«Революция лавочников»: как белорусский бизнес решил Лукашенко бойкотировать

54

У вас есть красная шапка и белый свитер? Нет? А может, белая бейсболка и красный джерси? Тоже нет? Ну, тогда вас не увидят в Европе. Вам нечего делать на белорусском майдане. Оппозиция уже из трусов выпрыгивает, пытаясь хоть как-то показать, что народ солидарно выступает против режима кровавого диктатора. Доходит до маразма, они уже акции неповиновения проводят во дворах и подъездах к ним. Скоро с таким же успехом они будут их проводить по собственным квартирам. При этом наглости хватает указывать батьке, что в стране упали доходы. А вы не пробовали, ребята, вернуть народ на рабочие места? Глядишь, и доходы вырастут.

Поначалу, по факту возникновения беломайдана, столкнувшись с массовыми протестами, батька записал всех протестующих в безработные и уголовники. «Нет работы, значит, гуляй, дядя, по улицам и проспектам». Белорусское ТВ в рамках этого выпускало сюжет за сюжетом об участии в протестах бывших сидельцев и прочих маргиналов. Но любому мало-мальски вменяемому человеку очевидно, что десятки тысяч протестантов в Минске не могут быть только безработными и зеками. Согласно официальной статистике, в РБ на момент майдана было зарегистрировано около 10 тыс. безработных, пусть с поправкой на незарегистрированных их было в 15 раз больше — около 150 тыс. Однако в первые дни беломайдана на улицы одного только Минска одномоментно вышло более 100 тыс. протестующих, что несколько поколебало батькин тезис о бездельниках и тунеядцах.



В результате Лукашенко пришлось подкорректировать свои высказывания. В интервью российским журналистам, он заявил:

Это похоже на элемент мелкобуржуазной революции, у нас появились буржуйчики, у нас появились богатые люди, у нас появились айтишники, которых я создал вот этими ручищами, предоставив им такие условия, которые нигде никто не может предоставить лучше. Эти новые категории неплохо живут… в особняках… и им захотелось власти.

От плохой жизни на майдан не выходят


И тут батьке нельзя отказать в справедливости. Беломайдан лишний раз подтвердил многократно доказанное утверждение, что на протесты никто не выходит от плохой жизни. Выходят от хорошей, с требованиями еще лучшей. Но благими намерениями, как известно, вымощена дорога в ад. И белорусы толпой устремились по ней. Ведь большинство из них родились уже при Лукашенко и ничего другого и не видели. Им не с чем сравнивать. Им невдомек, что все, что они имеют, они имеют только благодаря батьке, благодаря его изворотливости и беспринципности, когда он, играя на противоречиях между Западом и РФ, выбивал финансирование РБ из российского бюджета. А сейчас в этот ряд внешних кредиторов попал еще и Китай. Когда они толпой горланят: «Батька, уходи! Надоел за 26 лет!», неплохо бы подумать, а что будет потом?

Нашим ясноглазым низвергателям режимов неплохо бы посмотреть на печальный опыт Украины, вышедшей 6 лет тому назад за кружевными труселями, и теперь глотающей пыль в грязном кювете на обочине европейского супермаркета. Сейчас украинцы живут в разы хуже, чем при режиме Преступной Панды, вот и все, чего они добились. Почему они теперь не выходят на майдан? Ответ прост – сегодня уже не до майданов, каждый выживает, как может, спасаясь поодиночке. Но наивные белорусы идут по чужим граблям, не замечая их, наивно полагая, что у них-то как раз свой уникальный путь. Ага, конечно! Свой уникальный путь в пропасть, где уже сидят и не жужжат украинцы, ливийцы, иракцы, сирийцы, армяне, киргизы, югославы, с помощью США развалившие свои страны, некоторые даже до основания (СФРЮ, Ливийская Джамахирия, Ирак). И даже те, кто добрался до счастливого европейского супермаркета, топчутся теперь в предбаннике, растеряв и похоронив на пути к нему, по требованию новых хозяев, свою промышленность и сельское хозяйство, тоскливо поглядывая на красивые витрины, на которые смотреть можно, но трогать руками нельзя. Я говорю про Болгарию, Румынию, Венгрию, Чехию, Словакию, Словению, Хорватию, Прибалтику и даже Грецию. Вы об этом мечтаете, друзья?

Но думать друзья не приучены, хотя и достигли больших высот каждый на своем поприще. Мыслят локально, каждый внутри своего коридора. Ведь там собралась еще та братия. В РФ начали обращать внимание на Беларусь в сфере высоких технологий только после ошарашивающего открытия, что не только сгущенка, картошка и яблоки, но и MAPS.ME, Masquerade, World of Tanks, EPAM, Viber – продукция «батьки-колхозника». Секрет успеха был прост – политическая воля диктатора плюс полное освобождение от налогов, которые были заменены 1% сбором с выручки. В итоге в РБ появилась дающая $2,3 млрд экспорта компьютерных услуг Кремниевая долина, с которой работают почти треть компаний из списка Fortune Global 200. Долина, дающая 6,4% ВВП, и всё своими силами. Очередное подтверждение истины, что народ наш талантлив, а творческие силы его, при правильной организации дела, неисчерпаемы!

Но история краха СССР наглядно показала, что технари – люди очень умные в своих областях – оказываются крайне глупыми в вопросах общественно-политических. Обитатели академгородков, самые последовательные сторонники рыночных отношений, стали первыми, кто пополнил ряды рыночных торговцев носками, когда в Россию пришел настоящий рынок во всей его красе. Вот и белорусская айтишная молодая поросль свято верит, что если избавиться от «последнего диктатора Европы», то вся страна заживет не хуже Швейцарии. Впрочем, в этом есть и вина самого Лукашенко, который не работал с этой публикой, сосредоточив все внимание на рабочих, колхозниках, учителях и инженерах.

НЭП-маны на баррикадах


В результате мы всех этих друзей увидели на беломайдане. Но не их одних. Видя, как затухает беломайдан, который не поддержали государственные предприятия (там за это дело стали тупо увольнять!), к акциям на 1 день (16 сентября – День общенациональной солидарности) присоединились и некоторые частные лавочники и прочий мелкобуржуазный элемент. Всякие там кафе, бары, магазины, печатные центры, турфирмы, фотостудии и даже некоторые IT-компании уже официально.

Таким образом мы хотим высказать свое несогласие с насилием и поддержать бастующих рабочих государственных предприятий, которые проявили свою гражданскую позицию

– комментирует свое решение магазин одежды ZNWR.

Некоторые компании не стали объявлять о присоединении ко Дню солидарности, но закрылись на санитарный день или переучет. О нерабочем дне в среду объявило кафе «Вечное лето» на улице Киселева.

Один день недополученной прибыли – это не страшно. Страшно жить в стране беззакония и насилия

– сказано в объявлении на дверях заведения.

В своих соцсетях о присоединении ко Дню солидарности объявило кафе «Soul Kitchen». Закрылся рок-клуб TNT. Хана, как же мы без него?! Также о нерабочем дне объявила пиццерия «Zero Zero Minsk». В соцсетях они написали, что не работают в поддержку Дня солидарности.

Также в этот день было закрыто арт-пространство и бар «Lo-Fi Social Club», бар «BackDoor», фудтрак «Elephant Bagel», веганский магазин «ECOkit», кофейня «Kitchen Coffee Roasters». Магазин одежды LSTR в соцсетях объявил о том, что 16 сентября закрывается на переучет. О своем присоединении ко Дню солидарности в соцсетях объявили магазин одежды «ADEPT», шоурум «The Young Clothes», шоурум «Nine 22».

Сначала мы думали, что система не заметит закрытия на день маленького воздушного бизнеса, – говорится в объявлении в аккаунте магазина воздушных шаров boomballoon.by. – А потом решили, что важен каждый шаг от каждого человека. Ведь только так бегут к цели: шаг за шагом. Мы солидарны с бастующими и приняли решение не работать 16 сентября.

Также в среду не работала студия татуировки «DOPEINK».

Останови работу – останови насилие

– написали они в своем профиле в Instagram.

Ко Дню солидарности 16 сентября присоединился и фотоцентр «Фотосквот». Также среди неработающих – студия архитектуры и дизайна «Good Project». О дне солидарности 16 сентября объявил веложурнал «Urbanoid». В этот день его сайт не работал, на нем была опубликована тематическая заглушка. Ко Дню солидарности присоединилась и студия проката платьев «Love Dress Magic».

Помимо этого в акции поучаствовали магазин подарков ручной работы «Mushi Shop», магазин товаров для дома «Misterdom Minsk» (в соцсетях магазина отметили, что магазин не будет работать в связи с техническими работами кассового оборудования), маникюрный салон «The Kitchen» (закрыты на санитарный день), печатный кооператив «Листовка», типография «Друк-С» (закрыта в связи с проведением санитарно-профилактических мероприятий), магазин упаковки foodybox.by (закрыт на переоценку), сервис подбора туров «BigTrip». Также в связи с национальной забастовкой все сотрудники IT-компании Programming Components взяли выходной в счет отпуска.

По этому поводу у меня только один вопрос: «Ребята, а вы кто все такие вообще?». Прыщ на одном месте мирового капитализма, а все туда же – валить диктаторов.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

54 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -10
    30 сентября 2020 08:48
    По этому поводу у меня только один вопрос: «Ребята, а вы кто все такие вообще?». Прыщ на одном месте мирового капитализма, а все туда же – валить диктаторов.

    Они те, кто реально работают, а не строчат пафосные статейки, обличающие "гнилую оппозицию" ))
    1. +3
      30 сентября 2020 09:45
      как же жить то бульбаши будут без кофе, татуировки, веганского магазина и платья в аренду? а без тура на карантине вообще кошмар))) автор если бы не упомянул никто бы и не заметил...
      1. -7
        30 сентября 2020 09:51
        Тяжко будут жить. А самое главное, тяжко будет государству, которое с этих самых "кафе, тату-салонов и т. д." получает реальные налоги.
        1. +3
          30 сентября 2020 09:54
          реальные налоги батька получает на контрабанде украинского дерьма под видом белорусских товаров. а от того что кто-то не наколет у себя на з... "свободу пилипчук" государство не развалится.
          1. -7
            30 сентября 2020 10:00
            Если бы речь шла о единицах малых предприятий - да, не развалится. Но если закрываются или полностью прекращают работу сотни предприятий по всей стране - урон совсем другой.
            1. +1
              30 сентября 2020 10:11
              такой когда ленин перестрелял всех фермеров и промышленников? такой когда хрущев уничтожил сталинские артели или когда медведев своими изменениями заставил уйти в тень почти весь мелкий и средний бизнес? на укромайдане тоже бизнесмены скакали, потом локти кусали. хуже будет только скакунам. часть исчезнет и на их место придут другие, а остальные уползут в свои норы..
              1. -5
                30 сентября 2020 10:28
                такой когда ленин перестрелял всех фермеров и промышленников? такой когда хрущев уничтожил сталинские артели или когда медведев своими изменениями заставил уйти в тень почти весь мелкий и средний бизнес?

                Верно. Во всех этих примерах (про сталинские артели только не знаю, мне судить сложно) экономиче6ская ситуация стала не очень. Настолько не очень, что тот же Ленин, например, после куража "военного коммунизма" потом частично восстановил мелкий и средний бизнес в период НЭПа. Иначе ситуация в СССР стала бы вообще катастрофической.

                хуже будет только скакунам. часть исчезнет и на их место придут другие

                В том-то и дело, что другие могут и не прийти. В стране с полусоветской стагнирующей экономикой "бизнесменов на смену" может просто не оказаться.
                1. +1
                  30 сентября 2020 10:30
                  НЭП ленин сам и прикрыл. это первое. а второе Белоруссия держится на подачках из России. Если кто батьку на колени и поставит так это Силуанов а ни пилипчук.
                  1. -4
                    30 сентября 2020 10:52
                    НЭП ленин сам и прикрыл

                    О, еще один турбо-патриот, который не знает историю своей же страны. НЭП прикрыл не Ленин, а так обожаемый вами Сталин.

                    а второе Белоруссия держится на подачках из России.

                    Пусть даже основной доход Белоруссия получает от российских подачек, массовое закрытие малых и средних предприятий является дополнительным фактором, существенно усложняющим экономическое состояние государства.

                    От "мелких лавочников" экономика (и, соответственно, внутренняя политика) зависит гораздо сильнее. чем представляете себе вы и автор этого опуса, который именуется "статьей".
                    1. +2
                      30 сентября 2020 10:57
                      Если про сталинские артели не в курсе то не рассказывай мне и про ленинский НЭП))) Белоруссию с люксембургом не сравнивай. экономика которого как раз держится на булочных, салонах тату и сувенирах.
                      1. -3
                        30 сентября 2020 11:06
                        Если про сталинские артели не в курсе то не рассказывай мне и про ленинский НЭП)))

                        Ленин умер в 1924 году, НЭП стали сворачивать с 1925-26 года, окончательно добив в 1928-29 годах.

                        Если у вас Ленин мог управлять страной после своей смерти - то ок, вопросов больше не имею.

                        Белоруссию с люксембургом не сравнивай. экономика которого как раз держится на булочных, салонах тату и сувенирах.

                        Вам что в лоб, что по лбу, да? Я не сказал, что экономика Беларуси держится исключительно на малых предприятиях.

                        Похожу, у всех турбо-патриотов беда с чтением и осознанием прочитанного.
                      2. -1
                        30 сентября 2020 11:08
                        каких патриотов?))) мне твои белорусы что живые, что мертвые, лишь бы не воняли.
                      3. -3
                        30 сентября 2020 11:09
                        каких патриотов?)))

                        У всех русских турбо-патриотов.
                      4. +1
                        30 сентября 2020 11:22
                        ну это ты уже к украм обращайся))) они себя русскими считают более чем сами русские. В отличие от тебя я считаю себя русским, толерантностью не болею и проблемы украинцев, белорусов и негров меня не интересуют. национальность это не только знание языка но и менталитет. белорусам с украми было хорошо с поляками, а мне и с турками, азербайджанцами, татарами и казахами неплохо. и предпочту не вареники с картошкой а бешбармак с бараниной.
                      5. -3
                        30 сентября 2020 11:54
                        В отличие от тебя я считаю себя русским

                        Только историю своей страны фигово знаете.

                        толерантностью не болею

                        Да, у вас проблемы посерьезнее.
                      6. 0
                        30 сентября 2020 12:01
                        Только историю своей страны фигово знаете.

                        НЭПу вообще одно занятие посвящено было. При СССР. Страна у меня большая и ей не одна тысяча лет. пару десятилетий шабаша евреев и прибалтов во главе России мог и пропустить.
                      7. -3
                        30 сентября 2020 12:03
                        НЭПу вообще одно занятие посвящено было.

                        А почитать побольше вам религия не позволяет, да?) Похоже, все ваши познания об истории России только школьным курсом и ограничиваются.

                      8. 0
                        30 сентября 2020 12:09
                        А зачем мне про НЭП читать? Может мне про петра первого или про Екатерину великую интереснее было. Ленин мне никогда интересен не был. И радости от депортации российских ученых с одним чемоданом со всякими особями не разделяю. И про опыт мне не рассказывай.
                      9. -3
                        30 сентября 2020 12:13
                        А зачем мне про НЭП читать?

                        Тогда зачем пытаетесь рассуждать о том, в чем не разбираетесь? Вы же привели в пример Ленина (а еще Хрущева и Медведева), не я.

                        Кстати, спасибо за хорошие примеры, подтверждающие мою точку зрения.

                        И радости от депортации российских ученых с одним чемоданом со всякими особями не разделяю.

                        Так и я не разделяю. Но именно такие депортации сейчас в Беларуси и начнутся.

                        И про опыт мне не рассказывай.

                        Так это вы про свой рассказываете, не я:)

                        К чему вы вообще этот разговор о "толерантных" завели - я не понимаю. Я о них вообще ничего не говорил.
                      10. 0
                        30 сентября 2020 12:20
                        Так и я не разделяю. Но именно такие депортации сейчас в Беларуси и начнутся.

                        плевать я на них хотел))) их МТЗ, Белаз, маз и прочее отнюдь не шедевр современной инженерной мысли а лишь небольшие модернизации того что было разработано еще при СССР. от этой "депортации" никто не разбогатеет как американцы на Сикорском. соседи лишь получат квалифицированных рабочих, а не талантливых разработчиков.
                      11. -2
                        30 сентября 2020 12:24
                        Речь в моем изначальном комментарии вообще не про это шла. К чему вы это?
                      12. 0
                        30 сентября 2020 12:29
                        может просто плохо доходит? даже если лука этих буйных лавочников в центре минска повесит, никуда Белоруссия не денется и проблемы будут не смертельны и временны. все нормальные государства проходили через подобные зачистки, кроме искусственно созданных большевиками. а если исчезнут значит так тому и быть. не место им под солнцем.
                      13. -4
                        30 сентября 2020 13:29
                        все нормальные государства проходили через подобные зачистки

                        Когда они проходили через это, у них был экономический спад. Пережить-то переживут, конечно, вот только этого могло бы и не быть, будь руководство Беларуси более адекватным.
                      14. +2
                        30 сентября 2020 13:45
                        еще раз напоминаю... за белоруссию у меня голова не болит. это не Россия а белорусы не русские. как сало жрать в одну харю, так белорусы (украинцы) а как мордой в дерьмо так русские. вперед в светлое будущее вслед за поляками и прибалтами. наши дорожки разошлись 30 лет назад.
                      15. 0
                        30 сентября 2020 14:25
                        В статье и в моем комментарии ни слова не было о взаимоотношениях России и Беларуси.
                      16. 0
                        30 сентября 2020 14:30
                        пообщаться охота? не знаю никакой беларуси. есть белоруссия. и мои отношения с белорусами закончились когда в своей машине заменил белорусский стартер на российский. картошку я беру башкирскую, масло вологодское, мандарины турецкие, а машина в данный момент японская. так что еще раз напоминаю. мне твои белорусы ни живьем ни тушкой. хоть шкурку пусть с них лука снимает.
                      17. -2
                        30 сентября 2020 14:47
                        не знаю никакой беларуси

                        Это официальное название страны - Республика Беларусь. Если вы не знаете даже этого, то что уж тут сказать.

                      18. 0
                        30 сентября 2020 14:51
                        вас экономика Беллруссии интересует? так и занимайтесь. мне как и большинству она безразлична. камаз замену мазу уже начал производить для армии и с остальным ширпотребом разберемся. и не надо мне ничего доказывать. мне они не братья не родственники и вообще никто. если украинцы захотят русью называться назло москве мне их русью называть?
                      19. 0
                        30 сентября 2020 14:54
                        так и занимайтесь. мне как и большинству она безразлична.

                        А я у вас вообще про нее спрашивал? Нет. Это вы, якобы не интересующийся этой страной, решили вставить свое "очень ценное мнение" под мой комментарий.
                      20. Комментарий был удален.
                      21. +1
                        30 сентября 2020 20:01
                        Цитата: Cyril
                        От "мелких лавочников" экономика (и, соответственно, внутренняя политика) зависит гораздо сильнее. чем представляете себе вы и автор этого опуса, который именуется "статьей".

                        Напомню вам, что именно МЕЛКИЕ ЛАВОЧНИКИ изначально и были объединительной опорой для создания нацистской партии Гитлера в Германии, пока Гитлера не заметили спецслужбы США и не повели его к власти.
                        Чем всё кончилось для МЕЛКИХ ЛАВОЧНИКОВ и для самого Гитлера, а также для всей Германии в 1945, всем давно известно!
                        В одних только американских лагерях - после окончания ВМВ - погибло немецких военнопленных до 1 млн. (немецких мужчин) от голода под открытым небом и на голой земле. Это даже не в скотских условиях, потому что животных хозяева всегда хотя бы кормили и поили!

                        Сталина на вас - мелких лавочников и нэпманцев - не хватает, а не то что Лукашенко!
        2. +2
          30 сентября 2020 12:30
          1% как с IT-шников? Крутой налог!
          Капиталисты Запада рады, что Беларусь снижает ИХ издержки ,(а именно на Запад и работает вся IT-сфера Беларуси). А за счет чего происходит компенсация недополученных налогов в самой Беларуси? За счет России , как обычно.
          Россия должна вернуть Беларусь в те же экономические условия, что и все страны СНГ .
  2. -3
    30 сентября 2020 08:59
    Тяжела и неказиста жизнь простого лукашиста
  3. 0
    30 сентября 2020 09:07
    Да. О 33х богатырях, о их забитых и похороненых, и как уря-патриоты наперегонки торопились батьку сместить и подоить, никто уже стыдливо не вспоминает...
  4. +2
    30 сентября 2020 09:50
    Вся эта публика - это как раз те, кто должен закрываться первыми в случае карантина при коронавирусе. Интересно, если бы Лукашенко ввёл карантин по весне, они бы так же рьяно митинговали?
  5. -2
    30 сентября 2020 09:52
    Я так и не поняла ... -что же хотел сказать автор...
    - Какие-то мелкие фирмы в Белоруссии :

    студия татуировки «DOPEINK» , "магазин подарков ручной работы «Mushi Shop»" ; магазин товаров для дома «Misterdom Minsk» ; бар «BackDoor», фудтрак «Elephant Bagel», веганский магазин «ECOkit», кофейня «Kitchen Coffee Roasters». Магазин одежды LSTR ; студия проката платьев «Love Dress Magic» ; маникюрный салон «The Kitchen» ; студия архитектуры и дизайна «Good Project» ; пиццерия «Zero Zero Minsk»

    и тд и тд... -А это точно всё в Белоруссии находится ??? - Если судить по "названьицам" ... -то ... ни дать - не взять "бродвейская тема" ... -или центр Нью-Йорка... - Или эти "фирмочки" уже готовятся туда ... - "в Европу" , "в Америку"...
    - Ну и что эти "грозные фирмы" сделали ??? -Решили "на зло батьке уши отморозить" ... - аж на целый день устроить себе "внеочередной выходной" ??? - Ну...и ???
    - Эх , не хочу повторяться ... -но все эти "бастующие" и есть "мелкие подручные" самого батьки Ло (Лукашенко)... -Вот их клиентами и приверженцами и являются белорусская молодёжь и "средний возраст" ... -подавляющее большинство всех жителей Белоруссии ... - И это большинство уже ассоциирует себя с Западом и Америкой... - просто видит себя в составе Запада ... -стремится туда... - И это большинство даже не хочет осознавать всю опасность такой своей судьбы ; что будет потом ... -Но это уже совсем "другая тема"...
    - Всё же повторюсь :
    -И именно на активную поддержку "этого большинства" и рассчитывает Ло (Лукашенко) ... -Когда , после выборов "нового президента" США... - он (Лукашенко) запросто переметнётся на сторону Запада... - и пойдёт под крыло США ; под крыло НАТО и тд... - Просто здесь Россия катастрофически проиграет , если не устранит Ло в самое ближайшее время...
  6. +3
    30 сентября 2020 12:11
    Вот, даже местный белорусский бизнес считает, что налоги в стране не велики, а прибыли много, (если они готовы с такой легкостью отказываться от прибыли, то иначе их действия просто нельзя интерпретировать).
    Вопрос - зачем им еще и Россия предоставляет льготы и преференции при доступе на рынок России, мне не понятно вообще? Белоруссия должна находиться ровно в тех же условиях, что и другие страны СНГ и не более.
    И ничего сверх этого, без конкретных действий со стороны Белоруссии в пользу России.
    Построила Россия полноценную военную базу в Белоруссии, снизили акцизы до нынешнего уровня, а не наоборот. Сначала реальные дела Белоруссии в пользу России и только, по окончании процесса - преференция. Лукашенко доказал, что платить за его обещание - это просто выбрасывать деньги.
  7. -3
    30 сентября 2020 14:28
    Беломайдан лишний раз подтвердил многократно доказанное утверждение, что на протесты никто не выходит от плохой жизни. Выходят от хорошей, с требованиями еще лучшей.

    А, то есть революция 1905 года, революция 1917 года - это протесты жирных, зажравшихся крестьян т рабочих, купающихся в роскоши, но требующих еще?)

    Хотелось бы пожелать автору оказаться в Российской Империи начала 20 века в роли крестьянина.
    1. +1
      30 сентября 2020 19:05
      Цитата: Cyril
      А, то есть революция 1905 года, революция 1917 года - это

      Если бы не предательство элит, которые хотели власти для себя (правда получив ее с ней не справились), то Ленин умер бы где-нибудь в Швейцарии и сейчас никто бы не помнил где его могила.
      1. -3
        30 сентября 2020 20:04
        Если бы да кабы.... вопрос был простой - революции 1905 года и 1917 года были протестами крестьян и рабочих от хорошей жизни, как утверждает автор? Да, нет?
        1. 0
          30 сентября 2020 22:58
          Цитата: Cyril
          революции 1905 года и 1917 года

          Цитата: Dart2027
          Если бы не предательство элит, которые хотели власти для себя

          Прямым текстом все это организовывалось не рабочими и даже не большевиками, а генералами иминистрами. Это простой ответ.
          1. -1
            1 октября 2020 00:07
            То есть вы утверждаете, что крестьяне, рабочие. солдаты в эти революции выступали просто так, а не из-за своего угнетенного положения, бессмысленной для них войны и т. д.?

            Ок, это что-то новое в историографии.
            1. 0
              1 октября 2020 19:14
              Цитата: Cyril
              а не из-за своего угнетенного положения

              На оружие у них деньги были, а на жизнь нет?

              Цитата: Cyril
              Ок, это что-то новое в историографии.

              Уже лет 20 как не новое. Достаточно почитать риторику всевозможных борцов за все хорошее.
              1. 0
                1 октября 2020 19:37
                На оружие у них деньги были, а на жизнь нет?

                Революция 1905 года была относительно мирной.

                А в 1917 году в революции участвовали уже не только рабочие и крестьяне, но и солдаты. Которым оружие выдавали бесплатно.

                Ну и один раз купить ружье и патроны - недорого стоит. Это не всю жизнь жить на положении полураба.

                Достаточно почитать риторику всевозможных борцов за все хорошее.

                Как эта риторика относится к революциям 1905 и 1917 годов?
                1. 0
                  2 октября 2020 18:22
                  Цитата: Cyril
                  Революция 1905 года была относительно мирной.

                  Правда? А я вот помню о боях, которые продолжались довольно долго, причем из советского курса истории.

                  Цитата: Cyril
                  А в 1917 году в революции участвовали уже не только рабочие и крестьяне

                  но и министры, депутаты, генералы и т.д. Правда потом они об этом сильно пожалели, о чем я, кстати, уже писал.

                  Цитата: Cyril
                  Как эта риторика относится к революциям 1905 и 1917 годов?

                  Тем что она одинаковая.
                  1. 0
                    11 октября 2020 14:30
                    Правда? А я вот помню о боях, которые продолжались довольно долго, причем из советского курса истории.

                    Я написал "относительно мирной". В 1905-07 годах в РИ гражданской войны не случилось.

                    но и министры, депутаты, генералы и т.д. Правда потом они об этом сильно пожалели, о чем я, кстати, уже писал.

                    Верно, участвовали. Но как это отменяет протесты самих крестьян и рабочих?

                    Тем что она одинаковая.

                    В чем одинаковая? И если одинаковая, то по той простой причине, что вызвана теми же или сходными причинами.
                    1. 0
                      11 октября 2020 16:29
                      Цитата: Cyril
                      Я написал "относительно мирной".

                      Всего-то пришлось пострелять аж с участием гвардии.

                      Цитата: Cyril
                      Но как это отменяет протесты самих крестьян и рабочих?

                      Которые были спровоцированы созданием дефицита хлеба в столице. В любом случае если бы не предатели в верхах все выступления можно было подавить в зародыше.

                      Цитата: Cyril
                      В чем одинаковая? И если одинаковая, то по той простой причине, что

                      Все революционеры работают по одной методичке.
                      1. -1
                        11 октября 2020 17:12
                        Всего-то пришлось пострелять аж с участием гвардии.

                        Тем не менее, по сравнению с полноценной гражданской войной, как в 1917 году, это не сравнимо.

                        Которые были спровоцированы созданием дефицита хлеба в столице. В любом случае если бы не предатели в верхах все выступления можно было подавить в зародыше.

                        Дефицит хлеба в стране - это была "последняя капля", а не причина

                        Все революционеры работают по одной методичке.

                        Нет. Просто все революции имеют в своей основе одни и те же исторические процессы.
                      2. +1
                        12 октября 2020 10:54
                        Цитата: Cyril
                        по сравнению с полноценной гражданской войной, как в 1917 году
                        Которая началась после того как революционеры свергли царя и развалили государственный аппарат.

                        Цитата: Cyril
                        Дефицит хлеба в стране

                        Не в стране, а в столице.

                        Цитата: Cyril
                        а не причина

                        Причиной было то что некоторые личности рвались к власти.

                        Цитата: Cyril
                        Просто все революции имеют в своей основе

                        Желание самим сесть на трон.
                      3. -1
                        12 октября 2020 11:06
                        Желание самим сесть на трон.

                        Вот только сесть на трон (устойчиво) без поддержки широких масс населения невозможно. Следовательно, поддержка широких масс населения была. Следовательно, были и фундаментальные социальные проблемы, которые привели к этой поддержке.

                        Революции не делаются кем-то с нуля. Любая революция основана на социальных противоречиях. Если в стране нет этих противоречий - хоть ты голову себе расшиби, революцию тебе организовать не получится.

                        А вот это

                        Причиной было то что некоторые личности рвались к власти.

                        - не причина, а следствие.
                      4. +1
                        12 октября 2020 14:36
                        Цитата: Cyril
                        Вот только сесть на трон (устойчиво) без поддержки широких масс населения

                        можно легко и непринужденно. Главное контролировать столицу и договориться с элитами на местах.

                        Цитата: Cyril
                        Если в стране нет этих противоречий

                        то это страна о которых писал еще Макиавелли

                        Зная, что об этом писали многие, я опасаюсь, как бы меня не сочли самонадеянным за то, что, избрав тот же предмет, в толковании его я более всего расхожусь с другими. Но, имея намерение написать нечто полезное для людей понимающих, я предпочел следовать правде не воображаемой, а действительной - в отличие от тех многих, кто изобразил республики и государства, каких в действительности никто не знавал и не видывал.

                        Или как писал Михалков

                        На всех друзей не угодишь

                        Цитата: Cyril
                        не причина, а следствие

                        То что некоторые личности мечтают о власти любой ценой это реалии жизни.
  8. 0
    30 сентября 2020 16:20
    Всё будет нормально. Лет пять назад в районе рядом со съездом с МКАД сделали автовокзал. Теперь идёшь по этой улице ( хожу, там магазин фермерский) сплошь международные шикарные автобусы. Баннеры на лобовых - вся братская Украина....
  9. +7
    30 сентября 2020 18:04
    Если честно говорить,то сложно нормальному человеку понять людей,готовых на все из-за того что Лукашенко надоел
    Какие- то другие доводы типа падение уровня жизни,авторитаризм просто не серьезны.
    Люди даже не понимают за что они толком выходят,уровень их эрудиции заканчивается мантрой о демократии и справедливости.
    Внешне они напоминают толпу обдолбанную психотропным средством.
  10. 0
    30 сентября 2020 18:16
    Усатый сам во всём виноват своей безмозглостью и наглостью. Колхозник оказался человеком небольшого ума, предательской натуры с замашками шантажиста.
  11. RFR
    +3
    30 сентября 2020 20:59
    Барыги везде одинаковые - ради прибыли они и маму родную продадут, и страну развалят, ничего святого для них нет, вывод один - мочить предателей, а свято место пусто не бывает...