Раскрыта суть масштабных проблем с двигателями F-35

64

Серьезные проблемы с авиадвигателем стелс-истребителя пятого поколения F-35 продолжают подрывать оперативную готовность всего американского воздушного флота, пишет издание Military Watch из США.

В 2021 году эти одномоторные самолеты поднимутся в небо значительно меньше раз, чем планировалось ранее. Вызвано это непрекращающимися сложностями с F135 – самым мощным силовым агрегатом, когда-либо стоявшем на самолете подобного типа в мире. Пентагон считает эту проблему ключевой. Именно она не позволяет добиться боеспособности F-35.



Двигатель изготовляется компанией Pratt & Whitney (принадлежит Raytheon Technologies Corp.), которая, кроме вышеописанного, столкнулась также с проблемой производительности из-за большого количества выпускаемых сейчас F-35. Истребителей сейчас производят много, но их летно-технические характеристики уже вызывают резкую критику официальных лиц, включая нескольких глав Пентагона.

Одной из нерешенных проблем с F135 остается перегрев поверхностного покрытия на его лопатках турбины, что влечет их растрескивание. Это приводит к тому, что дорогие силовые агрегаты служат меньше, т.е. их нужно раньше выводить из эксплуатации. Кроме того, ТО нужно проводить чаще, а это все колоссальные затраты.

F-35 должны были заменить F-16 и быть не сильно дороже в обслуживании. В итоге получилось, что эксплуатационные расходы проблемного самолета составляют $31 тыс. в час, по сравнению с $7,7 тыс. в час полностью боеготового F-16.

При этом вообще неизвестно, будут ли решены когда-либо масштабные проблемы с боеготовностью F-35. ВВС США уже запланировали сокращение их закупки более чем на 1/3 от запланированного количества, решив приобрести проверенные временем F-16, эксплуатация которых ведется уже более 45 лет, подытожило американское СМИ.
  • https://www.af.mil/
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

64 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    14 февраля 2021 17:39
    у них наверное "специалисты" с мотор-сич двигателями занимаются laughing
  2. 123
    +9
    14 февраля 2021 18:20
    Ждем комментариев от счастливых обладателей сего чуда с Ближнего востока и местных почитателей заокеанской супер-пупер техники.
    Это ведь в России сплошные проблемы и построить ничего не могут и разворовывают все включая секретную аппаратуру с самолетов. А "там" то ни ни, такого быть не может и вот с понедельника после обеда как начнут серийное производство по 100500 штук в день fellow
  3. +8
    14 февраля 2021 19:04
    Это всё мелочи, зато вон сколько их нашлёпать успели, 615 штук. Целая армада. Металлолома.
  4. +3
    14 февраля 2021 19:05
    Не переживаю за США. Про их самолеты лично я давно знаю, что они проблемные. И даже 5-ое поколение по -сути отмывание денег, сам Пентагон об этом говорил, что эксплуатация 22-ых,считается не эффективны, и по цене их обслуживания, лучше, что бы они вообще не летали, один вылет и после обслуживание, это как 10 су 35, при том, что 35 имеет ряд преимуществ в пилотаже, и если добавить авионику 5го поколения, то 22 му конец, хотя им итак конец. Да в Пентагоне наши сушки и миги называют летающими молотками, настолько надежны и не прихотливы
  5. -5
    14 февраля 2021 19:29
    Military Watch это персональный блог-вебсайт одного человека британца Абрахама Аита созданный всего 4 года назад, в России этот сайт выдают за мнение некого авторитетнного американского издания...
    1. +9
      14 февраля 2021 19:50
      От того что это сайт одного человека, самолеты лучше не стали.
    2. 123
      +4
      14 февраля 2021 21:22
      в России этот сайт выдают за мнение некого авторитетнного американского издания...

      Фактические данные озвучены верные? Тогда по большому счету какая разница?
      "Авторитетные американские издания" озвучивают "партийную линию".
  6. -8
    14 февраля 2021 20:21
    Смех да и только! В России на сегодняшний день имеется всего ОДИН серийный Су-57, двигателя для него нет, поэтому этот истребитель, как бы пятого поколения, летает на двигателе АЛ-41Ф1 а когда будет готов двигатель второго этапа одному Богу ведомо. Однако господа россияне с энтузиазмом пытаются обгадить F-35, который успешно выполняет боевые задачи и состоит на вооружении не только США, но и других, далеко не последних государств. Чего больше в негативных высказываниях этих критиков - зависти или страха затрудняюсь определить...
    1. +6
      14 февраля 2021 21:18
      Пейсоносец, иранские ракетки плевать хотели на твой фу-35, и железный фуфел.)
      А наши, тем более.

      Голаны, цэ Сирия!
      Израиль, цэ оккупант!))
      1. -4
        15 февраля 2021 01:15
        Даже последний болтик в иранской рекетке в курсе что ловить персам против израильтян нечего. lol
    2. 123
      +4
      14 февраля 2021 21:32
      Однако господа россияне с энтузиазмом пытаются обгадить F-35, который успешно выполняет боевые задачи и состоит на вооружении не только США, но и других, далеко не последних государств.

      Больше чем он сам на себя гадит никто не сможет. Мои соболезнования военспецам "далеко не последних государств" smile

      Чего больше в негативных высказываниях этих критиков - зависти или страха затрудняюсь определить...

      Преобладает здравый смысл и здоровая ирония laughing

      Вы там берегите "золотце" не ровен час повредят. Когда по базе где базируются "лучшие в мире" самолеты гуляет кто угодно, невольно задаешься вопросом, а государство точно далеко не из последних?
      Что там у вас по краже секретной аппаратуры и патронов? Нашли или все в творческом поиске?
      1. -5
        15 февраля 2021 01:05
        Цитата: 123
        Мои соболезнования военспецам "далеко не последних государств"

        Соболезнуйте уж своим ВВС.

        Цитата: 123
        Преобладает здравый смысл и здоровая ирония

        Эти чувства были бы уместны если бы россияне уверенно опережали американцев в данном вопросе, а не наоборот.

        Цитата: 123
        Что там у вас по краже секретной аппаратуры и патронов?

        Вот кто бы о кражах военного имущества, только не вы. lol
        1. 123
          +4
          15 февраля 2021 01:45
          Эти чувства были бы уместны если бы россияне уверенно опережали американцев в данном вопросе, а не наоборот.

          Боюсь это будет сложно. Угробить каждые 2 самолета из трех. Русская техника слишком надежна для этого. no

          Вот кто бы о кражах военного имущества, только не вы.

          А почему не мы? Как самолет на ремонтном заводе обокрали так тут каждый бобер зубы сушил от радости, а как у вас учения срываются потому что кашерную "энигму" какой то поц прямо с базы вынес, опечатанные контейнеры повскрывал и 90 тыс. патронов прихватил, нам траур объявлять? crying
          В предверии дня защитника отечества, позвольте выразить наше безмерное восхищение и передать пламенный революционный привет доблестным военнослужащим базы Целим. soldier drinks
          В принципе все нормально, связь шифровать в наше время не модно, а патроны можно бармалеям продать good
          Порадовало красноречие и лаконичность прессы smile

          Военное оборудование было украдено с базы ЦАХАЛ на юге Израиля в понедельник утром, сообщил N12 вечером во вторник.
          Согласно сообщению, Армия обороны Израиля начала расследование похищенного оборудования.
          В отчете не указано, какое оборудование было украдено.

          https://www.jpost.com/breaking-news/military-equipment-stolen-from-idf-base-in-southern-israel-report-658415

          А чего так скромно и без подробностей? winked
          1. -4
            15 февраля 2021 12:52
            Боюсь это будет сложно. Угробить каждые 2 самолета из трех. Русская техника слишком надежна для этого.

            Ну да... Русская техника техника такая надежная, что первый же серийный Су-57 упал, не успев поступить в войска :)
            1. 123
              +2
              15 февраля 2021 16:01
              Лучше выявить и устранить все недостатки на начальном этапе, чем 400 истребителей просто на земле будут валяться без возможности в небо подняться.
              1. -3
                15 февраля 2021 17:31
                Лучше выявить и устранить все недостатки на начальном этапе,

                Что же их не выявили, раз упал первый же серийник (на котором, по идее, недостатков уже не должно быть)?

                чем 400 истребителей просто на земле будут валяться без возможности в небо подняться.

                Кто вам сказал, что они не поднимаются в воздух? Статус "не достигшего полной боеготовности" этого совсем не означает. Этот статус отражает то, с какими ограничениями эксплуатируется самолет и какие задачи он на данный момент может выполнить.
                1. 123
                  +4
                  15 февраля 2021 18:04
                  Что же их не выявили, раз упал первый же серийник (на котором, по идее, недостатков уже не должно быть)?

                  Я это говорил? belay Не перевирайте. Я как раз говорю что вначале устраняют детские болезни, выявляют ошибки. Это же вы считаете что надо сразу сотнями наклепать и в "стойло" поставить. А там хоть трава не расти.
                  Надо у завода поинтересоваться. ВКС самолет не получали. Говорить можно о производственном браке а не поставке в войска ненадежной техники.

                  Кто вам сказал, что они не поднимаются в воздух?

                  Во всяком случае некоторые из них. Не имея двигателя летать не комфортно.

                  Статус "не достигшего полной боеготовности" этого совсем не означает. Этот статус отражает то, с какими ограничениями эксплуатируется самолет и какие задачи он на данный момент может выполнить.

                  О!!! Так они могут на них просто летать над аэродромом? Это в корне меняет дело laughing Это их задача? Для этой цели создавались?
                  1. -3
                    15 февраля 2021 18:15
                    Я это говорил? belay Не перевирайте.

                    Цитата:

                    Лучше выявить и устранить все недостатки на начальном этапе

                    ВКС самолет не получали.

                    Естественно Он же разбился.

                    Говорить можно о производственном браке а не поставке в войска ненадежной техники.

                    В прессе не публиковались причины катастрофы. Так что непонятно, производственный ли это брак или следствие конструктивных недочетов.

                    Во всяком случае некоторые из них. Не имея двигателя летать не комфортно.

                    Пф, так это в любом авиапарке мира часть машин "стоят на земле" из-за ремонта или переоборудования. Потому их и выпускают много, чтобы с учетом этого факта в эксплуатации находилось достаточное количество боевых машин.

                    О!!! Так они могут на них просто летать над аэродромом? Это в корне меняет дело laughing Это их задача? Для этой цели создавались?

                    Кто сказал, что "просто летать над аэродромом"? F-35 - это самолет-истребитель, способный выполнять большой комплекс задач в различных условиях. У "неготовых" машин просто есть ограничения по некоторым из этих задач.
                    1. 123
                      +3
                      15 февраля 2021 18:27
                      Цитата:
                      Лучше выявить и устранить все недостатки на начальном этапе

                      И что не так? первый самолет это не начальный этап?

                      В прессе не публиковались причины катастрофы. Так что непонятно, производственный ли это брак или следствие конструктивных недочетов.

                      Это меняет дело?

                      Пф, так это в любом авиапарке мира часть машин "стоят на земле" из-за ремонта или переоборудования. Потому их и выпускают много, чтобы с учетом этого факта в эксплуатации находилось достаточное количество боевых машин.

                      Только далеко не у всех 2/3 "стоят на земле".

                      Кто сказал, что "просто летать над аэродромом"? F-35 - это самолет-истребитель, способный выполнять большой комплекс задач в различных условиях. У "неготовых" машин просто есть ограничения по некоторым из этих задач.

                      Ограничения по некоторым задачам? Их десятки? Сотни? Задач у самолета не так много. Долететь до нужного места, что то разведать, "отбомбиться" или кого то сбить (остальное вариации). Ну и желательно вернуться на аэродром. И так к какие из них они не могут выполнять? Вы невнимательно читали статью?

                      ВВС США уже запланировали сокращение их закупки более чем на 1/3 от запланированного количества, решив приобрести проверенные временем F-16, эксплуатация которых ведется уже более 45 лет, подытожило американское СМИ.
                      1. -3
                        15 февраля 2021 18:46
                        И что не так? первый самолет это не начальный этап?

                        Первый серийный самолет - нет, это уже не начальный.

                        Это меняет дело?

                        Конечно. Заводской брак потребует лишь улучшения контроля производства последующих экземпляров, а конструктивный недочет - доработки.

                        Только далеко не у всех 2/3 "стоят на земле".

                        Так и у американцев они не стоят на земле.

                        Ограничения по некоторым задачам? Их десятки? Сотни? Задач у самолета не так много. Долететь до нужного места, что то разведать, "отбомбиться" или кого то сбить (остальное вариации). Ну и желательно вернуться на аэродром. И так к какие из них они не могут выполнять?

                        Вот именно в этих "вариациях" и проблема. Например, могут быть ограничения на ведение боевых действий в условиях сильной РЭБ. Или при каких-то определенных погодных условиях. Или при определенном уровне насыщенности ПВО. Именно эти ограничения и снимаются по мере ввода самолетов в все более новую степень боевой готовности.

                        Суть в том, что к самолетам ВСЕГДА предъявляются завышенные требования. То же самое было и с F-15 в начале его эксплуатации, и с F-16. А советский бомбардировщик Як-28 так вообще эксплуатировался около 30 лет, был выпущен в количестве 1130 штук, но не был официально принят на вооружение до самого вывода из эксплуатации.

                        ВВС США уже запланировали сокращение их закупки более чем на 1/3 от запланированного количества, решив приобрести проверенные временем F-16, эксплуатация которых ведется уже более 45 лет, подытожило американское СМИ.

                        Во-первых, это только планы. Их сократят, если в течение 10 лет (с 2018 года) у самолета останется дорогое обслуживание/эксплуатация.

                        Во-вторых, если это сокращение все же произойдет, то ВВС все равно получит почти 1200 машин. Этого вполне достаточно.
                      2. 123
                        +4
                        15 февраля 2021 18:56
                        Первый серийный самолет - нет, это уже не начальный.

                        Правда? И когда же заканчивается начальный?

                        Конечно. Заводской брак потребует лишь улучшения контроля производства последующих экземпляров, а конструктивный недочет - доработки.

                        Первый самолет поступил в войска. Полагаете так быстро устранили "конструкционные недочеты" или решили - и так сойдет?

                        А советский бомбардировщик Як-28 так вообще эксплуатировался около 30 лет, был выпущен в количестве 1130 штук, но не был официально принят на вооружение до самого вывода из эксплуатации.

                        Не стоит повторять ошибки советского периода и бездумно транжирить средства. Если американцы этого не понимают, флагшток им в загривок.

                        Во-вторых, если это сокращение все же произойдет, то ВВС все равно получит почти 1200 машин. Этого вполне достаточно.

                        Конечно yes Сколько бы не выпустили этого будет достаточно. Не важно 3 000 или 1 200. Это же эльфы, они не ошибаются laughing
                        Вы простите по какой методике достаточность определяете? sad
                      3. -3
                        15 февраля 2021 19:07
                        Правда? И когда же заканчивается начальный?

                        Так это у вас надо спросить.

                        Первый самолет поступил в войска. Полагаете так быстро устранили "конструкционные недочеты" или решили - и так сойдет?

                        Вполне возможен и второй вариант.

                        Не стоит повторять ошибки советского периода и бездумно транжирить средства. Если американцы этого не понимают, флагшток им в загривок.

                        В советское время не транжирили средства, а поддерживали паритет в военной технике.

                        Сколько бы не выпустили этого будет достаточно. Не важно 3 000 или 1 200. Это же эльфы, они не ошибаются

                        Так этих 1200 F-35 все равно больше, чем у нас всех истребителей (около 800 штук).

                        И стоит учитывать, что это это только про истребители ВВС США говорится, без учета авиапарка ВМФ и КМП.

                        И это без учета F-16, F-15, F-22, которые будут эксплуатироваться не одно десятилетие.
                      4. 123
                        +3
                        15 февраля 2021 19:33
                        Так это у вас надо спросить.

                        То есть вы не знаете? Но при этом уверены что это не так? Это не вы про логику рассуждать любите?
                        По моему я ясно обрисовал начальный этап серийного производства.

                        В советское время не транжирили средства, а поддерживали паритет в военной технике.

                        За что и поплатились. Если сосед с дуру чего то много делает, это совсем не означает, что у тебя должно быть столько же.

                        Так этих 1200 F-35 все равно больше, чем у нас всех истребителей (около 800 штук).

                        Тогда зачем они собирались строить больше 3 000? Точность планирования потрясающая good Вы вот с этими паритет поддерживать предлагаете?

                        И стоит учитывать, что это это только про истребители ВВС США говорится, без учета авиапарка ВМФ и КМП.

                        Конечно, морпехи решение о сокращении парка приняли гораздо раньше.

                        И это без учета F-16, F-15, F-22, которые будут эксплуатироваться не одно десятилетие.

                        Они это только что поняли и поэтому производство сокращают?
                        Или вы свою точку зрения про достаточность обосновываете?
    3. +3
      14 февраля 2021 21:36
      Если бы у России был такой же военный бюджет как у Штатов, то ситуация была бы такой же. Наштамповали бы 500 Су-57, отрапортовали партии, правительству и советс.....пардон, российскому народу а потом точно так же начали доводить сырое изделие до ума. И это хорошо, что пока только 10 прототипов, которые гоняют в хвост и гриву на испытаниях.....
      1. -4
        15 февраля 2021 01:08
        Цитата: bobba94
        Если бы у России был такой же военный бюджет как у Штатов

        Вот когда российская экономика приблизится по показателю ВВП на душу населения к американской... bully
    4. +6
      14 февраля 2021 21:53
      Больше всего мы боимся одеских биндюжников.Эти из рогаток боинги сбивают.Ну и самолеты над Ч.морем с гражданами Израиля.
    5. +4
      15 февраля 2021 00:02
      Биндюжник (Мирон)
      Смех да и только!

      Смех да и только!
      В России не запускают в серию предельно сырые машины, и не впаривают их лохам. (я понимаю, торговая честность, у вас не в чести).

      1. Даже на двигателе первого этапа Су-57 имеет крейсерский сверхзвук и по этому параметру соответствует пятерке. А что с этим параметром у ф-35?
      Двигатель второго этапа улучшает характеристики экономичности. А что с этим параметром у ф-35?

      2. Про успешные боевые задачи по подробнее.

      3. Вся критика опирается на высказывания западных официальных лиц и СМИ. (откуда нам знать, за их геморой).

      4. Страх и зависть, это все таки, ваши национальные чувства. (не валите с больной головы)
    6. +4
      15 февраля 2021 01:01
      Мирон,
      На мой пост про саудитов ответил, а здесь молчишь?
      Или не понравилось?
      Ну так на правду чё обижаться.
      Вам бы свой Лави до ума довести следовало, а не это г-но покупать.
      Но надо признать, Лави Израиль в одиночку не потянул бы.
      1. -3
        15 февраля 2021 01:16
        Цитата: Ром Ром
        Мирон, чё заткнулся?

        В подобном тоне со своими собутыльниками. lol
        1. +3
          15 февраля 2021 01:17
          А по существу?
        2. +3
          15 февраля 2021 01:21
          У меня жена так поступает - выбирает из вопроса часть, и падает на обиду. (вы уверены, что вас не Сара зовут)
          Хорошо, переформулирую.
          Уважаемый Мирон, почему вы не ответили на мой пост.
          (дальше по тексту).
          1. -3
            15 февраля 2021 02:07
            Цитата: Ром Ром
            (вы уверены, что вас не Сара зовут)

            Я уверен что вашу жену зовут не Сара.
            По тексту:
            1. В России вообще толком не запускают в серию ни один новый самолет, включая и Су-57.
            2. А что за самолеты регулярно атакуют иранские объекты в Сирии и Ираке?
            3. Вот бы ещё эти лица знали что они оказывается говорят...
            4.Ну ясное дело, мы, евреи, все 70 с лишним лет боимся и неизменно побеждаем, побеждаем и боимся. А ещё я, сидя у себя на веранде с видом на озеро, ужасно завидую российскому пенсионеру , живущему в разваливающейся хрущевке.
            5.Правды в ваших измышления ни на грош, а решение по свертыванию проекта "Лави" до сих пор вызывает споры.
            1. +2
              15 февраля 2021 16:05
              Цитата: Биндюжник
              Я уверен что вашу жену зовут не Сара.

              И слава богу. Каждый день за это молюсь.

              1. Су-30 всех модификаций, Су-35, Су-34 (все пошли в серию в боеготовом состоянии). Су-57 доведен до ума и пошел в серию (да только начало, но так было со всеми нашими самолетами и это нормально). Про вертолеты говорить будем?

              А что за самолеты регулярно атакуют иранские объекты в Сирии и Ираке?

              2. Вы верно шутите? При полном отсутствии противодействия, атаковать с чужой территории? Да там и Ан-2 справится.
              3. Читайте западную прессу в оригинале (это полезно).
              Если не хватает образования - "гугел-переводчик" вам в помощь.
              4. 70 лет? Побеждаете кого? Там у вас есть кого побеждать? Не смешите мои тапочки.
              Вы таки, сделали мне смешно! Спасибо! laughing
              5. Это ваше субъективное мнение. Лави вы просрали в угоду F-16. (по моему субъективному мнению - это был интересный проект, в прочем как и шведский грифон /к стати они его не ...... - ну вы понимаете намёк wink /)
              А ваш Лави до ума довели китайцы (к стати мудрый поступок - продать его китайцам. Добро не должно пропадать.).
              1. -2
                15 февраля 2021 17:53
                Су-57 доведен до ума и пошел в серию

                И первый же серийник разбился.

                Су-30 всех модификаций, Су-35, Су-34 (все пошли в серию в боеготовом состоянии).

                Откуда такая уверенность, что все они в боеготовом состоянии?

                70 лет? Побеждаете кого? Там у вас есть кого побеждать? Не смешите мои тапочки.

                Сборник арабских армий, существенно превосходивших израильтян по численности и вооруженных самым современным (на момент арабо-израильских войн) советским оружием.

                А, еще побеждали советских военных летчиков (операция "Римон") и советские расчеты ПВО (операция Медведка-19).
                1. +3
                  15 февраля 2021 20:08
                  №1
                  23 июня 2014 года
                  у F-35А, приписанного к 58-ой истребительной эскадрилье ВВС США, вылетавшего на тренировочную миссию с базы «Эглин» во Флориде, загорелся двигатель.

                  23 сентября 2016 года
                  F-35A , приписанный к 61-ой истребительной эскадрилье ВВС США, дислоцирующейся на базе «Люк» в Аризоне, загорелся на взлётной полосе авиабазы «Маунтин-Хом» в Айдахо.

                  27 октября 2016 года
                  F-35B, приписанный к 501-ой учебной эскадрилье морских ударных истребителей, КМП США, совершил аварийную посадку на станции авиации «Бофорт» в Южной Каролине. Истребитель загорелся во время тренировочного полёта.

                  22 августа 2018 года
                  F-35А, приписанный к 58-й истребительной эскадрилье ВВС США, совершил аварийную посадку с поднятой передней стойкой шасси на авиабазе «Эглин» во Флориде. В результате инцидента могла пострадать оптико-электронная локационная система EOTS

                  4 сентября 2018 года
                  F-35C, приписанный к 125-ой эскадрилье ударных истребителей ВМС США, получил повреждение двигателя при выполнении тренировки по дозаправке в воздухе над Атлантическим океаном. Обломки конуса заправочного шланга попали в двигатель.

                  28 сентября 2018 года
                  F-35B, приписанный к 501-й учебной эскадрилье морских ударных истребителей КМП США, потерпел крушение в 8 км к западу от станции авиации «Бофорт» в Южной Каролине.

                  9 апреля 2019 года
                  F-35А (с/н AX-05, приписанный к 302-й эскадрилье ВВС Японии, потерпел крушение над Тихим океаном в 135 км к востоку от базы «Мисава» в префектуре Аомори Японии при выполнении тренировочного полёта.

                  8 июня 2020 года
                  F-35A, приписанный к 388-му истребительному авиакрылу ВВС США, совершил жёсткую посадку на авиабазе «Хилл» в штате Юта. Шасси истребителя сломалось при контакте с землёй.

                  29 сентября 2020 года
                  F-35B КМП США разбился недалеко от базы морской авиации «Эль-Центро[en]» после столкновения над Калифорнией с воздушным танкером.

                  7 октября 2020 года
                  F-35B КМП США, взлетев с авианосца «Куин Элизабет» КВМФ Великобритании в ходе учений Joint warrior, подал сигнал о «чрезвычайной ситуации» на борту, после чего осуществил аварийную посадку на авиабазе «Лоссимут».

                  №2 Арабы воины только для евреев.
                  №3
                  Операция «Римон 20» кодовое название воздушного боя израильских ВВС против советских лётчиков-истребителей, размещённых в Египте, состоявшегося в ходе Войны на истощение 30 июля 1970 года, в результате которого четыре[1], по другим данным, пять советских истребителей МиГ-21 были сбиты израильскими истребителями F-4 Phantom и Mirage III.

                  Вы теперь еще пару тысячелетий будете гордиться и пяткой себя в грудь бить, от радости, что сбили 4 МиГа?

                  Прям битва за Кубань, Британию и Вьетнам вместе взятые.
                  Вы хоть сами понимаете, насколько жалко выглядите с этими победами?
                  1. -2
                    15 февраля 2021 21:44
                    №1
                    23 июня 2014 года
                    у F-35А, приписанного к 58-ой истребительной эскадрилье ВВС США, вылетавшего на тренировочную миссию с базы «Эглин» во Флориде, загорелся двигатель.

                    А теперь смотрим:

                    25 февраля 2011 года впервые поднялся в воздух первый серийный F-35 — AF-6[21], а 6 мая первый серийный самолёт (им оказался следующий серийный — AF-7, AF-6 был передан неделей позднее) был передан ВВС США

                    А первый серийный Су-57 даже не успел долететь до ВКС.

                    №2 Арабы воины только для евреев.

                    Во-первых, арабы или жители других не особо развитых стран не такие уж плохие воины для любого противника. Контингент СССР в Афганистане и российские войска в Чечне подтвердят.

                    Во-вторых, даже с учетом невысокой подготовки арабских солдат их совокупные войска по живой силе превосходили израильские минимум в 2 с лишним раза.

                    Вы теперь еще пару тысячелетий будете гордиться и пяткой себя в грудь бить, от радости, что сбили 4 МиГа?

                    Во-первых, я не израильтянин, мне нечего гордиться этой победой.

                    Во-вторых, хотите, чтобы они сбили больше? Вот командующий ВВС СССР почему-то не хотел:

                    1 августа 1970 года в Каир прилетел командующий ВВС СССР маршал Павел Кутахов. Он назначил расследование обстоятельств вооружённого столкновения с противником. 2 августа Кутахов отдал приказ о прекращении полётов советских лётчиков в зоне Суэцкого канала. Маршал запретил своим пилотам вступать в бой с израильскими истребителями. Руководство СССР уведомило египетскую сторону, что далее не может оказывать помощь египетскому правительству в обеспечении неприкосновенности египетских воздушных рубежей.

                    Вы хоть сами понимаете, насколько жалко выглядите с этими победами?

                    Нет, это вы выглядите жалко со своими отмазками насчет "арабы воевать не умеют" или "4 сбитых МИГа - это пффф, ерунда".
                    1. +1
                      15 февраля 2021 23:40
                      Вы можете фыркать сколько угодно,
                      "из арабов воины, шо из дэрма куля". Но для вас сойдет.
                      1. -3
                        16 февраля 2021 00:09
                        "из арабов воины, шо из дэрма куля".

                        Ну естественно, против диванного вояки вроде бессильны все
                2. +1
                  15 февраля 2021 20:24
                  Цитата: Cyril
                  Откуда такая уверенность, что все они в боеготовом состоянии?

                  Здесь вам, не там. Россия не С-Ш-П.
                  В Сирии Россия чем бомбит?
                  Не еврейским "боевым духом" же?

                  А про боевое применение ф-35 евреями?
                  1. -2
                    15 февраля 2021 22:02
                    В Сирии Россия чем бомбит?
                    Не еврейским "боевым духом" же?

                    А в Сирии дислоцирован весь авиапарк ВКС РФ? О_о

                    А про боевое применение ф-35 евреями?

                    Еще в 2018 году состоялось.

                    А вот о боевом применении F-35 американцами:

                    Twelve F-35As deployed last year to the Middle East to support operations against the Islamic State group (ISIS), logging 150 weapons employed during about 7,300 hr. flown on 1,300 combat sorties (боевых вылетов), said Brig. Gen. David Abba, director of the Air Force’s F-35 integration office, speaking at the Mitchell Institute March 9
                    1. +1
                      15 февраля 2021 23:37
                      Цитата: Cyril
                      А в Сирии дислоцирован весь авиапарк ВКС РФ? О_о

                      Вот эти ваши игры разума я не понял. Вы вообще к чему это?

                      Про боевое применение я уже писал, чтобы бомбить арабов достаточно Ан-2. (не примите всерьез, это ирония).
                      1. -3
                        16 февраля 2021 00:07
                        Вот эти ваши игры разума я не понял. Вы вообще к чему это?

                        Ууууу... Как все у вас тяжко. Ну, поясню:

                        Вы:

                        Су-30 всех модификаций, Су-35, Су-34 (все пошли в серию в боеготовом состоянии).

                        Я:

                        Откуда такая уверенность, что все они в боеготовом состоянии?

                        Вы:

                        В Сирии Россия чем бомбит?

                        Я:

                        А в Сирии дислоцирован весь авиапарк ВКС РФ?

                        Понятно, или нужно еще больше разжевать?

                        Про боевое применение я уже писал, чтобы бомбить арабов достаточно Ан-2. (не примите всерьез, это ирония).

                        Так и Россия, и США, и Израиль бомбят последние несколько десятилетий одних только арабов.

                        Но при этом русские самолеты у вас - ух, сама мощь, само совершенство, доказанное в боевых условиях, самолеты Сша и Израиля - "тьфу, да только против арабов и годятся".

                        Впрочем, ладно. В двойных стандартах русским ура-патриотам нет равных, это давно понятно.
            2. +1
              15 февраля 2021 17:22
              Ой Мирон вы таки, ушлый еврей! wink

              Вопрос №1, таки замылили!
              Ну все таки. Что там с параметрами ф-35?
              И правда ли, что самолет не взлетит, если американцы не разрешат? (если это так, то Израиль сильно лохонулся. А ну как в Белый дом сядет человек, недолюбливающий евреев? Вокруг, ведь, одни антисемиты. request Ой вэй! what )
        3. +1
          15 февраля 2021 17:35
          В подобном тоне со своими собутыльниками.

          Вы имели в виду - "биндюжников"? drinks
  7. -4
    14 февраля 2021 20:41
    Military Watch - "американское" издание.

    Машины налетали на "плохих двигателях" почти 350 тысяч часов с минимумом аварий. Это при том, что двигатель по сути самый современный в мире на этом этапе. Детские болезни у столь сложного проекта будут. Ну, а рунет будет их транслировать в режиме мегафона.
    1. 123
      +7
      14 февраля 2021 21:38
      Детские болезни у столь сложного проекта будут.

      К 16 годам повзрослеют? Вы лучше скажите как они "серийное" производство собирались налаживать по 100 500 в год? Без двигателей?

      Ну, а рунет будет их транслировать в режиме мегафона.

      Что поделать, в рунете друзей американцев на так много, хвалебные оды им никто петь не собирается, тем более не заслуженные. Вам наверное стоит несколько восточней переместится. Только мову подучите, а то даже с вашими убеждениями там своим не станете.
      1. -5
        14 февраля 2021 22:11
        Вы уже отметились у меня как человек со слабым соображением поэтому повторюсь только один раз
        -производство уже налажено и машин ежегодно производится больше чем все наши (к примеру) или европейские планы на пятёрку вместе взятые. Поэтому "нам бы их проблемы".

        -На имеющихся движках F-35 УЖЕ безаварийно налетали сотни тысяч часов. В том числе выполняя боевые задания. Двигатель показывает себя крайне надёжным.
        1. 123
          +4
          14 февраля 2021 22:22
          Вы уже отметились у меня как человек со слабым соображением поэтому повторюсь только один раз
          -производство уже налажено и машин ежегодно производится больше чем все наши (к примеру) или европейские планы на пятёрку вместе взятые. Поэтому "нам бы их проблемы".

          Я у "человеков" со слабым соображением не отмечаюсь.
          А чего они на F-15 контракт всего на 8 машин заключают? Почему не сразу на 100 500? Машине ведь 50 лет, а начинают с мизерной партии. Разучились?

          -На имеющихся движках F-35 УЖЕ безаварийно налетали сотни тысяч часов. В том числе выполняя боевые задания. Двигатель показывает себя крайне надёжным.

          Это замечательно, пускай надежные двигатели лежат в ремонте, а надежные самолеты стоят на земле. Бюджет экономится.
          1. -5
            14 февраля 2021 22:31
            Я замечал за вами некоторую "несообразительность", то ли природную, то ли напускную, поэтому и предупредил.

            То есть вы считаете, что ЛЮБОЕ производство нужно держать сразу под сотню машин? Сейчас мощности Боинга явно не способны с ходу выдать на гора полста машин в год. Они выполняют контракт саудовцев, потихоньку будут продавать машины USAF и Израилю. Может ещё кого забыл.
            Предварительный опцион на 144 машины - заменять строевые пятнашки. Одни списывают другие ставят. Лет на 7-8 затянут, если вдруг изменений не будет.

            Нет надёжные самолёты летают вовсю. Вы опять пропускаете ключевые слова мимо - "Налетали сотни тысяч часов". 340 000+ уже если память не изменяет. Это не на земле а воздухе.
            1. 123
              +6
              14 февраля 2021 23:03
              Я замечал за вами некоторую "несообразительность", то ли природную, то ли напускную, поэтому и предупредил.

              Это обычная защитная реакция, свои недостатки приписываете другим, так вам начинает казаться что на общем фоне вы не настолько ущербный. Удачи вам в этом вопросе, полагаю не стоит к нему больше возвращаться. Мы все таки не ваши психологические проблемы обсуждаем.

              То есть вы считаете, что ЛЮБОЕ производство нужно держать сразу под сотню машин?

              Нет конечно. Я считаю что выпуск новых машин (или модернизированных старых) должен начинаться с небольшой установочной партии. Проверяем, испытываем, устраняем "детские болезни", параллельно идет отладка производственного процесса и далее более крупная партия. И я за единый подход без двойных стандартов.
              Вы видимо считаете по другому. Почему то требуете выпуска Су-57 огромными партиями, ну или точнее заявляете о малых темпах производства и в пример ставите F-35. Если речь заходит о F-15 то все оказывается замечательно и выпуск по 100 500 в год не обязателен.

              Нет надёжные самолёты летают вовсю. Вы опять пропускаете ключевые слова мимо - "Налетали сотни тысяч часов". 340 000+ уже если память не изменяет. Это не на земле а воздухе.

              Правда? А я слышал что боеготовы примерно 1/3. Остальные как раз на земле стоят, в том числе из за проблем с двигателями. Полагаете врут безбожно? smile
              1. -3
                15 февраля 2021 13:58
                Если речь заходит о F-15 то все оказывается замечательно и выпуск по 100 500 в год не обязателен.

                Во-первых, контракт по F-15EX рассчитан на закупку 144 машин, а не 8.

                https://www.gazeta.ru/army/2020/07/14/13151983.shtml

                Во-вторых, новым F-15 будет осуществляться плановая замена устаревших моделей этого самолета, которых не так много - около 200.

                А основное перевооружение делается как раз за счет F-35.

                Правда? А я слышал что боеготовы примерно 1/3. Остальные как раз на земле стоят, в том числе из за проблем с двигателями. Полагаете врут безбожно?

                Это вы врете безбожно. Ну или не можете понять, чем отличается "не достигли степени боеготовности" от "стоят на земле".
                1. 123
                  +4
                  15 февраля 2021 16:26
                  Во-первых, контракт по F-15EX рассчитан на закупку 144 машин, а не 8.

                  Что вы говорите belay Спасибо за просветительскую деятельность good Правда Боинг считает несколько по другому. В 2020 году заключен контракт на поставку восьми F-15EX - 1,2 млрд. долларов. Поставка первых двух ожидается в 2021 году. Им позвоните, объясните что они не правы winked

                  https://boeing.mediaroom.com/2020-07-13-Boeing-and-U-S-Air-Force-Ink-historic-Deal-for-F-15EX-Fighter-Jet

                  То что в дальнейшем предусмотрены поставки на 23 млрд. долларов, сути дела не меняет. Разговор шел о темпах производства. В данном контексте развитие контракта не имеет значения. Вы тоже считаете что американцы способны выпускать истребители сразу по 100 500 штук и только криворукие россияне начинают с малых объемов? И вот вам начало производства не нового модернизированного истребителя. И что мы видим? 2 истребителя через год...
                  Вы по обыкновению не разобрались в сути вопроса и кинулись копчиком на амбразуру. Понимаю конечно, рефлекс сработал, рванули не подумав на защиту "эльфов"... В общем хотели как лучше, а получилось как всегда. smile

                  Это вы врете безбожно. Ну или не можете понять, чем отличается "не достигли степени боеготовности" от "стоят на земле".

                  И чем же это отличается? Истребитель либо готов к выполнению боевой задачи и летает, либо не готов и стоит на земле. Компромиссы вроде крокодилов летающих, но низенько интересны только вам.
                  1. -3
                    15 февраля 2021 18:09
                    То что в дальнейшем предусмотрены поставки на 23 млрд. долларов, сути дела не меняет.

                    Ну конечно, все, что не вписывается в вашу картину мира, сути дела не меняет :)

                    И вот вам начало производства не нового модернизированного истребителя. И что мы видим? 2 истребителя через год...
                    Вы по обыкновению не разобрались в сути вопроса и кинулись копчиком на амбразуру.

                    Во-первых, F-15 EX - фактически новый истребитель, у него от F-15 только планер, да и тот переработанный.

                    Во-вторых, этот самолет запускается в серию для замены постепенно выходящих из эксплуатации более старых моделей. Отсюда и неторопливость. У американцев на вооружении стоит около 200 достаточно новых самолетов F-15 E.

                    Вам же говорят про темпы производства истребителей 5 поколения. И вот тут у американцев и их союзников более 600 F-35, а у России 1 (прописью - один) Су-57.

                    И чем же это отличается? Истребитель либо готов к выполнению боевой задачи и летает, либо не готов и стоит на земле.

                    В западной авиации "боевая готовность" имеет несколько стадий - зависит от того, какие ограничения имеются у конкретного экземпляра самолета и какие боевые задачи он может выполнить. То, что 2/3 самолета не достигли стадии полной боевой готовности, не означает, что они стоят на земле и вообще не способны вести боевые действия.
                    1. 123
                      +3
                      15 февраля 2021 18:15
                      Вам же говорят про темпы производства истребителей 5 поколения. И вот тут у американцев и их союзников более 600 F-35, а у России 1 (прописью - один) Су-57.

                      А что случается со светлоликими эльфами если доходит до производства самолетов 4 поколения? smile Это другое? winked

                      Ну конечно, все, что не вписывается в вашу картину мира, сути дела не меняет

                      Нет, скорее надоедает ваша тупость. Речь идет о темпах серийного производства на начальном этапе, что там у них в отдаленных планах не имеет ни какого значения. hi
                      1. -3
                        15 февраля 2021 18:24
                        А что случается со светлоликими эльфами если доходит до производства самолетов 4 поколения? smile Это другое?

                        Вам повторить во второй раз, с первого не доходит? Окей.

                        Этой модификацией постепенно заменяются старые модели по мере их вывода из эксплуатации. Нет никакого смысла производить сразу кучу самолетов предыдущего поколения, если более старые еще находятся в эксплуатации.

                        Это же так элементарно, что я даже не знаю, зачем это объяснять вроде бы взрослому человеку.

                        Вам же - еще раз - говорят про сравнении самолетов 5 поколения. У России уже есть такие самолеты? Нет.
                      2. 123
                        +2
                        15 февраля 2021 18:35
                        Этой модификацией постепенно заменяются старые модели по мере их вывода из эксплуатации. Нет никакого смысла производить сразу кучу самолетов предыдущего поколения, если более старые еще находятся в эксплуатации.

                        О!!! Он могут но не хочутЬ ? В этом все дело?

                        Вам же - еще раз - говорят про сравнении самолетов 5 поколения.

                        Вы с третьего раза не поняли? Разговор о темпах производства на начальном этапе. Вы же вычленяете отдельно 5- к поколение.
                        С чего вы взяли что нам требуются сотни Су-57 в год?

                        Это же так элементарно, что я даже не знаю, зачем это объяснять вроде бы взрослому человеку.

                        Вам просто нечего ответить кроме да им не очень и надо потому и не торопятся.
                      3. -2
                        15 февраля 2021 19:03
                        О!!! Он могут но не хочутЬ ? В этом все дело?

                        Да, особой надобности в этом нет.

                        Вы с третьего раза не поняли? Разговор о темпах производства на начальном этапе. Вы же вычленяете отдельно 5- к поколение.

                        5 поколения я "вычленяю", потому что этого типа самолетов на вооружении практически нет. Например, Су-27 начали производить сравнительно большими партиями еще до принятия самолета на вооружение, потому что американцы к тому времени уже имели большой парк F-15.
                      4. 123
                        +2
                        15 февраля 2021 19:24
                        Да, особой надобности в этом нет.

                        Как любопытно. Оказывается и в новых F-35 потребность не так высока. Они все это от скуки делают?
                        А у нас конечно же потребность огромная, но мы просто не можем..
                        Ну конечно, от вас наивно ожидать дурой точки зрения.

                        5 поколения я "вычленяю", потому что этого типа самолетов на вооружении практически нет.

                        Вы их "вычленяете" только потому что по другому представить эльфов в белом свете не получается, нимб тускнеет катастрафически.
              2. -2
                15 февраля 2021 18:09
                Хорошо, но если вновь увижу валяние дурочки или «типовое» ёрничание разговор прервётся.

                Вы видимо считаете по другому.

                Я говорю о реальных достижениях программы F-35 и лишь для сравнения показываю, что наши успехи на этом поприще более чем скромные. Американцы могут позволить себе производить машины и доводить их до ума параллельно с приобретением опыта (в том числе и боевого), подготовкой инфраструктуры, персонала и пилотов, как это когда то было в СССР. Мы такой роскошью не обладаем – программа Су-57 буксует и вообще была на грани «заморозки» откуда её волевым решением вытащил президент.

                Если речь заходит о F-15 то все оказывается замечательно и выпуск по 100 500 в год не обязателен.

                Эта машина вообще была вне планов USAF. Не удивительно что её произведут «малой» (по американским меркам разумеется предполагается 144 машины) серией с относительно невысоким темпом. Это настолько элементарно, что я даже уж не знаю как ещё проще.

                Правда? А я слышал что боеготовы примерно 1/3.

                Во первых есть небольшое уточнение – боеготовы одновременно. Вчера эта машина была на дежурстве, сегодня другая, что не мешает им летать (о чём и говорят немалые цифры налётов), выполнять учебные и боевые задачи
                Для мирного времени 36 процентов полностью боеготовых машин, это мало, что вызывает критику и требование к её повышению. Что и происходит.

                Вы думаете, что F-16 90-100% боеготовы? Или Су-35?
  8. 0
    14 февраля 2021 23:42
    А, ежемесячный слив Ф35.

    в тренде у анонима теперь не прежние 600+ недостатков, а двигатель....
    А что Милитару - это сайтик араба, надо бы проверить...
  9. -4
    14 февраля 2021 23:44
    наштампуйте 600 и более таких же "хр@новых" су-57 , а не один и потом можете их также хейтить.Ну американцы и тупые!Столько наклепали плохих ф35 и знают же, что плохие, а всё клепают и клепают их
    1. 123
      +4
      15 февраля 2021 16:35
      наштампуйте 600 и более таких же "хр@новых" су-57 , а не один и потом можете их также хейтить.Ну американцы и тупые!Столько наклепали плохих ф35 и знают же, что плохие, а всё клепают и клепают их

      Вы нам предлагаете "гуано" штамповать и на поле складывать? Оплатите заказ и можете поступать с ним подобным образом. Зачем России выбрасывать серьезные деньги на ветер?
      Наштампуйте хотя бы один "хр@новый" су-57, потом умничать будете.
      1. 0
        16 февраля 2021 02:09
        123 с его никчемно-тупым и даже за частую вредным ура-п@цр@отизмом я уже отдельно предлагал гулять где и как часто.
        1. 123
          +2
          16 февраля 2021 03:02
          Наверное вы в чем то правы, наверное надо было что то придумать, поленился, набил три цифры. Наверняка тут подошло что то вроде Айболит, помощь требуется многим. Не ходите в Африку гулять, для вас есть более подходящие места wink