Три варианта решения Карабахского конфликта: чем они выгодны или невыгодны РФ


Самый последний, приковавший к себе внимание всего мира, вооружённый конфликт вновь разгорелся, что называется, в «нашем подбрюшье». И тем больнее он для России, ведь в очередной раз происходит это на постсоветском пространстве и между двумя народами и государствами, которые мы считаем братскими, и с которыми у нас с каждым по отдельности после распада СССР всё-таки наладились хорошие дружеские взаимоотношения.


Конечно, речь о Нагорном Карабахе. Проблема эта давняя и известная. Частично я уже касался её в статье «Бить надо первым»: геополитический расклад вокруг России непрерывно ухудшается» здесь же, на «Репортёре». Поэтому не буду разбирать сложную и долгую предысторию, а перейду сразу к тому, что имеем и что с этим возможно сделать.

На небольшой территории между Арменией и Азербайджаном, в никем не признанной Нагорно-Карабахской республике, номинально всё-таки являющейся частью Азербайджана, идёт настоящая война, с использованием всех имеющихся там боевых возможностей и технических средств. Стороны конфликта всю серьёзность положения, правда, сами несколько денонсируют своими громкими заявлениями – за пару дней боевых действий счёт потерь обоих сторон в наземной военной технике, по их же словам, идёт на сотни единиц, а авиационной на десятки... Даже с учётом пресловутой кавказской, мягко скажем, образности в выражениях, картинка рисуется фантастическая – что-то сравнимое то ли со Сталинградом, то ли с Курской дугой, не меньше. Хотя все трезвомыслящие люди и понимают, что ничего такого там нет по определению, да и не может быть. Хотя бы исходя из того, что масштаб участников, при всём уважении, не тот.

Тем не менее конфликт разгорелся с новой силой, гибнут люди, в том числе и мирные жители, а некоторые международные и региональные игроки уже пытаются извлечь из всего этого собственную выгоду. Вполне возможно, чуть позже выяснится, что и само начало боевых действий спровоцировано кем-то извне. Но пока это тоже оставим за скобками. Сейчас необходимо всё это как-то остановить, но как? Есть три принципиально возможные схемы, и именно их я и собираюсь коротко рассмотреть с точки зрения выгод или невыгод именно для Российской Федерации. А то, что именно РФ как раз весь этот конфликт ну никак и ни с какой стороны не выгоден, думаю, всем понятно. Так что в его разрешение точно придётся активно вмешаться.

Варианты таковы:

1. Попытка (очередная) широкого международного решения, будь то в рамках региональных держав, группы «по интересам», типа Минской, ОБСЕ, ООН или чего-то подобного;
2. Самостоятельное вмешательство России с апелляциями и предложениями к обоим сторонам;
3. Действия в рамках ОДКБ и, возможно, даже ШОС.

Итак, что из всего этого может получиться.

Вариант первый – «Международное сообщество»


Это означает созыв некой конференции, под эгидой какой-то существующей международной организации и т.п. Это всё, как мы знаем, в том числе и по данному вопросу, уже было. И, судя по положению на сегодня, ни к чему не привело. А взглядом к состоянию того, что сейчас называется «международным правом», привести ни к чему и не может – рычагов влияния нет у этого самого «международного права» ни на что вообще в современном мире. Я уж молчу о том, что трактуют его, право это, тоже все кому и как захочется или покажется более выгодным. При самом лучшем раскладе, будет опять на какое-то время прекращён огонь, а конфликт «заморозится» до следующей «искры». А искры эти самые там ой как много кому хочется постоянно высекать!

Первой, естественно, будет Турция со своими замашками на новую Османскую империю размером на весь Ближний Восток. Турки и так уже целиком и полностью ангажированы в конфликте, как они хотят представить снаружи, на стороне близкого им тюркского Азербайджана. А на самом деле, конечно, на стороне они там исключительно на своей собственной, со всеми вытекающими. И даже если конфликт будет снова на время заморожен, то турок это уж точно не остановит от усиления своих позиций в этом регионе, не исключая ввод туда подконтрольных им террористических групп с сирийской территории, где им сейчас уже приходится несладко. Кончиться это всё может, без сомнения, ещё намного хуже, чем даже есть сейчас. Это будет вторая Сирия или Ливия, но уже на постсоветском пространстве. Последствия для РФ, думаю, объяснять не надо.

Да и те, кто как бы взывают к миру с Запада, из Европы и Америки, не выглядят на фоне всего происходящего сильно искренними. Ну посудите сами: с одной стороны всё это, конечно же, очередная серьёзная проблема для РФ и непосредственно вблизи России, при этом достаточно далеко от ЕС, я уж не говорю США. А чем, как не созданием нам всевозможных проблем со всех сторон, заняты западники все последние, как минимум, лет двадцать? Это вполне вписывается в их стратегическую концепцию ослабления и замедления России, подрыв её вновь растущего влияния на мировой арене. Ну как не воспользоваться такой возможностью?... С другой стороны, и у некоторых Европейских государств, и у США, и даже внутри блока НАТО в последнее время возникают различные серьёзные конфликты именно с Турцией. А тут представляется такая возможность реально поторговаться с Эрдоганом: типа, «мы уж, так и быть, тебе особо не будем мешать в Армении и Азербайджане, бодайся там с русскими как хочешь, а ты, друг ситный, перестань лезть, например, в кипрские территориальные воды, покупать русское оружие, строить с ними газопроводы, атомные станции и т.д, и вообще, в рамках Альянса, веди себя поприличнее». Ну или что-то вроде этого.

По-моему, так вполне реальный вариант. Тем более что и Эрдоган тоже не всемогущий, воевать и в Ливии, и в Сирии, и в Средиземном море с греками и французами для него точно не под силу, и он это понимает. А ещё понимает, что если окончательно разругается с НАТО, то и поддержки, если что пойдёт не так, просить будет уже точно не у кого... Так что с международным форматом я бы на этом закончил. По-моему, всё ясно, и для нас это никак не вариант.

Вариант второй – Россия «разруливает» самостоятельно


Возможен такой вариант? Возможен. В Сирии мы это уже доказали. Но там мы, по факту, встали на одну из сторон конфликта, а здесь для нас это было бы огромной стратегической ошибкой с очень далеко идущими последствиями. Войти, как некая нейтральная сила, тоже выход. Но в этом случае мы, хотя бы частично, но ухудшим отношения, опять же, с обеими сторонами. Нас же все и со всех сторон начнут обвинять в имперских замашках и вмешательстве в дела суверенных государств. И тут жди очередных санкций. При этом все внешние игроки будут непременно и, в отличие от предыдущего плана, уже открыто «вставлять нам палки в колёса» всеми возможными способами и со всех сторон – такое самостоятельное усиление России в регионе невыгодно никому, ни туркам, ни иранцам, ни западникам. Армянские общины в США и той же Франции, конечно, имеют некоторый вес, но... давайте реально не будем его преувеличивать – на мировую геополитику никакого влияния это не окажет, как бы кому ни хотелось. А конечный результат «Карабахских разборок» для РФ при всём при этом продолжает оставаться очень неоднозначным, да и на его достижение потребуется много времени – возможно, годы, и, конечно, средств. И это при полном противостоянии процессу практически со всех сторон. Нужно оно нам вот так? Не уверен.

Вариант третий – ОДКБ


При упоминании этой организации то в связи с Белоруссией, то вот теперь с Арменией, у меня постоянно возникает чувство, что главный принцип ОДКБ состоит в обязанности именно и исключительно РФ кого-то от чего-то защищать. Да, несомненно, Россия самая сильная и крупная держава в этом блоке. Тем не менее, это организация «коллективной безопасности». И этот принцип заложен прямо в её названии. То есть, если в данном конкретном случае, в результате Карабахского конфликта, военной угрозе извне непосредственно подвергаются интересы Армении, то защищать их в рамках договора должна как Российская Федерация, так и все остальные члены: Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Таджикистан и Узбекистан в равной мере. Поэтому, на основании предложения или запроса Армении, должен быть созван весь совет лидеров стран-членов, на котором будет принято общее (!) решение.

Таким образом, это уже не будет выглядеть односторонним региональным демаршем РФ, и обвинять нас с любой стороны будет куда сложнее. В случае принятия членами ОДКБ решения о защите Армении в рамках этого договора, необходимо ввести в регион военные контингенты всех государств-членов, кроме России, так как у нас там база и так есть – очень хорошее основание ещё раз «не лезть на рожон». Причём вводить контингенты надо так, чтобы, по возможности, как-то разделить ими враждующие стороны, а база РФ обеспечит над регионом бесполётную зону. То есть даже в рамках ОДКБ это скорее будет именно международная миротворческая операция, а не однозначная поддержка одной стороны конфликта. И это снова смягчит ситуацию. Возможное недовольство азербайджанцев уже не будет однозначно направлено в сторону РФ. А местные крупные «хищники» типа Турции и Ирана тоже уже не будут так самоуверенны.

Более того, РФ и все вышеперечисленные члены ОДКБ, как раз кроме Армении, являются, вместе с Китаем, ещё и членами ШОС, наблюдателями при которой состоят Иран, Индия, Пакистан и Монголия. И эту карту, как я полагаю, тоже необходимо обязательно разыграть. Даже пассивная поддержка в этом вопросе Китаем значит очень много, особенно учитывая усилившуюся в последние годы зависимость Ирана от китайских товарищей. Да и у Китая вряд ли есть заинтересованность в сильной разбалансировке ситуации как раз на территории строительства его евразийской мечты – «Нового Шёлкового пути», так что вполне есть резон вмешаться, хотя бы на уровне морально-политической поддержки. А может и не только... В таком формате, как мне кажется, и Азербайджан будет «поспокойнее», и все остальные заинтересанты слегка поутихнут. При подтверждении факта наличия в зоне конфликта чуждых террористических группировок, вполне возможно совместными силами, как ОДКБ, так и ШОС, организовать совместную международную контртеррористическую операцию в регионе, что также прямо в интересах всех участников.

Если таким образом ситуация в Карабахе будет взята под контроль, считаю необходимым общее собрание глав государств-членов ОДКБ плюс Азербайджан. На котором, наконец, руководством РФ, после описания общего состояния дел и подтверждения наличия серьёзных внешних угроз на постсоветском пространстве, должен быть, как говорится, ребром поставлен вопрос о создании нового общего периметра безопасности и взаимной интеграции, возможно по типу Шенгенского пространства без внутренних границ. Что, в свою очередь, резко снизит напряжённость и в таких местах, как Нагорный Карабах. Причём предложить это надо так, чтобы отказываться было очень сложно. А заодно напомнить, что очередной исторический межвоенный период «парада суверенитетов» и «многовекторности» неумолимо подходит к концу. И пока выбирать сторону можно добровольно, в соответствии со своим историческим опытом, привычками и настоящими национальными интересами. В скором времени это всё закончится и небольшие государства начнут просто дербанить более сильные игроки, как это было уже и раньше.

При этом не думаю, что, по крайней мере на этом этапе, как-то против такого решения будет и КНР – у них чисто экономические способы расширения собственного влияния, и их надо убедить, что образование нового крупного блока без внутренних границ их экономическую деятельность в регионе лишь упростит.

И если Россия хочет развиваться дальше как мировая сверхдержава, или империя, или просто крупнейшее в мире независимое и самодостаточное государство, кому как больше нравится, то другого пути у неё просто нет. И чем быстрее этим начать заниматься, тем больше шансов на успех. А то следом за Приднестровьем, Украиной, Белоруссией и Карабахом наши враги-«партнёры» подпалят что-нибудь ещё, что нам сильно не безразлично. Они уж точно не остановятся. А мы?... Снова утрёмся или, наконец, возьмём на себя ответственность за будущее народов России и тех, за кого Россия веками эту ответственность на себя брала?... Ведь где бы были сейчас те же армяне без русских? Видимо, только в учебниках истории... И всем остальным, таким же «независимым», тоже есть что вспомнить...

Так что мне лично, по душе вариант №3. Кто за – голосуйте и пишите письма нашему руководству. Вдруг поможет?

Мне бы этого искренне хотелось. Если получится, то и с остальным миром с таких позиций общаться будет точно проще. Также давно пора уже жёстко, и никак по-другому, решить, наконец, проблемы Донбасса и Приднестровья, не обращая внимания на вой «демократического и свободного» мира. А там, глядишь, построим и Европу от Лиссабона до Владивостока, только на тех условиях, как нам это надо, а не кому бы то ни было ещё. Они же там, на Западе, только декларируют свободу и демократию, а сами ничего, кроме силы, не понимают, не воспринимают и не уважают. И это мы тоже знаем на собственном богатом историческом опыте.

Ну вот так как-то... И всё это чем не идеология и цель развития для супердержавы?... По-моему, как раз вполне подходит.
36 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Владимир Тузаков (Владимир Тузаков) 3 октября 2020 21:37
    0
    Наглядный пример ошибки не включения Карабаха в Армению, как части государства. По сему сейчас идёт затяжная война со спорным образованием Карабах, и Азербайджан воюет всей силой, а армяне не могут использовать всю мощь ВС Армении... Это проекцируется и на Донбасс да на Приднестровье для России, нельзя полумерами решать такие основопологающие вопросы. Признавать прошедшие голосования ЛНР и ДНР и включить в РФ, тогда вопрос однозначно будет исчерпан, иначе возобновление военных действий неотвратимо..
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 3 октября 2020 23:07
      0
      Карабах и не мог быть включен в состав Армении. Делами национальностей в 20-е годы занимался тов Сталин. Если он и был жестким (жестоким), но дураком его никто и никогда не считал. И он почему-то решил, что Южная Осетия должна быть в составе Грузии. А Нагорный Карабах в составе Азербайджана. Кстати, старые документы говорят, что крестьяне Нагорного Карабаха (армяне в том числе) очень просили включить их в состав именно Азербайджана. И на то были очень и очень веские причины.
      Даже сейчас это видно невооруженным взглядом.
  2. Сергей Токарев (Сергей Токарев) 3 октября 2020 21:47
    0
    Добивать, а победителей не судят.
  3. лахудра Онлайн лахудра
    лахудра (Николай Кондрашкин) 3 октября 2020 22:02
    -4
    Решить проблему Карабаха можно только путём нанесения военного поражения Армении.
  4. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 3 октября 2020 22:23
    +2
    Вы собираетесь ввести войска РФ (другие откажутся) на территорию Азербайджана?
  5. Lysik001 Офлайн Lysik001
    Lysik001 (мальчик Сережа ) 3 октября 2020 23:09
    +2
    Народ Армении выбрал себе антироссийского Президента! Выбрал сам! Ему никто его не навязывал! Народ Армении принял эту антироссийскую позицию и политику своего Президента! И за эту глупость народ Армении заплатит дорогую цену. Как известно глупость... самое дорогое по тому что за неё дороже всего приходится расплачиваться. И даже не надейтесь что Россия впряжётся в ваши разборки с Азербайджаном! Не будет этого! Так что спасибо вам что спасли жизни наших солдат своей глупостью!
    1. Николай Малюгин (Николай Малюгин) 4 октября 2020 06:47
      0
      Мальчик Сережа. В современном мире народ не может отвечать за выбранного руководителя.Так говорит тот,кто не знает технологий выборов. Выборы в сегодняшнем мире-это игра в наперстки. И когда всю вину сваливают на народ,то это желание подогреть ситуацию.
  6. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 4 октября 2020 00:34
    +1
    Песков назвал условие для отправки российских миротворцев в Карабах

    iz.ru/1069170/2020-10-04/peskov-nazval-uslovie-dlia-otpravki-rossiiskikh-mirotvortcev-v-karabakh
    1. Пишенков Офлайн Пишенков
      Пишенков (Алексей) 4 октября 2020 02:01
      0
      ...это он статью мою, видимо, ещё не успел сегодня прочитать! request
      1. GRF Офлайн GRF
        GRF 4 октября 2020 05:37
        0
        введение миротворцев, по договоренности со всеми сторонами конфликта - это четвертый вариант, который в вашей статье не описан...
        ведь во втором случае, предложенном вами - Россия разруливает самостоятельно, т.е. без каких-либо договоренностей, прям как американцы, что нереально, однако...
        1. Николай Малюгин (Николай Малюгин) 4 октября 2020 06:50
          +1
          Не надо в очередной раз,после Южной Осетии,подставлять людей.
        2. Пишенков Офлайн Пишенков
          Пишенков (Алексей) 4 октября 2020 11:23
          +2
          Вариантов, на самом деле, конечно больше. Я не нестаиваю на том, что моё скромное мнение это истина в последней инстанции. Комментарий вверху относительно Пескова, конечно же, шутка. Варианты есть всякие, вопрос в их реальной осуществимости - на ведение миротворцев ни одна из сторон сейчас не согласится, так как не договорятся на том ГДЕ они должны стоять, на какой линии.
          разрулить самостоятельно у РФ получится, уже доказали, и об этом я писал. США сами, как раз, ещё ничего нигде не разрулили, а только влипли в конфликты. Влезли сами, а потом начали спешно создавать различные "коалиции", придавая своим действиям некую форму международной легитимности.
      2. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 4 октября 2020 09:26
        +4
        Самый реалистичный план, это тот, который предлагался давно. Армения покидает оккупированные районы, война прекращается и Нагорный Карабах получает статус автономии. С региональным языком, своими органами самоуправления, но в составе Азербайджана. И Г.Алиев и И.Алиев предлагали это неоднократно. В ответ мы слышали, что 7 районов представляют "пояс безопасности" и Армения их не отдаст. Я сто раз говорил, что это "пояс опасности".
        Часто утверждалось, что армянская армия самая сильная на Южном Кавказе. И опять-таки, сто раз говорилось, что ситуация изменилась. Не будет партизанских отрядов. Будет единая армия под контролем. И бои будут вестись с применением артиллерии. Под артиллерийско-ракетным обстрелом никакой Рэмбо не выдержит.
        Сейчас ситуация кардинально изменилась. Я всегда был против войны и за режим автономии в составе Азербайджана. Армяне отклонили этот вариант. Он уже не просматривается. Хотя И.Алиев не исключает нормальных отношений с Арменией в будущем. И предлагает мир и участие в региональных экономических проектах.
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 4 октября 2020 09:33
          +2
          Меня часто спрашивают, почему я поддерживаю Донбасс и не поддерживаю Карабах. Ответ простой. Потому что это разные конфликты и разный подход. Если Киев предложит Донбассу автономию со своим языком и своими органами самоуправления, то и война там прекратится. Но Киев, в отличии от Баку этого не предлагает.
          Конфликты имеют разную причину. Но методика их разрешения должна быть одинаковой.
          Есть и ещё одна разница в подходах. Это касается позиции Запада. Запад ввёл санкции против России и не ввёл их против Армении. Наоборот, США ввели санкции против Азербайджана. Поэтому я и не вижу схожести в этих двух конфликтах.
          Но часто говорю, что Донбасс в составе нейтральной внеблоковой Украины на правах автономии это и есть путь решения проблемы. Как и Карабах в составе нейтрального внеблокового Азербайджана.
        2. Пишенков Офлайн Пишенков
          Пишенков (Алексей) 4 октября 2020 11:33
          +1
          Ваше мненире, безусловно правильное. Но слишком много есть тех, кого это не устраивает, вообще не устраивает, чтобы там тихо было, и это включая силы, которые усадили Пашиняна в премьерское кресло. Так как же там разумно договорится?
          Я лично вполне допускаю, что в современном Азербайджане никто над армянами никакого геноцида чинить не будет.
          Зато если в регион реально войдут турки, ни армянам, ни грузинам, ни азербайджанцам мало не покажется.
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 4 октября 2020 12:22
            +1
            Что значит "войдут турки"? Азербайджан потеряет свою независимость? И.Алиев станет вместо президента губернатором?
            1. Пишенков Офлайн Пишенков
              Пишенков (Алексей) 4 октября 2020 15:03
              +1
              Ну почему? Называться может дальше и президентом или пашой, как ему нравится, номинально и Азербайджан при этом скорее всего останется самостоятельным государством. А по факту станет частью Турции, как Аджария...
              Это ещё лучший сценарий, в худшем Азербайджан станет очередным разорённым восточным государством с постоянной войной на собственной территории, потерявшим и своё богатство, и комфорт, и фактическую независимость... И в войну эту, как в Сирии будут лезть все кому не лень, чтобы оторвать свой кусок пирога...
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 4 октября 2020 15:38
                +1
                Не думаю. Это всё притянуто за уши
                1. Пишенков Офлайн Пишенков
                  Пишенков (Алексей) 4 октября 2020 15:58
                  0
                  Дай бог, чтобы это было так., а не в варианте Западной Сирии сегодня или Северного Кипра в прошлом веке.
              2. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 4 октября 2020 15:49
                +2
                Это всё эмоции. Самый разумный вариант предлагал Г.Алиев ещё 20 лет назад. Первое и необходимое условие - Армения освобождает оккупированные районы. Причём Г.Алиев соглашался на 6 из 7. После этого начинается переговорный процесс. Причём без посторонних игроков. Создаётся два круга безопасности. Малый круг - это Азербайджан, Армения, Грузия. Решают свои проблемы. Большой круг - это гаранты и арбитры - Россия, Иран, Турция. И никаких внешних игроков, которые сидят за тридевять земель.
                1. Пишенков Офлайн Пишенков
                  Пишенков (Алексей) 4 октября 2020 16:40
                  +1
                  Причём без посторонних игроков. Создаётся два круга безопасности. Малый круг - это Азербайджан, Армения, Грузия. Решают свои проблемы. Большой круг - это гаранты и арбитры - Россия, Иран, Турция. И никаких внешних игроков, которые сидят за тридевять земель.

                  - Это кто ж им всё это позволит? Самостоятельно? И кто из них реально самостоятельный игрок? С момента распада СССР никак они свои национальные проблемы не вырешили, а лишь усугубили и приумножили.
                  А насчёт гарантов и арбитров - спроосите у Януковича как это работает. Или посмотрите на сегодняшнюю Украину в свете минской группы, гарантов итп. "Гаранты" сами уже в данный момент грызутся за Беларусь. И вообще что-то я не помню, в этом столетии, по крайней мере, когда подобные форматы к чему-то хорошему привели. Как максимум успеха - очередная заморозка конфликта, но на какой срок никто вам не скажет, ни участники, ни "гаранты"...
                  1. Пишенков Офлайн Пишенков
                    Пишенков (Алексей) 4 октября 2020 16:43
                    0
                    PS...если в качестве примера вы имеете ввиду Сирию, то не забывайте, что сначала там долго и упорно всё утюжили ВС РФ, а потом появился некий формат с "гарантами" Да и то, как там всё обстоит, сложно назвать стабильностью и тишиной. Вы такого будущего хотите для Азербайджана? С такими гарантами?
                  2. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 4 октября 2020 16:56
                    +1
                    Тогда Вам придётся терпеть присутствие посторонних игроков. Штаты, Германия, Франция. Предлагается формат тех, кто заинтересован. И кто Вам сказал, что сами мы не сможем решить свои проблемы?
                    Не нравится это предложение - другое будет ещё хуже. В зависимости от результата одна из сторон уйдёт на Запад. И будут тут американские базы. Не турецкие, а именно американские.
                    -------
                    Последние новости с фронта - Азербайджан всял Джебраил. То есть Карабах отрезается от Ирана.
        3. Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
          Jacques Sekavar (Jacques Sekavar) 10 октября 2020 18:09
          0
          Самый реалистичный план, это тот, который предлагался давно. Армения покидает оккупированные районы, война прекращается и Нагорный Карабах получает статус автономии. С региональным языком, своими органами самоуправления, но в составе Азербайджана

          Так-то оно так, однако решив одну проблему появятся две других - Крым и ДНР-ЛНР.
          1. Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
            Jacques Sekavar (Jacques Sekavar) 10 октября 2020 18:10
            0
            Плюс ещё Приднестровская республика
            1. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 10 октября 2020 18:51
              +1
              Приднестровье - совсем другая ситуация. Я не силен в подробностях того конфликта. Но, вроде бы, там идет речь о поглощении Молдавии Румынией.
          2. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 10 октября 2020 18:49
            +1
            Крым это давно уже не проблема. Крым в составе РФ и это уже не обсуждается. ДНР-ЛНР я предлагаю по той же схеме. Я же написал

            Конфликты имеют разную причину. Но методика их разрешения должна быть одинаковой.

            Но это уже все в прошлом. Армения 20 лет отказывалась от этого варианта. А сейчас война все изменила. И.Алиев совершенно прав, утверждая, что

            прежнего статус-кво уже нет и не будет.

            Будет новая реальность.
  7. GRF Офлайн GRF
    GRF 4 октября 2020 06:13
    +1
    Ну вот так как-то... И всё это чем не идеология и цель развития для супердержавы?... По-моему, как раз вполне подходит.

    Воевать прикрываясь кем то, а еще лучше чужими руками - бесспорно, эффективно, но раньше мы такими не были, наоборот, сами рвались воевать за кого-то оказывая "медвежью услугу", за которую потом и "благодарят" их потомки, что ни капли не умаляет нашего героизма и самопожертвования ради справедливости...
    Учитывая, что роль чужих рук могут выполнить роботы, нужно ли меняться, когда можно просто усиленно развивать робототехнику от производства и обороны, до помощи в наведении порядка за границей в своих интересах.
    Надеяться на кого-то - это хорошо до тех пор, пока в тылу "союзнички" с душманами шуры-муры не заведут...
  8. Николай Малюгин (Николай Малюгин) 4 октября 2020 06:55
    +1
    Понятно,что такая ситуация,очень неприятна для России. В ОДКБ наверное оговаривались условия,при которых нужно оказывать помощь. Разговор с Арменией и Азербайджаном уже бесполезен.Нужно разговаривать с игроками,желающими подключиться к этой войне.
    1. Пишенков Офлайн Пишенков
      Пишенков (Алексей) 4 октября 2020 11:51
      0
      Нужно разговаривать с игроками,желающими подключиться к этой войне.

      - это будет дискуссия с рыночными напёрсточниками о честных правилах игры на деньги. И с тем же конечным результатом.
      1. Николай Малюгин (Николай Малюгин) 4 октября 2020 15:27
        0
        Алексей. У нас точно такие же рыночники.
        1. Пишенков Офлайн Пишенков
          Пишенков (Алексей) 4 октября 2020 15:56
          +1
          ...как я последнее время наблюдаю, наши "рыночники" пока не на позиции игрока в напёрстки, а как раз обуваемого лоха, который пытается с каталами качать права "на понятиях". В то время когда давно пора бить морду. Торг с каталами в любом формате заканчивается только одним - обуванием лоха
      2. Николай Малюгин (Николай Малюгин) 4 октября 2020 15:30
        0
        Алексей. Буржуазия не имеет эпитетов. Мне всегда смешно,когда нашу буржуазию называют позитивной.
  9. gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Ирина) 4 октября 2020 09:46
    0
    Три варианта решения Карабахского конфликта: чем они выгодны или невыгодны РФ

    -Автор залез в такие дебри , что из них и не выберешься...
    -Можно ещё раз напомнить , что у России никогда не было союзников ; нет их и сейчас ; и никогда не будет... -Белоруссия уже ... -тоже "не в счёт"...
    -России сегодня выгодно ... , если Азербайджан наконец-то победил бы в этом конфликте... -Но , похоже , что у него ничего не получится... -Всё опять закончится "зыбким перемирием"... - И каждый (Армения и Азербайджан) снова объявят себя "победителями"...
    -Американы в таком случае выигрывают эту партию ; Пашинян снова "на коне" и снова будет непочтительно вести себя с Москвой...
    -А что Москва... - она и здесь проиграла... -Несмотря на поведение этого Пашиняна... -Москва опять будет вынуждена этому , не совсем дружественному Пашиняну... - поставлять бесплатно своё вооружение... -А кто за это заплатит ??? -Ясно и так...
    - Но Россия проигрывает партию и Европе... - Т.к. Россию уже весь мир считает самым тесным сторонником Турции и её союзником и ближайшим помощником (это надо же так России умудриться... -влезть в такое д___мо) ; то все неудачи Эрдогана ... -хоть прямо , хоть косвенно , ложатся и на репутацию России... -А Эрдогану ... - всё "как с гуся вода"... -во всём опять обвинят Россию , которая "вытащила" Эрдогана буквально "из грязи ... -в князи"...
    -Всё это явно не добавит ничего хорошего к и так весьма шаткому реноме России...
    -А Россия так и продолжит пытаться усидеть на двух стульях ... - играть и за Иран и за Турцию ... -результат этого понятен заранее...
    -Американы продолжат давление на Иран и ещё жестче подтянут поводок , на котором у них сидит Армения... ; а Турция так и остаётся в союзниках американов... -Турция всегда будет нужна США , хотя бы как противовес и нужный им ...извечный враг Ирана... -Это сегодня США отпустили Турцию попастить и подкормиться российскими дармовыми щедротами... -А скоро они опять Турцию к рукам приберут...
    -Россия проигрывает по всем направлениям... -Обойдусь без подробностей... -тема не та...
    -Из всего этого... -явно выигрывает Китай.. -он как всегда ничего не потерял...
    1. Пишенков Офлайн Пишенков
      Пишенков (Алексей) 4 октября 2020 11:45
      +1
      Я давно замечал, что к Китаю у вас личная неприязнь wink , но не сильно понятно, что китайцы выиграют от бардака в сильно интересующем их регионе. А также из чего следует, что

      Россию уже весь мир считает самым тесным сторонником Турции и её союзником и ближайшим помощником

      ??? По-моему, так и сами турки не в курсе этого факта, не говоря об остальных.
      А в остальном спасибо за ознакомление со статьёй и длинный и серьёзный коммент. hi
  10. Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
    Jacques Sekavar (Jacques Sekavar) 10 октября 2020 17:43
    0
    1. Попытка (очередная) широкого международного решения, будь то в рамках региональных держав, группы «по интересам», типа Минской, ОБСЕ, ООН или чего-то подобного;

    Достигнутое в Москве соглашение о неизменности формата переговоров означает желание РФ исключить из переговоров ЕС, Турцию, Иран и любые международные притязания на участие в разрешении конфликта.

    2. Самостоятельное вмешательство России с апелляциями и предложениями к обоим сторонам;

    А). Вмешательство РФ на стороне Азербайджана, признание его прав на Нагорно-Карабахскую область – прецедентное правосудие неизбежно поставит вопрос о Крыме.
    Б). Вмешательство на стороне Армении – война с Турцией и её союзниками. На Кавказе это Азербайджан, Турция (член НАТО), гарантированная поддержка Грузии и возможно Ирана под обещание смягчить санкции.
    Следствие этого – перекрытие для РФ Босфора, осложнения в Сирии (снабжение через Гибралтар или из Владивостока через Индийский океан), военные базы НАТО по всему побережью Чёрного моря и Каспия, всплеск терроризма в южном федеральном округе.

    3. Действия в рамках ОДКБ и, возможно, даже ШОС.

    Ни один член ОДКБ или ШОС и пальцем не пошевелит, ограничив участие призывами к переговорам, о страданиях мирного населения, гуманитарной катастрофе и тому подобным словоблудием.

    Разрешить конфликт РФ не может, это означает одно – отложенная война может вспыхнуть в любой момент и вспыхнуть с новой силой, насколько противоборствующие стороны смогут к ней подготовиться, вооружиться и обзавестись союзниками.