Крым стал ядерной целью для США


Наряду с Калининградом, Крым представляет собой основное направление противостояния России с НАТО. Если в период «Холодной войны» советским сторожевым кораблям приходилось в буквальном смысле слова выдавливать иностранные военные корабли из нашей акватории Черного моря, то теперь ситуацию усложняет не вполне определенный с точки зрения международного права статус полуострова. Несомненно, милитаризация региона в дальнейшем будет только нарастать.


Интересно, что в НАТО считают исключительно Кремль источником всех проблем:

Россия продолжает нарушать территориальную целостность Грузии и Украины, продолжает наращивать свою военную мощь в Крыму и всё активнее развёртывает силы в регионе Чёрного моря.

Действительно, в Крыму развернут целый армейский корпус, дивизия ПВО и ВВС, берега прикрыты ракетными комплексами «Бал» и «Бастион». В Севастополе базируется Черноморский флот ВМФ РФ, оснащенный крылатыми ракетами «Калибр», а небо над полуостровом от угрозы ударных БПЛА потенциального противника прикрывают ЗРК «Тор-М2». Однако в Брюсселе путают причину со следствием.

Даже так называемая «аннексия» Крыма Россией была во многом защитным шагом. До событий 2014 года США проявляли повышенный интерес к полуострову, делегации американских специалистов с разрешения Киева неоднократно изучали возможности советской базы подводных лодок в Балаклаве. В период правления президента Барака Обамы Пентагон вынашивал планы выдворить россиян из Крыма и превратить его в огромный разведывательный центр, а Севастополь – в военно-морскую базу для ВМС США, пишет издание American Herald Tribune:

Это одна из лучших гаваней в мире. Но весь Крым имеет огромное стратегическое значение, если вы хотите напасть на Россию. Крым важен для контроля над другими странами, в том числе над Ираном и Турцией. Как говорится, тот, кто контролирует Крым, контролирует и Чёрное море.

В дальнейшем в Севастополе могло быть размещено ядерное оружие, которое должно было стать источником перманентной угрозы для Москвы и ключевых объектов военной инфраструктуры Минобороны РФ. В этом контексте возвращение Крыма Россией ничем иным, кроме акта самозащиты, считать невозможно. Но на этом история с ядерной угрозой с южного направления, увы, не закончилась.

Так, 29 мая несколько стратегических бомбардировщиков В-1В Lancer поднялись в воздух с авиабазы в США, пролетели над территорией европейских союзников и оказались над акваторией Чёрного моря. На финальном отрезке пути их демонстративно сопровождали украинские истребители Су-27. На борту каждого американского «стратега» были ракеты AGM-158C Long Range Anti-Ship Missile, дальность действия которых достигает почти тысячи километров. Понятно, что они представляют собой большую угрозу нашему Черноморскому флоту. Но надо помнить, что В-1В Lancer создавался как носитель ядерного оружия, до 24 водородных бомб B61 или B63. Этот сверхзвуковой бомбардировщик специально предназначен для маловысотного прорыва системы ПВО. Нетрудно представить, что может натворить всего один такой самолет.

И это далеко не единственная демонстрация ядерной угрозы со стороны США. В начале сентября два стратегических бомбардировщика ВВС США B-52H Stratofortress поднялись в небо с американской авиабазы в Великобритании и с разрешения Киева вошли в воздушное пространство Украины, где демонстративно подлетели к Крыму на расстояние до 40 километров. Несмотря на почтенный возраст, B-52H по-прежнему составляют основу дальней авиации Пентагона, они способны нести как обычные бомбы, так и высокоточное оружие, и, естественно, ядерное. Так стоит ли удивляться, что после таких демонстраций Минобороны РФ непрерывно накачивает оборонительный потенциал Крыма и всей юго-западной границы России?
Объявление
Мы открыты к сотрудничеству с авторами в новостной и аналитический отделы. Обязательным условием является умение быстро анализировать текст и проверять факты, писать сжато и интересно на политические и экономические темы. Предлагаем гибкий график работы и регулярные выплаты. Отклики с примерами работ просьба направлять на olga.hr@vo-media.ru
103 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ODRAP Офлайн ODRAP
    ODRAP (Алексей) 6 декабря 2020 11:23
    -4
    Странно.
    С точки зрения международного права....статус Крыма неясен....это вот что я прочёл? Резолюция ООН уже ничего не весит?
    А про " контроль Турции и Ирана"...ну, разве что через ГуглМапс.
    1. Марс Офлайн Марс
      Марс (Марс) 6 декабря 2020 13:00
      +5
      международное право есть вещь относительная, с точки дела мирового законодательства и такой вариант в нем прописан, население Крыма само решила свою судьбу. Солдаты России находились там причем на законных основаниях. Все прошло мирно и законно. А вот в Югославии нет, не мирно и совсем причем слова Анексия там применимо. Можно взять пример Северного Кипра. Так что, наши правильно поступили. А мнение Европы и визги из США понятны им это не выгодно. Но куда они денутся, только смириться остается. США и Англосаксы соблюдают мировое законодательство когда оно им выгодно, сами придумали, сами и соблюдают когда нужно.
      1. ODRAP Офлайн ODRAP
        ODRAP (Алексей) 7 декабря 2020 00:29
        -5
        Нет там ничего относительного. Некоторые вещи, кристально ясны и непреложны. В крайнем случае, мнение большинства, это и есть закон.
        Резолюцию ООН, о нынешнем статусе Крыма, поддержали более ста стран, и это серьёзные игроки.
        Так что, не нужно выкручиваться и забалтывать. Мнение населения( части?) нигде не прописано, не передергивайте. Есть, право НАЦИИ, на самоопределение. Толпа отставников-замполитов СА, нацией не является, и даже не пытается себя так называть.
        Солдаты, да находились на законных основаниях, а вот захватывали правительственные здания, совершенно противозаконно...будете отрицать? Полно в сети фото и видео.
        На Югославию не сьезжайте, аннексией там не пахнет. Или, я что-то пропустил, и косовская армия вошла в Сербию?
        Кипр тоже оставьте, тут не о нем. К тому же, там реально ДВА совершенно разных народа.
        Ну, правильно так правильно. Вам с этим теперь жить.
        1. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 7 декабря 2020 02:23
          0
          Не устраивает первый вариант.
          Вот второй.
          Это право сильного.
          А ваш удел, терпеть. Такова судьба всех лимитрофов.
        2. Маржецкий Офлайн Маржецкий
          Маржецкий (Сергей) 7 декабря 2020 08:59
          -2
          Цитата: ODRAP
          Мнение населения( части?) нигде не прописано, не передергивайте. Есть, право НАЦИИ, на самоопределение. Толпа отставников-замполитов СА, нацией не является, и даже не пытается себя так называть.

          Прикольное толкование прошедшего всенародного референдума в Крыму.
          1. ODRAP Офлайн ODRAP
            ODRAP (Алексей) 9 декабря 2020 03:10
            -3
            Не будете ли Вы так любезны пояснить, какими законами или статьями Конституции, регулируется проведение референдума?
            И про " всенародный", плз, не надо, - население конкретной местности не является народом. Максимум, - его частью.
            Ссылка на Закон, будет?
        3. Lucifer67S Офлайн Lucifer67S
          Lucifer67S (Viktor Schmidt) 7 декабря 2020 14:01
          +2
          Krim bil otvoevan u turkov Rossiyskoy Imperiey i poetomu po pravu prinadlegit russkim.Istoriju ne perepishite i ne razivayte rot na chugoe-Krim bil,budet i ostanetsja RUSSKIM!
    2. Игорь Павлович (Игорь Павлович) 6 декабря 2020 13:57
      -3
      В этом контексте возвращение Крыма Россией ничем иным, кроме акта самозащиты, считать невозможно.

      ... А что тут не понятно - с перепоя набил морду брату, а когда пришли полицейские, сказал, что бил исключительно в целях самозащиты... am
      1. boriz Онлайн boriz
        boriz (boriz) 6 декабря 2020 14:29
        +3
        Крым сдали тихо и мирно по сговору, в комплекте с неправильным электоратом. Кто там кому морду бил? Привиделось вам. А теперь Украине можно прикидываться: "Не виноватая я! Он сам пришёл!" (С). В смысле, Путин.
        Почему не стреляли? Родину надо защищать с оружием в руках. Тем более, в Крыму было кому защищать. Но не стали.
        1. Lucifer67S Офлайн Lucifer67S
          Lucifer67S (Viktor Schmidt) 7 декабря 2020 14:03
          +1
          Tak eto ne ih Rodina i nikogda eju ne bila,poetomu i nezashishali da i voobshe rodini u nih net,vse chto bilo,to prodali zapadu.
          1. boriz Онлайн boriz
            boriz (boriz) 7 декабря 2020 14:05
            0
            Ну да, халява пришла, халява ушла ...
          2. ODRAP Офлайн ODRAP
            ODRAP (Алексей) 9 декабря 2020 03:18
            -3
            Неужто это родина россиян?!
            Айяй, а мужики то и не знали....
    3. boriz Онлайн boriz
      boriz (boriz) 6 декабря 2020 14:22
      +4
      Резолюция СБ ООН ещё что то значит. А на резолюцию ООН давно всем плевать.
      Югославию бомбили без санкции ООН, то есть в нарушение устава ООН и международного права.
      Что же теперь прикидываться девочкой после пятого аборта?
      В Крыму был референдум. Приглашали наблюдателей. Не поехали? Ну, кто же вам доктор.
      А в Косово был референдум? Что то не припомню.
      Поэтому не надо пытаться выглядеть глупее, чем есть на самом деле.
      А про контроль Турции и Ирана, это ведь уважаемое американское издание пишет, к нему и претензии.
      Но пишет справедливо. Если от Крыма Калибры и Х-101/102 покрывают территорию Турции и Ирана, значит есть определённый контроль. Хотя, что касается Крыма, тут важнее контроль юга Европы. А Турцию и Иран (Ирак, Израиль и т.д.) можно достать с Моздока, с Каспийского моря..
    4. Маржецкий Офлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 7 декабря 2020 08:58
      -2
      Де-факто Крым российский. С точки зрения международного права Крым - украинский. С точки зрения российского права - он российский. Это называется правовая коллизия, термин такой юридический есть.
      1. boriz Онлайн boriz
        boriz (boriz) 7 декабря 2020 14:35
        +1
        В международном праве есть два противоположных понятия: территориальная неприкосновенность и право народов на самоопределение. Приоритет имеет право народов на самоопределение.
        Именно поэтому все воздействия по Крыму ограничиваются санкциями, которые, по определению, незаконны. Санкции может накладывать только ООН.
        Действуют не правовые понятия, а право сильного. Пока сильный не ослабеет. И это уже происходит. Пример с Великобританией я уже не раз приводил. Сейчас очень интересна ситуация с непризнанием президента США. Путин не признал вообще никого. И, мне кажется, что его признание, после вакханалии с выборами, будет стоить США не дёшево.
        А Китай (и Индия) признали, конкретно, Байдена. Притом, что президентом, похоже, будет Трамп. Их признание обойдётся США тоже неслабо.
        1. ODRAP Офлайн ODRAP
          ODRAP (Алексей) 9 декабря 2020 03:21
          -3
          Не народов, а наций....передергиваете.
          Как называется нация ,самоопределившаяся в Крыму?
  2. Сергей Латышев (Серж) 6 декабря 2020 11:47
    +3
    Это все ясно.
    Но что спрятавшийся в Ростове экс-президент Украины хотел сдать Крым амерам и не перезаключал договор о базе с России - это говорит о многом.
  3. Дмитрий Донской (Дмитрий Донской) 6 декабря 2020 11:55
    +1
    Смешно очень
  4. boriz Онлайн boriz
    boriz (boriz) 6 декабря 2020 11:59
    +1
    Украина превратилась для них в чемодан без ручки. Толку никакого, больше забот. Вот они и летают, хотят её к нам на баланс спихнуть, чтобы у нас экономика и правда рухнула.
    Но вот насчёт бомбардировщика с бомбами - это же прошлое тысячелетие. Далеко ли он от границы пролетит? Просто дать повод к войне?
    1. Марс Офлайн Марс
      Марс (Марс) 6 декабря 2020 13:01
      +3
      Они просто хотят удостоверятся , что теперь могут летать хоть на старых бомбометах, над страной где они устроили переворот.
    2. Uneven Офлайн Uneven
      Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 6 декабря 2020 15:20
      0
      "Чемодан без ручки" не Украина, а Крым ( 4,5% от ее территории ) и еще один проблемный регион для России.
      А Украина для НАТО это самое большое приобретение с момента основания этого блока. ЕЕ потенциал и открывающиеся возможности для НАТО сложно переоценить. Так же как сложно в полной мере оценить сумму потерь России в связи с утратой Украины.
      1. boriz Онлайн boriz
        boriz (boriz) 6 декабря 2020 15:37
        0
        Бездоказательно.
        Украина была нужна для двух целей:
        - полномасштабный конфликт её с РФ,
        - база НАТО в Крыму.
        Ни то, ни другое не сбылось. Остальное - шелуха.
        А бывший канадский посол на Украине публично снял штаны с политики Запада по отношению к Украине. Теперь невозможно будет изображать праведников.
        1. ODRAP Офлайн ODRAP
          ODRAP (Алексей) 7 декабря 2020 00:34
          -4
          Теперь полномасштабный конфликт с половиной Мира.
          Теперь база НАТО в Очакове. И не только.:)))
          Крым был поводом. Запахом сыра в мышеловке.
          1. boriz Онлайн boriz
            boriz (boriz) 7 декабря 2020 00:43
            +5
            Теперь полномасштабный конфликт с половиной Мира.

            Полномасштабный конфликт - это война.
            База в Очакове - это смешно. Но в Крыму то наша база.
            А санкции начинают разворачиваться. Латвия приползла, повизгивая.
            ВБ летом предложила улучшить отношения, но была послана, до тех пор, пока не снимут (как необоснованные) обвинения по Скрипалям, Литвиненко, и т.д. А им хорошие отношения с Путиным нужны. Попытались надавить через Карабах - получилось криво. Путин станет ещё жёстче.
            Теперь Путин будет последним, кто признает президента США. Имидж США опустился до плинтуса, а Путин ещё и ноги вытрет.
            Германия придумывает варианты, как обойти санкции по СП 2.
            Ну и насчёт половины мира - как всегда преувеличение.
            1. sergpol73 Офлайн sergpol73
              sergpol73 (Сергей Та же) 7 декабря 2020 06:59
              -3
              Почему же такая великая ПУТИНСКАЯ политика везде потерпела крах? В космосе Россия уже отказывается от МКС, в авиации Россия не может даже истребитель пятого поколения построить уж десять лет. Индия поняла, что Россия это чистый блеф в создании хорошего боевого самолета, в танкостроении тоже полный крах, в науке и в образовании путинский провал, даже медицина показала свою повальную способность не справится с пандемией .Кругом одно вранье, как и то что уже россияне счастливы получая 52 тысячи рублей в месяц зарплаты!! Внутри России идет раздор и напряженность, население нищее, работающий человек получает за свой труд нищенскую зарплату в 20 тыс руб, а нам врут внаглую что 52 тысячи руб.! Цены только за последние годы на продукты питания выросли на 15% а нам врут что инфляция минимальна, не выше 6%, как и безработица. Политика вранья и коррупции-вот что есть путинизм в России. Против России все страны мира выдвинули санкции из-за агрессии, хамства и грубости в международных отношениях. Как это понять?
  5. 123 Офлайн 123
    123 (123) 6 декабря 2020 13:56
    +3
    Если в период «Холодной войны» советским сторожевым кораблям приходилось в буквальном смысле слова выдавливать иностранные военные корабли из нашей акватории Черного моря, то теперь ситуацию усложняет не вполне определенный с точки зрения международного права статус полуострова.

    И чем же она усложняет ситуацию? Полагаете что в случае нарушения границы нельзя применять меры аналогичные периоду "Холодной войны"? То есть предлагаете учитывать "противоположную" позицию, дескать они по другому считают, поэтому нельзя? Для вас настолько важно чужое мнение по данному вопросу? Я вас правильно понял sad Поздравляю, вам остался один шаг до признания Крыма украинским winked
    1. sergpol73 Офлайн sergpol73
      sergpol73 (Сергей Та же) 7 декабря 2020 06:46
      -4
      А вы утверждаете что "Крымнаш"? Крым стал раздором славянского мира и началом распада и России. Еще неизвестно , чем закончит путинская Россия? А перспектива с такой политикой -украсть и надежно спрятать ,очень плохая. Именно Путин есть основа раздора всех славянских народов от поляков, белорусов, украинцев, чехов, словаков и т.д с русскими. Именно агрессии России все славяне вступили в блок НАТО. И это заслуга Путина. Так было задумано.
      1. Буланов Офлайн Буланов
        Буланов (Владимир) 7 декабря 2020 10:25
        +3
        Крым стал раздором славянского мира и началом распада и России.

        А когда Хрущев передал Крым другому государству, члену ООН - Украине, а несогласных ликвидировал, или отправил в ссылку, то это не раздор славянского мира? И не нужно про единый СССР говорить. В едином ЕС вряд ли французы отдадут Корсику итальянцам, а итальянцы Сардинию - французам.
      2. Lucifer67S Офлайн Lucifer67S
        Lucifer67S (Viktor Schmidt) 7 декабря 2020 14:57
        +1
        kakoy agressii? O chem ti paren bredish? Moy tebe sovet ne pey alkohol po utram i ne kuri travku,togda vse budet norm.
      3. 123 Офлайн 123
        123 (123) 7 декабря 2020 15:02
        +1
        А вы утверждаете что "Крымнаш"?

        Таки да yes

        Крым стал раздором славянского мира и началом распада и России.

        Правда? belay То есть до 2014-го была дружная славянская семья? Мы что, так с поляками поссорились? belay Что то я ни какого распада не наблюдаю request Вы про нашу реальность говорите?

        Еще неизвестно , чем закончит путинская Россия?

        Известно чем, процветанием wink Путин уйдет на пенсию, будет новый президент, жизнь будет понемногу продолжать налаживаться, а Россия... они 1000 лет Россия и еще столько же будет.

        Именно Путин есть основа раздора всех славянских народов от поляков, белорусов, украинцев, чехов, словаков и т.д с русскими.

        Вы неверное не поверите, но у нас нет раздора со славянскими народами, даже с чехами и украинцами. "Конфликтная ситуация" исключительно с кастрюлеголовыми последователями нацизма и прочей шелупонью.

        Именно агрессии России все славяне вступили в блок НАТО.

        Во первых, не все славяне вступили в НАТО, более того вряд ли кто из них еще туда вступит, следовательно ваше утверждение не верно. А причину не состоявшегося события обсуждать смысла не вижу. no

        И это заслуга Путина. Так было задумано.

        Вы бы с канабисом завязывали, вредно это. Выздоравливайте hi
    2. Маржецкий Офлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 7 декабря 2020 08:55
      -1
      Цитата: 123
      То есть предлагаете учитывать "противоположную" позицию, дескать они по другому считают, поэтому нельзя? Для вас настолько важно чужое мнение по данному вопросу? Я вас правильно понял Поздравляю, вам остался один шаг до признания Крыма украинским

      Не надо приписывать мне то, что я не писал, ок? wink
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 7 декабря 2020 15:05
        +1
        Не надо приписывать мне то, что я не писал, ок?

        А я и не приписывал no Я уточнил что вы имеете в виду. раз пояснений не последовало, могу повторить вопрос yes

        так чем в данном случае усложняет ситуацию

        не вполне определенный с точки зрения международного права статус полуострова?
  6. AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 6 декабря 2020 20:50
    +1
    Цитата: Марс
    международное право есть вещь относительная, с точки дела мирового законодательства и такой вариант в нем прописан, население Крыма само решила свою судьбу. Солдаты России находились там причем на законных основаниях. Все прошло мирно и законно. А вот в Югославии нет, не мирно и совсем причем слова Анексия там применимо. Можно взять пример Северного Кипра. Так что, наши правильно поступили. А мнение Европы и визги из США понятны им это не выгодно. Но куда они денутся, только смириться остается. США и Англосаксы соблюдают мировое законодательство когда оно им выгодно, сами придумали, сами и соблюдают когда нужно.

    Если не секрет, кто кого аннексировал в Югославии?
    1. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Алексей) 7 декабря 2020 00:37
      -4
      Тут, понимаете, у многих разрыв шаблона. Говоря " Югославия", подразумевают исключительно Сербию.
      Потому, на автомате, принуждение к миру сербов, приравнивается к аннексии.
    2. boriz Онлайн boriz
      boriz (boriz) 7 декабря 2020 00:46
      +5
      ЕС и НАТО аннексировали Косово. И уже боком постепенно выходит.
      1. sergpol73 Офлайн sergpol73
        sergpol73 (Сергей Та же) 7 декабря 2020 06:48
        -3
        Кому боком выходит ? наверное на вас аэропорт в Приштине повлиял сильно. Почему то все Балканские страны вошли в НАТО, а не в Россию.
      2. ODRAP Офлайн ODRAP
        ODRAP (Алексей) 9 декабря 2020 03:26
        -3
        Ну да.
        Ввели еэсовские и натовские войска и посадили там своих губернаторов.
    3. Буланов Офлайн Буланов
      Буланов (Владимир) 7 декабря 2020 10:27
      +1
      Американская база в Косово - этого достаточно? Америка бомбила Сербию.
      1. ODRAP Офлайн ODRAP
        ODRAP (Алексей) 9 декабря 2020 03:27
        -3
        О, уже не Югославию, а только Сербию? прогрессируете...
  7. Funt Офлайн Funt
    Funt (александр) 7 декабря 2020 04:35
    +1
    Цитата: Игорь Павлович
    В этом контексте возвращение Крыма Россией ничем иным, кроме акта самозащиты, считать невозможно.

    ... А что тут не понятно - с перепоя набил морду брату, а когда пришли полицейские, сказал, что бил исключительно в целях самозащиты... am

    Это 404 - братья? Не смешите....
    1. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Алексей) 9 декабря 2020 03:27
      -3
      На Россию напали ?Не смешите.....
  8. sergpol73 Офлайн sergpol73
    sergpol73 (Сергей Та же) 7 декабря 2020 06:39
    -1
    Крым не должен быть милитаризованной зоной напряженности-типа "наш непотопляемый авианосец " и прочая лабуда. Это должна быть свободная экономическая зона развития здравоохранения и туризма, отдыха и мира. Из Крыма нужно убрать все военные базы, исключить заходов в Крым военных кораблей и техники.Это должна быть свободная от насилия зона чистой свободы и хорошего настроения. Идеально было бы, что бы Крым был открытым регионом для всех стран с строго запрещенным в Крыму всяческим оружием. Не плохо бы звучало-"Республика Крым"с нейтралитетом и мирным существованием без армии и флотов. Крым достаточен как здравница .
    1. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 7 декабря 2020 10:07
      -1
      Крым вам вообще ничего не должен.
      И остальное всё, это хуторянские мрии. Из разряда "было бы".
      Если у бабушки БЫЛ БЫ! аппарат, она БЫЛА БЫ! дедушкой.
    2. Lucifer67S Офлайн Lucifer67S
      Lucifer67S (Viktor Schmidt) 7 декабря 2020 15:03
      +1
      labudu tut pishesh ti,esli bi ne USA i te kto svoju Rodinu predal,to bil bi Krim do sih por kurortom i lechebnicey.
    3. 123 Офлайн 123
      123 (123) 7 декабря 2020 15:18
      +2
      Крым не должен быть милитаризованной зоной напряженности-типа "наш непотопляемый авианосец " и прочая лабуда. Это должна быть свободная экономическая зона развития здравоохранения и туризма, отдыха и мира. Из Крыма нужно убрать все военные базы, исключить заходов в Крым военных кораблей и техники.Это должна быть свободная от насилия зона чистой свободы и хорошего настроения. Идеально было бы, что бы Крым был открытым регионом для всех стран с строго запрещенным в Крыму всяческим оружием. Не плохо бы звучало-"Республика Крым"с нейтралитетом и мирным существованием без армии и флотов. Крым достаточен как здравница .

      У вас была возможность до 2014-года реализовать все эти замечательные начинания. Для это не сделали ровным счетом ничего. Теперь их успешно реализует Россия. Здравоохранение и туризм развиваются на мирной земле Крыма. Все украинские военные базы оттуда убрали, НАТОвсих баз там не будет, впрочем как и заходов кораблей и техники. И гарантом мирной жизни в Крыму является российская армия.
    4. Дубина Офлайн Дубина
      Дубина (Дубина) 7 декабря 2020 15:32
      -3
      Отличный вариант! Не потеряв лицо, изменить статус Крыма. С Крымом Путин загнал нас в тупик, т. е., Путина провели за нос, как мальчишку. А признать это, ну никак не возможно.
      1. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 8 декабря 2020 05:49
        -2
        С Крымом Путин загнал нас в тупик

        Так вам, злобным укробуратинам, и надо.
        1. Дубина Офлайн Дубина
          Дубина (Дубина) 8 декабря 2020 10:25
          -1
          Это он Вас, путинскую нищету в угол загнал с Крымом. На который денег уходит не мерянно, а отдыхать там, лично Вы, все равно не сможете, денег не хватит.
          1. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 9 декабря 2020 04:44
            0
            это ты мне, крымчанину, такую дичь втираешь???))
            1. Дубина Офлайн Дубина
              Дубина (Дубина) 9 декабря 2020 11:52
              -2
              Так Вы крымчанин, тогда вдвойне сочувствую! В Крыму инженерам и врачам предлагают 12 000 - 15 000, крайне редко 20 000, Я полагаю, Вы не инженер и уж тем более не врач. А скорее всего работник шлагбаума или подай - принеси на складе, а значит ЗП еще ниже.
              Ладно бы, если бы Вы вещали из Тюмени, Питера или Москвы, а то пишите комменты из всероссийской "помойки", с нищенскими зарплатами и без воды из крана.
              Вопрос к Вам. Водичку помыться из лужи набираете и как моетесь, одной водой вся семья, сперва дети, потом мама, потом папа?
              1. Комментарий был удален.
                1. Дубина Офлайн Дубина
                  Дубина (Дубина) 9 декабря 2020 18:18
                  -1
                  О вижу Гордость за Крым из Вас прямо потоком бьет!
                  Так все же не ответили, откуда воду берете, из луж или "Шишкин лес" 5 литров покупаете?

                  ...Я не буду тебя переубеждать в том,..

                  - напишите тогда, что Вы местный, крымский супер-предприниматель с ежегодным доходом в миллионы рублей. Вся провинциальная низкооплачивая часть населения ура-патриотами заделалась, типа, да, мы по уши в дерьме, но с нами Величие России.
                  1. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 9 декабря 2020 19:16
                    0
                    Мне нравится, когда таких злобных ...... разрывает в щепки.))
                    Живу в одной из горных долин.
                    И в долинах(в любых) , внезапно!!! текут речки, ручьи, родники.
                    Вот с родника у меня и вода, никакие фильтры не нужны. Чистейшая! Як сльоза селюка.))
  9. AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 7 декабря 2020 08:36
    -2
    Цитата: ODRAP
    Тут, понимаете, у многих разрыв шаблона. Говоря " Югославия", подразумевают исключительно Сербию.
    Потому, на автомате, принуждение к миру сербов, приравнивается к аннексии.

    У термина аннексия есть вполне конкретное содержание, да и СФРЮ совсем не Сербия.
    1. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Алексей) 9 декабря 2020 03:30
      -3
      Точно так же, как есть разница, между государством " Российская Федерация" и страной Россия.
  10. AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 7 декабря 2020 08:38
    0
    Цитата: boriz
    ЕС и НАТО аннексировали Косово. И уже боком постепенно выходит.

    Это как? Косово, кстати, не входит ни в ЕС , ни в НАТО.
    1. Буланов Офлайн Буланов
      Буланов (Владимир) 7 декабря 2020 10:30
      -1
      Зато в Косово есть база НАТО.
    2. 123 Офлайн 123
      123 (123) 7 декабря 2020 15:33
      +2
      Это как? Косово, кстати, не входит ни в ЕС , ни в НАТО.

      Имеем насильственно отторжение части территории страны в ходе военных действий с последующим размещением там военного контингента. Уместнее конечно применить термин оккупация, но стоит ли на формулировках копья ломать? Все ведь поняли о чем речь идет.
      Грузины например считают Абхазию анексированной, хотя формальные основания для применения данного термина отсутствуют.

      https://www.ekhokavkaza.com/a/30967961.html
  11. AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 7 декабря 2020 11:35
    0
    Цитата: Буланов
    Американская база в Косово - этого достаточно? Америка бомбила Сербию.

    Россия бомбила объекты в Сирии, имеет там базу... Не вижу аннексии.
    1. Буланов Офлайн Буланов
      Буланов (Владимир) 10 декабря 2020 14:04
      0
      Для Алекс - Простите, какие объекты Россия бомбила в Сирии, правительственные, государственные? Или базы боевиков?
  12. Igor Korbut Офлайн Igor Korbut
    Igor Korbut (Igor Korbut) 7 декабря 2020 13:13
    -4
    Это было и будет вечным противостоянием НАТО и всей англосаксонской империи, пока Россию не развалят по частям или она не станет их "колонией" во главе с ихними сторонниками и вассалами...
    1. Lucifer67S Офлайн Lucifer67S
      Lucifer67S (Viktor Schmidt) 7 декабря 2020 15:05
      0
      ili Rossija unichtogit polnostju NATO i vseh shavok natovskih.
      1. ODRAP Офлайн ODRAP
        ODRAP (Алексей) 9 декабря 2020 03:32
        -3
        Обязатьно уничтожит.
        Всех.
        Но потом.
    2. 123 Офлайн 123
      123 (123) 7 декабря 2020 15:36
      +2
      Это было и будет вечным противостоянием НАТО и всей англосаксонской империи, пока Россию не развалят по частям или она не станет их "колонией" во главе с ихними сторонниками и вассалами...

      Россия 1 000 лет стоит, а НАТО, видали мы всякие клубы по интересам вроде Антанты.
      1. ODRAP Офлайн ODRAP
        ODRAP (Алексей) 9 декабря 2020 03:34
        -3
        Россию Петр придумал в 1721 году. До того, это было Московское царство( княжество).
        Кстати, может ,напомните как называлась столица России ,1000 лет назад?,
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 9 декабря 2020 10:18
          +1
          Россию Петр придумал в 1721 году. До того, это было Московское царство( княжество).

          Это титул батюшки Петра

          Божиею милостию, Мы, Великий Государь Царь и Великий Князь Алексей Михайлович, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержец Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Сибирский, Государь Псковский и Великий Князь Литовский, Смоленский, Тверский, Волынский, Подольский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея Северныя страны Повелитель, и государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских Царей, и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей и иных многих государств и земель, восточных и западных и северных, отчич и дедич, и наследник, и Государь, и Обладатель.

          Кстати, может ,напомните как называлась столица России ,1000 лет назад?

          Да пожалуйста yes Просвещайтесь hi

          https://moiarussia.ru/vse-stolitsy-rusi/
          1. ODRAP Офлайн ODRAP
            ODRAP (Алексей) 9 декабря 2020 23:26
            -1
            Не открывается.
            Так понял, не знаете.
            1. Буланов Офлайн Буланов
              Буланов (Владимир) 10 декабря 2020 14:14
              0
              Одрап! - Если не открывается, значит не из России звоните!
              1. ODRAP Офлайн ODRAP
                ODRAP (Алексей) 10 декабря 2020 14:18
                -2
                Я не звоню. laughing
                Просто у меня файерволл хороший, всякое д.... блокирует.
                Может, Вы назовете столицу? А то он стесняется.....
            2. 123 Офлайн 123
              123 (123) 10 декабря 2020 15:19
              +1
              Не открывается.
              Так понял, не знаете.

              Столицами Руси были разные города. Говорят одно время был Новгород, а раньше Ладога.
              Далее Киев, Владимир (насколько понимаю, некоторое время и Суздаль), Москва, Санкт-Петербург, снова Москва.
              Вас, полагаю интересует исключительно Киевский период? Пожалуй вы правы, пора "старушку" домой возвращать. А пока можете табличку мемориальную повесить - Здесь была столица Руси. Прости нас княже, мы все прополимерили.
              1. ODRAP Офлайн ODRAP
                ODRAP (Алексей) 10 декабря 2020 23:13
                -2
                Первый раз слышу, чтоб у государства, одновременно! Карл!, было несколько столиц.
                Перечисленные нас.пункты, никогда не заявляли, что они столицы чужого государства, нередко враждебного.
                Вы, конечно, можете продолжать примазываться к чужой истории. Борщ уже русский суп, Али ещё не узаконили? laughing
                С возвращением, поторопитесь. Желательно ,за два дня, не более. А то ведь, придете возвращать, оглянетесь, апозади ,- Москвы....то и нету!
                Не хворайте, вам ещё табличку на Красной площади вешать:" Гирей тут был. Можем повторить!"
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 11 декабря 2020 00:25
                  +2
                  Первый раз слышу, чтоб у государства, одновременно! Карл!, было несколько столиц.

                  Что поделать, уровень образования на Украине катастрофически падает, это так печально crying Ну да ничего, учится никогда не поздно. И тому же я не говорил что эти города были столицами одновременно. Вы еще и не внимательны.

                  Перечисленные нас.пункты, никогда не заявляли, что они столицы чужого государства, нередко враждебного.

                  Конечно не заявляли, мы мирный народ winked Во первых, не чужого, а своего русского. Во вторых, сама столица ничего не может заявлять, это город, резиденция руководства страны.

                  Вы, конечно, можете продолжать примазываться к чужой истории. Борщ уже русский суп, Али ещё не узаконили?

                  Вам ли о борще переживать? Все равно варить не в чем, все кастрюли используются не по прямому назначению.
                  Когда не чем похвастаться в настоящем, начинают придумывать какими великим были в прошлом. Это ваш случай yes

                  С возвращением, поторопитесь. Желательно ,за два дня, не более. А то ведь, придете возвращать, оглянетесь, апозади ,- Москвы....то и нету!

                  И что же с ней случится? Какой сельский фольклор на эту тему нынче популярен в свидомых кругах?

                  Не хворайте, вам ещё табличку на Красной площади вешать: "Гирей тут был. Можем повторить!"

                  Повторяли и можем еще yes Кроме Гирея много кто приходил, Карл, Наполеон и прочие. Никто без подарков не ушел.
                  А насчет Гирея, смотрите на здоровье, просвещайтесь drinks

  13. Дубина Офлайн Дубина
    Дубина (Дубина) 7 декабря 2020 15:20
    -3
    Даже так называемая «аннексия» Крыма Россией была во многом защитным шагом.

    - а это и была самая настоящая аннексия, можно конечно эту "анексию" заворачивать во всякую словесную шелуху, типа защитных шагов, воссоединения и прочего, но мир воспринимает это именно, как аннексию.

    В дальнейшем в Севастополе могло быть размещено ядерное оружие, которое должно было стать источником перманентной угрозы

    - ну да, сейчас янки могут ядерное оружие у границы Белгородской области разместить. Проиграл Путин Украину, Путин всегда и везде проигрывает, но проигрыш Украины, это катастрофа, почище Горбачевской Перестройки.
  14. Dzafdet Офлайн Dzafdet
    Dzafdet (Сергей) 7 декабря 2020 15:27
    -1
    Цитата: ODRAP
    Нет там ничего относительного. Некоторые вещи, кристально ясны и непреложны. В крайнем случае, мнение большинства, это и есть закон.
    Резолюцию ООН, о нынешнем статусе Крыма, поддержали более ста стран, и это серьёзные игроки.
    Так что, не нужно выкручиваться и забалтывать. Мнение населения( части?) нигде не прописано, не передергивайте. Есть, право НАЦИИ, на самоопределение. Толпа отставников-замполитов СА, нацией не является, и даже не пытается себя так называть.
    Солдаты, да находились на законных основаниях, а вот захватывали правительственные здания, совершенно противозаконно...будете отрицать? Полно в сети фото и видео.
    На Югославию не сьезжайте, аннексией там не пахнет. Или, я что-то пропустил, и косовская армия вошла в Сербию?
    Кипр тоже оставьте, тут не о нем. К тому же, там реально ДВА совершенно разных народа.
    Ну, правильно так правильно. Вам с этим теперь жить.

    Косовская армия уничтожила Сербскую крайну, а там жилы сербы. И Косово америкосы у сербов не оттяпали , да ? Что касается Крыма, как и Украины, кроме Западной, это территория России, которую у них украли большевики. Так что надо её всю возвращать.
    1. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Алексей) 9 декабря 2020 03:39
      -3
      И теперь, на месте Сербской Крайны, пустое место?
      Может, откроете учебник истории, и глянете, когда появилась эта самая Сербская Краина ,и сколько лет там жили сербы?
      Россия, как государство, появилась через девятьсот лет после появления государства Русь. Или ,Вы скажете, что королева Франции Анна, была россиянкой ,дочерью российского императора?
      По поводу возвращения, Вы можете попробовать. Лично.....
      1. Dzafdet Офлайн Dzafdet
        Dzafdet (Сергей) 12 декабря 2020 10:57
        0
        Я то могу, вот только потом там лет эдак 5000 будет радиоактивная пустыня...
  15. AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 7 декабря 2020 15:59
    0
    Цитата: 123
    Это как? Косово, кстати, не входит ни в ЕС , ни в НАТО.

    Имеем насильственно отторжение части территории страны в ходе военных действий с последующим размещением там военного контингента. Уместнее конечно применить термин оккупация, но стоит ли на формулировках копья ломать? Все ведь поняли о чем речь идет.
    Грузины например считают Абхазию анексированной, хотя формальные основания для применения данного термина отсутствуют.

    https://www.ekhokavkaza.com/a/30967961.html

    Косово провозгласили независимым, в нарушение международных норм. Никакой аннексии там не было. Размещение военного контенгента не является ни оккупацией, ни, тем более аннексией.
    Абхазия с т.з. международного права самопровозглашенное государство юридически входящее в состав Грузии, которая может рассматривать эту территорию как де-факто оккупированную Россией. Аннексии Абхазии не было.
    Крым был аннексирован Россией - факт очевидный, иной международной юридической оценки нет.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 7 декабря 2020 18:15
      +1
      Косово провозгласили независимым, в нарушение международных норм. Никакой аннексии там не было. Размещение военного контенгента не является ни оккупацией, ни, тем более аннексией.
      Абхазия с т.з. международного права самопровозглашенное государство юридически входящее в состав Грузии, которая может рассматривать эту территорию как де-факто оккупированную Россией. Аннексии Абхазии не было.

      Интересно у вас получается... Значит размещение военного контенгента не является ни оккупацией, ни, тем более аннексией, но при этом Грузия может рассматривать эту территорию как де-факто оккупированную и при этом трубит о российской аннексии.
      А Сербия Косово не может считать де-факто оккупированным?

      Крым был аннексирован Россией - факт очевидный, иной международной юридической оценки нет.

      Аннексия есть насильственное присоединение страны или части её к другой стране. Кого там в Крыму насильно присоединяли? Референдум знаете ли был, народ за. Поезжайте спросите что они сами про аннексию думают.
      Кстати, а ГДР аннексирована ФРГ?
      1. AlexZN Офлайн AlexZN
        AlexZN (Александр) 7 декабря 2020 19:21
        -1
        В Косово размещена база страны признавшей его независимость, что не является оккупацией. Порядка 100 стран признают независимость Косова. Можно признавать или не признавать независимость но там отсутствует третья сторона оккупации или аннексии.
        И Сербия, и Грузия считают свои части оккупированными, есть схожие черты, но отличия значительны - Косово под международным контролем, а Абхазия и тем более ЮО де-факто под контролем РФ, а выдача российского гражданства - аннексия (де-факто).
        Крым присоединен НАСИЛЬСТВЕННО. Вы забываете о том, что насилие (угроза насилия) было направлено против государства чьим субъектом был Крым, а не против самого Крыма. Сие тоже аннексия. Если завтра РФ примет в состав ЛНР-ДНР это тоже будет аннексией, даже если сами республики этого хотят и процесс пройдет мирно. Юридически это работает так.
        Парадокс, но препятствование государству сохранить свою целостность вооруженным путем, а затем прием в свой состав субъекта этого государства - однозначно аннексия.
        Чтобы вы не заподозрили в предвзятости, я разделяю позицию Израиля - Косово мы не признали, по Крыму соблюдаем нейтралитет понимая обе стороны. Абхазию и ЮО не признаём.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 7 декабря 2020 19:42
          +2
          С Косово размещена база страны признавшей его независимость, что не является оккупацией.

          Так и в Абхазии база страны признавшей его независимость, что не является оккупацией. В чем отличия?

          Порядка 100 стран признают независимость Косова.

          Я вам уже говорил, количество стран не имеет значения. Это не вопрос голосования большинством.

          Можно признавать или не признавать независимость но там отсутствует третья сторона оккупации или аннексии.

          То есть американцы таковыми не являются, а русские в Абхазии являются? Я вас правильно понял?

          И Сербия, и Грузия считают свои части оккупированными, есть схожие черты, но отличия значительны - Косово под международным контролем, а Абхазия и тем более ЮО де-факто под контролем РФ, а выдача российского гражданства - аннексия (де-факто).

          Что значит под международным контролем? То есть суть претензий что в Абхазии нет белорусов или казахов? Как только появятся все претензии отпадут? С каких это пор выдача гражданства стала аннексией?

          Крым присоединен НАСИЛЬСТВЕННО. Вы забываете о том, что насилие (угроза насилия) было направлено против государства чьим субъектом был Крым, а не против самого Крыма. Сие тоже аннексия. Если завтра РФ примет в состав ЛНР-ДНР это тоже будет аннексией, даже если сами республики этого хотят и процесс пройдет мирно.

          "Вы забываете о том, что насилие (угроза насилия) было направлено против государства чьим субъектом был Крым". Этими словами вы очень точно описали переворот в Киеве. Крымчане майдан не заказывали, попытку насильственного изменения власти не приняли.

          Юридически это работает так.

          Это вы на что ссылаетесь? На какие такие юридические нормы? По моему как раз в Крыму с юридической точки зрения все было сделано безупречно.

          Парадокс, но препятствование государству сохранить свою целостность вооруженным путем, а затем прием в свой состав субъекта этого государства - однозначно аннексия.

          Если что, "субъект" как автономия, имел право на выход из состава страны что и было оформлено законно избранным парламентом. И только после этого был включен в состав России. Вы не могли бы более конкретно сформулировать суть претензий? Что именно они нарушили?

          Чтобы вы не заподозрили в предвзятости, я разделяю позицию Израиля - Косово мы не признали, по Крыму соблюдаем нейтралитет понимая обе стороны. Абхазию и ЮО не признаём.

          Да фиг с ним с признанием, я логику пытаюсь понять. Кстати по ГДР вы не ответили hi
          1. AlexZN Офлайн AlexZN
            AlexZN (Александр) 7 декабря 2020 20:37
            -2
            С Косово и Абхазией - оккупацией считают Сербия и Грузия, их т.з. На международном уровне Косово находится на пути к признанию (2\3 стран ООН при сегодняшних 1\2), Абхазия не имеет перспектив. Количество стран признающих - путь к вступлению в ООН и это очень важно.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 7 декабря 2020 21:20
              +2
              На международном уровне Косово находится на пути к признанию (2\3 стран ООН при сегодняшних 1\2), Абхазия не имеет перспектив. Количество стран признающих - путь к вступлению в ООН и это очень важно.

              Позвольте не разделить ваш оптимизм. Это совсем не важно. no

              Заявление рассматривается Советом Безопасности. Рекомендация о приеме считается принятой, если за нее проголосовали 9 из 15 членов Совета и при этом никто из 5 постоянных членов — Китай, Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Франция — не проголосовал против.

              https://www.un.org/ru/sections/member-states/about-un-membership/index.html

              На этом пункте путь Косово в ООН закончен. Я же говорил вам, вопрос не решается банальным количеством голосов.

              Так что там насчет ГДР? winked
        2. Буланов Офлайн Буланов
          Буланов (Владимир) 10 декабря 2020 14:33
          0
          Косово под международным контролем

          Если Россия с Китаем в этом контроле не участвуют, то контроль уже не международный, а натовский с подхрюкивающими...
  16. AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 7 декабря 2020 20:54
    -3
    Можно признавать или не признавать независимость но там отсутствует третья сторона оккупации или аннексии.

    То есть американцы таковыми не являются, а русские в Абхазии являются? Я вас правильно понял?

    Да это так. Оккупация предполагает контроль границ, воздушного пространства, администрации, снабжения, хозяйственную деятельность и контроль над ней, введение денежной единицы, законов (могу перечислять дальше). В случае с Косово эту территорию поэтапно интегрируют в ЕС куда интегрируют и Сербию (как и все страны бывшей СФРЮ), с Абхазией сложнее - отторжение от одного субъекта права в пользу другого.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 7 декабря 2020 23:04
      +2
      Да это так. Оккупация предполагает контроль границ, воздушного пространства, администрации, снабжения, хозяйственную деятельность и контроль над ней, введение денежной единицы, законов (могу перечислять дальше).

      И чего из перечисленного нет в Косово? Американцы с европейцами контролируют все, в том числе и деньги.

      В случае с Косово эту территорию поэтапно интегрируют в ЕС куда интегрируют и Сербию (как и все страны бывшей СФРЮ), с Абхазией сложнее - отторжение от одного субъекта права в пользу другого.

      Чего тут сложного? А в случае с Абхазией ее постепенно интегрируют в Россию или Союзное государство. Хотите что бы и Грузию интегрировали? В этом вся загвоздка?
  17. AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 7 декабря 2020 21:04
    -2
    Это вы на что ссылаетесь? На какие такие юридические нормы? По моему как раз в Крыму с юридической точки зрения все было сделано безупречно.

    Уже сто раз обсуждали. С юридической т.з. там нарушено всё! Референдум изначально не законный в силу его антиконституционного характера (конституция Украины не предполагала такой референдум, вопрос о отделении мог решаться только на общегосударственном референдуме). Соответственно все последующие действия юридически не в рамках закона.
    Напоминаю - глупо ссылаться на косовский прецедент для оправдания событий в Крыму, ведь Россия не признала законность Косова.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 7 декабря 2020 23:31
      +2
      Уже сто раз обсуждали. С юридической т.з. там нарушено всё! Референдум изначально не законный в силу его антиконституционного характера (конституция Украины не предполагала такой референдум, вопрос о отделении мог решаться только на общегосударственном референдуме).

      А государственный переворот конституция Украины предполагала? Чего майданщики референдум не провели? В условиях паралича центральной власти местные депутаты взяли ответственность на себя. Напомнить как это было?

      https://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2014/02/140222_ru_s_kharkiv

      http://pmrf2.ru/0100_all-articles/polnyiy-tekst-rezolyutsii-sezda-v-harkove-22-fevralya-2014-g

      Кстати, не напомните как там с юридической т.з. с выходом Украины их СССР?

      Напоминаю - глупо ссылаться на косовский прецедент для оправдания событий в Крыму, ведь Россия не признала законность Косова.

      Вообще то не собирался, но раз уж зацепили... Почему нет? Ничего же не мешает европейцам с американцами признавать Косово и не признавать Крым, почему так не может поступить Россия?
    2. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 8 декабря 2020 05:56
      -1
      Смешно слышать, о законности, праве, конституции, юридической т. з... От тех, кто сам на всё это кладет болт.
      Лицемерие панатусэ!
    3. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Алексей) 9 декабря 2020 03:43
      -3
      Конституция Украины, референдум предполагает, но исключительно всеукраинский.
    4. Dzafdet Офлайн Dzafdet
      Dzafdet (Сергей) 12 декабря 2020 11:01
      +1
      Начнём с того, что украинцы совершили переворот, едва не убив действующего президента. А уже потом пошло всё в разнос. И нет такого государства Украина, так как роспуск СССР не рассматривал и не одобрил Верховный совет СССР.
  18. AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 7 декабря 2020 21:12
    -2
    Кстати по ГДР вы не ответили

    Два независимых государства, субъекта международного права, обоюдно решают создать объединенное государство. В чем вопрос? Там даже не было несогласия третьих стран. Всё в рамках международного права.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 7 декабря 2020 23:50
      +3
      Два независимых государства, субъекта международного права, обоюдно решают создать объединенное государство. В чем вопрос? Там даже не было несогласия третьих стран. Всё в рамках международного права.

      А согласие "третьих стран" требовалось?
      Крым вышел из состава Украины и по обоюдному решению вошел в состав России. А "третьи страны" пусть курят в стороне, это не их дело.
    2. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Алексей) 9 декабря 2020 03:46
      -3
      Да проще все. ГДР и ФРГ, две части одной страны, насильственно разъединенной, Вооруженным путём, с последующей оккупацией.
      После деоккупации Союзом, остались базы иногосударства, но по приглашению правительства.
      А так, одна страна, один народ.
      1. Буланов Офлайн Буланов
        Буланов (Владимир) 10 декабря 2020 14:51
        +1
        Да проще все. ГДР и ФРГ, две части одной страны, насильственно разъединенной, Вооруженным путём, с последующей оккупацией.

        Аналогично и Россия после 1917 года - Новороссия всегда была югом России, и вдруг стала Украиной с обязательной укромовой - а кто не хотел говорить на мове, того репрессировали Кагановичи.
  19. AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 7 декабря 2020 21:16
    -1
    Если что, "субъект" как автономия, имел право на выход из состава страны что и было оформлено законно избранным парламентом.

    Если. Но не имел. Крым не являлся субъектом международного права, не обладал правом выхода из состава Украины (по конституции), только путем общенационального референдума.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 7 декабря 2020 23:56
      +1
      Если. Но не имел. Крым не являлся субъектом международного права, не обладал правом выхода из состава Украины (по конституции), только путем общенационального референдума.

      Украина в 1991-ом тоже не была субъектом международного права и из СССР выходила не с соблюдением закона. Как с этим быть? Всеукраинский референдум был не возможен в связи с переворотом. Законная власть в стране отсутствовала, Турчинова они не выбирали.
      На референдуме было 2 вопроса. Восстановление Конституции 1992-го года и вхождение в состав России.
      Восстановив старую Конституцию, заработало соответствующее законодательство. Там все в статье 6.

      http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1991-3.htm

      Может не стоило переворот устраивать?
  20. AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 8 декабря 2020 08:32
    -1
    Цитата: 123
    А государственный переворот конституция Украины предполагала? Чего майданщики референдум не провели? В условиях паралича центральной власти местные депутаты взяли ответственность на себя. Напомнить как это было?

    https://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2014/02/140222
    _ru_s_kharkiv

    http://pmrf2.ru/0100_all-articles/polnyiy-tekst-rezolyutsii-sezda-v-harkove-22-fevralya-2014-g

    Это не верно. Украина была субъектом международного права как страна член ООН, Украина имела право на выход в соответствии с конституцией СССР. У Крыма не было ни того, ни другого.
    Юридически отстранение президента Украины от власти и передача власти ЗАКОННО выбраному парламенту хоть и спорны, но укладываются в конституционные рамки по которым волеизлеяние народа является приоритетным (народа, а не народа части страны). Скинутого президента не поддержа никто, он утратил доверие всех ветвей власти и всего народа.
    1. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Алексей) 9 декабря 2020 03:48
      -2
      Добавлю, Украина - страна- соучредитель ООН.
      А про выход из СССР, так РСФСР вышла раньше. Тоже незаконно?:)))
    2. Буланов Офлайн Буланов
      Буланов (Владимир) 10 декабря 2020 14:57
      +1
      Поскольку Украина была субъектом международного права, как и Россия, то передача Крыма Украине была незаконной в 1954 г. Не был референдума и Решения ВС. Только наспех принятое кулуарное решение президиума ВС (приспешников Хрущева) - что незаконно. Вот сможет таким образом Франция передать Корсику Италии, или Италия - Сардинию Франции? Сомневаюсь.
  21. AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 8 декабря 2020 08:34
    +1
    Цитата: 123
    Может не стоило переворот устраивать?

    Это не вызывает сомнение даже у самих украинцев.
  22. AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 8 декабря 2020 08:46
    0
    Цитата: 123
    Вообще то не собирался, но раз уж зацепили... Почему нет? Ничего же не мешает европейцам с американцами признавать Косово и не признавать Крым, почему так не может поступить Россия?

    Может не признавать, что и делает, но не может ссылаться (вы сделали с Косово значит нам можно с Крымом) в силу непризнания прецедента.
  23. kriten Офлайн kriten
    kriten (Владимир) 8 декабря 2020 10:24
    0
    Что США готово обменяться ударами - Крым на Вашингтон? Не верю.... В СМИ идиотов полно, да и мало других. А военные понимают последствия. Это провокационные заявления , да и подобные статьи.
    1. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Алексей) 9 декабря 2020 23:29
      -2
      А что, в РФ готовы умереть за Севастополь?
      1. Буланов Офлайн Буланов
        Буланов (Владимир) 10 декабря 2020 15:01
        0
        А что, в РФ готовы умереть за Севастополь?

        Так ведь с 1854 года русские умирают за Севастополь. Героями становятся. И орден есть - адмирала Нахимова!