Текущий год может стать фатальным для доллара


186 лет назад, 8 января 1835 года, президент США Эндрю Джексон сделал то, чего больше не делал ни один глава американского государства – выплатил долг страны, пишет Sovereignman.com.


Джексон презирал банки и считал госдолг аморальным. Поэтому он выплатил все 5 млн долларов. Это был единственный случай в истории США, когда у страны не было долгов.

Но к концу того же года госдолг составил почти $34 тыс., а через три года – $3,3 млн. К 1847 году он вырос до $33 млн.

За годы Гражданской войны госдолг США достиг отметки в $1 млрд. Во время Первой мировой войны он составлял уже $10 млрд, а в период Второй мировой войны превысил $100 млрд.

В начале 1980-х, на пике «холодной войны», госдолг достиг $1 трлн. В 2008 году США были должны уже 10 трлн, что совпало с мировым экономическим кризисом. Сейчас госдолг США составляет почти $28 трлн, что на 40% превышает всю экономику страны.

Без сомнений, в 2021 году госдолг преодолеет отметку в $30 трлн. За 2020 год американские долговые обязательства увеличились на $4,5 трлн из-за программы стимулирования во время пандемии COVID-19. Но эта программа прекращена не будет, так как коронавирус пока никуда не делся.

Однако рано или поздно наступит момент, когда долг нужно будет выплачивать. В настоящее время большинство инвесторов просто реинвестируют свои (ожидаемые) доходы во вновь выпущенные облигации. Правительство лишь откладывает время погашения. В Минфине США молятся, чтобы держатели долговых бумаг продолжали до бесконечности вести себя так и дальше. Но – это вряд ли.

Китай и Япония, крупнейшие держатели американских долгов уже начали постепенно избавляться от казначейских обязательств США. В феврале 2020 года иностранцы владели ими на сумму $7,23 трлн или около 30% от общего госдолга, но к октябрю произошло снижение до $7,07 трлн. Но учитывая рост госдолга, доля иностранцев упала до 25% от общей суммы. Это явное свидетельство того, что правительства других государств не желают вкладываться в госдолг США и хотели бы вернуть свои деньги. Например, Китай за период с ноября 2013 года по октябрь 2020 года сократил количество долговых бумаг США с $1,32 трлн до $1,07 трлн.

Ещё одним крупным держателем госдолга США является программа социального обеспечения (Social Security), т.е. американские граждане. Но коронавирус буквально разорил трасты и им нечем продолжать рефинансирование долга правительства.

В 2021 году США нужно будет погасить госдолг на сумму $8 трлн. Но Бюджетное управление Конгресса США ожидает в этом году $2+ трлн дефицита из-за дополнительных антикоронавирусных мер. Следовательно, в 2021 году властям нужно найти более $10 трлн.

Единственный способ – ФРС должна их напечатать из воздуха и часть госдолга принять на свой баланс. Сейчас на балансе ФРС находятся долговые $7 трлн. Вероятно, скоро на балансе ФРС будет уже $10 трлн при госдолге в $30 трлн. В текущем году мир может окончательно утратить доверие к доллару и 2021-й станет фатальным для американской валюты.
  • Использованы фотографии: https://pixabay.com/
52 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 19 января 2021 10:14
    -4
    Однако рано или поздно наступит момент, когда долг нужно будет выплачивать.

    Не очень понятный посыл! А сейчас США не выплачивает госдолг? Если за счет новых долгов покрываются старые (общепринятая практика) - покажи с цифрами, в противном случае мы получаем болтовню!
    Доллар никому не нужен, он к концу года сдохнет, ФРС печатает бумажки... поэтому крепкая экономика России оценивает умирающий доллар в 73 полновесных рубля! К концу года придется искать новое объяснение почему и осел не околел, и падишах жив. Не страшно, народ уже привык.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 19 января 2021 11:34
      +6
      Не очень понятный посыл! А сейчас США не выплачивает госдолг? Если за счет новых долгов покрываются старые (общепринятая практика) - покажи с цифрами, в противном случае мы получаем болтовню!

      Раз не ясный, попробую пояснить. США выплачивает не сам госдолг, а проценты по нему. Проблема в том, что размещение нового становиться затруднительным, а без него будет непросто, привыкли жить на широкую ногу. Резкое сокращения финансирования и система схлопнется. Иностранцев трежерис интересует все меньше. Большинство продукции "бешеного принтера" ФРС прокачивается через финансовую систему страны и оседает в самих подвалах ФРС. Это аналог капельницы с физраствором. Сколько они еще продержатся без инфляции непонятно, размазать ее по мировой экономике теперь не реально. Кстати Байден обещал еще 2 триллиона для начала напечатать.

      Доллар никому не нужен, он к концу года сдохнет, ФРС печатает бумажки... поэтому крепкая экономика России оценивает умирающий доллар в 73 полновесных рубля!

      Этот лозунг давно устарел. Курс рубля занижают искусственно, это облегчает исполнение социальных обязательств в условиях санкций и стимулирует развитие производства внутри страны. Вы полагаете курс рубля единственный индикатор "здоровья" доллара?

      К концу года придется искать новое объяснение почему и осел не околел, и падишах жив. Не страшно, народ уже привык.

      Совершенно верно, конкретные сроки устанавливать не стоит, огромным системам свойственна инерционность, но американцы усиленно работают над его приближением и это факт hi
      1. AlexZN Офлайн AlexZN
        AlexZN (Александр) 19 января 2021 14:28
        -6
        Раз не ясный, попробую пояснить. США выплачивает не сам госдолг, а проценты по нему.

        Это называется ОБСЛУЖИВАНИЕ (гос)долга.
        Люди покупающие подобные долги расчитывают именно на его обслуживание, возврат долгового обязательства в реальной практике означает не собственно возврат долга, а его передачу третьему лицу. На сегодняшний день есть опасность пузыря (пирамиды) - я не зря написал, критикуешь сложившуюся практику - укажи на порочность механизма когда новым долгом покрывают старый, а давление на бюджет снижают резервированием наличности третьими странами.

        Вы полагаете курс рубля единственный индикатор "здоровья" доллара?

        Я полагаю, что стран с подобным подходом несколько десятков и, да - они объективно оздоравливают доллар.

        но американцы усиленно работают над его приближением и это факт

        Пока живут на свете дураки...
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 19 января 2021 14:50
          +2
          Это называется ОБСЛУЖИВАНИЕ (гос)долга.

          Именно об этом я и говорю yes Если считаете что они погашают долг, не могли бы вы уточнить, когда и на сколько он уменьшился? Кому и сколько они вернули?

          Люди покупающие подобные долги расчитывают именно на его обслуживание, возврат долгового обязательства в реальной практике означает не собственно возврат долга, а его передачу третьему лицу.

          Что вы говорите belay Вы наверняка давая в долг рассчитываете только на проценты, сам долг обратно получить даже не надеетесь? Заранее знаете что должник отдаст его третьему лицу? laughing

          На сегодняшний день есть опасность пузыря (пирамиды) - я не зря написал, критикуешь сложившуюся практику - укажи на порочность механизма когда новым долгом покрывают старый, а давление на бюджет снижают резервированием наличности третьими странами.

          Другими словами наличие проблем у пирамиды не отрицаете, но в обрушение не верите? Хотелось бы услышать аргументы.

          Я полагаю, что стран с подобным подходом несколько десятков и, да - они объективно оздоравливают доллар.

          Не уверен что более высокий курс это именно выздоровления. они и сами стремятся обесценить доллар, но не особо получается. У глобальной валюты есть свои плюсы и минусы. Резкие колебания курса убивают надежность и удобство использования и такая валюты быстро перестает быть глобальной.

          Пока живут на свете дураки...

          Самое интересное, что их становится меньше, а оставшиеся судя по всему находятся в США winked
    2. синоби Офлайн синоби
      синоби (Юрий) 19 января 2021 11:44
      +1
      В России курс доллара держится искусственно, реально он где-то в районе 25-30 рублей. Но кое кто хотел-бы опять повторить фокус с долларом по 100. Вот и не вашим не нашим. Прыгает вокруг 75.
  2. Oleg Rambover Онлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Олег Питерский ) 19 января 2021 10:48
    -6
    Опять? А в прошлом году он не должен был окочуриться?

    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 19 января 2021 11:22
      -1
      Опять? А в прошлом году он не должен был окочурится?

      Наберитесь терпения. Придется немного подождать yes И не смотрите всякую гадость hi
      1. Oleg Rambover Онлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Олег Питерский ) 19 января 2021 12:18
        -5
        Когда? Что запад вот вот сгниет рассказывают уже почти 200 лет. А то что доллару кирдык я слышу сколько себя помню, без малого 50 лет.
        Что первый канал гадость полностью с Вами согласен.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 19 января 2021 12:26
          +2
          Когда? Что запад вот вот сгниет рассказывают уже почти 200 лет.

          Вы из клана Маклаудов?

          А то что доллару кирдык я слышу сколько себя помню, без малого 50 лет.

          Мы с вами примерно ровесники, я таких разговоров в детстве не помню, видимо круг общения был разный laughing
          Кроме "ВЫВСЕВРЕТЕ" , "ЭТОГОНЕМОЖЕТБЫТЬ" Доллар навсегда, потому что он доллар, аргументы есть? Вы то можете верить во что угодно, но хотелось бы услышать обоснование вашей точки зрения.

          Что первый канал гадость полностью с Вами согласен.

          А зачем смотрите, да еще и нам показываете? Вы нас так ненавидите? laughing
          1. Oleg Rambover Онлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Олег Питерский ) 20 января 2021 00:50
            -2
            Цитата: 123
            Вы из клана Маклаудов?

            Ну что Вы глупости говорите. Я просто немного читать умею и встречал у всяких славянофилов с почвенниками мантры про гниющий бездуховный запад. Уже мало кто помнит, кто такие славянофилы, но запад все гниёт.

            Цитата: 123
            Мы с вами примерно ровесники, я таких разговоров в детстве не помню, видимо круг общения был разный

            Я в детстве очень карикатуры в центральных газетах и "Крокодиле" уважал. Там и про доллар карикатуры встречались


            Цитата: 123
            Кроме "ВЫВСЕВРЕТЕ" , "ЭТОГОНЕМОЖЕТБЫТЬ" Доллар навсегда, потому что он доллар, аргументы есть? Вы то можете верить во что угодно, но хотелось бы услышать обоснование вашей точки зрения.

            Ничто не вечно под луной. И доллар тоже. Но на мой не искушённый взгляд, слухи о его кончине сильно преувеличены.
            Начнем с того, что в приведённом мною выше видео все эти заклинания про доллар переоценён, госдолг США гигантский, никто не покупает (или не будет) облигации США пелись и 20 лет назад. Но доллар все не падает.
            Во вторых уважаемый автор статьи возможно не глупый человек, но сомневаюсь, что руководители финансов стран мира глупее автора. Поэтому пока доллар основная расчетная и резервная валюта беспокоиться за него на мой взгляд не стоит.
            В третьих экономика США гигантская и госдолг составляет около 100% ВВП страны. По этому показателю США даже не входит в первую десятку.
            В четвертых пока США тратят на науку примерно столько же, сколько остальные страны мира вместе взятые, сомневаюсь, что с их экономикой что то случиться.
            Вас не беспокоит судьба йены?
            Или юаня?
            https://iz.ru/936323/vadim-arapov/kitaiskii-puzyr-dolg-podnebesnoi-k-vvp-dostig-160

            Цитата: 123
            А зачем смотрите, да еще и нам показываете? Вы нас так ненавидите?

            Ну как же, по моему мне этим видео отлично получилось продемонстрировать цену прогноза о крахе доллара.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 20 января 2021 02:57
              +1
              Ну что Вы глупости говорите. Я просто немного читать умею и встречал у всяких славянофилов с почвенниками мантры про гниющий бездуховный запад. Уже мало кто помнит, кто такие славянофилы, но запад все гниёт.

              Про Россию сказки тоже знаете ли не вчера говорить начали.




              Я в детстве очень карикатуры в центральных газетах и "Крокодиле" уважал. Там и про доллар карикатуры встречались

              Меня в том возрасте доллар мало интересовал.

              Ничто не вечно под луной. И доллар тоже. Но на мой не искушённый взгляд, слухи о его кончине сильно преувеличены.
              Начнем с того, что в приведённом мною выше видео все эти заклинания про доллар переоценён, госдолг США гигантский, никто не покупает (или не будет) облигации США пелись и 20 лет назад. Но доллар все не падает.

              Любопытный поход. smile Сами разместили видео, которое по нашем мнению является гадостью, а теперь его опровергаете и разоблачаете, как будто я его в качестве аргумента предъявил laughing
              Вы продолжаете разоблачать придуманные аргументы? Я говорил что госдолг никто не покупает? Его покупают в меньших объемах и это факт. Хотите это оспорить? К чему это приведет я описал выше.
              Я не утверждал, что в результате описанных событий обязательно курс доллара рухнет. Я говорил о меньшей востребованности доллара и американского госдолга. И что инфляцию размазывать по мировой экономике все сложнее. То что это пока не случилось, совсем не означает, что данное событие не наступит. Если у вас еще не поседели волосы, это совсем не означает что вы не постареете. Кто и что вам говорил 20 лет назад мне не интересно. Если хотите напишите им что они были не правы.
              Доллар не падает относительно рубля ибо в этом и есть смысл искусственного занижения курса рубля, его понижают на туже величину либо еще больше. По отношению к другим валютам и например золоту курс доллара меняется.

              Во вторых уважаемый автор статьи возможно не глупый человек, но сомневаюсь, что руководители финансов стран мира глупее автора. Поэтому пока доллар основная расчетная и резервная валюта беспокоиться за него на мой взгляд не стоит.

              Ключевое слово здесь пока. Почему "не глупые руководители финансов" перестают вкладывать деньги в американский госдолг и создают параллельные платежные системы? Может потому что они действительно не глупые? Американский госдолг менее привлекателен, он теряет позиции в качестве надежного средства вложения капитала, это неизбежно повлечет, наряду с другими факторами" снижение роли доллара в мировой торговле. Опять же, я не говорил что это наступит сегодня после обеда.

              В третьих экономика США гигантская и госдолг составляет около 100% ВВП страны. По этому показателю США даже не входит в первую десятку.

              Существуют разные оценки. по некоторым совокупный долг зашкаливает далеко за 100%. Сегодня мне на данном сайте показало вот эту статью, полистайте, весьма любопытные цифры.
              https://yandex.ru/turbo/ria.ru/s/20190911/1558540620.html

              В общем я не уверен что ваши данные верны.

              В четвертых пока США тратят на науку примерно столько же, сколько остальные страны мира вместе взятые, сомневаюсь, что с их экономикой что то случиться.

              Оказывается секрет устойчивости экономики прост. Вкладывай побольше в науку и все будет замечательно. Попробуйте защитить по этой теме диссертацию laughing Ваши сомнения не являются убедительным аргументом.

              Вас не беспокоит судьба йены?
              Или юаня?

              Совершенно не беспокоят. Существующая финансовая система основана не на них и при всем уважении к этим валютам их доля в мировой торговле значительно ниже. Но вы правы, это тоже важно ибо данные страны крупнейшие держатели американского госдолга. Их финансовая нестабильность еще негативно повлияет на устойчивость американской.

              Ну как же, по моему мне этим видео отлично получилось продемонстрировать цену прогноза о крахе доллара.

              Мы ведь уже обсудили данный вопрос и если не ошибаюсь договорились что это гадость. Или вы против? Если вам хочется спорить с автором видео, напишите ему. Я честно говоря даже не просмотрел, с его аргументацией не знаком.
    2. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Кирилл) 19 января 2021 11:42
      -7
      Дайте помечтать ура-патриотам. У них же сплошные стрессы.
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 19 января 2021 12:27
        +1
        Дайте помечтать ура-патриотам. У них же сплошные стрессы.

        Какая прекрасная возможность для холуйской прослойки засвидетельствовать свою преданность гегемордору, не правда ли? winked Судьба Илларионва стимулирует? laughing
        1. В 2019 году, в СМИ, промелькнула интересная информация, под названием:

          Реальный долг США в 18 раз больше, чем все думали. Что теперь будет..

          https://yandex.ru/turbo/ria.ru/s/20190911/1558540620.html

          По моему, интересная.
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 19 января 2021 13:22
            -2
            Спасибо, прочитал hi Любопытно, в принципе информация подтверждает выводы.
            1. Любопытно, в принципе информация подтверждает выводы.

              Да. И интересна эта информация не столько тем, что приоткрывает «подводную часть айсберга», сколько тем, что способы решения этой проблемы очень ограничены. Ключевыми словами в статье являются:

              ...для того чтобы спасти инвесторов в американские долговые обязательства, предлагается пожертвовать американскими гражданами, их пособиями и пенсиями, что позволит соблюсти формальные приличия и не подрывать доверия инвестиционного сообщества к американским государственным облигациям.

              То есть на бумаге они бухгалтерию проведут, что бы «замылить» глаза этаким матёрым воздыхателям всего забугорного «а’ля рамбовер&со», но скрыть эту проблему внутри собственной страны, априори не удастся.
              Народу это не понравится, и более того, ему это уже не нравится, судя по последним сводкам «из за лужи».
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 19 января 2021 14:22
                -1
                Согласен, но это уже проблема самих американцев. Они это заслужили, пусть наслаждаются. По моему интересней как это отразится на остальном мире.
                1. По моему интересней как это отразится на остальном мире.

                  Думаю, отразится на всех, но не обязательно в негативном виде.
                  Как говорил один известный персонаж, одного, не менее известного произведения:

                  Большинство людей почему-то никак не могут уразуметь, что на крушении цивилизации можно заработать ничуть не меньше денег, чем на создании ее...

                  А тут будет и (что очевидно) крушение, и последующее (что логично) создание.
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 19 января 2021 14:54
                    -1
                    Не уверен что это будет именно крушение, пока рано делать выводы, жизнь покажет.
                    Но вы совершенно правы, к этому надо готовится и знать как использовать в свою пользу. И по моему Россия к этому в целом готова. hi
        2. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Кирилл) 20 января 2021 08:48
          0
          Какая прекрасная возможность для холуйской прослойки засвидетельствовать свою преданность гегемордору, не правда ли?

          Ага, вы со своим холуйством прекрасно справляетесь :)

          Судьба Илларионва стимулирует?

          Не знаю, кто такой Илларионов, и почему это вас где-то стимулирует.
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 20 января 2021 14:19
            -1
            Не знаю, кто такой Илларионов, и почему это вас где-то стимулирует

            Это не беда request , всегда поможем, просветим, память освежим, ссылочку повторим и даже картинку вставим. yes Что поделать если у вас память девичья winked 3 дня не прошло, а вы все забыли feel

            Андрей Илларионов это тот самый гражданин, возомнивший себя самостоятельным, почему то он решил что ему не только Путина критиковать можно, но и светлоликих эльфов. Как только Илларионов позволил себе усомниться кто же на самом деле президент США, реакция последовала незамедлительно. Волшебный пендель и он больше не сотрудник института Катона.
            Либертарианский аналитический центр США не простил холую наглость sad . Какое печальное завершение карьерыcrying


            https://www.themoscowtimes.com/2021/01/13/putin-aide-turned-critic-probed-for-us-election-conspiracy-blog-a72595
            1. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Кирилл) 20 января 2021 15:05
              -1
              просветим

              Просветитель из вас так себе. Сначала освойте азы логики.

              Что поделать если у вас память девичья

              У меня с ней все нормально - я же не обязан весь исходящий от вас информационный мусор запоминать.

              Как только Илларионов позволил себе усомниться кто же на самом деле президент США, реакция последовала незамедлительно. Волшебный пендель и он больше не сотрудник института Катона.

              В своей статье он не только усомнился в том, "кто президент США", но и:

              1) Назвал действия протрамповских демонстрантов мирными (это ложь);

              2) Назвал штурм Капитолия "провокацией Демпартии" (этому тоже нет никаких доказательств).

              Если вы не видите разницы между этической (политической, экономической) оценкой какого-либо события, которая действительно может быть разной, и трансляцией теории заговора - это ваша проблема. И если обычному человеку транслировать и публично высказывать теории заговоров никто не мешает (почитайте как-нибудь про движение QAnon), то от человека, называющего себя специалистом и занимающего должность "старшего научного сотрудника" справедливо ожидают более обоснованных заявлений.

              Ибо, если для вас это вдруг новость, по сотрудникам учреждения судят о самом учреждении.

              Поэтому что такого странного в том, что сотрудник, написавший такую статью, был уволен со своей работы - не представляю. Институт Катона является частным учреждением, которое может свободно увольнять или не увольнять своих сотрудников. В том числе по таким причинам.
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 20 января 2021 17:01
                -1
                У меня с ней все нормально - я же не обязан весь исходящий от вас информационный мусор запоминать.

                Избирательная память? sad Впрочем не удивлен.
                Что касается "информационного мусора", привыкайте yes я же ваш как то терплю sad

                В своей статье он не только усомнился в том, "кто президент США", но и:
                1) Назвал действия протрамповских демонстрантов мирными (это ложь);
                2) Назвал штурм Капитолия "провокацией Демпартии" (этому тоже нет никаких доказательств).

                Какая интересная позиция. То есть на Украине, Белоруссии и далее по списку все демонстранты мирные, а в США отношение к "онижедетям" другое? Вы утверждаете что это двойные стандарты? Означает ли ваше высказывание, что всех кто заявлял о мирных демонстрантах на Майдане надо гнать с работы пинками? Или это другое? winked

                Если вы не видите разницы между этической (политической, экономической) оценкой какого-либо события, которая действительно может быть разной, и трансляцией теории заговора - это ваша проблема. И если обычному человеку транслировать и публично высказывать теории заговоров никто не мешает (почитайте как-нибудь про движение QAnon), то от человека, называющего себя специалистом и занимающего должность "старшего научного сотрудника" справедливо ожидают более обоснованных заявлений.

                Ну конечно, другого ответа я от вас и не ожидал. Судьба Андрея весьма показательна laughing Если носом тыкают в массовые нарушения на выборах это теория заговора laughing наивный юноша со взором горящим просто ляпнул правду не подумав, за что и поплатился.
                Опять же, стоило ли нам ожидать "более обоснованных заявлений" по ситуации в России от "человека, называющего себя специалистом и занимающего должность старшего научного сотрудника"? Если этот странный человек несет чушь, то и все сказанное им раньше имеет примерно такую же ценность или его Трамп покусал и он сбрендил, а до этого был адекватным? smile

                Ибо, если для вас это вдруг новость, по сотрудникам учреждения судят о самом учреждении.

                Когда он вещал про Россию руководство учреждения не так щепетильно относилось к своей репутации feel

                Поэтому что такого странного в том, что сотрудник, написавший такую статью, был уволен со своей работы - не представляю. Институт Катона является частным учреждением, которое может свободно увольнять или не увольнять своих сотрудников. В том числе по таким причинам.

                Полностью с вами согласен. Лакей забыл за что платят и возомнил себя свободным. за что и поплатился, показательно выпорот прилюдно в назидание остальным либертарианским холопам. laughing
                1. Cyril Офлайн Cyril
                  Cyril (Кирилл) 23 января 2021 11:18
                  -1
                  Избирательная память?

                  У каждого человека она избирательна. Все на свете запомнить невозможно.

                  Что касается "информационного мусора", привыкайте

                  Зачем привыкать, если его можно просто выкинуть из головы? Тем более, что вы старательно его снова предоставите по первому же моему слову :)

                  я же ваш как то терплю

                  А я информационный мусор и не транслирую - только по существу.

                  То есть на Украине, Белоруссии и далее по списку все демонстранты мирные, а в США отношение к "онижедетям" другое?

                  В Украине сначала был жесткий разгон палаточного городка митингующих.

                  В Беларуси тоже силовики первыми применили силу к протестующим, притом со смертельным исходом.

                  В США же силу к протестующим применили только после того, как они проникли в правительственное здание и начали чинить там беспорядок.

                  Так что нет, ничего такого

                  Вы утверждаете что это двойные стандарты?

                  я не утверждаю.

                  Если носом тыкают в массовые нарушения на выборах это теория заговора laughing наивный юноша со взором горящим просто ляпнул правду не подумав, за что и поплатился.

                  Вы бы сначала хоть чуть-чуть бы почитали про то, за что именно его уволили. А уволили его не за то, что он указал на предполагаемые массовые нарушения на выборах или критиковал действия Верховного Суда или Конгресса, а за постскриптум к его статье, в котором он прямо обвиняет Демократическую партию в организации провокации. Именно это расценили как теорию заговора.

                  "Я более не работаю в Институте Катона, - подтвердил Илларионов в своем "Живом журнале". - Как сообщил мне вице-президент института, причиной является содержание постскриптумов, присоединенных к моему посту в этом блоге "Поджог Рейхстага"-2021".

                  Опять же, стоило ли нам ожидать "более обоснованных заявлений" по ситуации в России от "человека, называющего себя специалистом и занимающего должность старшего научного сотрудника"?

                  Так это сугубо ваше дело, считать или не считать его заявления о России обоснованными или нет.

                  Если этот странный человек несет чушь, то и все сказанное им раньше имеет примерно такую же ценность или его Трамп покусал и он сбрендил, а до этого был адекватным?

                  Во-первых, я не знаком со статьями Илларионова о России. Может, они имеют какую-то ценность, может, нет.

                  Во-вторых, таки да, бывают ситуации, когда один и тот же человек в разное время высказывает различную по адекватности мысль. Например, известный биолог Лайнус Полинг (Нобелевский лауреат, к слову) под конец жизни начал превозносить витамин С как панацею от всех болезней. Его поздние высказывания никак не обесценивают ценность его научных открытий.

                  Или, например, действительно хороший специалист по математике Анатолий Фоменко потом начал нести антинаучный бред в своей "Новой хронологии".
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 23 января 2021 17:14
                    +1
                    Зачем привыкать, если его можно просто выкинуть из головы? Тем более, что вы старательно его снова предоставите по первому же моему слову :)

                    Всегда рад потыкать вас в собственное... При том готов это делать на регулярной основе. Обращайтесь yes

                    В Украине сначала был жесткий разгон палаточного городка митингующих.

                    Надо было раньше и жестче, например как в США
                    "Оккупай Уолл-стрит". У Януковича не оказалось "фаберже"



                    В Беларуси тоже силовики первыми применили силу к протестующим, притом со смертельным исходом.

                    Вранье. negative Обратите внимание на даты, протестующий погиб в ночь с с 11 на 12-е. Уголовное дело о нападении на милиционера возбудили на сутки раньше.

                    МОСКВА, 11 авг — РИА Новости. В ходе беспорядков в Минске, которые прошли в ночь на вторник, погиб один протестующий, заявили в пресс-службе МВД Белоруссии.

                    https://ria.ru/20200811/1575616623.html

                    МОСКВА, 10 авг - РИА Новости. Глава столичного управления СКП РФ Анатолий Багмет взял под личный контроль расследование уголовного дела о нападении в понедельник днем в Москве на оперуполномоченного УБЭП УВД Западного округа столицы, который госпитализирован с многочисленными ранениями, говорится в пресс-релизе управления, поступившем в РИА Новости.

                    https://ria.ru/20090810/180411848.html

                    В США же силу к протестующим применили только после того, как они проникли в правительственное здание и начали чинить там беспорядок.

                    Применили силу? Безоружную женщину и еще 3 человека застрелили из огнестрельного оружия. Наверное Януковичу стоило расстрелять всех захвативших "Дом профсоюзов" в Киеве?

                    Вы бы сначала хоть чуть-чуть бы почитали про то, за что именно его уволили. А уволили его не за то, что он указал на предполагаемые массовые нарушения на выборах или критиковал действия Верховного Суда или Конгресса, а за постскриптум к его статье, в котором он прямо обвиняет Демократическую партию в организации провокации. Именно это расценили как теорию заговора.

                    Его уволили за публичное выражение своей точки зрения. Диктатуру демократов и либертарианцев корежит от правды. Они это расценили как теорию заговора и этого достаточно?
                    1. Cyril Офлайн Cyril
                      Cyril (Кирилл) 24 января 2021 00:57
                      -1
                      Всегда рад потыкать вас в собственное...

                      Про ваши возрастные проблемы с недержанием всем известно. А чтобы потыкать меня в результат вашего недержания, у вас "тыкалка" еще не отросла.

                      Надо было раньше и жестче, например как в США
                      "Оккупай Уолл-стрит". У Януковича не оказалось "фаберже"

                      Вы сначала почитайте хотя бы в той же Википедии, как проходила акция "Захвати Уолл-Стрит".

                      Вранье. negative Обратите внимание на даты, протестующий погиб в ночь с с 11 на 12-е. Уголовное дело о нападении на милиционера возбудили на сутки раньше.

                      Простите, вы хотя бы читаете то, что цитируете? Если у вас с этим проблемы, то вот:

                      МОСКВА, 11 авг — РИА Новости. В ходе беспорядков в Минске, которые прошли в ночь на вторник, погиб один протестующий, заявили в пресс-службе МВД Белоруссии.

                      МОСКВА, 10 авг - РИА Новости. Глава столичного управления СКП РФ Анатолий Багмет взял под личный контроль расследование уголовного дела о нападении в понедельник днем в Москве на оперуполномоченного УБЭП УВД Западного округа столицы, который госпитализирован с многочисленными ранениями, говорится в пресс-релизе управления, поступившем в РИА Новости.

                      У вас Минск и Москва - это один и тот же город? Бедаааа.... То есть вам не только логику нужно подучить, но и заново идти в школу, которую вы явно прогуливали?

                      Применили силу? Безоружную женщину и еще 3 человека застрелили из огнестрельного оружия.

                      Смотрим:

                      Пятнадцать полицейских были госпитализированы, более 50 получили ранения. Протестующие били полицейских Капитолия по голове свинцовыми трубами и другим оружием, часть из которого была замаскирована под флагштоки. Пять человек погибли во время или вскоре после этого события, в том числе один полицейский.

                      42-летний офицер полиции Капитолия Брайан Д. Сикник, ветеран-бывший член Национальной гвардии, был смертельно ранен протестующими. Конкретная причина смерти Сикника изначально не была раскрыта, хотя сотрудники правоохранительных органов сообщили The New York Times, что он получил удар по голове огнетушителем.

                      Далее:

                      В участницу штурма Эшли Бэббит, 35-летнего ветерана ВВС США, был произведён выстрел в Капитолии правоохранительными органами при попытке пролезть через разбитое окно в верхней половине забаррикадированной двери за помещением Палаты представителей; позже она скончалась от полученных травм. Представитель правоохранительных органов сообщил Washington Post, что полиция знала, что у многих протестующих было скрытое оружие, но считает, что покойная была безоружна, а офицер, который произвел смертельный выстрел, не знал об этом на тот момент

                      То есть по крайней мере у некоторых штурмующих было оружие. Полицейские защищали правительственное здание. Погибшая пыталась пролезть через забаррикадированную дверь в правительственное здание.

                      Так что да, полицейский, работа которого заключается в охране правительственного здания, применил оружие.

                      Его уволили за публичное выражение своей точки зрения.

                      Его уволили за публично высказанное им необоснованное обвинение правительственных структур в организации беспорядков, повлекших за собой гибель людей.

                      Диктатуру демократов и либертарианцев корежит от правды.

                      Пока что корежит только вас - даже Минск с Москвой путать начали от того, что приходится вертеться как уж на сковородке.
                      1. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 24 января 2021 01:54
                        +1
                        Про ваши возрастные проблемы с недержанием всем известно. А чтобы потыкать меня в результат вашего недержания, у вас "тыкалка" еще не отросла.

                        Не переживайте, для вас хватит yes

                        Простите, вы хотя бы читаете то, что цитируете? Если у вас с этим проблемы,

                        Вы правы, я по ошибке скопировал не ту ссылку, выбирал близкую по дате и ошибся. Что это меняет? Столкновения были задолго до 11 августа и говорить сто все началось в ту ночь не правда. Это 24 июля.



                        Смотрим:

                        Посмотрел yes Там нет ни слова о том что у женщины было оружие. Застрелили именно безоружную. куда и зачем она лезла вторично. Может она спасалась от протестующих? Свинцовые трубы замаскированные под флагштоки? Не впечатляет no На майдане "мирные" были вооружены посерьезней, но США их все же считало мирными. Типичные для США двойные стандарты и лицемерие.

                        Его уволили за публично высказанное им необоснованное обвинение правительственных структур в организации беспорядков, повлекших за собой гибель людей.

                        Обоснованное оно или нет не известно. Было расследование? Известны результаты? И что, у него не может быть своего мнения по данному вопросу? Таки да yes его уволили за то что посмел высказать свое мнение не совпадающее с официальным. Ему заткнули рот в назидание другим.

                        Пока что корежит только вас - даже Минск с Москвой путать начали от того, что приходится вертеться как уж на сковородке.

                        Какое удовольствие вам доставляет найденная ошибка laughing Пересмотрите еще раз выше видео за 24 июля. Посмотрим как вы на сковородке повертитесь winked
                      2. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Кирилл) 24 января 2021 02:28
                        -1
                        Не переживайте, для вас хватит

                        Возможно, в будущем. Пока "тыкалка" у вас получается так себе.

                        Вы правы, я по ошибке скопировал не ту ссылку, выбирал близкую по дате и ошибся. Что это меняет?

                        Действительно, что меняет отсутствие убитого полицейского и присутствие убитого протестующего?) Это же такая мелочь

                        Столкновения были задолго до 11 августа и говорить сто все началось в ту ночь не правда.

                        А я и не говорю, что все началось в ту ночь. Я сказал, что полиция в Минске первой применила неоправданное насилие, унесшее жизнь человека.

                        Посмотрел ваше видео. Несколько человек голыми руками и ногами, абсолютно без оружия, ударили одетого в защитную экипировку полицейского в ответ на применение резиновой дубинки по незащищенным протестующим.

                        Этот полицейский даже равновесия не потерял.

                        О дааа, это же так соразмерно следующему:

                        Позже журналисты обнаружили видео, на котором Тарайковский стоит в одиночестве с поднятыми руками перед вооружёнными силовиками, а затем падает. Рядом с ним не видно взрывов. 4 сентября было обнародовано ещё одно видео со стороны кинотеатра «Аврора». На нём видно, что в Александра Тарайковского стреляли два раза и после последнего выстрела на его футболке в области груди появляется большое пятно крови, после этого он сразу падает на землю.

                        Тарайковский - это первый погибший во время протестов в Беларуси.

                        И это только погибший, а избитых и искалеченных до него было еще больше.

                        Посмотрел yes Там нет ни слова о том что у женщины было оружие. Застрелили именно безоружную. куда и зачем она лезла вторично.

                        Как это вторично? Она лезла в забаррикадированную зону, она лезла на вооруженную охрану. У ее соратников было оружие, которым они уже избивали полицейских.

                        Свинцовые трубы замаскированные под флагштоки? Не впечатляет no На майдане "мирные" были вооружены посерьезней, но США их все же считало мирными.

                        Жители палаточного городка, разогнанные в ночь с 29 на 30 ноября, не были вооружены ничем.

                        А вот после их разгона, сопровождавшегося избиениями - да, протест перешел в насильственную фазу.

                        При штурме Капитолия же протест изначально был насильственным и сопровождался избиениями полицейских и погромом материального имущества,

                        Обоснованное оно или нет не известно. Было расследование? Известны результаты?

                        Вот именно, что еще не было никакого расследования (его даже физически невозможно провести за такое короткое время), а Илларионов уже обвинил полицию и Демпартию в организации беспорядков.

                        аки да yes его уволили за то что посмел высказать свое мнение не совпадающее с официальным.

                        Нет, его уволили за необоснованное обвинение.

                        Ему заткнули рот в назидание другим.

                        Кто ему "заткнул рот"? Его лишили права высказываться? Нет. Он как вел свой блог, так и ведет. Доступ к этому блогу открыт и свободен. Его упрятали в кутузку? Тоже нет, Илларионов на свободе. Его даже из страны не выперли.

                        Так что его просто уволило руководство частного учреждения за то, что он начал необоснованно бросаться обвинениями.

                        Какое удовольствие вам доставляет найденная ошибка

                        Естессно. Оно же ярко демонстрирует вашу некомпетентность.

                        Посмотрим как вы на сковородке повертитесь winked

                        Пока что вертитесь вы, пытаясь поставить знак равенства между ответной реакцией протестующих на дубинки и убийством безоружного человека.
                      3. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 24 января 2021 02:47
                        0
                        Действительно, что меняет отсутствие убитого полицейского и присутствие убитого протестующего?) Это же такая мелочь

                        Не юлите. Все началось не с погибшего протестующего и вы это знаете. Факты выше.

                        А я и не говорю, что все началось в ту ночь. Я сказал, что полиция в Минске первой применила неоправданное насилие, унесшее жизнь человека.
                        Не врите no Вот ваша цитата, причем акцент сделан именно на слове первыми. Пример применения силы обеими сторонами задолго до этого события я вам привел выше.

                        В Беларуси тоже силовики первыми применили силу к протестующим, притом со смертельным исходом.

                        О дааа, это же так соразмерно следующему:
                        Позже журналисты обнаружили видео, на котором Тарайковский стоит в одиночестве с поднятыми руками перед вооружёнными силовиками, а затем падает.

                        А вдруг они подумали что у него оружие или у его соратников? Ведь в Капитолии это по вашим словам достаточно что бы пристрелить женщину. Чем белорусы хуже?

                        Тарайковский - это первый погибший во время протестов в Беларуси.
                        И это только погибший, а избитых и искалеченных до него было еще больше.

                        Посчитайте сколько их было в США и задолго до Капитолия.

                        Вот именно, что еще не было никакого расследования (его даже физически невозможно провести за такое короткое время), а Илларионов уже обвинил полицию и Демпартию в организации беспорядков.

                        Ну и что? Для США это норма. Доказательств вмешательства России в выборы нет, а санкции есть. Примеров масса. Там никто не заморачивается подобными мелочами, если это не касается демократов laughing И тогда они затыкают рты.

                        Так что его просто уволило руководство частного учреждения за то, что он начал необоснованно бросаться обвинениями.

                        Если бы они поступали так со всеми, работать было бы некому laughing

                        Естессно. Оно же ярко демонстрирует вашу некомпетентность.

                        Это демонстрирует мою человесность. Человеку свойственно ошибаться, а мудрым людям признавать свои ошибки и исправлять их. Я это сделал, а у вас как то не сростается request

                        Пока что вертитесь вы, пытаясь поставить знак равенства между ответной реакцией протестующих на дубинки и убийством безоружного человека.

                        Пока что вы врете возлагая ответственность на белорусскую милицию (что силовики в Белоруссии первыми применили силу и в общем контексте, что с этого все началось)и демонстрируете двойные стандарты. В данном случае для Белоруссии и США.
                      4. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Кирилл) 24 января 2021 03:31
                        -1
                        Не юлите. Все началось не с погибшего протестующего и вы это знаете. Факты выше.

                        Не врите no Вот ваша цитата, причем акцент сделан именно на слове первыми. Пример применения силы обеими сторонами задолго до этого события я вам привел выше.

                        Приведенное вами в качестве факта видео наглядно демонстрирует, что первыми силу применили именно полицейские :) Протестующие начали драться уже в ответ.

                        О чем я и говорил в этой цитате:

                        В Беларуси тоже силовики первыми применили силу к протестующим, притом со смертельным исходом.

                        Спасибо, что своим видео подтвердили мои слова :)

                        А вдруг они подумали что у него оружие или у его соратников? Ведь в Капитолии это по вашим словам достаточно что бы пристрелить женщину. Чем белорусы хуже?

                        Вы ночью читаете хуже? Тарайковский стоял перед полицейскими с поднятыми руками.

                        Убитая женщина в Капитолии пыталась прорваться в забаррикадированную зону. Рук не поднимала.

                        Посчитайте сколько их было в США и задолго до Капитолия.

                        Мы рассматриваем два конкретных случая. Точнее, ВЫ сравнили 2 конкретных случая.

                        Ну и что? Для США это норма. Доказательств вмешательства России в выборы нет, а санкции есть. Примеров масса. Там никто не заморачивается подобными мелочами, если это не касается демократов laughing И тогда они затыкают рты.

                        Еще раз, для особо непонятливых - Илларионову рот никто не затыкал. Его блог не закрыли, его не арестовали, его не выдворили из страны. Его просто уволили из ЧАСТНОГО учреждения все.

                        Если бы они поступали так со всеми, работать было бы некому

                        Домыслы.

                        Это демонстрирует мою человесность. Человеку свойственно ошибаться, а мудрым людям признавать свои ошибки и исправлять их.

                        Некомпетентность не исключает человечности.

                        Я это сделал, а у вас как то не сростается

                        А я такие глупые ошибки и не делаю.

                        Пока что вы врете возлагая ответственность на белорусскую милицию (что силовики в Белоруссии первыми применили силу и в общем контексте, что с этого все началось)

                        Так они первыми силу и применили. Вы это даже своим видео подтвердили :)

                        Так что я нигде не вру.
          2. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Кирилл) 23 января 2021 11:23
            -1
            Когда он вещал про Россию руководство учреждения не так щепетильно относилось к своей репутации

            Смотря, что он вещал. Не знаю, я Илларионова не читал, поэтому своего мнения о том, прав он или не прав в своих статьях о России, я ничего сказать не могу.

            Полностью с вами согласен. Лакей забыл за что платят и возомнил себя свободным. за что и поплатился, показательно выпорот прилюдно в назидание остальным либертарианским холопам. laughing

            еще раз, "поплатился" он не за свое мнение, а за то, что транслировал теорию заговора.
            Ну и никто его "прилюдно не выпарывал" - просто уволили, объяснив конкретную причину.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 23 января 2021 17:21
              0
              Смотря, что он вещал. Не знаю, я Илларионова не читал, поэтому своего мнения о том, прав он или не прав в своих статьях о России, я ничего сказать не могу.

              Открещиваться от бывшего соратника попавшего в опалу это так характерно для "тусовочки" laughing

              еще раз, "поплатился" он не за свое мнение, а за то, что транслировал теорию заговора.

              А кто решил что это теория заговора? Это все го лишь их точка зрения. Почему из за нее не подвергают репрессиям? Свобода слова в гегемордоре окончательно почила в бозе. negative

              Ну и никто его "прилюдно не выпарывал" - просто уволили, объяснив конкретную причину.

              Его именно "прилюдно выпороли" в назидание другим. суда по вашим словам, это действует wink
              1. Cyril Офлайн Cyril
                Cyril (Кирилл) 24 января 2021 00:12
                -1
                Открещиваться от бывшего соратника попавшего в опалу это так характерно для "тусовочки"

                Как можно открещиваться от того, о ком я узнал лишь пару дней назад, да и то от вас? Я Илларионову в друзья, в знакомые или хотя бы в последователи не навязывался, чтобы от него "открещиваться".

                А кто решил что это теория заговора?

                Читайте определение:

                Тео́рия за́говора (от англ. conspiracy theory «теория заговора»), также известная как конспироло́гия (буквально: «учение (наука) о заговоре» от англ. conspiracy «заговор» + др.-греч. λόγος «учение, наука») — концепция, объявляющая отдельные общественно значимые события, определённые исторические явления или даже ход истории в целом результатом заговора со стороны некоторой группы людей (государство в государстве, мировое правительство), управляющих этим процессом из корысти, амбиций или иных групповых, клановых и других интересов.

                Илларионов в посткриптумах в статье прямо сказал, что захват Капитолия был провокацией, организованной полицией вместе с Демократической партией (то есть заговором). И в качестве "аргумента" продемонстрировал видео, в котором группа людей, которая якобы была сначала среди антитрамповских демонстрантов, потом якобы затесалась в ряды штурмующих и спровоцировала погром.

                Свобода слова в гегемордоре окончательно почила в бозе.

                Напоминаю еще раз, что Институт Катона не является государственной организацией. Принцип же свободы слова подразумевает относится именно к государству. В отношении Илларионова за его пост американское государство не применило никаких санкций. Его просто уволило руководство негосударственной организации, в которой он работал.

                Его именно "прилюдно выпороли" в назидание другим.

                Его просто уволили. "Прилюдно" об увольнении рассказал уже сам Илларионов.
  • Jarilo Офлайн Jarilo
    Jarilo (Сергей) 19 января 2021 11:41
    +2
    Решением этой проблемы для американской экономики может быть только война. Её и прогнозируют в этом году.
  • Xuli(o)Tebenado Офлайн Xuli(o)Tebenado
    Xuli(o)Tebenado 19 января 2021 13:15
    -7
    Да-да, станет фатальным:))

    Если бы 1 руб был бы = $74, то я бы волновался за тот $. Но пока $1 = 74 руб, меня как-то больше беспокоит судьба последнего.

    Бедный-несчастный "печатный станок"! Нашим доморощенным агитпроповцам пора привыкнуть: те $$$ "проклятые янки" уже "печатают" кликами компьютерной мыши. Оставьте в покое свой "печатный станок".
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 19 января 2021 13:26
      0
      Если бы 1 руб был бы = $74, то я бы волновался за тот $. Но пока $1 = 74 руб, меня как-то больше беспокоит судьба последнего.
      Бедный-несчастный "печатный станок"! Нашим доморощенным агитпроповцам пора привыкнуть: те $$$ "проклятые янки" уже "печатают" кликами компьютерной мыши. Оставьте в покое свой "печатный станок".

      Для краха доллара достаточно, что бы курс рубля был другой? За 1₽ - 74$ и баксу конец? Это единственное ваше умозаключение или еще что сообщить имеете?
      1. Xuli(o)Tebenado Офлайн Xuli(o)Tebenado
        Xuli(o)Tebenado 19 января 2021 16:31
        -6
        Я вас не обязан спрашивать, что и как мне говорить!
        Для желающих что-либо сказать по теме опуса специально существует раздел "комментарии".
        Вам не нравятся мои мысли? - так это исключительно ваша проблема.
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 19 января 2021 17:01
          +1
          Xuli(o)Tebenado. Я не знаю, где вас принимали на работу, но знание русского языка, судя по всему, было одним из основных.

          Вот и польза от вас обнаружилась, подтяните наше знание Русского Языка. Заранее спасибо. smile

          P.S. С вашими мыслями будем разбираться позже. hi
        2. 123 Офлайн 123
          123 (123) 19 января 2021 17:15
          0
          Я вас не обязан спрашивать, что и как мне говорить!
          Для желающих что-либо сказать по теме опуса специально существует раздел "комментарии".
          Вам не нравятся мои мысли? - так это исключительно ваша проблема.

          Почему же? Как раз наоборот, они мне очень понравились. Весьма любопытные рассуждения, они меня очень заинтересовали. Как можно прийти в такому выводу для меня загадка. Я надеялся вы ее раскроете. Суда по всему зря, тайна умрет вместе с нами. Точка зрения не оригинальная, многие сразу кивают на обменный курс, но как правило на этом все и заканчивается. Вы не стали исключением no
          То что наши мнения не совпадают, это нормально. Вы высказали свою точку зрения, я свои соображения по этому поводу. Для этого и комментарии. А вы думали что это для вашего самоутверждения? Плюнул и пошел... Поаккуратней, тут иногда обратки прилетают laughing
        3. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 19 января 2021 17:44
          +2
          Цитата: Xuli(o)Tebenado
          Вам не нравятся мои мысли? - так это исключительно ваша проблема.

          Это общая проблема, мне тоже не нравятся ваши мысли. feel
        4. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 19 января 2021 18:11
          +1
          А что разорался то капсом?
          Что за истерика?
          Невротическое обострение?
        5. Комментарий был удален.
        6. Комментарий был удален.
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 19 января 2021 14:42
    -3
    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    https://yandex.ru/turbo/ria.ru/s/20190911/1558540620.html

    Ни о чем.
    Всё свалено в одну кучу. Есть хренова туча видов долгов, которые отличаются по сути или нюансами. Государственный, внешний, суверенный, национальный, суммарный домохозяйств, публичный...
    Когда начинают механически все объединять получаются дикие величины.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 19 января 2021 14:55
      -1
      Ни о чем.
      Всё свалено в одну кучу. Есть хренова туча видов долгов, которые отличаются по сути или нюансами. Государственный, внешний, суверенный, национальный, суммарный домохозяйств, публичный...
      Когда начинают механически все объединять получаются дикие величины.

      Есть одно слово их объединяющее - долг и оно как бы подразумевает возвратность.
    2. Ни о чем.
      Всё свалено в одну кучу.

      Претензии к анализу финансовой компании AllianceBernstein.

      Я лишь поделился прочитанным.

      Для умеющих читать и понимать написанное, эта информация интересна.
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 19 января 2021 15:26
    0
    Цитата: 123
    Ни о чем.
    Всё свалено в одну кучу. Есть хренова туча видов долгов, которые отличаются по сути или нюансами. Государственный, внешний, суверенный, национальный, суммарный домохозяйств, публичный...
    Когда начинают механически все объединять получаются дикие величины.

    Есть одно слово их объединяющее - долг и оно как бы подразумевает возвратность.

    Конечно. Но... Надо понимать природу долгов. Я уже писал, что самые высокие внешние долги у самых богатых стран мира - Люксембург, Лихтенштейн, Швейцария и они не парятся величиной долга, а делают все чтобы их увеличить.
    Да ситуация с долларом опасна для мировой экономики.
    И еще надо понять, доллар спасает еще и то, что основная часть эмитентов прочих валют ведут себя гораздо безответственней чем ФРС.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 21 января 2021 05:04
      0
      Конечно. Но... Надо понимать природу долгов. Я уже писал, что самые высокие внешние долги у самых богатых стран мира - Люксембург, Лихтенштейн, Швейцария и они не парятся величиной долга, а делают все чтобы их увеличить.

      Стоит ли их считать богатыми если все в долг?

      И еще надо понять, доллар спасает еще и то, что основная часть эмитентов прочих валют ведут себя гораздо безответственней чем ФРС.

      Правда? Кто например?
  • Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
    Jacques Sekavar (Jacques Sekavar) 19 января 2021 16:05
    +3
    Если случится финансовый кризис, на который наложится короновирус и раскол среди правящего класса, то вполне возможно нарастание центробежных сил и отделение некоторых штатов, возможность чего исключает Конституция – чем не повод для гражданской войны.
  • Дмитрий С. Офлайн Дмитрий С.
    Дмитрий С. (Дмитрий Санин) 19 января 2021 16:52
    +1
    А что будет с IT гигантами? Весь мир уже привык к новым процессорам, видеокартам, телефонам. Если глубокий финансовый кризис в США будет, то что он сломает? Не оборонку же? На их фастфуд - плевать, одежда американская - не видел, писатели - единицы. Сериалы перестанут снимать? А вообще, мне интересно: как так получается, что доллар, ничем не обеспеченный - основная мировая валюта. С биткоином понятно - люди платят за приватность. Ввести имена владельцев - никому он не будет нужен. А доллар? Всё транзакции Минфин отслеживает и в любой момент морозит счета.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 19 января 2021 17:39
      -1
      А что будет с IT гигантами? Весь мир уже привык к новым процессорам, видеокартам, телефонам

      По моему вопрос правильный good Совсем без последствий не обойдется. Китайцы выпускают не все. Но свято место пусто не бывает. Возможно это станет стимулом к импортозамещению и развитию собственного производства в данной области.

      Если глубокий финансовый кризис в США будет, то что он сломает? Не оборонку же?

      Почему нет? Если сократится финансирование, проблем не избежать. Вспомните наши 90-е.

      А вообще, мне интересно: как так получается, что доллар, ничем не обеспеченный - основная мировая валюта.

      Наверное было бы правильнее спросить почему до сих пор... Как он им стал информации полно. hi
  • gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Ирина) 19 января 2021 20:44
    +1
    Текущий год может стать фатальным для доллара

    - Да доллару-то чего "бояться фатальности"...
    - Вообще сам по себе доллар .., "что дышло ... -куда повернул - туда и вышло"...
    - Так что ... , что закон , что доллар... - куда их развернут ...- туда "лодка и поплывёт"...
    - Просто поражают примитивненькие рассуждения "некоторых тут очень почитаемых" о... о госдолге , о процентах на госдолг...
    - Все эти простенькие сентенции очевидно имеют цель прославить своего хозяина как великого знатока... - Ну , что ж... - судя по наличию "+" - это прокатывает... - И плюсы "обслуживают проценты" ; ранее полученных плюсов... - Схемка примитивненькая , но в определённых случаях довольно действенная... - Вот и с долларом и с государственным долгом происходит примерно то же самое... - Хахах...
    - Что касается реально ... самой темы , то ...то...то чего это доллар вдруг станет "не комильфо"... ???
    - Ведь все эти ...- гос долг ; обслуживание гос долга ; проценты на гос долг и прочее прочее ... - всё это грубо говоря ... - ни что иное как ...как...как "институт рантье наоборот"... - Даже этот "институт рантье" постарше и самого самого доллара будет ...- уже несколько столетий как уже существует... - и всё ещё "жив"... - Хахах...
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 20 января 2021 10:48
    0
    Цитата: 123
    Что вы говорите Вы наверняка давая в долг рассчитываете только на проценты, сам долг обратно получить даже не надеетесь? Заранее знаете что должник отдаст его третьему лицу?

    Цитата: 123
    Это называется ОБСЛУЖИВАНИЕ (гос)долга.

    Именно об этом я и говорю yes Если считаете что они погашают долг, не могли бы вы уточнить, когда и на сколько он уменьшился? Кому и сколько они вернули?

    Люди покупающие подобные долги расчитывают именно на его обслуживание, возврат долгового обязательства в реальной практике означает не собственно возврат долга, а его передачу третьему лицу.

    Что вы говорите belay Вы наверняка давая в долг рассчитываете только на проценты, сам долг обратно получить даже не надеетесь? Заранее знаете что должник отдаст его третьему лицу? laughing

    На сегодняшний день есть опасность пузыря (пирамиды) - я не зря написал, критикуешь сложившуюся практику - укажи на порочность механизма когда новым долгом покрывают старый, а давление на бюджет снижают резервированием наличности третьими странами.

    Другими словами наличие проблем у пирамиды не отрицаете, но в обрушение не верите? Хотелось бы услышать аргументы.

    Я полагаю, что стран с подобным подходом несколько десятков и, да - они объективно оздоравливают доллар.

    Не уверен что более высокий курс это именно выздоровления. они и сами стремятся обесценить доллар, но не особо получается. У глобальной валюты есть свои плюсы и минусы. Резкие колебания курса убивают надежность и удобство использования и такая валюты быстро перестает быть глобальной.

    Пока живут на свете дураки...

    Самое интересное, что их становится меньше, а оставшиеся судя по всему находятся в США winked

    С какой целью штатам дают в долг? Именно для того чтобы получать проценты, а часто - чтобы просто сохранить деньги. Бумаги госдолга США низкодоходные, но высоколиквидные. Высоколиквидность обеспечивается достаточно высоким спросом на рынке. Вы не поняли посыла о передачи долга третьему лицу. Заимодатель получает свои деньги по первому требованию, но минус образовавшийся на счету минфина покрывается продажей долговых обязательств на величину минуса третьей стороне.
    Если вы не забыли, то Россия без труда вернула 90 млрд дол по американским бумагам, их с удовольствием приобрели другие инвесторы.
  • AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 21 января 2021 09:51
    0
    Цитата: 123
    Конечно. Но... Надо понимать природу долгов. Я уже писал, что самые высокие внешние долги у самых богатых стран мира - Люксембург, Лихтенштейн, Швейцария и они не парятся величиной долга, а делают все чтобы их увеличить.

    Стоит ли их считать богатыми если все в долг?

    И еще надо понять, доллар спасает еще и то, что основная часть эмитентов прочих валют ведут себя гораздо безответственней чем ФРС.

    Правда? Кто например?

    Вы можете не считать Швейцарию богатой страной, кто запрещает? Можете не считать и Люксембург. Просто, по случаю возьмите машину и покатайтесь по ним... Они не нуждаются в том чтобы мы считали их богатыми, уж больно они богаты. Внешний долг у них на фоне низкого госдолга, это очень ответственные финансовые системы, на том и держатся.
    Из 206 валют у 140 инфляция была выше чем у США (2019), т.е. рос курс доллара к этим валютам - в самом упрощенном виде эмиссия доллара была медленней эмиссии этих валют.