Между Мюнхеном и Давосом: Путин устал предупреждать Запад


Выступление президента России, после достаточно длительного перерыва (в 11 лет) принявшего участие во Всемирном экономическом форуме в Давосе, пусть и проводившемся в формате видеоконференции, ожидаемо стало предметом самого пристального внимания и глубокого анализа. Оно уже «разобрано» по фразе, по словечку и горячо обсуждается как за рубежом, так и в нашей стране.


При этом некоторые отечественные эксперты выражают определенное разочарование: мол, эта речь не стала ни продолжением знаменитой Мюнхенской 2007 года, ни каким-то новым ее вариантом. Впрочем, такое мнение, пожалуй, высказывают лишь те, кто недостаточно глубоко вник в смысл слов главы нашего государства, а главное, не сумел сопоставить их с конкретным сегодняшним геополитическим контекстом.


Россия-Запад: от надежд – к скепсису


Прежде всего, следует заметить, что все, сказанное Владимиром Владимировичем накануне в рамках Давосского форума, как раз и служит продолжением взбудоражившего весь мир его выступления на Мюнхенской конференции по вопросам международной безопасности. Чуть ниже мы поговорим об этом, касаясь конкретных тем. Пока же остановимся на том, что будь его нынешняя речь более или менее полным повторением того, что говорилось 13 лет назад, это было бы, как минимум, странно. Вряд ли возможно отрицать, что за этот немаленький срок, наполненный, к тому же, массой самых разных событий, наш отечественный лидер, как каждый человек, изменился. Да и окружающий нас мир претерпел значительную трансформацию, причем, увы, по большей части, не в лучшую сторону. Если бы Путин продолжал твердить все те же вещи, что и ранее, выглядело бы это совершенно несерьезно – сегодня так ошарашившие в 2007-м наших «заклятых друзей» откровения относительно намерений России превратить собственный суверенитет и право на независимую внешнюю политику из деклараций в реальность звучали бы уже, скорее, комично. Вышло бы нечто вроде всем знакомого анекдотического «Минздрав в последний раз предупреждает...»

Время обозначения Россией собственной позиции и статуса, озвучивания ее обоснованных притязаний на возвращение к роли мировой державы давно прошло. Собственно говоря, в Мюнхене Путин попросту открытым текстом заявил, что Москва более не будет покорно следовать в фарватере глобалистской повестки Запада, попирая при этом собственные интересы и достоинство. Его не услышали. Вернее, нашли в его речи ровно то, что захотели: «агрессивные устремления», «непомерные претензии», «желание напугать Запад и заставить его пойти на уступки»... При этом, по обыкновению, решили, что все сказанное – лишь пустые слова.

Что ж, после этого уже были Цхинвал, Крым, Карабах и многое другое, включая пуски гиперзвуковых ракет, доказывающее, что «блефом» тогдашние слова президента не были. Что толку сейчас, когда в НАТО пытаются втащить уже Грузию с Украиной, повторять претензии 2007 года относительно вероломства Североатлантического альянса, обещавшего «не расширяться на Восток»? Или снова говорить о «максимальном продвижении им своих сил к границам России»? Тогда не услышали, и сейчас проигнорируют. А вот что касается высказывавшегося Путиным в Мюнхене тезиса о «неприемлемости и невозможности однополярного мира», то как раз в давосском выступлении он и подводит черту под этой темой, заявляя о том, что, собственно, «никакого однополярного мира никогда и не было». Предпринималась лишь попытка его создать, да и та, по словам президента, «уже завершилась». Для тех, кто не совсем понял – этими словами Владимир Владимирович не то, что «выводит за скобки» все претензии Вашингтона на роль «мирового гегемона». Они их аннулирует. Абсолютно конкретно отказывает им в праве на существование. В Мюнхене он сетовал на попытки «навязывания американской системы другим государствам».

Теперь же провозглашает (причем неоднократно на протяжении всей речи) фактический крах этой самой системы, раз за разом указывая на ее полную несостоятельность. Скажем прямо, сыплет соль на раны и не щадит самолюбие, упоминая о творившемся недавно в США политическом кавардаке и говоря об ущербности их построенной на финансовых «пузырях» экономики. При этом процесс деградации человечества, сотни миллионов молодых представителей которого сегодня не имеют ни работы, ни образования, Путин прямо именует гибельным последствием «Вашингтонского консенсуса». По сути, большая часть давосской речи – это весьма основательно признание в нелюбви к заокеанским «друзьям»...

Испорченный телефон президентов или «диалог» глухого с немым


В особенности знаково все это звучит в свете того, что как раз накануне выступления на форуме Владимир Путин провел первые телефонные переговоры с новым президентом США Джо Байденом. Что характерно, каждая из сторон в конечном итоге представила свою официальную версию состоявшейся беседы, причем отличались таковые одна от другой весьма кардинально. В Кремле упомянули о главном – достижении консенсуса относительно продления договора СНВ-3 и «рассмотрении перспектив сотрудничества в борьбе с пандемией коронавируса», остальное же уложилось в коротенькую формулировку: «обсуждение актуальных вопросов международной и двусторонней повестки». В том числе, что очень и очень четко выражает позицию Москвы, упомянуто вскользь «внутриукраинское урегулирование». Вовсе не такая формулировка прозвучала из уст пресс-секретаря Белого Дома Джен Псаки, принявшейся утверждать, что Байден звонил Путину главным образом для того, чтобы «решительно выразить поддержку суверенитету Украины перед лицом продолжающейся российской агрессии». А еще – сделать строгое внушение по поводу Навального...

В конечном итоге создается впечатление, что речь то ли идет о двух разных разговорах, то ли по обе стороны океана общение президентов и российско-американские отношения как таковые трактуют диаметрально по-разному. Дело, конечно же, во втором. Байден – Байденом, а сменивший Майка Помпео на посту главы Госдепа США Энтони Блинкен за очень короткий срок уже успел наговорить достаточно, чтобы иллюзий относительно будущего курса Вашингтона не осталось ни у кого. Того же Навального этот деятель высокопарно поименовал «голосом многих россиян, который нельзя заглушать». И вообще, по словам Госсекретаря, Белый дом в ближайшее время намерен «осуществить пересмотр и анализ всех злонамеренных действий России». Естественно, прежде всего, «с целью выработки соответствующих мер реагирования». Санкции за водворение на нары «видного оппозиционера» Блинкен уже анонсировал.

Еще одно «эхо Мюнхена» в давосском выступлении Путина – это упоминание о полной «деградации мировой системы коллективной безопасности» и необходимости то ли полнейшей «перезагрузки», формально отвечающих за нее международных организаций, то ли и вовсе создания взамен нынешних, превратившихся в фикцию, новых, эффективных и жизнеспособных структур. В 2007 году Владимир Владимирович еще пытался напомнить слушателям о том, что «сила в международных отношениях» может применяться исключительно на основе положений Устава ООН. Сейчас он, как и все адекватные мировые лидеры, прекрасно понимает, что упомянутый документ давно не стоит и той бумаги, на которой он напечатан. В 2007 году наш президент сетовал на «превращение ОБСЕ в вульгарный инструмент обеспечения интересов одних стран за счет других». Что в таком случае стоило бы сказать о нынешнем статусе еще одного «европейского института» - ПАСЕ?

Эта «ассамблея» превратилась на нынешний момент уже не просто в место русофобских шабашей, а еще и в трибуну для тех, кто открыто выступает с провокационными призывами к совершению в нашей стране государственного переворота! Возникает вопрос: а стоит ли нашей делегации и далее участвовать в подобного рода сомнительных шоу после последних событий, случившихся накануне? В ходе «дебатов по поводу ареста Навального», вылившихся в совершенно безобразную обструкцию как России, так и ее представителей, выступление нашего депутата Леонида Слуцкого было попросту грубо прервано вице-президентом ПАСЕ Николь Трисс, которой явно пришлась не по душе принципиальная, четкая и обоснованная позиция говорившего. Зато она даже не подумала сделать ничего подобного, когда представитель Украины Алексей Гончаренко с трибуны Ассамблеи обратился к россиянам с призывом «выйти на улицы» и свергнуть «самых худший режим ХХІ века», который «убивает людей по всему миру». По-моему, после подобных выходок участие России в ПАСЕ не должно даже быть предметом обсуждения.

Выступая перед участниками форума в Давосе Владимир Путин был предельно откровенен. Оговорившись, что надеется на то, что «Третья мировая война невозможна в принципе», президент не удержался от сравнения дня нынешнего с тревожными и предгрозовыми 30-ми годами ХХ века. Он прямо указал на то, что «попытки одних стран решить собственные внутренние противоречия за счет превращения во врагов других» неизбежно приведут к возникновению вооруженных конфликтов. При этом, дабы ни у кого не возникло сомнений о чем конкретно речь, президент четко оговорился, что сегодня Запад в роли подобного жупела «внешней угрозы» избрал именно Россию. По словам Путина «закручивающиеся по спирали» международные противоречия могут, в конечном итоге, ввергнуть мир в окончательный хаос и кошмар. Говоря о «срыве в мировом развитии» и войне «всех против всех», наш лидер имеет в виду не банальное столкновение нескольких государств или даже военных блоков. Речь идет, по сути, об Апокалипсисе, причем необязательно ядерном...

Главное, на мой взгляд, впечатление, оставляемое речью в Давосе – Путин устал предупреждать Запад. Похоже на то, что он уже не очень-то рассчитывает докричаться, достучаться до тех лидеров в «мировом сообществе», кто способен трезво оценивать ситуацию и принимать адекватные решения. Очень возможно, что Владимир Владимирович чем дальше, тем больше сомневается в наличии таковых, по крайней мере, на ключевых постах. Российский президент пытается говорить правильные, объединяющие и вдохновляющие вещи. А что еще прикажете ему делать? В конце концов, он же лидер мировой державы, положение обязывает. Однако главным различием между речами в Мюнхене и Давосе, увы, является то, что первая произносилась с надеждой, а вторая с горьким разочарованием. Впрочем, главное то, что обе они звучали из уст лидера, реально смотрящего на вещи и не намеренного отступать с избранного пути.
42 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. сталевар Офлайн сталевар
    сталевар 28 января 2021 14:00
    -3
    кто способен трезво оценивать ситуацию и принимать адекватные решения.

    Статья конечно правильная. Но сколько можно констатировать факты? Когда Путин кидается лозунгами, выступает со всякими посланиями, он что, ситуацией не владеет и не оценивает? Не, 20 лет это очень большой срок, чтобы адекватно принять решения когда его друзья делают всё наоборот, к чему из призывали. По моему, обращаться к Путину бесполезно. Он не владеет ситуацией и не за что не отвечает!
  2. Дениска-редиска (Денис Мороз) 28 января 2021 15:00
    -5
    ну, и что дальше? опускать заржавевший железный занавес? а что у России есть, кроме ядерной дубинки? Что она может предложить Миру? Даже вакцину мировое сообщество отказывается принимать, потому что российская! Россию выдавливают из всех тех немногих сфер влияния, через которых она могла бы заявить о себе. Россия очевидно отстала в плане технологий, в плане науки. Мир и близко не ездит на машинах, разработанных в России, не летает на её самолетах, не пользуется ее компьютерами и телефонами, не выводит спутники на ее ракетах, не потрясается достижениями Российской космической программы, даже Росийское оружие сравнительно мало кто в мире берет. Поэтому наша страна так навертво закусилась за Арктику и этот "северный поток", потому что это последний фортпост. Вот и все "достижения" после Мюнхена. Масштаб того же Сталин за это же время просто даже несравним.
    1. antibi0tikk Офлайн antibi0tikk
      antibi0tikk (Сергей) 29 января 2021 09:54
      +3
      Дык и выдавливают "из всех тех немногих сфер влияния" как раз потому, что Россия выходит вперёд в плане технологий. Ситуация в авиации яркий тому пример. Как только сделали что-то новое продвинутое, сразу санкции и запреты. А так, у России и вакцину берут, и оружие покупают, и на машинах ездят и т.д. и т.п.
      Честно говоря чутка подбешивает, что Россию сравнивают со всем миром. Те же корейцы с японцами делают клёвые машины и телефоны, но даже простенький самолёт сделать не могут, в космос не летают, подводные лодки не делают, вакцины своей нет и т.п.х. Немцы самолёты делают, но не сами, а всей Европой.
      Чтоб у России ВВП хоть на полпроцентика увеличился, надо денег вложить в Саббету, Усть-Лугу, а американцы 3 триллиона напечатали, раздали населению, вот и ВВП на пару процентов подрос! Клево! Чего ж так-то не быть впереди планеты всей???!!!
      В общем, нечего ныть, иди работай и будет тебе щастье!
    2. Сергей Семенов (Сергей Семенов) 30 января 2021 07:15
      +2
      Что она может предложить Миру?

      Да у России огромнейший внутренний рынок.
      Нужно сосредоточить усилия на нем. А на остальной мир воздействовать там, где наши усилия результативны.
  3. Владест Офлайн Владест
    Владест (Владимир) 28 января 2021 22:55
    -1
    2007-2008 доля России в Мировом ВВП была 2,2% . Сейчас спустя (считаем) лет 1,7% . Как видно все меньше и меньше, а это значит что голос слышно все хуже и хуже. Что делать что бы слышали? Украину, Сирию, Ливию и ЦАР уже истратили и завязли там. Надо начинать что то новое, раз не получается угнаться за Миром в экономике.
    1. ВВП была 2,2% . Сейчас спустя (считаем) лет 1,7% . Как видно все меньше и меньше,

      Где вы ваши цифры всегда берёте?)

      Доля России в мировом ВВП(ППС) на 2019 год 3,07%
      Россия на 7м месте после Германии (3,47%) и перед Индонезией(2,48%)

      По моему, показатель не так уж плох.

      Для сравнения: Эстония - 120е место. 0,04%(после Боснии-Гецоговины, и перед Мали).
      1. Владест Офлайн Владест
        Владест (Владимир) 29 января 2021 20:31
        0
        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
        Доля России в мировом ВВП(ППС)

        У меня не ППС. Разницу надо знать. Ваше ППС это для внутреннего потребления.
        Мои данные по обменному курсу.
        Нравится вам ППС то на здоровье . все равно ПАДАЕТ. Доля России.
        1. У меня не ППС.

          Тем хуже для вас))

          Разницу надо знать.

          Если бы вы её знали, то знали бы и то, что показатель по номинальному значению ВВП является фактическим и не учитывает разницу в ценах на однородные товары и услуги в различных странах.

          Так как цены в развитых странах выше, чем в развивающихся, номинальный ВВП развитых стран несколько завышен, а номинальный ВВП развивающихся стран несколько занижен. Более объективным показателем является ВВП по паритету покупательной способности (ППС), который учитывает разницу в стоимости жизни в разных странах. ВВП по ППС точнее определяет уровень жизни для граждан внутри своих стран, без фактического (номинального) сравнения на базе единого показателя.

          Вики

          Но даже по «номиналу», Россия занимает достойное 11 место в мире, а ваша Эстония - на 98м, где то между Суданом и Гондурасом. Можете теперь гордиться, и рассказывать это вашим внукам.)
          1. Владест Офлайн Владест
            Владест (Владимир) 29 января 2021 22:29
            -4
            Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
            Россия занимает достойное 11 место в мире, а ваша Эстония - на 98м,

            Для жителей Эстонии важно не место в мире а место в квартире, в гараже и в холодильнике.
            Как там с этим в стране на 11 м месте достойном ?
            Средняя ЗП 2020 -Эстония 32 место в Мировом рейтинге. РФ -54.
            Или обеспеченность жильем в РФ что то уникальное, 25м2 уже наскребли на человека ?
            Или обеспеченность личным транспортом выше Эстонской ?
            1. Средняя ЗП 2020 -Эстония 32 место в Мировом рейтинге. РФ -54.

              Опять же это сравнение по номиналу. Какой смысл по нему сравнивать, без учёта стоимости жизни? А по ППС, всё у вас гораздо скромнее. Зарплаты у вас ниже средне-европейских, а цены местами даже выше. Ведь производите то вы немного, всё импортируется. Продукты питания завозные, а потому дорогие. Съёмное жильё тоже дорогое, коммунальная плата тоже даёт о себе знать. Что толку с какой то условной цифры(в евро), если суммы в итоге, вам кое как хватает, что бы прожить месяц? Если работающий человек, получающий в среднем 1000-1200€ ещё может сводить концы с концами, то пенсионеру с его 500€ в месяц довольно непросто.

              Или обеспеченность личным транспортом выше Эстонской ?

              Я не знаю про вашу обеспеченность личным транспортом, может быть она у вас и хорошая, но это и не важно, так как автомобиль сегодня больше не является каким то особым показателем уровня жизни. В России тоже много личного транспорта. Я никогда не интересовался этой статистикой.
              1. stepet Офлайн stepet
                stepet 29 января 2021 23:11
                -6
                Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                Что толку с какой то условной цифры(в евро), если суммы в итоге, вам кое как хватает, что бы прожить месяц?

                Благосостояние медианного (серединного) гражданина на постСССР:
                38 Estonia 676.49%
                42 Lithuania 604.43%
                60 Latvia 362.42%
                76 Armenia 225.60%
                78 Belarus 215.34%
                80 Turkmenistan 189.36%
                83 Kazakhstan 180.34%
                90 Moldova 158.97%
                98 Georgia 141.90%
                99 Azerbaijan 139.83%
                109 Russia 100.00%
                121 Kyrgyzstan 65.49%
                132 Tajikistan 43.14%
                143 Ukraine 33.21%
                Даннные Credit Suisse.
                1. Благосостояние медианного (серединного) гражданина на постСССР:

                  Ну, вижу какие то абстрактные цифры, абсолютно ничего не объясняющие. Только сравнение по ППС даёт объективную картину.
                  1. stepet Офлайн stepet
                    stepet 29 января 2021 23:39
                    -7
                    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                    Только сравнение по ППС даёт объективную картину.

                    А простая мысль о том, что человек не цепной пес и запросто может ездить по всему свету, она в голову не приходит?
                    К тому же сравнение по ППС, это туфта.
                    Оно старается объяснить лохам, что штаны фабрики Криворукая швея, это то же самое, что и джинсы Левайс.
                    1. А простая мысль о том, что человек не цепной пес и запросто может ездить по всему свету, она в голову не приходит?

                      И что вы этим хотите сказать??
                      Что эстонцев можно встретить «по всему свету» чаще, чем россиян?
                      Не смешите. Чаще россиян, лично я, вообще НИКОГО нигде и никогда не встречал.)) Даже украинцев, довольно часто. А вот эстонца - ни одного, честное слово! А я езжу «по всему свету» довольно много.

                      К тому же сравнение по ППС, это туфта. Оно старается объяснить лохам, что штаны фабрики Криворукая швея, это то же самое, что и джинсы Левайс.

                      Даже отвечать не буду). Ничего забавнее ещё не слышал.)))
                      1. stepet Офлайн stepet
                        stepet 30 января 2021 11:24
                        -4
                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Что эстонцев можно встретить «по всему свету» чаще, чем россиян?

                        В процентном отношении к числу жителей, не в разы, а НА ПОРЯДОК больше.
                        Значительный процент эстонцев вообще постоянно в Эстонии не живёт.

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Чаще россиян, лично я, вообще НИКОГО нигде и никогда не встречал.)) Даже украинцев, довольно часто.

                        Так это потому, что вы ездите в дешёвые места.

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Даже отвечать не буду

                        Так ничего на это вы возразить и не можете.
                        Поэтому и принимаете позу "мыслителя".
                        =
                        Население это планеты в основном состоит из лохов из стран третьего мира. Или терпил, если вам так понятнее.
                        Этих лохов надо как-то разводить, окучивать. Чтобы они не бунтовали и работали усердно и молча. Для этого элиты (национальные, но чаще всего транснациональные) придумывают разную для них туфту.
                        Одной из известнейших разводок такого рода является показатель ВВП по ППС.
                        К экономике этот «экономический показатель» никакого отношения не имеет вообще. Но зато очень исправно ЗАВЫШАЕТ показатели стран третьего мира (и их населения) и ЗАНИЖАЕТ показатели стран первого и второго миров (и их населения).
                        Терпилам из стран третьего мира это приятно. Поэтому они с удовольствием смакуют ВВП по ППС. Который по своей сути, фуфло.
                        Песенку помните?
                        "На дурaка не нужен нож, ему с три короба наврешь, и делай с ним, что хошь".
                        Это как раз тот случай.
                      2. В процентном отношении к числу жителей, не в разы, а НА ПОРЯДОК больше.

                        Ааа.. ну если в процентном, то да..
                        Тогда чеще всех встретишь жителей Ватикана или Острова Науру.))

                        Так это потому, что вы ездите в дешёвые места.

                        Аа, ну да.. Эстонцы то - о го го.. зарплата аж 1200€! )
                        Это как минимум «пять звёзд, с видом на океан» отель.. (3 раза в год, по 2 недели!))
                        Самому то не смешно?

                        Население это планеты в основном состоит из лохов из стран третьего мира. Или терпил, если вам так понятнее.

                        А вы себя к кому из этих двух категорий относите?)

                        Терпилам из стран третьего мира это приятно. Поэтому они с удовольствием смакуют ВВП по ППС. Который по своей сути, фуфло.

                        То есть вы, сейчас, утверждаете, что определение ВВП (ППС) - это понятие исключительно для «лохов стран третьего мира»? Я правильно вас понимаю?

                        Знаете, я не поленился, поискал, и почитал ваши остальные посты.
                        Везде, одно и то же.... какие то «маниакально-депрессивные» всплески эмоций, жалкие, судорожные попытки привести примеры в «табельно/калькуляционной» форме, из «какого то пальца», высосанными «циферками».. Бред сумасшедшего, право!

                        Вы уверены, что сможете здесь кого то убедить?
                      3. stepet Офлайн stepet
                        stepet 30 января 2021 13:42
                        -4
                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Тогда чеще всех встретишь жителей Ватикана или Острова Науру.))

                        У всех проверяете паспорта?

                        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                        Аа, ну да.. Эстонцы то - о го го.. зарплата аж 1200€! )

                        А у работающих в Германии и прочей Франции?
                        Забыли, что ЕС, это ЕДИНОЕ конфедеративное государство?
                        И гражданин этого государства (эстонцы его граждане) имеет право жить и работать там, где он хочет.
                      4. У всех проверяете паспорта?

                        Вам такой же вопрос. Уж очень уверенно заявления делаете.

                        Забыли, что ЕС, это ЕДИНОЕ конфедеративное государство?

                        Что, что, что?)

                        ЕС - Конфедеративное государство?) Ясно с вами всё..

                        Бегом, в школу! (никогда не поздно).

                        PS. Остальное, на столько глупо, и что бы на это отвечать, нужно опуститься на ваш уровень.
                      5. Комментарий был удален.
                      6. Комментарий был удален.
                      7. Комментарий был удален.
                      8. Комментарий был удален.
                      9. Комментарий был удален.
                      10. Комментарий был удален.
                      11. Комментарий был удален.
                      12. Комментарий был удален.
                      13. Комментарий был удален.
                    2. Комментарий был удален.
    2. Климентий Офлайн Климентий
      Климентий (Климентий) 7 февраля 2021 02:28
      0
      Почитал ваши комменты, мне кажется вы либо специально ... несете, либо реально сами верите в тот бред что пишите, особенно впечатлило про ЕС конфедеративное государство. Перечитал несколько раз, удивился сильно.
  • Владест Офлайн Владест
    Владест (Владимир) 30 января 2021 10:38
    -2
    Цитата: stepet
    109 Russia 100.00%

    Рассмешили...
    Какой то мутный рейтинг от Credit Suisse.. Вот когда от ООН дадите такие данные то им можно верить.
    Для солидности хотя бы еще и ссылку на источник .
    Вы бы еще и е Путина мне в пример о среднем классе 70% населения в РФ за 20 000 рублей.
    Самый лучший показатель благополучия страны это ноги ее граждан. Россия вымирает.
    За 2020 МИНУС 600 000 тысяч - это МИНИМУМ !
    1. stepet Офлайн stepet
      stepet 30 января 2021 11:11
      -4
      Цитата: Владест
      Рассмешили...

      Некоторым для этого и палец достаточно показать.
      И даже не средний.

      Цитата: Владест
      Какой то мутный рейтинг от Credit Suisse..

      Вы больше доверяете информации от Отдела агитации и пропаганды ЦК КПСС?

      Цитата: Владест
      Для солидности хотя бы еще и ссылку на источник .

      Вам был указан источник информации.
      Далее ищите ее на их сайте сами.

      Цитата: Владест
      Россия вымирает.
      За 2020 МИНУС 600 000 тысяч - это МИНИМУМ !

      Не 600 тыс, а 500 тыс.
      Но это уже детали.
      А по тенденции, все логично.
      Не может экономика России достойно прокормить такую ораву едоков.
      И дальше население будет сокращаться более стремительно.
      Поскольку доходы от нефтегаза будут НЕИЗБЕЖНО уменьшаться. А других доходов у россиян НЕТ.
      1. Владест Офлайн Владест
        Владест (Владимир) 30 января 2021 11:45
        -2
        Цитата: stepet
        Не 600 тыс, а 500 тыс

        Тут точным трудно быть. В РФ такую информацию не жалуют. На сайте РФ по "достижениям в нац. проектах , есть такие данные за 7 мес 2020 минус 316К.
        Сайт -https://ng.ach.gov.ru/
        Делим на 7 , умножаем на 12 получаем 542К и это без осенне-зимней эпидемии. Будет под 700К.
        Падение рождаемости это нормальный процесс и компенсируют его миграцией из вне.
        В Канаде даже министерство есть.
        1. stepet Офлайн stepet
          stepet 30 января 2021 12:08
          -2
          Цитата: Владест
          Падение рождаемости это нормальный процесс и компенсируют его миграцией из вне.
          В Канаде даже министерство есть.

          Компенсировать падение рождаемости уместно там, где можно мигрантов прокормить НЕ СНИЖАЯ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ КОРЕННОГО НАСЕЛЕНИЯ. В той же Канаде, например, если считать коренными всех там родившихся, как они считают.
          В России так не получается.
          Все более и более выпадающие доходы от продажи российского нефтегаза (а других доходов нет) популяция подсознательно пытается компенсировать уменьшением числа едоков. Но для советских людей (а у власти в РФ сейчас необольшевики) это не по фэньшую.
          Поэтому поощряется миграция в РФ из других, менее богатых стран и прежде всего, постСССР. В итоге уровень жизни остальных россиян только снижается. А от этого только растёт напряжённость в обществе. И никакой пользы никому нет.
      2. Рассмешили...

        Ребята, у вас неплохо получается смешить друг друга!

        Может перейдёте оба, наконец, в «личку», и там, уже в полной мере, откроете друг другу, всю глубину ваших «гиперинтеллектов»?))
        1. Комментарий был удален.
      3. Климентий Офлайн Климентий
        Климентий (Климентий) 7 февраля 2021 02:36
        +1
        Вы еще расскажите что в ЕС с демографией получше...Как только гомосеков размножите у себя в ЕС, у вас демография сильно изменится...помяните мое слово, в Россию поедут люди в поисках лучшей доли, все те кто не примет ваши либеральные трансгендерные ценности. При выборе жить с гомосеками но в достатке, либо жить без шика, но как в старые добрые времена, большинство адекватных, выберут второе
  • Владест Офлайн Владест
    Владест (Владимир) 30 января 2021 00:05
    -3
    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    Я не знаю про вашу обеспеченность личным транспортом, может быть она у вас и хорошая, но это и не важно,

    Это как раз очень важно. Машина это очень дорого. В Эстонии машины дороже чем в РФ на 10 -20%% но это не мешает иметь 550 машин на 1000 жителей, в отличии от российских 370. Если у человека есть деньги купить машину то и на все остальное тоже.
    Кроме того практически по всей Эстонии общественные транспорт бесплатный. В Таллине для вех резидентов. Не только для льготников. Для всех. Так же и меж. город , за исключением нескольких районов. Это особенно выгодно для не очень богатых.
    А уж кто и как концы с концами сводит это личное умение. Вот и судите тут. В Эстонию уже народ поехал. Не знаю как в 2020 , но три предыдущих года миграция в плюсе.
    1. это не мешает иметь 550 машин на 1000 жителей, в отличии от российских 370.

      Учитывайте пожалуйста фактор рождаемости. Он в Эстонии ниже российского. Это значит, что в эстонской 1000 жителей больше взрослых и меньше детей. То есть в средней эстонской семье 1,6 детей, В Российской - традиционные - 2. Детям машина априори не положена, а расчёт идёт исходя из общей 1000 человек. Отсюда и статистически завышенная цифра.

      Если у человека есть деньги купить машину то и на все остальное тоже.

      Не факт. Зависит от расстановки приоритетов(и ментальной в том числе). Можно купить машину, и ездить в ней с голой задницей. А можно и на что то другое деньги потратить. В отпуск съездить, например.
      Как я уже говорил, в России, машина давно уже перестала быть показателем достатка. Я не буду утверждать, что Россияне ездят исключительно на новых иномарках. Кому что карман позволяет. Что в принципе можно сказать и про любую другую страну, и Эстония здесь не исключение.

      Кроме того практически по всей Эстонии общественные транспорт бесплатный. В Таллине для вех резидентов. Не только для льготников. Для всех.

      Да, я это знаю. Считаю это хорошим достижением эстонцев. Есть правда небольшой «конфликт» в контексте ЕС, но пока остальные члены вам это «прощают», пользуйтесь этой льгоьой на здоровье. Тут я только рад за вас.

      В Эстонию уже народ поехал. Не знаю как в 2020 , но три предыдущих года миграция в плюсе.

      Ничего про это не слышал(слышал обратное), но это и не тема разговора. Россия тоже прибывает населением, так что тут «ни о чём».
      1. Владест Офлайн Владест
        Владест (Владимир) 30 января 2021 10:49
        -3
        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
        То есть в средней эстонской семье 1,6 детей, В Российской - традиционные - 2.

        Ну может хватит вилять ? По Эстонии точно , а о РФ абстрактно , что то традиционное 2,
        Это данные 2016 Эстония 1,6. Россия 1,61.
        Вы можете сколько угодно заниматься самообманом. Но меня то не надо обманывать.
      2. Владест Офлайн Владест
        Владест (Владимир) 30 января 2021 15:40
        -2
        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
        Ничего про это не слышал(слышал обратное), но это и не тема разговора. Россия тоже прибывает населением, так что тут «ни о чём».

        Так надо учиться работать с информацией и проверять , то что вам пишут, а то будут обманывать.
        Я не могу тут одно и тоже писать. Отвечал тут одному цифрами по миграции в Эстонию за 2017 -2019 годы.
        Меня как бы интересует что могут представить мне патриоты Путина в доказательство своего качественного превосходства России над Эстонией. Размер России не надо.
    2. Климентий Офлайн Климентий
      Климентий (Климентий) 7 февраля 2021 02:38
      0
      ага, ну вы юморист))) Если у человека собственное жилье, тогда он и машину сможет купить и все остальное, а не наоборот
  • Или обеспеченность личным транспортом выше Эстонской ?

    Вот, поискал, нашёл такую информацию:

    В 55% семей Эстонии в пользовании по-прежнему находится только один автомобиль, стало известно из исследования, проведенного во всех трех странах Балтии AS SEB Liising. Только 34% опрошенных в Эстонии сообщили, что во владении их семьи находится больше чем один автомобиль. Напротив, в Литве несколько машин в семье встречается более чем в половине случаев и количество машин продолжает расти. В Латвии несколько машин в одной семье смогли себе позволить только 20% опрошенных.

    https://www.seb.ee/ru/novosti/2018-09-04/srednyaya-estonskaya-semya-po-prezhnemu-ispolzuet-tolko-odin-avtomobil

    Не пойму, что в вашей статистике уж такого фантастического?))
    1. Владест Офлайн Владест
      Владест (Владимир) 30 января 2021 10:53
      -3
      Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
      В 55% семей Эстонии

      На своих примерах пожалуйста. С чем то надо сравнивать.
      Эстония - РФ. РФ - Эстония, Тогда все будет понятно.
      Пример: 2019 в Эстонии Новую машину купил каждый 55 житель. В России каждый 70 . Во в таком виде. Все познается в сравнении.
      1. Пример: 2019 в Эстонии Новую машину купил каждый 55 житель.

        Вы издеваетесь, или плохо понимаете написанное?)

        Правильно понимать текст, как это путет сказать по русски: не «каждый 55 житель»,
        а каждый 55 из вдадельцев автомобилей.)).
        1. Владест Офлайн Владест
          Владест (Владимир) 30 января 2021 15:45
          -2
          Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
          каждый 55 житель»

          Именно так каждый 55 й . Разделил население страны на число купленных машин. Старики и дети , все там.
          А вы я вижу тут психологией занимаетесь, раз по России не чего существенного сказать не можете. Все обо мне , да обо мне. Это не любовь ли случайна ?
  • Dimy4 Офлайн Dimy4
    Dimy4 (Дмитрий) 29 января 2021 10:51
    +1
    Ничего, отдохнет маленько и опять начнет.
  • Джен Псаки, принявшейся утверждать, что Байден звонил Путину главным образом для того, чтобы «решительно выразить поддержку суверенитету Украины перед лицом продолжающейся российской агрессии». А еще – сделать строгое внушение по поводу Навального...

    Скорее всего было так: Джо Байден именно об этом и хотел поговорить, но просто забыл, а потом забыл сказать об этом Псаки, а она думала, что разговор состоялся и озвучила это прессе. )
  • cmonman Офлайн cmonman
    cmonman (Гарик Мокин) 29 января 2021 21:17
    -3
    Путин устал предупреждать Запад...

    Путин вообще устал, за столько-то лет....!
    Его даже свои не слышат и не слушают! Сколько его месячных (“майских” и других месяцев) указов не выполнено, и ничего! И ведь своих предупреждал (грозил им, но простил!), а тут всему Западу...
    Забыл, он, наверное, что с Западом надо говорить с позиции краника, иначе о России вообще забудут...
    1. Путин вообще устал, за столько-то лет....!

      Ага, и это говорит представитель страны, в истории которой, «не приходя в сознание», а потому, неожиданно для самого себя, пришёл к власти самый старый из всех, кто был до него, президент.)).

      P.S Ну, 49 лет стажа в большой политике, это так, фигня, одной левой делал.. не устал.
      1. stepet Офлайн stepet
        stepet 30 января 2021 12:58
        -1
        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
        пришёл к власти самый старый из всех, кто был до него, президент

        Не следует преувеличивать роль американского президента в США.
        Поэтому сравнение американского и российского президентов не корректно.
        Не все, кто называет себя президентами, и на самом деле президенты.
        1. Не следует преувеличивать роль американского президента в США.

          Действительно, не стоит)

          Поэтому сравнение американского и российского президентов не корректно.

          Согласен!

          Не все, кто называет себя президентами, и на самом деле президенты.

          Вааще, Бинго!)

          Ведь можете, когда захотите!)))
        2. Владест Офлайн Владест
          Владест (Владимир) 30 января 2021 15:47
          -1
          Цитата: stepet
          Не следует преувеличивать роль американского президента в США.

          В России надо учиться как ставить на место , даже президента, если он зарвался.
          1. stepet Офлайн stepet
            stepet 30 января 2021 16:38
            0
            Цитата: Владест
            В России надо учиться как ставить на место , даже президента, если он зарвался.

            Я уже писал выше, не всякий, кто называет себя президентом, им на самом деле является.