поляки & Co.» и есть «украинский язык» - ополяченный русский язык. Как мы уже говорили - есть и «отатаренный», и т. д. русские языки - но коренное слово всех этих русских «диалектов» - РУССКИЙ.
    На этом занавес закрывается.

    Вас похоже вводит в заблуждение название (современное) общего языка киевской Руси, "древнерусский", с тем же успехом он мог называться древнеукраинским или дрквнебеларуским (белорусов и белорусского языка тоже не существует?). Украинский и белорусский язык не ответвление русского, а ответвления древнерусского (как и сам русский).
    Думаю мнение лингвистов вам приводить бессмысленно, вы просто верите, а в вопросах веры аргументы и факты бессмысленны.
  15. тем же успехом он мог называться древнеукраинским.

    Мог бы, если бы слово «украина» изначально не означала сегодняшнее - окраина. А уж окраина чего: России или Речи Посполитой, это уже второстепенно. Окраина - есть окраина.
  16. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 3 октября 2020 00:44
    -1
    Ну бог с ним, с украинским языком, вы в это верите, а вопросы веры мне не очень интересны . А кем вы считаете людей, которые называют себя украинцами и говорящих на украинском языке? Как товарищ Гиркин и Гундяев, частью русского мира? И по вашему, существует белорусский язык и белорусская нация?
  17. А кем вы считаете людей, которые называют себя украинцами и говорящих на украинском языке? Как товарищ Гиркин и Гундяев, частью русского мира? И по вашему, существует белорусский язык и белорусская нация?

    Да никем.. Мне лично всё равно, кто и что себе там надумал. Мы вообще сейчас говорим ни о чём, и вот почему:
    Вот я:
    Отец моего отца - русский.
    Мать моего отца - дочь уроженца сегодняшней Белоруссии и еврейки.
    Мать моей матери - уроженка сегодняшней Украины, Отец моей матери - россиянин.
    Все они жили в России, и говорили на русском языке.
    Я - русский.
  18. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 3 октября 2020 01:19
    +1
    Цитата: Oleg Rambover
    И по вашему, существует белорусский язык и белорусская нация?

    Oleg Rambover, вы сомневаетесь, что у понятия "белорусский язык" существует денотат?
  • Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Кирилл) 26 сентября 2020 04:23
    -3
    Да ни фига они не знают. Знали бы - давно уже ответили. Это же так просто - всего лишь перечислить основные положения.
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Rambover) 26 сентября 2020 12:17
      -1
      Я не теряю надежду.
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Кирилл) 27 сентября 2020 01:45
        -3
        Зря. Они безнадежны.
  • Пётр Твердохлебов 25 сентября 2020 11:08
    0
    Да и вообще – пора бы уже понять, что главе нашего государства Нобелевская премия может быть присуждена исключительно за его разрушение! Как минимум – за тотальную сдачу его интересов и полную капитуляцию перед Западом.

    Ему Нобелевскую премию могут сейчас дать за уничтожение химического оружия в России, за уничтожение семи ракетных дивизий РВСН, за то что он тянет время с принятием на вооружение ракетного комплекса Сармат, С-500 и т.д. и т.п., за пенсионную реформу, за то что он "прощает долги" всяким там Нигерия, Куба, Вьетнам и т.п. а в России тем временем деньги на лечение детей собирают по телевизору.
  • сталевар Офлайн сталевар
    сталевар 25 сентября 2020 11:53
    -4
    В компании Навального, Греты Тунберг и Трампа

    Голова у человека чтобы есть! А вы предлагаете фанатам Путина думать. Чем?
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 25 сентября 2020 22:25
      +4
      Голова у человека чтобы есть! А вы предлагаете фанатам Путина думать. Чем?

      Не понятно? Ваша голова что сесть?
  • лахудра Офлайн лахудра
    лахудра (Николай Кондрашкин) 25 сентября 2020 12:31
    -8
    Правильнее все-таки вручить Путину премию по химии. Ведь есть же очевидные успехи в фосфорорганике и радиоактивных изотопах.
    1. Правильнее все-таки вручить Путину премию по химии. Ведь есть же очевидные успехи в фосфорорганике и радиоактивных изотопах.

      А я бы вручил эту премию всем тем живучим парням(мутантам?), которым вся эта химия, как слону - дробина.)
      Этакие «дескридитаторы» любым боевым отравляющим веществам.
      Крепкие орешки все эти Скрипалята/навальнята.)
  • vvnab Офлайн vvnab
    vvnab (Виталий) 25 сентября 2020 14:51
    +2
    до каких пор наша страна будет пытаться «встроиться» в созданную Западом и исключительно для Запада систему фальшивых «ценностей» и «поощрений»

    Ровно до тех пор, пока мы встроены в западную экономическую систему. Иначе никак...
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 25 сентября 2020 14:52
    -3
    Цитата: Cyril
    Ценности славянского, и особенно русского мира

    Можете перечислить?

    Это когда больше половины детей воспитываются в семье с одним родителем, когда количество убийств в 4 раза выше чем в Европе, когда на порядок больше насилия в семье... Когда всё это называется традиционными ценностями...
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 25 сентября 2020 23:48
      +5
      Это когда больше половины детей воспитываются в семье с одним родителем, когда количество убийств в 4 раза выше чем в Европе, когда на порядок больше насилия в семье... Когда всё это называется традиционными ценностями...

      Возможно лучше воспитывать в семье с одним родителем, чем с двумя папами, "страсть к убийствам" тоже сложно отнести к исконно русским или славянским ценностям. Уровень конечно высокий, но не чемпионы. Да и полагаю уровень убийств среди всей преступности выделили наверняка не случайно. Не хотите на остальную преступность взглянуть? Рекомендую начать с изнасилований yes Видимо нет request , там статистика немного другая, с ней про ценности не так удобно проповеди читать. winked

      https://knoema.ru/atlas/topics/

      Что характерно, ВОЗ по уровню насилия в отношении женщин (физического и сексуального) Россию не выделяет, Средиземноморье и Юго-Восточная Азия населены отнюдь не славянами. А других семей у нас заводить не принято. Это получается у нас традиция детей бить или женщины мужиков лупят? Вы вообще что имели ввиду?

      Почти треть (30%) всех женщин, состоявших в отношениях, подвергались физическому и/или сексуальному насилию со стороны своего интимного партнера. Расчетные показатели распространенности насилия со стороны интимного партнера варьируются от 23,2% в странах с высоким уровнем доходов и 24,6% – в Регионе Западной части Тихого океана ВОЗ, до 37% – в Регионе Восточного Средиземноморья ВОЗ и 37,7% – в Регионе Юго-Восточной Азии ВОЗ.

      https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/violence-against-women

      Да и статистика вещь интересная, получается в Афганистане, Сирии и Украине уровень убийств на 100 тыс. населения гораздо ниже.
      Кроме того, уровень преступности дается по странам, полагаю для вас не тайна что далеко не все население РФ составляют русские и славяне. У вас например, практически каждый второй предпочитает статистику портить за рубежами "страны для жизни". Интересно почему, если все так замечательно?
    2. Это когда больше половины детей воспитываются в семье с одним родителем, когда количество убийств в 4 раза выше чем в Европе, когда на порядок больше насилия в семье...

      Цифры «от фонаря взятые», или есть объективное подтверждение?

      Вы же не в Европе живёте. Откуда вам знать «тамошние тонкости» статистики?
      Например, то, что в убийство не засчитываются смерти в ДТП, так как не попадают под статью «убийство», как в российском законодательстве.

      И по поводу воспитания детей, тоже слабенький такой примерчик.)
      В Европе, многие не разводятся просто потому, что не могут себе этого позволить финансово. Ну там.. долги общие, ипотеки... вот и живут - терпят друг друга). А если и разводятся, то спешат снова завести. новую семью - в паре, знаете ли, легче прожить.. опять же финансово.
  • Эдуард Апломбов (Эдуард Апломбов) 25 сентября 2020 18:54
    +1
    евреи так и пляшут на российск ресурсе.. их пинком через двери россии они в окно ломятся
    сидели бы в своем израиле,чирикали с амерами,с арабами соседями,нет,стаями прут в россию на форумы,как будто им тут рады..
  • antibi0tikk Офлайн antibi0tikk
    antibi0tikk (Сергей) 25 сентября 2020 18:54
    +4
    ...хотел бы напомнить всем про Григория Перельмана, который от этой нобелевки отказался со словами^

    Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите – зачем же мне бежать за миллионом?!

    Лично моё мнение, уж лучше быть в компании с таким человеком, чем со всякими навальными, гретамитунберг, этой гадиной горбачевым (похоронить его в болоте) и с прочей нечистью.
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 25 сентября 2020 20:23
    -3
    Цитата: antibi0tikk
    ...хотел бы напомнить всем про Григория Перельмана, который от этой нобелевки отказался со словами "Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите – зачем же мне бежать за миллионом?!" Лично моё мнение, уж лучше быть в компании с таким человеком, чем со всякими навальными, гретамитунберг, этой гадиной горбачевым (похоронить его в болоте) и с прочей нечистью.

    Перельман никогда даже не выдвигался на нобеля, соответственно не получал и точно не мог от нее отказаться.
    1. antibi0tikk Офлайн antibi0tikk
      antibi0tikk (Сергей) 25 сентября 2020 22:31
      +3
      Сорян. Есть косяк за мной. Ему другую премию предлагали. Следующий раз буду уточнять инфу, прежде чем писать. Эх, подводит меня память....
    2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Rambover) 25 сентября 2020 23:48
      -3
      Вроде математикам не присуждают нобелевские премии вообще.
      1. isofat Офлайн isofat
        isofat (isofat) 2 октября 2020 12:51
        +1
        Цитата: Oleg Rambover
        Вроде математикам не присуждают нобелевские премии вообще.

        Oleg Rambover, а если подумать?
        1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Rambover) 2 октября 2020 15:57
          -1
          Если подумать, то за достижения в области математики нобелевскую премии не присуждают. Теперь попробуйте подумать вы.
          1. isofat Офлайн isofat
            isofat (isofat) 2 октября 2020 16:04
            +1
            Oleg Rambover. Случаи, когда математики получали нобелевскую премию, известны. yes
            1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Rambover) 2 октября 2020 17:16
              -1
              Но неизвестны случаи, когда нобелевскую премию давали за достижения в области математики.
              1. isofat Офлайн isofat
                isofat (isofat) 2 октября 2020 17:27
                0
                Известно! Никогда! love
    3. Перельман никогда даже не выдвигался на нобеля, соответственно не получал и точно не мог от нее отказаться.

      Да,. Но ему вручили «The Fields Medal», которая в мире приравнена к «Нобелевской премии».
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 26 сентября 2020 08:21
    -2
    Цитата: Oleg Rambover
    Вроде математикам не присуждают нобелевские премии вообще.

    У его жены любовник был математиком...
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 2 октября 2020 12:55
      0
      AlexZN, мне ваш ответ понравился. Почему столько минусов?
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 26 сентября 2020 09:15
    -4
    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    Это когда больше половины детей воспитываются в семье с одним родителем, когда количество убийств в 4 раза выше чем в Европе, когда на порядок больше насилия в семье...

    Цифры «от фонаря взятые», или есть объективное подтверждение?

    Вы же не в Европе живёте. Откуда вам знать «тамошние тонкости» статистики?
    Например, то, что в убийство не засчитываются смерти в ДТП, так как не попадают под статью «убийство», как в российском законодательстве.

    И по поводу воспитания детей, тоже слабенький такой примерчик.)
    В Европе, многие не разводятся просто потому, что не могут себе этого позволить финансово. Ну там.. долги общие, ипотеки... вот и живут - терпят друг друга). А если и разводятся, то спешат снова завести. новую семью - в паре, знаете ли, легче прожить.. опять же финансово.

    В Европе я бываю каждый год два раза. Беру машину и путешествую... С убийствами ДТП - развеселили. Статистика в Европе прозрачная и понятная. Виды насильственных смертей и несчастных случаев всегда разносятся. Если вы упомянули о ДТП, то поведение на дорогах тоже стоит рассматривать как традиционную ценность? В России гибнут на дорогах в 6 (!!!) раз больше чем в Германии или Израиле ...
    1. Статистика в Европе прозрачная и понятная. Виды насильственных смертей и несчастных случаев всегда разносятся. Если вы упомянули о ДТП, то поведение на дорогах тоже стоит рассматривать как традиционную ценность? В России гибнут на дорогах в 6 (!!!) раз больше чем в Германии или Израиле

      Говоря о статистике, я имел в виду не прозрачность, а то, что в ней учитывается. Не нужно переворачивать смысл мною сказанного.
      Ну и по поводу ваших «в 6 раз(!!!)»
      Ну может быть касаемо Израиля - вам виднее. Хотя имея количество населения в 15 раз меньше российского, и при этом смертельных дтп всего в 6 раз меньше - как бы нн в пользу вашей маленькой страны)

      А вот статистики США(36 тысяч) и российская (18 тысяч) - вполне соизмеримы. Не совсем 1:1, но всё таки.

      Немецкая статистика, да, неплохая - 3 тысячи дтп со смертельным исходом, но в неё входят только дтп с погибшими немцами, и не учитываются дтп со смертями «транзитников», а их, ввиду особого географического положения Германии - немало.
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 26 сентября 2020 09:16
    -4
    Я вбросил пару параметров для того, чтобы люди задумались над ТРАДИЦИОННЫМИ ценностями о которых любят говорить.
    ПО факту ВСЕ виды насильственной преступности в России выше чем в Европе. Включая изнасилования (этот вид насилия в России гораздо более латентный чем в Европе. Особо стоит выделить насилие в семье и убийство жен и детей, тут Россия, как минимум, в разы (4-6) опережает Европу. Если кто-то печется о традиционных ценностях, то стоит их обозначить! В противном случае вы будете спасать детей от однополых родителей, искренне считая, что с одним родителем и существующим уровнем насилия в семье, детям лучше. Я еще не упомянул количество детских домов, прерывания беременности... воровства...
    Если россияне не хотят КАК В ЕВРОПЕ, это их право, но стоит уточнять, что они не хотят...
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 26 сентября 2020 16:52
    -4
    Говоря о статистике, я имел в виду не прозрачность, а то, что в ней учитывается. Не нужно переворачивать смысл мною сказанного.
    Ну и по поводу ваших «в 6 раз(!!!)»
    Ну может быть касаемо Израиля - вам виднее. Хотя имея количество населения в 15 раз меньше российского, и при этом смертельных дтп всего в 6 раз меньше - как бы нн в пользу вашей маленькой страны)

    А вот статистики США(36 тысяч) и российская (18 тысяч) - вполне соизмеримы. Не совсем 1:1, но всё таки.

    Немецкая статистика, да, неплохая - 3 тысячи дтп со смертельным исходом, но в неё входят только дтп с погибшими немцами, и не учитываются дтп со смертями «транзитников», а их, ввиду особого географического положения Германии - немало.

    Вернемся к истокам. Сравниваем гейропу с Россией, которой чужды либерастические ценности.
    В статистике всегда указывают параметры. Если это убийства, то отдельно умышленные, непреднамеренные, криминальные, терроризм и т.д. Когда сравниваете разные страны, просто подразумевайте разную методику, она не секретна.
    +++++++
    О моих в 6 раз. Когда сравнивают статистические показатели, то их взвешивают, т.е. дают сопоставимые показатели, в предложенном случае сравнивают по показателю на 100 тыс. чел.
    Вы серьезно подумали что даются абсолютные величины? Все-таки стоит поинтересоваться порядком величин... В России от ДТП погибает 18-20 тыс. чел в год в Израиле 350-400 (при том, что российская методика считает погибших непосредственно на дорогах, а наша и скончавшихся в больнице в течении года). Возьмем нейтральную статистику ВОЗ по которой на 100 000 в России 18 смертей, а в Израиле 4,2, соответственно в России погибает в 4,28 раз чаще... Это конечно не в 6 раз :) Давно не интересовался, но точно помню, что лет 20 назад были те самые 6.
    Кстати в США 12,4, что в 1,5 раза ниже российского показателя, при условии того, что на дорогах там в 2 раза больше машин....
    1. Ну и по поводу ваших «в 6 раз(!!!)»

      - про Израиль это была шутка)
      Про остальное есть статистика. По количеству смертельных дтп США, с их 36 тыс. занимают 4-е место в мире( после Индии, Китая и Бразилии)
      Россия с 20 - 8-е место.
      Ваш аргумент со ссылкой на количество автомобилей в Америке не объективен, так как общая протяжённость американских дорог превышает почти в 7 раз российские, а значит плотность движения на них гораздо ниже. Иметь при такой низкой плотности движения, такое огромное количество смертей, никакого оправдания американцам не несёт.
      Почему бы вам не предъявить эти претензии вашему «большому брату» а не России?
    2. Кстати в США

      Кстати в США всего 60% детей проживают в полноценных семьях(ну это так, вам для общего развития)
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 27 сентября 2020 11:24
    -4
    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    Ваш аргумент со ссылкой на количество автомобилей в Америке не объективен, так как общая протяжённость американских дорог превышает почти в 7 раз российские, а значит плотность движения на них гораздо ниже. Иметь при такой низкой плотности движения, такое огромное количество смертей, никакого оправдания американцам не несёт.

    Вполне корректна. Вернемся опять к взвешенности показателей. Значительная часть американских дорог низкозагруженны, они просто есть в силу того, что американцы могут себе позволить подобную роскошь... Для сопоставимости надо рассматривать используемые дороги. Есть много параметров, которые стоит учитывать - количество машин, протяженность дорог, загруженность, погодные условия и т.д. По личному опыту могу сказать - культура вождения в штатах значительно выше.
    1. Значительная часть американских дорог низко загружены

      И поэтому там каждый год под 40 тысяч дтп со смертельным исходом?)
      Странная логика.

      Количество автомобилей в Америке не говорит о том, что их обязательно больше находится в движении на дороге.
      Просто многие американцы, традиционно, могут позволить себе, скажем так, больше одной машины.
      Но это вовсе не значит, что отдельно взятый человек, одновременно находится на дороге на нескольких машинах. Или я не прав?

      Про «культуру вождения» голливудские фильмы говорят обратное. Врут видимо, какие американские парни герои?)))
      Да и между нами... слово культура.. ну не про американцев это, право!)
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 27 сентября 2020 11:26
    -4
    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    Кстати в США

    Кстати в США всего 60% детей проживают в полноценных семьях(ну это так, вам для общего развития)

    Кстати, я уже дважды подчеркивал - сравнивайте ЕВРОПЕЙСКИЕ ценности, я не фанат штатов.
    1. Кстати, я уже дважды подчеркивал - сравнивайте ЕВРОПЕЙСКИЕ ценности, я не фанат штатов.

      Тогда и вы не приводите в пример ваш Израиль. Эта страна имеет отношение к Европе не более(скорее даже меньше) , чем США.
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 30 сентября 2020 11:01
    0
    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    Кстати, я уже дважды подчеркивал - сравнивайте ЕВРОПЕЙСКИЕ ценности, я не фанат штатов.

    Тогда и вы не приводите в пример ваш Израиль. Эта страна имеет отношение к Европе не более(скорее даже меньше) , чем США.

    Я все-таки израильтянин... Кроме этого сравнение с Израилем всегда показательно, Израиль нижняя грань развитых стран.
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 30 сентября 2020 11:08
    0
    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    Значительная часть американских дорог низко загружены

    И поэтому там каждый год под 40 тысяч дтп со смертельным исходом?)
    Странная логика.

    Количество автомобилей в Америке не говорит о том, что их обязательно больше находится в движении на дороге.
    Просто многие американцы, традиционно, могут позволить себе, скажем так, больше одной машины.
    Но это вовсе не значит, что отдельно взятый человек, одновременно находится на дороге на нескольких машинах. Или я не прав?

    Про «культуру вождения» голливудские фильмы говорят обратное. Врут видимо, какие американские парни герои?)))
    Да и между нами... слово культура.. ну не про американцев это, право!)

    Еще раз - подобные сравнения надо делать аккуратней. В противовес - протяженность израильских дорог в 75 раз меньне российских, а ДТП в 4,3 меньше при относительно большем количестве машин и более насыщенном трафике. При этом в Израиле не самая высокая культура вождения, чуть лучше чем в Италии или Португалии, но значительно хуже Германии, Австрии, Швеции.
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 2 октября 2020 13:12
    0
    Цитата: isofat
    AlexZN, мне ваш ответ понравился. Почему столько минусов?

    Есть две вполне серьезные версии, первую я уже написал. Вторая - у Нобеля были сложные отношения с математиком Миттаг-Леффлером.
    Минусы у меня, обычно, не коррелируются с текстом.
  • isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 3 октября 2020 01:08
    0
    В прямом эфире телеканала «Наш» редакция задала вопрос у зрителей, который звучал следующим образом: «Владимир Путин заслуживает Нобелевскую премию мира?».

    Ответ оказался достаточно неожиданным — 76% проголосовавших украинцев считают, что российский лидер заслуживает Нобелевской премии мира.

    Место действия Украина.
  • Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
    Jacques Sekavar (Jacques Sekavar) 3 октября 2020 10:26
    +1
    Молодец Александр Григорьевич ! Воистину ответ адекватный и что немаловажно – моментальный, хоть Эстонии с Латвией и Литвой, хоть европейскому протекторату США. Образец для подражания Путину, практически никак не реагирующего на оплёвывание каждой шавкой Российской Федерации и его лично, а Лаврова давно пора отправить на пенсию за всё “хорошее” – Из Украины, приоритетного направления внешней политики, сделал лютого врага. Из Грузии, тоже. Приднестровская проблема как была так и осталась, а полторы тысячи расквартированных там российских миротворцев в любой момент могут оказаться в полной блокаде. Союзное государство Россия-Беларусь строят ужо как два десятка годов и конца этому долгострою не предвидится. В ср.Азии того и гляди тоже война вспыхнет из-за водных ресурсов, а Российская Федерация для США-ЕС давно стала подобием груши для боксёров. Даже под собственным флагом выступать запретили, большего унижения и придумать трудно. Как говорил Верещагин – “за державу обидно”.