«Вернуть законному владельцу»: в России повторно позарились на земли Казахстана


Казахстан должен вернуть полученные от РСФСР во времена существования Советского Союза земли стране, которая имеет на них законное право – то есть, Российской Федерации. Такое мнение высказал член Центрального политсовета партии «Единая Россия» и депутат Государственной Думы Евгений Федоров в эфире интернет-канала «Белрусинфро».


По словам Федорова, земли СССР можно разделить на три категории: изначально имевшиеся в составе республики, полученные от Советского Союза и те, что были присоединены от территорий других республик на условиях аренды на время нахождения в составе Союза. Федоров считает, что здесь как раз можно говорить о третьем варианте – Казахстан получил от РСФСР земли, и теперь в соответствии с советскими законами должен их вернуть России. Жители этих территорий при этом автоматически получают российское гражданство.

Казахстан идёт ровно по третьей категории – это государство, получившее землю от республик Советского Союза на условиях аренды, то есть возврата этой земли в случае выхода из состава Советского Союза. Так написано в законе Советского Союза

– полагает политик.

Таким образом, в законодательном органе России повторно позарились на земли Казахстана. Ранее председатель комитета Госдумы РФ по образованию и науке Вячеслав Никонов поднял вопрос о том, что «территория Казахстана – это большой подарок со стороны России». До Советского Союза никакого Казахстана не было, и свои земли он получил лишь во времена СССР. В ответ на это временно поверенный в делах РФ в Казахстане Александр Комаров получил ноту с позицией внешнеполитического ведомства Казахстана, в которой указывается на недопустимость подобных провокационных выпадов, наносящих существенный ущерб двусторонним отношениям.

Позже Никонов отметил, что имел в виду соблюдение интересов страны лишь при определении границ Казахской ССР.
  • Использованы фотографии: https://pixabay.com/
Объявление
Мы открыты к сотрудничеству с авторами в новостной и аналитический отделы. Обязательным условием является умение быстро анализировать текст и проверять факты, писать сжато и интересно на политические и экономические темы. Предлагаем гибкий график работы и регулярные выплаты. Отклики с примерами работ просьба направлять на olga.hr@vo-media.ru
132 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 21 декабря 2020 09:18
    -8
    то есть возврата этой земли в случае выхода из состава Советского Союза. Так написано в законе Советского Союза

    Развеселил Фёдоров своей глупостью. Казахстан должен вернуть территории странам ОСТАВШИМСЯ в Союзе...
    Никонов быстро понял, что брякнул глупость - не глупый - и дезавуировал свои высказывания.
    1. molotkov60mkpu Офлайн molotkov60mkpu
      molotkov60mkpu (Юрий) 21 декабря 2020 14:08
      +8
      не ляпнул, Россия -правопреемник СССР
  2. Просто Кот Офлайн Просто Кот
    Просто Кот (Баюн) 21 декабря 2020 09:32
    -13
    А население этих территорий Казахстан получил в "аренду" в основном с Украины. Этот НОДовец, со своими медвежьими услугами, сперва пусть ЛДНР переварит.
  3. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 21 декабря 2020 09:56
    +13
    Ну это не в Госдуме позарились на земли Казахстана,это охамевшие республики бывшего СССР украли у РФ земли,а у проживавших в них русских их имущество,здоровье,а то и убили просто за то,что они русские.
    1. Просто Кот Офлайн Просто Кот
      Просто Кот (Баюн) 21 декабря 2020 09:58
      -16
      Эти "русские" довольно органично смотрятся в своих крузаках с казахстанскими номерами и гражданство РФ получать не спешат...
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 21 декабря 2020 10:00
        +14
        У меня тут две семьи проживают, русские беженцы из Алма-Аты, ты им рискни про Крузаки впарить. Они помнят ваше (гостеприимство) и всегда готовы вернуть его вам с процентами
        1. Просто Кот Офлайн Просто Кот
          Просто Кот (Баюн) 21 декабря 2020 10:19
          -12
          У меня жена из "беженцев" с Узбекистана, а их друзья и коллеги по несчастью сейчас владеют элеватором в Азове. так что свои истории оставь для кухонного употребления.
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 21 декабря 2020 10:51
            +11
            А ты свои и вовсе. То, что вы сделали с русскими в своих странах, вы поймете только тогда, когда в РФ с вами поступят аналогичным образом.
            1. Просто Кот Офлайн Просто Кот
              Просто Кот (Баюн) 21 декабря 2020 11:07
              -13
              Это ты своим друзьям армянам и украинцам пиши, а не мне уроженцу России laughing
              1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) 21 декабря 2020 11:31
                +9
                Тут ты защищаешь казахстанский фашизм. Много вас тут таких уроженцев. Мои друзья тоже родились в Алма-Ате, это не помешало вам выгнать их в РФ, предварительно ограбив. Вот и таким уроженцам как ты, пора на историческую Родину, в больные русофобией совковые недогосударства. Рано или поздно, ЗА ВСЕ придется платить negative
                1. Просто Кот Офлайн Просто Кот
                  Просто Кот (Баюн) 21 декабря 2020 11:49
                  -7
                  Я родился и живу в России. И насмотрелся на твоих беженцев с Казахстана с украинскими фамилиями. А по названиям населенных пунктов северного Казахстана, таких как Днепровка, Херсоновка и прочих можно географию Украины изучать. Россия никому и ничем не обязана. Были программы по переселенцам, только желающих воспользоваться не нашлось. С трешки в Алма-Ате ехать в сарайчик не хочется? Извини, чем богаты, своих проблем хватает. Хочется квартирку в Москве и хорошую пенсию? Кукиш и без масла тебе. Какой то американец умудряется в алтайской глуши сыр производить и не ныть... «Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя, – спрашивай, что ты можешь сделать для своей страны»
                  1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) 21 декабря 2020 12:00
                    +7
                    А я насмотрелся на таких как ты,живут в РФ и РФ с ее коренным населением ненавидят,рвут задницу за чужие страны. Вас таких нужно лишать гражданства РФ и депортировать в страны,которые вам милее ,за которые вы попу рвете.Вот и вы уезжайте из РФ из своих трешек хоть в сарайчик,хоть в шалашик...чем богаты,РФ вам ничего не должна,кроме попутного ветра в спину.И пока ваши страны не принесут официальные извинения за преступления совершенные вами против русского народа и не выплатят компенсации пострадавшим от вашего фашизма русским,говорить с вами не о чем и никаких прав в РФ у вас нет ! negative
                    1. Просто Кот Офлайн Просто Кот
                      Просто Кот (Баюн) 21 декабря 2020 12:11
                      -7
                      Губенки закатай laughing Сиди в своем солнечном казахстане в который ты с радостью поехал за должностью и хорошей зарплатой. А я должен съехать из дома, который сам построил, в курятник, потому что кто то со вчерашними братскими народами сало и должности не поделил? Население России пережившее вместе со своей страной все кризисы, должно уступить свое место всякой выруси? И кто тут русофоб если не ты? Можешь верещать в бессильной злобе о своей русскости.
              2. сталевар Офлайн сталевар
                сталевар 21 декабря 2020 13:27
                +4
                Горбатый с ЕБН тоже уроженцы России и Власов тоже. В России предателей всегда хватало!!
                1. Просто Кот Офлайн Просто Кот
                  Просто Кот (Баюн) 21 декабря 2020 14:01
                  -1
                  Куда им до всяких Хрущевых с Брежневыми превратившими Россию в скотный двор, на котором всякие "братья" харчевались... а тут облом... Россия развивается, а "братья" славяне скоро стельки жрать будут.
              3. goncharov.62 Офлайн goncharov.62
                goncharov.62 (Андрей) 22 декабря 2020 19:31
                0
                ты просто . Тебя не выгоняли из Казахстана. Русского - Усть-Каменогорск.
                1. Просто Кот Офлайн Просто Кот
                  Просто Кот (Баюн) 23 декабря 2020 07:48
                  -2
                  Спустя 30 лет осталось кого выгонять? особых условий от России ждут? Ждите, ждите... только в Россию приедут менее привередливые таджики и займут место этих ждунов. Я не поеду в Казахстан, чтобы меня потом выгоняли. Разрез глаз мне у них не нравится.
        2. Тоха из КЗ Офлайн Тоха из КЗ
          Тоха из КЗ (Антон) 22 декабря 2020 08:51
          -1
          Что значит беженцы из Алма-Аты? Беженец когда бегут как с Донбаса, а здесь с Атушечки уехали, как и я
      2. molotkov60mkpu Офлайн molotkov60mkpu
        molotkov60mkpu (Юрий) 21 декабря 2020 14:09
        0
        эти не "русские", это -"новые русские".
  4. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Кирилл) 21 декабря 2020 10:19
    -10
    Интересно, есть ли в американском Сенате такие персонажи, которые говорят о том, что нужно вернуть США земли Канады или Мексики?

    Или, скажем, в Британском Парламенте звучат ли призывы о возвращение во владение Короны Индии и других бывших колоний?
    1. Буланов Офлайн Буланов
      Буланов (Владимир) 21 декабря 2020 10:32
      +8
      Вернуть США земли Канады или Мексики?
      - США сами захватили военным путем земли Мексики, если Вам это неизвестно.
    2. molotkov60mkpu Офлайн molotkov60mkpu
      molotkov60mkpu (Юрий) 21 декабря 2020 14:11
      -1
      Земли Канады и Мексики не были ч составе США, тогда еще и США не было. Да и сейчас США -срстоит из 49 ? государств , если не ошибаюсь
      1. Miffer Офлайн Miffer
        Miffer (Sam Miffers) 21 декабря 2020 19:36
        0
        Пятидесяти.

        Земли Канады и Мексики не были ч составе США, тогда еще и США не было.

        https://ru.wikipedia.org/wiki/Техас
        По истории - два (2).
  5. 123 Офлайн 123
    123 (123) 21 декабря 2020 10:53
    +7
    Про недалекость депутата сказано достаточно, видимо добавлять что то смысла нет.
    Хотелось бы послушать мнение нашего уважаемого представителя сталелитейной промышленности по данному вопросу. Он частенько критикует постсоветское руководство за разбазаривание земель (Даманский) и вод (Норвегия). Хотелось бы услышать как эти земли оказались в составе Казахстана и кстати не только его. Ну и получить оценку деятелям осуществлялвшим эти "земельные преобразования".
  6. ODRAP Офлайн ODRAP
    ODRAP (Алексей) 21 декабря 2020 11:31
    -8
    Поражает, постоянное желание некоторых, отхватить чужой земельки. Хоть клочок.
    При том, что своей, - попой ешь.
    Правда, свою наполовину не освоили, а вторую, - загадили.
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 21 декабря 2020 12:05
      +10
      Вся ваша земля в тех границах,в которых ваши страны входили в состав Российской империи,на всех прочих землях вы оккупанты ! Так например ВСЯ ваша Украина на карте 1654 года,в границах которого вы приперлись в Россию и не более того ! И нет там ни Крыма,ни Донбасса,ни Харькова,ни Одессы !
      1. Просто Кот Офлайн Просто Кот
        Просто Кот (Баюн) 21 декабря 2020 12:41
        -7
        А как же киевская русь? Русское княжество Галиция, Закарпатская русь? laughing Раздел руины по Днепру между Россией и Польшей на новороссию и малороссию? И не приперлись они, а их купили у поляков за недорого laughing А точнее докупили в добавок к их родне по руине на другом берегу Днепра.
        1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 21 декабря 2020 13:09
          +7
          Киевской Руси нет с 13 века. Киев с 13 века польская католическая деревня в 200 дворов. Митрополит Киевский из за гонений в католической Польше на православие в 13 веке уехал из Киева во Владимир,а из него в Москву и в Киев больше не возвращался. Вы потомки оккупантов всех мастей,которых вы встречали с цветами,сняв штаны,а Россия с ними воевала и побеждала их и ваших бандеровских,мазеповских и прочих шестерок.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
        2. Uneven Офлайн Uneven
          Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 21 декабря 2020 13:10
          -19
          Киевская Русь - украинское государство. В те времена Россией даже пахло...
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
          2. molotkov60mkpu Офлайн molotkov60mkpu
            molotkov60mkpu (Юрий) 21 декабря 2020 14:14
            +5
            украиной, что ли пахло?
            1. Комментарий был удален.
            2. Uneven Офлайн Uneven
              Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 21 декабря 2020 14:54
              -10
              1) "Украина" на русском языке пишется с большой буквы.
              2) А что именно "русского" Вы разглядели на территории Киевской Руси?
              1. akarfoxhound Офлайн akarfoxhound
                akarfoxhound 21 декабря 2020 16:58
                +8
                Ага, в названии исторического периода Киевская РУСЬ - ничего русского, точно! wink Одна украина на всех папирусах laughing laughing laughing
                1. Uneven Офлайн Uneven
                  Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 21 декабря 2020 17:09
                  -10
                  И это все Ваши "аргументы"? А слова "этрусский" и "прусский" Вам знакомы? И какое отношение они имеют к русским?
                  В отличии от Ваших видений, Киевская Русь расположена там же, где и нынешняя Украина. Имеет ту же столицу. И даже по внешности правителей Киевской Руси можно легко определить их национальность. Повторю свой вопрос: что именно "русского" Вы углядели в Киевской Руси?
                  1. boriz Офлайн boriz
                    boriz (boriz) 21 декабря 2020 18:10
                    +6
                    Нижнее течение Немана (Мемеля) до 1919г. на немецких картах называлось Russ. И населённый пункт, в дельте реки Russ, назывался Russ. Он существует и по сей день, на территории Литвы, называется Русне. То есть Пруссы - это Поруссы. Есть более старые карты, где всё течение Намана - Русс. Об этом писал Ломоносов. Написанную им Историю России после его смерти уничтожили.
                    Этрусский язык, который, как официальной наукой тупо считается, невозможно расшифровать, ещё в 19 веке давали вполне очевидные расшифровки на основе славянских языков:
                    в Польше - Воланский,
                    в Италии - Чьянти,
                    в России Чертков и Классен.
                    В истории есть упоминания о языке, который был у Римлян до латыни. Мирный договор после первой Пунической войны был написан не на латыни. Впоследствии этот язык широко использовался в народе, а латынь долго оставалась языком официальных документов.
                    1. Uneven Офлайн Uneven
                      Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 21 декабря 2020 19:03
                      -5
                      Какое это имеет отношение к тому, что Киевская Русь была украинским государством и ни чего русского в те времена там не водилось?
                  2. boriz Офлайн boriz
                    boriz (boriz) 21 декабря 2020 18:26
                    +9
                    Успокойтесь вы, нет и не было Киевской Руси.
                    На картах есть Русь Белая, Красная, Чёрная изредка Синяя.
                    Руси Киевской нет. Это поздняя выдумка. Вероятно, следствие того, что СССР до 1976 - 1982г.г. правила украинская группировка.
                    1. Uneven Офлайн Uneven
                      Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 21 декабря 2020 19:05
                      -5
                      Вы готовы поспорить, что:
                      1) Государства "Киевская Русь" в Истории не существовало?
                      2) Сталин и Ленин были украинцами?
                      1. Комментарий был удален.
                    2. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 22 декабря 2020 11:09
                      +1
                      Руси Киевской нет. Это поздняя выдумка. Вероятно, следствие того, что СССР до 1976 - 1982г.г. правила украинская группировка.

                      Это просто научный термин, историками применялся для обозначения временного периода. В том смысле, как ее понимают носители кастрюль, звучит довольно глупо, вроде Алма-Атинский Казахстан и Астанинский Казахстан. Но для них это "скрепа" относящая происхождение рода морекопателей от самых "протонеадертальцев". Спорить с упорантами бессмысленно.
                  3. А слова "этрусский" и "прусский" Вам знакомы?

                    Тогда называйте вашу древнюю страну: Киевская Этрусь, или Прусь. Прусь! Круто звучит!))
                    1. Uneven Офлайн Uneven
                      Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 21 декабря 2020 19:09
                      -8
                      Не я и не Вы давали ей название. И не нам ее переименовывать.
                      1. Не я и не Вы давали ей название. И не нам ее переименовывать.

                        Ну тогда и не выдумывайте. Там всегда была Русь. Не было там никакой никакой Украины. Окраина Руси была, да.
                      2. Uneven Офлайн Uneven
                        Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 21 декабря 2020 21:49
                        -10
                        Киевская Русь - украинское ( а не русское) государство . Что и где именно "русского" Вы могли найти в 9 веке?
                      3. Miffer Офлайн Miffer
                        Miffer (Sam Miffers) 22 декабря 2020 07:29
                        0
                        А где и каким образом вы узрели в 9 веке этноним "украинцы", "украинское"?
              2. akarfoxhound Офлайн akarfoxhound
                akarfoxhound 26 декабря 2020 13:25
                0
                Ух ты! Как же я ваши опусы люблю, господа "историки 404"! laughing Вы сюда и этруссков приплели, обитавших за 1000 лет до н.э. на юге Аппенинского полуострова (за свое культурное наследие в римляне им были очень благодарны), и племюшко пруссаков, обитавшее на землях балтики (современная территория прибалтов, поляков и т.д) с упоминанием "пруссака" в каких-либо документах только в период IX-XVIII веках. Но это щирого украинца не должно напрягать, правда? Сова на глобус должна быть натянута, и точка! Киевская Прусь? Али Киевская Этрусь? Укрусь? laughing А Карфаген тоже был русами (пруссаками, этруссами) взят, да? А три Пунические войны тоже ими организованы? А, какие русы? Протоукры!!!! Арии прикарпатья, рванувшие в Италию погреться! laughing
                Помню лет 5 назад здесь такой же "historimen" пургу гнал за состав 4х Украинских фронтов сплошь из украинцев lol Я добавил к его "научной работе", что Южный фронт, к примеру, был из южан, Северо-Кавказский из кавказцев (причем все очень северные)), Сталинградский из сталинградцев, Степной из степняков, Карельский из карелов, УПА освободила территорию от гитлеровцев до прихода КрАрмии и прочие эффекты курительной смеси прикарпатских грибочков, несущиеся по прямой царапине на полированной глади мозга yкypeнного прыгуна. wassat
                Пы.Сы. Итог? Вечерами, гуляя по набережной моего родного русского города - Севастополя, приятно осознавать, что кастрюлеголовых бандерзьян я больше никогда здесь не увижу. И приятно вспоминать, как их троллил, поднимая в кафешках тост за упоминание Черного моря в X-XV веках у арабов, испанцев, французов (IV Крестовый поход), Повести временных лет и пр. И только проглотив "ынтелехты" спрашивали, а как? Русским морем, русским! Какие же мopды хуторян при этом были красные, любо-дорого посмотреть! Ни один обратно не выплюнул!
      2. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 21 декабря 2020 17:46
        +5
        Термин "Киевская Русь" в летописях не встречается. На старых картах его тоже нет.
        Термин "Украина" в тогдашнем написании встречается, как название местности, поперёк названий "Волыния", "Подолия". Часто рядом надпись "Окраина" на территории княжеств Рязанского и Воротынского. Причём в летописях термин "Окраины Рязанские появился раньше, чем Украина Подолии и Волынии.
        1. Uneven Офлайн Uneven
          Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 21 декабря 2020 19:16
          -8
          Название "Киевская Русь" используется наукой, наряду с другими. Но дело даже не в названии, а в том несомненном факте, что в то время, на том самом месте уже БЫЛО государство украинцев. А термин "русский" ( о чём и был спор ) появился гораздо позже.
          1. Но дело даже не в названии, а в том несомненном факте, что в то время, на том самом месте уже БЫЛО государство украинцев.

            Да, да.. вы ещё расскажите тут всем, как вы Чёрное море выкопали.)
            1. Uneven Офлайн Uneven
              Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 22 декабря 2020 12:07
              -3
              Судя по Вышей попытке уйти от темы, Вам нЕчего противопоставить моим тезисам?
          2. 123 Офлайн 123
            123 (123) 22 декабря 2020 11:20
            +1
            Название "Киевская Русь" используется наукой, наряду с другими. Но дело даже не в названии, а в том несомненном факте, что в то время, на том самом месте уже БЫЛО государство украинцев. А термин "русский" ( о чём и был спор ) появился гораздо позже.

            Тут вот ваши единомышленники, правда немного другой степени упоротости, настаивают что теперешняя Украины называлась Русь, а нынешняя Россия Московией. winked

            https://life.pravda.com.ua/society/2014/07/10/174784/

            laughing
            1. Uneven Офлайн Uneven
              Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 22 декабря 2020 12:03
              -5
              Дело не в названии. Наука использует разные термины. Вопрос в том, что уже в 9 век на территории нынешней Украины существовало государство являющееся предтечей нынешней Украины. А национальность "русский" ОФИЦИАЛЬНО появилась лишь в 20 - м веке и в этом же 20 - м была упразднена.
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 22 декабря 2020 14:11
                +2
                Дело не в названии.

                Тогда перестаньте врать и признайте что была Русь, а не "Киевская русь". Можете гордиться, что на вашей территории некоторое время была столица нашего государства. На этом все.

                Вопрос в том, что уже в 9 век на территории нынешней Украины существовало государство являющееся предтечей нынешней Украины.

                Это с какого перепугу? Ваша "предтеча" как государства в нынешнем виде, польские холопы ибо начало вы ведете от польского гражданина Степана и ему памятники ставите.

                А национальность "русский" ОФИЦИАЛЬНО появилась лишь в 20 - м веке и в этом же 20 - м была упразднена.

                А национальность украинец значит до 20-го века была? belay Мы ведь в одной стране жили laughing Значит все определяли по вероисповеданию, а для вас паспорта делали с графой "национальность"? Кто упразднил национальность русский? Где вы этой ахинеи набрались?
                1. Uneven Офлайн Uneven
                  Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 22 декабря 2020 14:49
                  -3
                  1) Вы ни чего не слышали о "Киевской Руси"?
                  2) О каком именно "Вашем государстве" Вы ведете речь?
                  3) "Это с какого перепугу?" - Исключительно по историческим фактам. "С перепугу" - это Ваш стиль.
                  4) Повторюсь, юридически национальности русский и украинец были закреплены лишь в 1932 году. Отменил их ельцин.
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 22 декабря 2020 14:58
                    +1
                    1) Вы ни чего не слышали о "Киевской Руси"?

                    Вы наверное удивитесь нет, не слышал request Не было такого государства. Термин "Киевская Русь" изобретение историков как и "Владимирская Русь" и так далее. Вам все так нравятся названия вроде Берлинской Германии?

                    2) О каком именно "Вашем государстве" Вы ведете речь?

                    О том самом где вы и ваши предки жили столетиями до 1991-года. Для вас это новость?

                    3) "Это с какого перепугу?" - Исключительно по историческим фактам. "С перепугу" - это Ваш стиль.

                    По каким еще фактам?

                    4) Повторюсь, юридически национальности русский и украинец были закреплены лишь в 1932 году. Отменил их ельцин.

                    Во первых, если национальности появились в 1932 году, причем одновременно, какая опухоль в мозгу позволяет вам говорить о "многовековом украинстве" а русских и не было и уже нет.
                    В третьих, фамилии, даже таких людей обычно пишут с большой буквы.

                    Какие еще национальности отменил Ельцын? Что за чушь вы несете?
                  2. Uneven Офлайн Uneven
                    Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 22 декабря 2020 15:37
                    -2
                    Вы наверное удивитесь нет, не слышал.

                    Я удивлён, что Вы не ведая о предмете берётесь его обсуждать и делать какие-то выводы.

                    О том самом где вы и ваши предки жили столетиями до 1991-года

                    Вы улавливаете разницу между "началом" и "концом"?

                    По каким еще фактам?

                    Вы меня уже давно убедили, что факты для Вас - пустой звук.

                    "многовековом украинстве" а русских и не было и уже нет.

                    Где и когда Вы нашли у меня такую фразу?

                    При ельцине в паспорте была упразднена графа "национальность", гражданин РОССИЯНИН!
                  3. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 22 декабря 2020 17:13
                    +1
                    Я удивлён, что Вы не ведая о предмете берётесь его обсуждать и делать какие-то выводы.

                    Желаете просветить? Давайте факты, дескать в таком то году князь Владимир или кто там еще, в таком то документе величал свое государство Киевской Русью. Что нет? Я вам по секрету скажу..... византийцы себя таковыми не зазывали и узнав что они не ромеи очень сильно бы удивились. В общем ждем "пруфов" летопись в студию laughing

                    Вы улавливаете разницу между "началом" и "концом"?

                    Я улавливаю разницу между адекватными людьми и свидомитами. Давайте без лирики, просто перейдем к фактам.

                    Вы меня уже давно убедили, что факты для Вас - пустой звук.

                    Вся ваша псевдонаучная ахинея пустой звук. Что бы оценить факт надо с ним сначала ознакомится. И так ... фанфары fellow факты в студию.

                    Где и когда Вы нашли у меня такую фразу?

                    Это не дословно ваша фраза. Я не правильно вас понял? Что означают ваши излияния, вроде.. вот этого:

                    Вопрос в том, что уже в 9 век на территории нынешней Украины существовало государство являющееся предтечей нынешней Украины. А национальность "русский" ОФИЦИАЛЬНО появилась лишь в 20 - м веке и в этом же 20 - м была упразднена.

                    Будьте добры, расшифруйте вашу мысль растекшуюся по древу hi

                    При ельцине в паспорте была упразднена графа "национальность", гражданин РОССИЯНИН!

                    Вы предпочитаете оставаться безграмотным? Не более часа назад я вам объяснял что в русском языке и не только, фамилии принято писать с большой буквы. Образование на Украине настолько деградировало? Ну тогда я не сильно удивлен, что вы "упразднение графы в паспорте" называете "отменой национальности". Простите если излишне грубо, учитывая "пролетарское происхождение", украинское образование, вам надо многое прощать. hi
                  4. Uneven Офлайн Uneven
                    Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 23 декабря 2020 20:40
                    -3
                    1) Относительно термина "Киевская Русь" я всё подробно разжевал выше. Повторяться нет желания. Если не дошло с первого раза, то это только Ваши проблемы.
                    2) "Вся ваша псевдонаучная ахинея пустой звук. Что бы оценить факт надо с ним сначала ознакомится"
                    Увы! Заставить Вас "ознакомиться" с предложенными фактами я не в силах.
                    Но меня вполне извиняет то, что Вы предпочитаете фактам дешевые эпитеты.
                    Тут Вы так же напрасно тратите свое время.
                    3) Избирательность зрения - непременный атрибут россиянских конформистов: Даже выделенные ключевые слова ( если они противоречат скрепам ) очи не мают... < А национальность "русский" ОФИЦИАЛЬНО появилась лишь в 20 - м веке и в этом же 20 - м была упразднена. >
                  5. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 23 декабря 2020 22:23
                    0
                    Относительно термина "Киевская Русь" я всё подробно разжевал выше. Повторяться нет желания. Если не дошло с первого раза, то это только Ваши проблемы.

                    То есть вы не можете пояснить когда он появился.

                    Увы! Заставить Вас "ознакомиться" с предложенными фактами я не в силах.
                    Но меня вполне извиняет то, что Вы предпочитаете фактам дешевые эпитеты.

                    Было бы предложено... но вы этого сделать не в состоянии. no Ни одного факта так и не дождался. request
                    Извинение это основание для оправдания. Как правило культурные люди просят извинения у окружающих. Хамы "извиняют" себя сами.

                    Избирательность зрения - непременный атрибут россиянских конформистов: Даже выделенные ключевые слова ( если они противоречат скрепам ) очи не мают..

                    Типичный лепет свидомита laughing Набор бессмысленных слов с первого взгляда похожий на предложение. Что он означает не понятно request вы что сказать то хотели?

                    А национальность "русский" ОФИЦИАЛЬНО появилась лишь в 20 - м веке и в этом же 20 - м была упразднена.

                    Вас заклинило что ли? вы так гордитесь древностью национальности украинец, но затрудняетесь сказать когда она появилась winked А ведь мы жили в одной стране.... Если считаете что русские появились в 20 веке, то довольно странно полагать что украинцы предки неадертальцев. Только тернопольский селюк может считать что национальность отменили sad Вы поражаете своими вывертами мозга. Если считаете что это сделал Ельцин отменив графу национальность в паспорте, то крепитесь, плохую весть вам принес. С 2014-го года в украинское свидетельство о рождении национальность не вписывается. С паспортом кстати тоже проблема winked Есть конечно отдельные личности...
                    https://life.pravda.com.ua/columns/2017/02/3/222408/

                    Так что вы вымирающий вид и вскоре "последний из могикан" отправится вслед за неадертальцами smile Такой вот естественный отбор winked


                  6. Uneven Офлайн Uneven
                    Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 26 декабря 2020 18:10
                    -2
                    1) На ваше

                    То есть вы не можете пояснить когда он появился.

                    Зачем? Что от этого изменится, если оно в указанное время УЖЕ было? Вполне исчерпывающе на этот вопрос я ответил выше: "... уже в 9 веке на территории нынешней Украины существовало государство являющееся предтечей нынешней Украины..."
                    Вас интересует точная дата рождения этого государства? А может быть час или минута?
                    Я готов Вам сообщить это по секрету сразу после того как Вы поделитесь несомненно имеющейся у Вас информацией в какую именно минуту, из минувших 10 000 лет, появилось на свет первое РУССКОЕ государство.

                    2)

                    Ни одного факта так и не дождался

                    Видимо плохо ждали. Проверьте Ваше зрение и технику. Про совесть упоминать не стОит, поскольку Вы ей не пользуетесь.

                    3) У меня впечатление, что Вы постоянно путаете субботу с понедельником. С кем Вы ведете диалог? И на какую тему?

                    4) За пробуждение украинского национализма следует сказать огромное спасибо лично владимиру владимировичу! То что сделано им в этом направлении еще не удавалось ни кому за всю историю Украины!
                  7. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 26 декабря 2020 19:44
                    +2
                    Для начала, насколько я понимаю вопрос с "отменами национальностей" отпал? Это радует, уже прогресс good

                    Зачем? Что от этого изменится, если оно в указанное время УЖЕ было? Вполне исчерпывающе на этот вопрос я ответил выше: "... уже в 9 веке на территории нынешней Украины существовало государство являющееся предтечей нынешней Украины..."

                    А с чего вы взяли что "предтеча" только украинская? Государство было общим. Посмотрите как ни будь на карту. Русские с белорусами имеют не меньше оснований считать его таковым или вы им в этом праве отказываете?

                    Вас интересует точная дата рождения этого государства? А может быть час или минута?

                    Ну что вы, конечно нет. Мня интересует примерное время появления термина "Киевская Русь", достаточно хотя бы века. Поскольку это не самоназвание и люди жившие в ту эпоху данный термин не употребляли, а называлось оно просто "Русь".

                    Я готов Вам сообщить это по секрету сразу после того как Вы поделитесь несомненно имеющейся у Вас информацией в какую именно минуту, из минувших 10 000 лет, появилось на свет первое РУССКОЕ государство.

                    Вопрос не корректен, насколько я представляю, часы в то время могли быть солнечными или песочными, вряд ли в то время кто то оперировал минутами. Или у вас имеется другая информация? smile Что касается образования русского государства, исходя из сохранившихся письменных источников, это примерно 862 год. Вас, насколько я понял, интересует именно дословно "РУССКОЕ", вынужден разочаровать. Доказать таким путем свою якобы древность и первородство у вас не получится, ибо государство "УКРАИНСКОЕ" появилось несомненно позже.

                    Видимо плохо ждали. Проверьте Ваше зрение и технику. Про совесть упоминать не стОит, поскольку Вы ей не пользуетесь.

                    Не давите на жалость crying давайте факты. Ну хотя бы один для начала.

                    За пробуждение украинского национализма следует сказать огромное спасибо лично владимиру владимировичу! То что сделано им в этом направлении еще не удавалось ни кому за всю историю Украины!

                    Во-первых, вы как минимум не грамотный человек ибо фамилия и имя пишется с большой буквы.
                    Во-вторых, вы хам и не благодарный человек. Благодарите человека и так не почтительно к нему относитесь Впрочем неблагодарность свойственна этим самым "националистам" winked Никто не сделал больше для становления этого государства и увеличения имеющейся территории чем Ленин и Сталин. Как у вас принято почитать своих благодетелей известно всем.

                    То что сделано им в этом направлении еще не удавалось ни кому за всю историю Украины!

                    То ли еще будет yes За все 30 лет много чего не успели request Чего там той истории.. с 1991-го года то.
                  8. Uneven Офлайн Uneven
                    Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 26 декабря 2020 20:11
                    -1
                    1) " вопрос с "отменами национальностей" отпал?"
                    Какой смысл повторяться, если Вам не по силам это оспорить?
                    2) "Посмотрите как ни будь на карту"
                    Смотрю - Киев, столица Украины. Что тогда, что сейчас. Если на Ваших "картах" иначе, то то они явно не географические. Но, возможно, перетасовка колоды Вам поможет...
                    3) Минутной точности уже не требуется - прогресс!
                    Кто, где и что именно "русского" смог обнаружить в 982 году? По каким критериям и признакам проходила идентификация "русскости"?
                    4) Судя по обилию эпитетов, Вы явно не равнодушны к моей личности. К Вашему сожалению, взаимности Вам не дождаться.
                    Что касается практики применения заглавных букв, беру пример с ваших единомышленников. И я еще явно скромничаю по сравнению с их выдающимися эпатажами...
                  9. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 26 декабря 2020 20:56
                    +1
                    1) " вопрос с "отменами национальностей" отпал?"
                    Какой смысл повторяться, если Вам не по силам это оспорить?

                    Оспорить что? Вы по прежнему считаете что национальности русский не существует потому что ее не указывают в паспорте и вместе с тем национальность украинец существует и не важно что ее не указывают в паспорте. Я правильно понял вашу позицию? smile

                    Смотрю - Киев, столица Украины. Что тогда, что сейчас. Если на Ваших "картах" иначе, то то они явно не географические. Но, возможно, перетасовка колоды Вам поможет...

                    "Тогда" тоже Украина было написано? Вы вашу карту не покажите или это глобус? lol

                    Минутной точности уже не требуется - прогресс!

                    Я требовал минутной точности? belay Цитату будьте добры, как как бы это поделикатней... Не фантазируйте. sad

                    Кто, где и что именно "русского" смог обнаружить в 982 году? По каким критериям и признакам проходила идентификация "русскости"?

                    Как минимум язык.

                    Что касается практики применения заглавных букв, беру пример с ваших единомышленников.

                    Правда? belay И кто же это? Впрочем это не оправдание.

                    И я еще явно скромничаю по сравнению с их выдающимися эпатажами...

                    Они тоже не проявляют благодарности? И кому же если не секрет? Кто этот уважаемый неоцененный человек? Что он сделал прекрасного?
  • Miffer Офлайн Miffer
    Miffer (Sam Miffers) 21 декабря 2020 19:45
    +3
    Не было такого государства.
    Это был период времени, когда столицей конфедерации русских княжеств был Киев.
    Но Владимир и Суздаль тоже были временными столицами.
    1. Uneven Офлайн Uneven
      Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 21 декабря 2020 20:00
      -9
      Наука с Вами не согласна: Государство украинцев со столицей - Киевом было. А вот "русских" княжеств тогда не было. И сам термин "русские" появился гораздо позже.
      1. Uneven Офлайн Uneven
        Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 21 декабря 2020 20:04
        -7
        История свидетельствует, что словоформа «национальность русский» применительно к конкретному этносу не стала в России общеупотребительной даже к началу ХХ века.

        https://news.rambler.ru/world/37138570/
        1. Miffer Офлайн Miffer
          Miffer (Sam Miffers) 22 декабря 2020 07:31
          -3
          А национальность "украинец" появилась к середине 20 века.
          1. Uneven Офлайн Uneven
            Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 22 декабря 2020 12:11
            -5
            Юридически и русские, и украинцы "появились" в первой половине 20 века. Но государство предков украинцев - Киевская Русь появилось в 9 веке, а "русское" государство в 16-м.
            1. Miffer Офлайн Miffer
              Miffer (Sam Miffers) 22 декабря 2020 15:29
              -1
              Предки украинцев - польские холопы. Польские паны 15-16 веков вас всегда называли "б ы д л о м". В мирное время. А в военное - им нужна была пехота, паны вооружали "украинцев" вилами, косами, дубинами, и ваших предков паны называли уже "украинцами".
      2. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 21 декабря 2020 20:34
        +4
        Для меня у науки истории - презумпция виновности.
        Официальная история врёт на каждом шагу. Мне в школе рассказывали, что Сталин плохо подготовил страну к войне, одна винтовка на троих. При этом в журнале Техника-молодёжи была рубрика "Историческая серия ТМ" где рассказывалось о разных видах техники, в том числе военной. Там чётко было видно, что винтовками Мосина можно было вооружить Красную Армию три раза, плюс к этому было изготовлено 1,5 млн автоматических винтовок СВТ, которые немцы очень любили, трофейные, а ряд технических решений были применены в послевоенной FIN FAL. Всё - враньё, про то, что мало танков и много чего. Просто надо было свалить чьё то предательство и тупость, свалили на Сталина. И потом слишком много вранья видел в официальной истории.
        Поэтому, то, что говорит история про Киевскую Русь - брехня. Не было её, а повторять брехню за продажными "историками" желания нет.
        Её нет в летописях, её нет на картах. Значит её нет.
        Термин "русские" был. Это люди, живущие на территории государств, население которых говорило на русском (старом) языке. В том числе, разных государствах, с названием ... Русь.
        На этом языке говорили и в Румынии и в Молдавии, да много ещё где.
        К сожалению, не получается вставить изображение. Показал бы картуш с атласа Абрахама Ортелия, на котором изображён Иоанн Васильевич, Великий Император Российский, герцог Московский. 1570г.

        Наука с Вами не согласна: Государство украинцев со столицей - Киевом было.

        Было Киевское княжество. Как много других.
        Хотелось бы ссылку.
        1. Uneven Офлайн Uneven
          Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 21 декабря 2020 21:44
          -7
          Не согласен, что "Официальная история врёт на каждом шагу." и "Всё - враньё".
          К сожалению, достаточно много фальшивых, конъюктурных "документов" которые искажают истинную картину. Именно в этом и заключается труд историков - поиск истины с опорой на максимальное количество исторических документов из самых разных, не зависимых источников, принимая во внимание субъективные факторы.
          Ни один серьезный историк не оспаривает существования раннеславянского государства со столицей в Киеве. А по целому ряду признаков мы можем утверждать, что в этом государстве жили предки украинцев. Признаки указывающие на то, что там обитали предки русских мне не известны.

          До 1932 года юридический статус русских как нации (впрочем, и представителей других национальностей тоже) был неопределенным — на Руси даже при записях о рождении национальность не имела значения, в церковных книгах писалось только вероисповедание младенца

          https://news.rambler.ru/world/37138570
          1. boriz Офлайн boriz
            boriz (boriz) 21 декабря 2020 21:54
            +4
            С этим никто и не спорит. В Киеве сидел Великий князь, а в окрестных княжествах - удельные князья. Так же, как в Твери, Владимире, Рязани. Там тоже были Великие князья. И в Молдавии, Валахии. В Валахии до 16 века нет ни одного письменного памятника на романском языке, только на старорусском.
            Но говорить об украинском государстве - несерьёзно. Не было никаких украинцев, как народа.
            1. Uneven Офлайн Uneven
              Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 21 декабря 2020 22:10
              -6
              В этом государстве жили ПРЕДКИ украинцев. Признаки наличия ПРЕДКОВ русских в то время, в том месте мне не известны.
              1. boriz Офлайн boriz
                boriz (boriz) 21 декабря 2020 22:23
                +1
                Генетические исследования говорят об обратном. Генетические связи людей на территориях Беларуси, Украины и России перемешаны по всем временным срезам. Например, между Россией и Польшей такого нет.
                Вообще об изолированности территории Украины говорить просто несерьёзно. Это был проходной двор. Перемещения народов на запад проходили, как раз, по этой территории и местные народы оттуда периодически, то бежали на север, то возвращались назад. В итоге, перемешивались и с транзитными народами и с теми, кто жил на севере.
              2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Олег Питерский) 21 декабря 2020 23:07
                -5
                Цитата: boriz
                Например, между Россией и Польшей такого нет.

                А я читал, что генетически отличить русских живущих в центральных и южных областях от поляков (а тем более от украинцев и белорусов) невозможно. Возможно отличить северных русских от русских из других областей.
              3. boriz Офлайн boriz
                boriz (boriz) 22 декабря 2020 00:21
                +2
                Это если брать только гаплогруппу. Но в составе народа есть и разные гаплогруппы.
                После гаплогруппы есть субклады и более глубокие изменения генетического кода. И можно определить, когда эти изменения случились. И вот, часть людей с такими изменениями уехали на юг. На эти изменения накладываются другие, но прежние мутации всегда можно отследить, они остаются. И потом сравнивают мутации 2-х человек, живущих в 3 000 км друг от друга и обнаруживают, что 1 000 лет назад их предки были очень близкими родственниками. Можно проследить передвижение народов. Эти данные уже разбирает программа, есть огромная, постоянно растущая база данных. Эти исследования становятся всё результативнее.
                Но лучше почитать Клёсова. Он вообще очень интересный человек. И основоположник ДНК генеалогии. Это офигенный инструмент для понимания истории, но, блин, официальная наука десятилетиями уже не использует этот инструмент. Ведь полетят в урну сотни диссертаций. Авторитетные академики увидят, что годами несли ахинею. Через это не перешагнёшь, только при смене поколений учёных.
                Стало понятно, что скифы - наши предки, с гаплогруппой R1a, но у узбеков и таджиков тоже этой гаплогруппы почти как у нас, а у киргизов - больше, чем у русских в среднем по России (и, тем более, по Украине). Они тоже потомки скифов, просто на место пришло большое войско и осело. А женщины вокруг только местные. В итоге люди приобрели вид частично монголоидный. Вообще, масса интересного.
              4. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Олег Питерский) 22 декабря 2020 15:49
                -4
                Цитата: boriz
                И можно определить, когда эти изменения случились.

                Насколько я понимаю, речь идёт о тысячилетиях, когда ещё не русских не украинцев, не поляков в помине не было.

                Цитата: boriz
                Они тоже потомки скифов, просто на место пришло большое войско и осело.

                Большое войско это сколько? Пару тысяч человек? Там же прочитал, что следов татарского нашествия в генах русских не наблюдаются.
            2. Uneven Офлайн Uneven
              Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 22 декабря 2020 12:16
              -4
              Смотрите шире - генетически абсолютно "чистых" наций в мире не существует.
          2. Uneven Офлайн Uneven
            Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 22 декабря 2020 12:14
            -4
            Абсолютно точно! Тем более странным выглядит в наше время попытка отделить украинцев от русских.
          3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Олег Питерский) 22 декабря 2020 15:52
            -3
            Да, как и странное утверждение, что в Киевской Руси жили украинцы. Там жили русы или русины, общие предки русских, украинцев и белорусов.
      3. Miffer Офлайн Miffer
        Miffer (Sam Miffers) 22 декабря 2020 07:34
        -2
        ПРЕДКАМИ украинцев вы можете вписать кого угодно, что вы впрочем и делаете.
        Хазары тоже были предками украинцев.
      4. Uneven Офлайн Uneven
        Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 22 декабря 2020 12:17
        -4
        Чем больше генетического разнообразия тем здоровее нация.
      5. Miffer Офлайн Miffer
        Miffer (Sam Miffers) 22 декабря 2020 15:35
        -1
        "Умственное здоровье" вашей нации выражалось в слогане "Кто не скачет, тот москаль" с сопутствующими массовыми прыжками, а также в склонности надевать на головы дуршлаги, кастрюли и прочую кухонную посуду.
      6. Uneven Офлайн Uneven
        Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 22 декабря 2020 22:31
        -4
        Первыми "прыгать" начали русские. А дурной пример заразителен:



        https://youtu.be/ZXph0rbVmcg

        https://youtu.be/9_9LVtIqPIw

        Зачем и почему украинцы надевали на голову кастрюли :

        https://mirovich.media/477162.html?rfrom=maxim_nm
      7. 123 Офлайн 123
        123 (123) 23 декабря 2020 22:41
        +1
        Первыми "прыгать" начали русские. А дурной пример заразителен:

        По вашему это как то делает скакуасов адекватными людьми?
        Вот вам запись за 2010-ый год



        В поисках истока зайти можете очень далеко smile
    2. Uneven Офлайн Uneven
      Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 22 декабря 2020 22:33
      -4
      Ответ ниже:
  • 123 Офлайн 123
    123 (123) 23 декабря 2020 22:30
    -1
    Наука с Вами не согласна: Государство украинцев со столицей - Киевом было.

    Правда? belay И как же оно называлось?

    А вот "русских" княжеств тогда не было.

    Значит князья были а княжеств не было? Я вас правильно понял?

    И сам термин "русские" появился гораздо позже.

    И как же люди данной национальности назвались до этого? Кстати, не подскажите на каком языке Тарас Шевченко писал? smile
  • goncharov.62 Офлайн goncharov.62
    goncharov.62 (Андрей) 22 декабря 2020 19:37
    +1
    печать предъяви с украинской надписъю!
  • медведь040 Офлайн медведь040
    медведь040 23 декабря 2020 19:36
    +2
    Что то нет ни одной монеты с упоминанием Украины тех лет ...Так что ваши фантазии из разряда сказки о украинских фараонах Тутонхоменко.
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 21 декабря 2020 12:01
    -1
    Cуществуют хорошие дружественные отношения между КЗ и РФ - так зачем их постоянно портить? Вопрос границ урегулирован, ТС снимает многие проблемы по перемещению рабочей силы и товаров. В обеих странах вопрос о нехватке территорий не стоит...
    1. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Алексей) 21 декабря 2020 12:07
      -8
      Добавлю в список,: Казахстан переходит на латиницу... feel
      1. Тоха из КЗ Офлайн Тоха из КЗ
        Тоха из КЗ (Антон) 22 декабря 2020 09:00
        0
        Токаев тормознул этот переход. Это НАН все стремился под турков
    2. molotkov60mkpu Офлайн molotkov60mkpu
      molotkov60mkpu (Юрий) 21 декабря 2020 14:16
      +6
      дело не в нехватке территорий, а в том, что на прилегающих территориях уже американиские биолаборатории, а в недалеком будущем еще чего нибудь разместят. В прибалтике нато вовсю уже хозяйничает.
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 21 декабря 2020 12:19
    -5
    Казахстан после Белоруссии самая лояльная к России республика. И национализм в КЗ самый мягкий. Да, он там есть, но страна создает\воссоздает национальное образование, что без национализма невозможно.
    Если республики начнут искать повод предьявить претензии, таковых найдется туча. Зачем? Получается жить мирно? Получается вместе производить и торговать? Общаться на русском языке?
    Зачем это все портить?
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 21 декабря 2020 18:32
      +4
      Всё держалось на одном человеке. Я имею в виду Назарбаева.
      Все элиты государств подразделяются на:
      имперские
      национальные
      просто элиты
      компрадорские элиты.
      Назарбаев был политик с имперским мышлением. После него не останется даже национальных элит. Только на уровне межклановых отношений. Как при племенном строе. Каменный век.
      Очень скоро всё посыплется.
      Поэтому и делаются такие вбросы, чтобы пыл поумерить и чтобы потом никто не удивлялся.
  • сталевар Офлайн сталевар
    сталевар 21 декабря 2020 12:52
    +6
    У нас на заводе полно работает беженцев с Казахстана. В 90-х бросили всё и убежали. А Казахстан так и не ответил за политику геноцида русских. Русофобская политика и сейчас продолжается. Поэтому, этот вопрос надо было подымать давно.
    1. Просто Кот Офлайн Просто Кот
      Просто Кот (Баюн) 21 декабря 2020 13:02
      -13
      А у нас на заводе директор украинец, начальник производства украинец, мастер украинец, а русские на лопате. там где нужно кнопочку нажать и маркером галочку поставить тоже украинцы. давай еще спасай "русских" и скоро тебе даже дерьмо убирать в собственной стране не доверят.
      1. сталевар Офлайн сталевар
        сталевар 21 декабря 2020 13:10
        +6
        А я это знаю. Я здесь на сайте против Путина просто так ору при первой возможности? А вам страшно сразу стало? Придёт время и вы все ответите за 90-е и геноцид русских! Это Путин всё забыл и простил, а я и мы нет! И Путин, поддерживая русофобов, ведёт страну к гражданской войне.
        1. Просто Кот Офлайн Просто Кот
          Просто Кот (Баюн) 21 декабря 2020 13:51
          -4
          Нехороший Путин организовал программы по возвращению русских со всяких казахстанов и (О УЖАС) материнский капитал одобрил... Мне абсолютно не страшно))) Адреса записаны, бензин достану, спичками пользоваться умею.
          1. Miffer Офлайн Miffer
            Miffer (Sam Miffers) 21 декабря 2020 19:51
            0
            Не только русских, а всех желающих (разных национальностей).
      2. Маленький Мук_2 (Маленький Мук) 21 декабря 2020 21:34
        +1
        А можно название завода, я уверен, Вы мужчина и слова Ваши правдивы.
  • Uneven Офлайн Uneven
    Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 21 декабря 2020 13:17
    -7
    Без подрывной деятельности властей России Казахстан ( как и прочие республики ) оставался бы в едином государстве.
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 21 декабря 2020 13:38
      +4
      Ваши Кучмы с Кравчуками и разваливали единое государство,а потом в развале страны обвинили русских.
      1. Uneven Офлайн Uneven
        Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 21 декабря 2020 14:57
        -5
        Без Ельцина ни какого развала СССР бы не состоялось. Кравчуки и Шушкевичи ни какой роли тогда не играли...
        1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 21 декабря 2020 18:15
          +3
          А без ваших больных русофобией нациков и подавно. Кстати война в Карабахе началась еще в конце 80-х годов прошлого века,тоже Ельцин вам виноват?! А то как во Львове и Прибалтике продавщицы русский язык (забывали) тоже Ельцин вам виноват?! Виноват Брежнев,в том,что не всех бандеровцев и им подобных зверей на фонарных столбах перевешал !!!
          1. Uneven Офлайн Uneven
            Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 21 декабря 2020 19:21
            -7
            Кроме как словами Шурика из "Ивана Васильевича..." мне Вам ответить нечем : "..Вы бредите!"
            Попробуйте остановиться на какой-нибудь одной теме. Иначе мне Вас не догнать!
            1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
              Sapsan136 (Sapsan136) 21 декабря 2020 21:39
              +1
              Бредете вы,считая,что Донбасс,или Крым с чем то подобным не часть России. ВСЯ ваша Украина на карте 1654 года,в границах которого Украина вошла в состав России,все прочее у вас краденое. Даже территория Харькова входила в состав России еще тогда,когда Киев был польским.
              1. Uneven Офлайн Uneven
                Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 21 декабря 2020 22:19
                -6
                1) БОльшая часть стран мира считает Крым украинским. Это очень легко доказывается. Любой не предвзятый человек это понимает. С принадлежностью Украине Донбасса согласны и нынешние власти РФ.
                2) Чем Вы можете обосновать эту точку отсчета - 1654 год?
                А почему бы не взять, к примеру, 1612 - й или 1942-й?
              2. Uneven Офлайн Uneven
                Uneven (ВАДИМ СТОЛБОВ) 22 декабря 2020 12:21
                -5
                "Польской" когда-то была и Москва.( и французской тоже ). А практически вся Россия - монгольской. Отдаемся Польше, Франции и Монголии?
  • updidi Офлайн updidi
    updidi (Александр Казаков) 21 декабря 2020 14:11
    -5
    Там же было соглашение при развале СССР-что никто взаимных территориальных претензий не имеет друг к другу
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 21 декабря 2020 14:27
      +2
      Так это соглашение заключалось пока были надежды на СНГ, а после того как вы стали устраивать погромы русского населения и шестерить янки, уничтожив смысл существования СНГ, никаких гарантий вам больше нет. Теперь посуду будем бить по полной программе, тем более, что процессы эти начала не РФ
      1. updidi Офлайн updidi
        updidi (Александр Казаков) 21 декабря 2020 14:38
        -2
        Кто это "вы"?Думаете я казах чтоль? laughing
        Я из Калининграда.Мама,папа-русские )
  • Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Кирилл) 21 декабря 2020 14:33
    -3
    Комменты под этой новостью можно читать хотя бы ради того, чтобы увидеть, как корежит Сапсана
    1. сталевар Офлайн сталевар
      сталевар 21 декабря 2020 14:47
      +2
      Так вас корёжит не меньше. Нам то терять нечего. Поэтому вам и страшно! Правильно бойтесь! Придёт время и все предатели ответят. Предательство срока давности не имеет.
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Кирилл) 21 декабря 2020 15:07
        -9
        Меня тут только от смеха корежит :)
    2. Просто Кот Офлайн Просто Кот
      Просто Кот (Баюн) 21 декабря 2020 14:59
      -8
      Интересная позиция laughing Одному печеньку не дали у другого пряник отобрали. Но все равно виноват Путин. Не ссорьтесь девочки laughing "Враг" то у вас общий laughing
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Кирилл) 21 декабря 2020 15:06
        -6
        Не знаю, что вы имеете в виду, но у меня никакого "врага" нет :)
    3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Олег Питерский) 21 декабря 2020 16:53
      -5
      Да, забавный тип. Как думаете, он по взглядам фашист?
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Кирилл) 22 декабря 2020 00:14
        -3
        НОДовцы на фашистов не тянут, хотя и пытаются отхватить себе эту политическую нишу. Фашисты - ребята посерьезней, при всех их недостатках.
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 21 декабря 2020 14:55
    -4
    Цитата: molotkov60mkpu
    не ляпнул, Россия -правопреемник СССР

    Именно ляпнул! Вы понимаете понятие ПРАВОПРЕЕМНИК? В нашем случае - это исполнение обязательств перед третьими странами. Казахстан вышел из состава СССР на четыре дня позже России, собственно говоря он даже не выходил, технически он там единственный остался. Не выходя из СССР он не должен выполнять определенный перечень долговых обязательств для стран выходящих из состава СССР. Границы были установлены на момент прекращения существования СССР, страны выходили в рамках существовавших границ, спорные вопросы давно урегулированны, стороны признали имеющиеся границы. Все остальное РЕВАНШИЗМ, империализм, шовинизм и т.д.
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 21 декабря 2020 18:17
      +3
      В СССР не было никаких стран, были республики. А страны входили в состав Российской империи. Вот с чем тогда пришли, то и ваше, с тем имели право и уходить, а все прочее у вас отделившихся от России краденое.
      1. Miffer Офлайн Miffer
        Miffer (Sam Miffers) 21 декабря 2020 19:57
        -4
        А страны входили в состав Российской империи.

        И какие страны туда входили?
        1. boriz Офлайн boriz
          boriz (boriz) 21 декабря 2020 20:37
          +5
          А найдите в нете Большой титул русских царей, начиная с Ивана Грозного и читайте. Там всё написано.
          1. Miffer Офлайн Miffer
            Miffer (Sam Miffers) 22 декабря 2020 08:19
            -5
            Это географические названия разных территорий, входивших в состав Московии.
  • Kuramori Reika Офлайн Kuramori Reika
    Kuramori Reika (Kuramori Reika) 22 декабря 2020 01:25
    0
    Да как такая тyпорылая и ничтожная бездарность в принципе умудрилось стать депутатом? У нас что, половина депутатов состоит из таких людей, у которых дерьмо вместо мозгов? Удивительные животные пролезают на гос кормушку.
  • Glenni Офлайн Glenni
    Glenni (Андрей) 22 декабря 2020 08:20
    0
    Как возвращать будете, по честному, по братски или по справедливости?
  • Тоха из КЗ Офлайн Тоха из КЗ
    Тоха из КЗ (Антон) 22 декабря 2020 08:46
    +1
    Единственная республика, которая более или менее лояльно относится к России, а тут масла в огонь подливает. А потом начинается плач Ярославны про небратушек
    1. медведь040 Офлайн медведь040
      медведь040 23 декабря 2020 19:49
      +1
      Фильм посмотри ,,Доживем до понедельника '' Там ученику двойку ставят,именно за ,,более или менее'' Нельзя быть немножко беременной и немножко русофобом и фашистом. Гадите РФ и русским,так имейте за это и ответ держать.А то мало того,что у России ее земли сперли,так еще и русских,которые в Казахстане заводы строили ограбили и в РФ выгнали,а теперь удивляются,что их не любят...Вы как в анекдоте про УКРОПов,с их - ,,А мене то за шо''
      1. Тоха из КЗ Офлайн Тоха из КЗ
        Тоха из КЗ (Антон) 30 декабря 2020 08:40
        0
        Подробней про гадили можно? Я оттуда, хоть и уехал
        1. медведь040 Офлайн медведь040
          медведь040 13 февраля 2021 10:17
          +4
          Ты лучше с русскими беженцами из стран бывшей совдепии поговори,они тебе расскажут как их пресовали по национальному признаку в подробностях. У меня такие знакомые есть
  • Азер Гасанли (Азер Гасанли) 22 декабря 2020 11:36
    -5
    Между Казахстаном и Башкортостаном не было Российской территории. Чтобы отдалить Эти тюркские республики наглым образом от Казахстана были отторгнуты земли. Это Казахстан имеет право требовать возврата данных земель. Это Золотая Орда в лице Казахстана может требовать Московией исполнения своих вассальных обязанностей.
    А потом русские будут удивляться, что уже и в Казахстане есть русофобские настроения. Как надоел примитивный русский великодержавный шовинизм. Тошнит от тупости идиотов в парламенте России.
    1. goncharov.62 Офлайн goncharov.62
      goncharov.62 (Андрей) 22 декабря 2020 19:46
      +2
      Ну так приди и потребуй.
  • vlad127490 Офлайн vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 22 декабря 2020 22:51
    -1
    Любой правитель не может по собственному желанию разрушить государство, отдать, отторгнуть часть территории государства, без согласия граждан всего этого государства, т.е. без референдума всех граждан СССР, даже если на это имеются законы. В любом случае, разрушение СССР, отторжение части территории государства без проведения референдума, без согласия всех граждан, всегда будет считаться уголовным преступлением, не легитимным, без срока давности и будет отменено. 17.03.1991г. состоялся Всесоюзный референдум, на котором ставился вопрос о сохранении Советского Союза. Народ проголосовал «ЗА» сохранение СССР, но в результате подписанных 8 декабря 1991г. Беловежских соглашений, СССР ликвидировали. Ельцин, Шушкевич, Кравчук собрались в Беловежской пуще (Вискули), потому что они преступники, боялись ареста, от Вискулей до польской границы 8 км, можно быстро сбежать в Польшу. Казахстан не выполнил обязательства прописанные в "Закон СССР от 3 апреля 1990 года №1410-I «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР»(прочитайте до конца). Территория Казахстана захвачена сепаратистами, при открытой поддержке НАТО. РФ является, официально, правонаследницей СССР. Россия (СССР) не передавала, не продавала и не дарила свои территории, а также свои зарубежные активы, ни одной из Союзных республик СССР. РФ для законного возвращения территории Казахстана может применить Армию. Нужна лишь воля Кремля.
  • aliev58 Офлайн aliev58
    aliev58 (Airat Aliev) 23 декабря 2020 14:29
    +2
    Казахстан, это так же как Украина, придуманная страна, и все земли естественно принадлежат России как правопреемнице СССР! Тут никаких оговорок не должно быть! И пусть казахи докажут, что до 1917 года у них было государство и границы? А их у них как раз и нету! Так что либо назад в будущее, либо в состав России, как Астанинская область!