«Протекторат в агонии»: почему в Европе отважились попросить вакцину у Путина


Если кто-то подумал, что это очередная статья про прелести российских вакцин и недостатки всех остальных, то сразу сообщу – не про то. Во-первых, я не являюсь специалистом в этой области, во-вторых, по этой теме уже и так слишком много всего было сказано. Это про то, что реально принесло бывшим государствам «соцлагеря» вписывание в систему «развитого и процветающего Западного сообщества», а также для понимания, что в действительности ожидает тех, кто ещё об этом думает. А таких и у нас немало.


На примере Чехии потому, что она изначально являлась и сейчас является самой развитой во всех отношениях страной Восточной Европы, если не считать уже не существующую ГДР. Пандемия коронавируса в данном случае лишь индикатор, вытащивший на всеобщее обозрение незаметные до этого обычным гражданам глубинные процессы, происходящие в этих государствах.

А что там, собственно, произошло?


Буквально пару дней назад президент Чехии Милош Земан лично обратился к Владимиру Путину с просьбой срочно предоставить его стране российскую вакцину против коронавируса «Спутник-V». И это неудивительно – на карте Европы, обозначающей степень заболеваемости COVID-19, Чехия сейчас самое тёмное пятно. В десятимиллионной стране ежедневный прирост заболевших стремится к 20 000 человек, и это при том, что сам процесс тестирования, карантина и отслеживания распространения проходит, мягко говоря, далеко не лучшим образом. То есть реальность, скорее всего, гораздо более удручающая. Больницы переполнены тяжёлыми случаями, часть пациентов уже готовятся перевозить через границу в Германию, смертность растёт. В соседней Словакии и других восточноевропейских государствах всё не сильно лучше. Как же так получилось, что в принципе успешно пройдя «первую волну» прошлой весной, все эти достаточно развитые и цивилизованные страны сейчас скатились в такое жуткое пике?

Всему этому есть объяснение. Первая и, как оказалось, не самая сильная волна пандемии была «экс-соцлагерниками», в отличие от Запада, достаточно легко «переварена» с помощью всё ещё сохранившихся остатков «советской» системы здравоохранения, которая, несмотря на тридцать лет «рыночной оптимизации», всё-таки в достаточной мере сохранила свою работоспособность. В России, в принципе, произошло то же самое. Но в то время, когда в РФ и некоторых других государствах, используя летнее «отступление» ковида и готовясь к новой «атаке» заболевания, ударными темпами строили новые и переоборудовали существующие госпитальные фонды, закупали оборудование и изобретали новые вакцины и лекарства, в Восточной Европе, по большому счёту, никто вообще ничего не делал. За исключением, может быть, закупки и производства огромного количества медицинских масок и респираторов, которые тут же взлетели в цене в несколько раз. Что даёт возможность предположить не столько антиэпидемический характер всех этих мероприятий, сколько чисто коммерческие интересы занимающихся этим структур. А многие из этих самых структур, видимо по чистому совпадению, имеют отношение к чиновникам высочайшего уровня, которые как раз и являются ответственными за борьбу с пандемией... Новейшие требования носить в общественных местах именно респираторы или сразу две (?!) медицинские маски, одна на другой, это предположение лишь укрепляют – деньги вложены, склады переполнены, надо этот товар как-то побыстрее реализовывать...

Но вернусь к вопросу – почему никто и ничего всё лето и осень не делал. Ответ простой – никаких указаний что-либо делать «сверху» не поступало. А само правительство Чехии в реальности ничем управлять не может, да и не хочет. Они там не для этого сидят. Они там для ретрансляции воли руководства ЕС собственному населению, а воля руководства ЕС это чистая ретрансляция интересов Соединённых Штатов Америки на Европейском континенте. Вот такая вертикаль. А так как в самих США по поводу коронавируса произошёл полный коллапс, то им, во-первых, стало в этом вопросе просто не до вассалов, а во-вторых, и сказать-то нечего. Этим объясняется и то «загадочное», как многим у нас показалось, обстоятельство, что все внешнеполитические и антироссийские процессы и программы шли своим чередом, как бы не обращая внимания на коронавирус – по этому поводу все инструкции были уже розданы и никто их не отменял. Отсюда, собственно, и изначальное «нежелание» европейцев как-либо реагировать на появление российских вакцин – всё в соответствии с изначальными политическими установками.

Кстати, уже появившимися в лидирующих западных государствах вакцинами и лекарствами для борьбы с опасным вирусом с восточными «унтерменшами» тоже никто пока особо сильно делиться не собирается, наглядно демонстрируя таким образом своё истинное отношение к различным мелким «союзникам», даже являющимся как бы полноправными членами ЕС и НАТО. Но вся эта ситуация возникла совсем не по причине пришествия страшного коронавируса. Восточноевропейцы просто поплатились за отказ от собственной самостоятельности в обмен на массовый доступ к банальному ширпотребу. Да, именно и только к ширпотребу – более доступными для граждан этих стран стали такие вещи как бытовая техника, одежда, заграничные отпуска или автомобили, зато отдельное собственное жильё, хорошая медицина и высшее образование переместились для большинства в сферу тяжело воплощаемой в жизнь мечты.

Они просто продали свой суверенитет, причём, как им сначала казалось, достаточно выгодно. И это тоже уже не в первый раз. При всём при этом гордо трубя во все стороны о собственной вновь приобретённой независимости и избавлении от страшного коммунистического ига в лице уже несуществующего СССР.

Немного из истории и... при чём здесь Навальный


Впервые в своей истории чехи, тогда ещё вместе с близкими им по языку и культуре словаками, вписались в светлолицый мир западных демократий в качестве нового самостоятельного государства – Чехословацкой республики, возникшей в результате распада Австро-Венгерской монархии, после проигранной ею Первой Мировой войны. Фактическим результатом двадцати лет демократической самостоятельности Чехословакии и плотного взаимодействия с Западным миром стал полный развал этого государства, с тем что все его осколки этой самой самостоятельности лишились напрочь: часть территории отошла к Польше, часть к Венгрии, часть к Германии, основная территория современной Чешской Республики превратилась в Протекторат Богемия и Моравия в рамках Третьего Рейха, а отделившаяся и урезанная в размерах Словакия стала марионеточным гособразованием, по сути, в руках той же Германии.

Небезынтересно, что уже в то время в Европе существовал некий праобраз будущего НАТО – военный союз Западных демократий, членом которого была и Чехословакия. Но как только «жареный петух» в лице Адольфа Гитлера даже не «клюнул» чешскую территорию, а только вознамерился это сделать, «верные союзники» не только не поддержали чехословаков, но даже активно поучаствовали в уничтожении и последующем разделе их государства. И всё это ещё даже до начала Второй Мировой. Потом, буквально до самых последних дней разразившейся вскоре войны, весь тогда уже немалый чешский промышленный потенциал, не покладая чешских рабочих рук, интенсивно трудился исключительно на благо Третьего Рейха.

После освобождения большей части страны главным образом силами Красной Армии (сейчас это стали называть оккупацией), Чехословацкая независимость и территориальная целостность была практически полностью восстановлена Советским Союзом. Да, «отрезали» в счёт Советской Украины Закарпатскую область, но с лихвой перекрыли это за счёт присоединения земель, до войны отошедших Венгрии, Германии и Польше, да ещё и с некоторыми «добавками» как раз приблизительно в размерах Закарпатья.

В 1948 году, когда закончилась послевоенная стабилизация, в Чехословакии, не без помощи СССР конечно, к власти официально пришла компартия, и осталась в управлении страны до 1989. В этот период чехи стали членами так называемого «Восточного блока» – страна входила в военный союз «Варшавского договора» и экономический СЭВ. Сейчас это преподносится как годы нестерпимого угнетения со стороны СССР – русские, мол, нещадно эксплуатировали и «выжимали все соки» из оккупированных ими восточноевропейских стран.

К концу процесса «угнетения» в 1989 году чехи пришли со вторым после ГДР уровнем жизни среди членов СЭВ, обогнав по этому показателю и Советский Союз. Как-то странно для режима оккупации, нет?... когда оккупируемые живут лучше оккупантов. Но это так, к слову.

Затем, в результате серьёзных внутренних потрясений в СССР, а также фатальной неспособности чехословацких коммунистических властей к разумным самостоятельным действиям, силами Западных спецслужб к власти в стране был приведён местный «навальный» – употребляю здесь этот термин не как фамилию отдельного российского деятеля, а как понятное современному читателю название до сих пор практикуемой Западом рабочей схемы по продвижению своего влияния. Звали его Вацлав Гавел, никакой реальной поддержкой народных масс он на то время не обладал, никаких особых успехов в своей настоящей профессии – театральный режиссёр – не достиг, в качестве активного диссидента годами сидел на зарплате у ЦРУ, в чём впоследствии с гордостью сам и признавался, а блогером не был, видимо, лишь по причине отсутствия тогда в природе социальных сетей... Именно под его чутким руководством Чехословакия снова старательно влилась в мир Западных демократий и... через два года после этого опять развалилась. Как-то вдруг у чехов и словаков снова резко возродилось национальное самосознание, видимо на фоне обещанного предстоящего дележа несметных благ и богатств свободной цивилизации, которые должны были на них вот-вот посыпаться...

Но даже несмотря на это, впервые созданная в 1991 году самостоятельная Чешская Республика вошла в эту новую для себя роль с таким научным и промышленным багажом, что ему могли позавидовать самые крупные и развитые государства мира. И они завидовали. Ну посудите сами – в стране размером меньше российской Тверской области, без особых природных богатств и открытого выхода к морям, производилось по полному циклу и, по большей части, собственных конструкций, на тот момент почти всё, что вообще можно себе представить: легковые и грузовые автомобили, пассажирские и грузовые суда, самолёты (включая военные реактивные), тракторы, локомотивы, вагоны и другие транспортные средства, двигатели ко всему этому, самые различные вооружения и бронетехника, радиоэлектроника, включая военную, оптика, турбины, станки, инструменты и другое промышленное оборудование, была своя металлургическая, горнодобывающая, химическая, фармацевтическая, лёгкая и пищевая промышленность, развитое сельское хозяйство всех направлений, наука, культура и образование мирового уровня и... чёрт его знает что ещё... Проще, наверное, перечислить чего не было, чем то, что было. Всё это давало стране прекрасную стартовую позицию для дальнейшего экономически и политически благополучного и независимого существования, если бы кто-то, кто находился у власти, был в этом заинтересован. Но чешского «навального» туда посадили совсем не для этого, естественно. И он со своей задачей прекрасно справился – к настоящему моменту из всего этого научно-промышленного потенциала в стране не осталось практически ничего. Большинство настоящих высококлассных специалистов переманили за границу. А примерно 80% от ещё сохранившихся чешских производственных мощностей сейчас полностью принадлежит Западным корпорациям и/или является частью их производительных цепей на уровне компонентов. Крупных, например, машиностроительных производств полного цикла нет вообще. Что и кому это даёт?

Это даёт заинтересованным в этом силам полную внешнюю управляемость страной через чисто экономические рычаги. А также ведёт к абсолютной деградации внутренних управляющих структур на государственном уровне, за ненадобностью таковых в принципе в этой системе координат. Вот именно этот план и был осуществлён за последние 30 лет в Чехии, а также полностью или частично на данный момент и в других странах Европы. Не только Восточной, кстати, да и не только Европы. Результат налицо, как говорится. Современная Чехия это, по сути, снова Протекторат Богемия и Моравия, с той лишь разницей, что управляющие им сейчас извне высшие органы власти современного ЕС просто глупые и беспомощные сопливые дети, по сравнению с умными, способными и коварными лидерами гитлеровской Германии, то есть теми, кто ещё в середине ХХ века построил предыдущий Евросоюз с реально функционирующим централизованным управлением. Из Берлина, естественно, но на тех же самых принципах взаимоотношений.

На уровне инстинкта


Внимательный читатель, возможно, на этом моменте задаст резонный вопрос: а почему же тогда лидеры Венгрии, Словакии и той же Чехии вдруг взяли и самостоятельно, фактически наперекор своим хозяевам, обратились к России за помощью, если у них всё так плохо и никаких самостоятельных решений они не принимают? Ответ достаточно простой – люди, находящиеся сейчас у власти в этих странах, выросли, сформировались и получили образование ещё при «жутком советском социализме», а значит и при «вымытых» настойчивым западно-либеральным влиянием мозгах, основные базовые инстинкты нормального живого человека, существующего в нормальном обществе себе подобных, в них всё-таки были заложены и сохранились. В отличие от подавляющего большинства их коллег на Западе, где деградация человеческого сообщества, судя по всему, уже достигла совсем иных масштабов. Так что все последние действия это проявление не столько разума и самостоятельности, сколько обычного инстинкта самосохранения – поняв, что спасать их и их страны никто не собирается, начали барахтаться и цепляться за то, что возможно. А российская вакцина в данном случае это ближайший и самый настоящий «спасательный круг». Более того, все они, несмотря на всю пропаганду последних десятилетий, ещё также помнят, что как бы то ни было, но именно с Востока их уже действительно спасали и не раз.

Что в этом контексте важно для нас


Принесёт ли это очередное спасение неблагодарных европейских малых народов какую-то выгоду самой России? Сейчас пока крайне тяжело ответить на этот вопрос. Пророссийскими они точно в миг не станут. Но, следуя различные дискуссии в европейских интернет-сетях в последние месяцы, можно явно проследить сильное снижение антироссийской направленности в комментариях людей по самым различным вопросам. Да и местные СМИ свой пыл в этом направлении явно поумерили. Небезынтересно, что в Чехии и Словакии из всех граждан, кто вообще позитивно отзывается о вакцинации против COVID-19, а их примерно половина, более 60% хотели бы получить именно российский «Спутник». Все эти люди – избиратели. Это они и формируют будущие правительства своих государств. Вполне вероятно, что в этом смысле «вакцинная дипломатия» всё-таки несколько уменьшит откровенно враждебный пыл в наш адрес от наших европейских соседей. Да и существовавшая до всего этого безоговорочная вера во всемогущий Запад и его ведущую державу – США тоже как-то сильно ослабела у европейцев в последнее время...

А нам, точнее некоторым гражданам, кто всё ещё ратует за вхождение России в некую «светлую семью цивилизованных народов», стоит внимательно присмотреться к опыту тех, кто в 90-е годы прошлого века туда вот также уже вошёл по полной программе, можно сказать. И это с ещё одной важной оговоркой:

В той же Чехии, например, по факту нет никаких интересных Западу ресурсов, кроме высококвалифицированной и дисциплинированной рабочей силы. Вот её они и используют в своих интересах, содержа в некоем минимальном комфорте, и то исключительно пока им самим это их собственные возможности позволяют. А что будет если позволять перестанут, это как раз всем хорошо и наглядно показал коронавирус – то есть даже далеко не самая страшная трагедия для человечества, заметьте...

У России таковых всем интересных ресурсов как раз огромное количество, а подавляющее большинство нашего населения сильные мира сего как раз не считают ни квалифицированным, ни тем более дисциплинированным в их понимании этого слова. Так что, в отличие от российских ресурсов, сами россияне им ни для чего не нужны. Скорее мешают. Вот об этом надо думать при каждом упоминании о возможном встраивании России в Западный мир. Или кто-то ещё верит, что тех же англичан или американцев действительно интересует наше благополучие или соблюдение каких-то там прав?...
107 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Kofesan Онлайн Kofesan
    Kofesan (Валерий) 7 марта 2021 10:00
    +3
    Это же ГЕЙропа. Всё ценное брать, но взамен ничего не отдавать. А их идеал, чтобы при этом Россия ещё и должна осталась...
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 7 марта 2021 13:38
      +2
      Да мы сами себя ставим в положение должных. Моя бы воля - не давал бы вакцину. Земана и семью - привить бесплатно. Врача из посольства прислать. Остальные пусть ждут Pfizer.
  2. Игорь Berg Офлайн Игорь Berg
    Игорь Berg (Игорь Berg) 7 марта 2021 10:22
    -11
    Чехия это не вся Европа, которая типа в "агонии". В агонии скорее Земан, который в самой Чехии не такой уж авторитет, особенно у молодых людей.
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 7 марта 2021 13:23
      +8
      Чехи в очередной раз показали свою гниль.
      Земан в верхних эшелонах власти единственный адекватный политик.
      Как тявкать на Россию и делать ей гадости - тьма желающих и про Земана никто не вспоминает.
      Как надо клянчить у России вакцину - послали Земана.
      Подонки.
  3. Вадим Ананьин (Вадим Ананьин) 7 марта 2021 10:24
    +8
    С автором статьи согласен полностью.
    Единственное с чем можно было-бы поспорить так о том что давать или не давать им живительную вакцину для продолжения их вида. Столько пакостей они нашей стране наделали- мама не горюй !
  4. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 7 марта 2021 10:39
    +5
    Принесёт ли это очередное спасение неблагодарных европейских малых народов какую-то выгоду самой России?

    Ответ отрицательный. Таких примеров в последние лет 200-300 просто нет.

    Небольшое уточнение. Две цитаты из статьи

    Это даёт заинтересованным в этом силам полную внешнюю управляемость страной через чисто экономические рычаги. А также ведёт к абсолютной деградации внутренних управляющих структур на государственном уровне, за ненадобностью таковых в принципе в этой системе координат.

    И

    Все эти люди – избиратели. Это они и формируют будущие правительства своих государств.
    1. Все эти люди – избиратели. Это они и формируют будущие правительства своих государств.

      Мне кажется, здесь, всё таки, можно (нужно) сделать упор на слово «будущие».

      Всё, так или иначе, идёт к развалу, или переформатированию этого , на сегодняшний момент, уродливого формирования - ЕС.

      Статья хорошая. Мне понравилась.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 7 марта 2021 10:49
        +4
        Я не говорил, что статья плохая. Просто эти цитаты немного не стыкуются. Хотя слово "будущие" можно было бы принять. Но есть и другие маркеры. Каково отношение молодых чехов (будущие избиратели) к сносу памятника Конева? Это и есть отношение к России.
        1. Каково отношение молодых чехов (будущие избиратели) к сносу памятника Конева? Это и есть отношение к России.

          Таких же точно «молодых чехов»(см. молодых россиян, белоруссов, украинцев и т д) могут выводить всякие «навальные», на «майданы» и «болотные».

          Вы же понимаете, что за таким «хулиганством», как сносы памятников, стоит что то посерьёзней «юношеского максимализма».
        2. Пишенков Офлайн Пишенков
          Пишенков (Алексей) 7 марта 2021 15:33
          +5
          ...молодые чехи к этому сносу отношения имели мало, на самом деле. Им он по барабану, как и большинство всех остальных памятников. Это работа бывших диссидентов местных, вскормленных на доллары, приведённых во власть и отрабатывающих свой хлеб...
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 7 марта 2021 15:36
            +2
            Возможно. Но если молодым чехам "по барабану", то они выберут западный вектор. Восток им неинтересен. Мозги промываются везде. И на постсоветском пространстве и в Восточной Европе. И даже в России.
            1. Пишенков Офлайн Пишенков
              Пишенков (Алексей) 8 марта 2021 13:28
              +4
              Насчёт что они выберут - не знаю, сколько вам лет..... Вы "перестройку" помните? А 90е? Вся молодёжь тогда на подъёме была, вся выбирала "западный вектор", памятники валили с улюлюканьем - тогда, а сейчас это те же самые люди 40+ , отлично осознающие происшедшее и выступающие ПРОТИВ западного вектора. Они выросли, есть опыт, ответственность, есть уже что с чем сравнивать. У чехов то же самое. И у всех остальных. Молодёжи вообще нравится всё ломать, и повод часто неважен особо. Но в реале "вектор" не они выбирают, а те, кто в это время уже взрослый
    2. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 7 марта 2021 13:46
      +5
      Достаточно одного примера.
      Как 5 мая 1945г. Красная армия по первому свистку помчалась из Берлина выручать на фиг никому не нужное Пражское восстание, кладя жизни советских солдат. Зачем? Чтобы многолетние пособники Гитлера вышли из Второй мировой войны победителями Гитлера. Победители, блин.
      И что мы за это получили?
      1. Пишенков Офлайн Пишенков
        Пишенков (Алексей) 7 марта 2021 15:36
        +1
        С пражским восстанием, если вам действительно интересно, всё мягко говоря немного не так было. Рекомендую вот это
        https://www.litres.ru/aleksey-pishenkov/posledniy-boy-kto-osvobodil-pragu/chitat-onlayn/
      2. A.Lex Офлайн A.Lex
        A.Lex (Секретная информация) 8 марта 2021 16:12
        +1
        Борис, ТОГДА вопрос стоял немного по другому - или МЫ будем в Чехии, или ЯНКИ! Вот потому и "примчались", что нам не нужен был в тылу у ЗГВ западный форпост. Это уже тогда понимали. Жаль, что вы этого не знаете.
    3. Пишенков Офлайн Пишенков
      Пишенков (Алексей) 7 марта 2021 15:29
      +2
      А что вам, Бахтияр, кажется здесь противоречивам? Это ведь так, насколько я понимаю? - Ну хоть, может быть, начнут выбирать тех, кого реально заботит их собственная страна, а не чужие интересы. такие тоже есть, но во власть их никто особо не пускает. С помощью пропаганды в том числе и антироссийской, сильно влияющей на избирателей.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 7 марта 2021 15:34
        +2
        Но Вы же пишете, что руководство страны находится под внешним управлением. Плюс деградация элиты (управляющих структур). Кого им назначат - тот и будет в руководстве.
        1. A.Lex Офлайн A.Lex
          A.Lex (Секретная информация) 8 марта 2021 16:23
          0
          Так и есть! Несамостоятельность и политическая неразборчивость в половых связях ( laughing ), приводит страну (а, затем, и народ) к поглощению, и полному растворению в завоевателях (как стало со славянами Восточной Пруссии). Так же будет и с чехами - из них сделают европейских общечеловеков без роду-без племени.
      2. A.Lex Офлайн A.Lex
        A.Lex (Секретная информация) 8 марта 2021 16:19
        +1
        Лёш, всё это, на данном этапе, не возможно в принципе. У вас всё там слишком запущено. Даже свой отдел "радио свобода" - плоть от плоти. наша работа за борьбу над душами чешских граждан проигран на данном этапе полностью и безоговорочно.
        Теперь надо начинать с самого низа и с самого нуля....Или же спровоцировать нату на нападение на РФ. Чтобы опять ВСЕХ И ВСЁ разбить в пух и прах, ВЕРНУВШИСЬ в европу, уже полностью и до скончания веков...а каждую гниду, которая откроет рот про "вывод оккупационных войск из европы" - вешать на фонаре, после полевого военного суда.
    4. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex (Секретная информация) 8 марта 2021 16:08
      0
      Все эти люди – избиратели.

      ...которые не играют НИКАКОЙ роли в "избрании" властей" (т.к. при "всей полноте выбора, выбирать НЕ ИЗ КОГО" - для выбора представляются НЕГОДНЫЕ кандидаты, которые удобны для янки). Все эти разговоры о, якобы "демократических" выборах - ЛОЖЬ от начала и до конца, навязанная извне...в том числе и нам.
      Вся эта система ЛЖИВА от начала и до конца. Вся эта "выборная" система.
      1. Пишенков Офлайн Пишенков
        Пишенков (Алексей) 8 марта 2021 17:10
        +1
        В основном согласен, но...
        Не знаю где как, а здесь и у соседей демократия всё-таки кое-как работает. Иначе не было бы в Германии АДГ, в Чехии СПД итп "Мэйнстримовые" партии конечно поддерживает ЕС, США и вся их медиа-машина, но при этом оппозиция всё равно в числе прибавляет. Вся эта оппозиция практически правая, про-российскими они конечно не являются ни разу, но выступают против диктата США, против беспочвенной русофобии и за прагматичные взаимовыгодные отношения с РФ. А это как раз то, что нам и надо
        1. A.Lex Офлайн A.Lex
          A.Lex (Секретная информация) 9 марта 2021 20:52
          0
          Ну-ну...Не знаю, как вы всё ещё верите в это?
          1. Пишенков Офлайн Пишенков
            Пишенков (Алексей) 9 марта 2021 21:11
            +2
            И при всём моём скептицизме в отношении того, что сегодня обозначают словом "демократия", верю хотя бы своим глазам. В Европе это кое-как, но работает. И влияние оказывает. Да и других вариантов реально что-то сделать и повлиять на политику государств здесь нет просто...
            1. A.Lex Офлайн A.Lex
              A.Lex (Секретная информация) 11 марта 2021 12:26
              +1
              Да уж...Про европы я бы вообще не говорил. Там и власть НЕ ВЫБОРНАЯ народом! Подавляющая часть стран ес сдала свой суверенитет и стоит в дружном ряду русофобии (даже если народ этих стран не относится к России негативно - сделать эти народы НИЧЕГО НЕ МОГУТ). Народы НЕ влияют на руководство своих стран от слова СОСЕМ. Потому и пишу - у меня бооольшой скептицизм по поводу вашей "веры" в оппозицию или в народы европ.
              1. Пишенков Офлайн Пишенков
                Пишенков (Алексей) 11 марта 2021 15:06
                +1
                Ну, я там писал уже - если мозги замылены, вся последняя надежда на инстинкты. Самосохранения в данном случае. Не сработает - ну что ж. Как говорится, каждый народ заслуживает свою власть. Может демократия сработает, если она есть ещё. А если народы в Европе реально захотят управления ЕС в том виде как сейчас, значит "судьба у них такой"..... Просто из этого и надо исходить в построении отношений
                1. A.Lex Офлайн A.Lex
                  A.Lex (Секретная информация) 12 марта 2021 08:13
                  0
                  ......опять вы про "демократию"..... no
                  1. Пишенков Офлайн Пишенков
                    Пишенков (Алексей) 12 марта 2021 13:47
                    +2
                    А что ж ещё? Она родимая! Это теперь самое универсальное понятие, даже госперевороты и войны под него подходят wink
                    А если серьёзно, то Европе надеяться больше не не что, кроме системы голосования. Все протесты на улицах никогда ни во что тут не перерастут - всё жёстко пресекается в зародыше. А извне никто не помогает...
                    1. A.Lex Офлайн A.Lex
                      A.Lex (Секретная информация) 16 марта 2021 15:41
                      0
                      А вот это уже другой вопрос. и называется он - народовластие!
                      .............у меня вопрос такой возник (всем его тут задаю): у меня у одного острое ощущение, что вот-вот где-то рядом с Россией начнётся война?
                      1. Пишенков Офлайн Пишенков
                        Пишенков (Алексей) 16 марта 2021 22:49
                        +2
                        Конечно! Я ж про это в следующей статье писал! smile Хотя она и так уже идёт, началась 7 лет назад...
                      2. A.Lex Офлайн A.Lex
                        A.Lex (Секретная информация) 18 марта 2021 12:00
                        0
                        Начаться она началась, но РФ, ПОКА, не принимала в ней участие...А вот дальше............... no
                      3. Пишенков Офлайн Пишенков
                        Пишенков (Алексей) 18 марта 2021 13:19
                        +1
                        ...а вы говорили про "где-то рядом", а не про наше участие. Но в статье, про которую говорю, есть и про это... yes
  • Lysik001 Офлайн Lysik001
    Lysik001 (мальчик Сережа ) 7 марта 2021 11:46
    -8
    Автору всё про Чехию интересно и про другие страны недружественные нам! А про Россию не напишите? Когда наши бабушки будут жить достойно а не нищенствовать! Ну это же не интересно! Важнее каждый день переливать из пустого в порожнее! Что Украина уже 150 раз умерла и даже сама не заметила! Теперь Европа на очереди! Продолжайте засирать народу мозги!
    1. А про Россию не напишите?

      Вы же, как бы, в России живёте, или? Зачем вам здесь читать про то, что и сами вокруг себя видите? Или вы в «пояснениях» вашей собственной жизни нуждаетесь?
      А то, если так, то можно, заодно и «закулисный смех» специально для вас включить. Ну что бы вы знали, когда нужно эмоции проявлять.)

      Когда наши бабушки будут жить достойно а не нищенствовать! Ну это же не интересно! Важнее

      «ВАШИ бабушки», будут жить достойно, а не нищенствовать, когда ВЫ (лично) о них, о ВАШИХ бабушках, позаботитесь.
    2. Евгений А Офлайн Евгений А
      Евгений А (Евгений А) 7 марта 2021 13:42
      +3
      Ты еще напиши, что хочешь узнать о своем зассанном подъезде...
      1. ck9999999 Офлайн ck9999999
        ck9999999 (С К) 7 марта 2021 14:48
        +4
        А вот до ковидной передышки, в дрыбодан бухие финские туристы обоссали и обблевали весь центр Таллина, причём делали это регулярно. Сейчас Ревель очищается отдыхает. Он, как и вся Прибалтика размышляет - что бы продать или где перехватить финансовых средств, чтобы подтвердить "высокий статус" члена НАТО. Резюме : вся статья - чистая правда. Браво, автор.
      2. AlexPAN Офлайн AlexPAN
        AlexPAN 7 марта 2021 14:49
        0
        Чтобы подъезд был не зассан, надо больше вкладывать в культуру, образование и воспитание.
    3. Пишенков Офлайн Пишенков
      Пишенков (Алексей) 7 марта 2021 15:37
      +4
      Это как раз про Россию статья, мальчик. Только вам это не дошло.
      1. A.Lex Офлайн A.Lex
        A.Lex (Секретная информация) 8 марта 2021 16:26
        0
        Алексей, вы, написав статью, комментируете её же сами не правильно. Это не только про Россию, но и вообще про весь мир (на примере Чехии)!
    4. 123 Офлайн 123
      123 (123) 7 марта 2021 23:00
      +3
      Автору всё про Чехию интересно и про другие страны недружественные нам! А про Россию не напишите? Когда наши бабушки будут жить достойно а не нищенствовать!

      Работать иди что бы твоя бабушка не нищенствовала.

      Ну это же не интересно! Важнее каждый день переливать из пустого в порожнее! Что Украина уже 150 раз умерла и даже сама не заметила! Теперь Европа на очереди! Продолжайте засирать народу мозги!

      Твоей душонке угодно что бы про Россию из пустого в порожнее переливали?
  • Kapany3 Офлайн Kapany3
    Kapany3 7 марта 2021 12:26
    +6
    Прекрасная статья, очень познавательная для жертв ЕГЭ.
    Побольше бы таких статей, и глядишь возникнет понимание обстановки "евростремительными либерастами".
    1. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex (Секретная информация) 8 марта 2021 16:31
      0
      Понимания у нас (обычных граждан) есть...Важно чтобы это понимание было у нашей элиты, которая (в большей своей части) спит и видит себя "вписавшейся с "мировое сообщество". Это-то и печально! Для них ЗАРАБОТАТЬ на России, а жить уехать на "лазурное побережье" или же в "майями" - тратить бабло там, а не в "cranoй рашке" (и детишки их в ОТКРЫТУЮ говорят это!). Это же сплошь и рядом! Далеко ходить не нужно - где живёт "первый" постсоветский министр индел?
  • сталевар Офлайн сталевар
    сталевар 7 марта 2021 13:59
    0
    Я считаю, что Европе помогать вообще не стоит. Пусть их США и НАТО спасают. А если уж они без нашей помощи никак, то пусть платят в 10-100 раз дороже реальной цены.

    на тот момент почти всё, что вообще можно себе представить: легковые и грузовые автомобили, пассажирские и грузовые суда, самолёты (включая военные реактивные), тракторы, локомотивы

    Это всё построил СССР, а значит за счёт нас! А теперь оказывается им это и не надо было.

    Единая стоимость вакцины "Спутник V" для всех стран будет менее $10

    Легко быть добрым и благородным, за чужой счёт!

    Летом Moderna нацеливалась на $37 за одну дозу, что дороже, чем у Johnson & Johnson ($10) и Pfizer ($20)", - пишет газета.

    https://www.interfax.ru/world/737370
  • Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Олег Питерский) 7 марта 2021 14:14
    -8
    Да, именно и только к ширпотребу – более доступными для граждан этих стран стали такие вещи как бытовая техника, одежда, заграничные отпуска или автомобили, зато отдельное собственное жильё, хорошая медицина и высшее образование переместились для большинства в сферу тяжело воплощаемой в жизнь мечты.

    А в России все замечательно с жильем, медициной и высшем образованием?

    В той же Чехии, например, по факту нет никаких интересных Западу ресурсов, кроме высококвалифицированной и дисциплинированной рабочей силы. Вот её они и используют в своих интересах, содержа в некоем минимальном комфорте, и то исключительно пока им самим это их собственные возможности позволяют.

    Доход на душу населения по ППС Чехии 42670 баксов на человека, это на уровне Японии, Израиля, Испании, Италии. Для РФ этот показатель 28184, в Турции и Малайзии выше.
    И за одно коэффициент Джини для Чехии 25.4 (один из лучших среди стран мира), для РФ 39,9.

    Буквально пару дней назад президент Чехии Милош Земан лично обратился к Владимиру Путину с просьбой срочно предоставить его стране российскую вакцину против коронавируса «Спутник-V».

    Интересно, Путин даст? В Чехии вакцинировано больше 5 процентов населения, в РФ 3,5%.

    А... автор из Чехии... Как же он там мучиться бедный... Лично мне как то проблемы чехов не особо волнуют, тем более судя по показателям, эти проблемы на фоне российских и не проблемы вовсе.

    У России таковых всем интересных ресурсов как раз огромное количество, а подавляющее большинство нашего населения сильные мира сего как раз не считают ни квалифицированным, ни тем более дисциплинированным в их понимании этого слова.

    Интересно откуда пошла эта легенда, что "Запад" хочет непременно отобрать российские ресурсы? Пока россияне за сходную цену сами с радостью поставляют эти ресурсы куда угодно и не что не предвещает, что будет по другому.
    1. ck9999999 Офлайн ck9999999
      ck9999999 (С К) 7 марта 2021 15:27
      0
      Им интересно, видите ли, "легенды" читать. Но это не легенда, а суровая реальность. Достаточно почитать, подумать и включить логику. И самое главное - ПОНЯТЬ , что ни одна страна не пережила за короткие 100 лет столько войн и революций, которых хватило бы для похорон любой другой.
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Олег Питерский) 7 марта 2021 16:18
        -3
        Цитата: ck9999999
        И самое главное - ПОНЯТЬ , что ни одна страна не пережила за короткие 100 лет столько войн и революций, которых хватило бы для похорон любой другой.

        Франция например
    2. Пишенков Офлайн Пишенков
      Пишенков (Алексей) 7 марта 2021 15:39
      +2
      Интересно откуда пошла эта легенда, что "Запад" хочет непременно отобрать российские ресурсы? Пока россияне за сходную цену сами с радостью поставляют эти ресурсы куда угодно и не что не предвещает, что будет по другому.

      - эта "легенда" последние пару столетий с завидным постоянством проявляется на практике. Не любят они платить, вот в чём вопрос... жадные очень...
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Олег Питерский) 7 марта 2021 17:07
        -5
        Цитата: Пишенков
        эта "легенда" последние пару столетий с завидным постоянством проявляется на практике.

        Например когда? На ум приходит только ВМВ с планами Гитлера по расширению жизненного пространства. И то, насколько помню, план распространялся на европейскую часть СССР и то не на всю.

        Цитата: Пишенков
        Не любят они платить, вот в чём вопрос... жадные очень...

        В какой-то степени Вы правы. Но купить ресурсы по сходной цене намного дешевле, чем получить их каким либо другим способом, а тем более завоевать. Опыт двух мировых воин показал, что война экономически не оправдана даже для победителей. Эпоха воин за ресурсы прошла.
        1. Пишенков Офлайн Пишенков
          Пишенков (Алексей) 7 марта 2021 19:39
          +4
          ...и кроме ВМВ было с завидным постоянством - поляки, шведы всякие, Евросоюз весь в лице армии Наполеона, интервенты всех мастей после революции 1917го - думаете они к нам красоты посмотреть шли? Совсем нет! А немцы в сороковых дальше Урала не планировали, просто из прагматизма - знали, что столько откусить просто не выйдет сразу, чисто технически, да и с востока другие охотники были - японцы например.
          А насчёт того, что

          Эпоха воин за ресурсы прошла.

          - это вы тоже сильно ошибаетесь. На Ближнем Востоке американцы что делают? Чьи=то права защищают? А в Ливии? А нас зачем валят - ради Лёши Навального что-ли или за тот же газ, нефть и всё остальное? И чтобы им то же самое, только их, продавать не мешали...
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Олег Питерский) 8 марта 2021 00:33
            -4
            Цитата: Пишенков
            поляки,

            А что поляки? Их действия чем то отличались от действий русских царей? Три раздела Польши говорит об обратном. Чем польская интервенция в смутное время отличается от интервенции русских войск во времена Екатерины?

            Цитата: Пишенков
            шведы всякие

            Из десяти русско-шведских войн шесть начинали русские цари. В чем войны начатые русскими царями отличались от воин начатых шведскими королями?

            Цитата: Пишенков
            Евросоюз весь в лице армии Наполеона

            Какие цели преследовал Наполеон? Насколько помню главная цель была заставить русского царя исполнить договор об континентальной блокаде Англии. И заставить присоединиться к военному союзу с Францией. Даже, насколько помню, поход в глубины России для Наполеона была некоторой неожиданностью, по крайне мере не самым желанным развитием событий.

            Цитата: Пишенков
            интервенты всех мастей после революции 1917го - думаете они к нам красоты посмотреть шли? Совсем нет!

            Точно не красоты. Но и явно не отбирать российские ресурсы. В России не существовало силы, способной остановить интервенцию, старая армия разбежалась, новая только формировалась и была не способна противостоять Антанте. США контролировала весь трансиб до Урала, это означало фактический контроль над всей Сибирью. Что то я не помню, что бы интервенты отторгли в свою пользу что то.
            Короче, что такого делали эти все интервенты, чего не делала Россия?

            Цитата: Пишенков
            А немцы в сороковых дальше Урала не планировали, просто из прагматизма - знали, что столько откусить просто не выйдет сразу, чисто технически,

            Точнее до линии Архангельск Астрахань. Что то японцы не особо стремились приобрести кусочек малообжитого дальнего востока, а устремились в Юго-Восточную Азию и Китай.

            Цитата: Пишенков
            это вы тоже сильно ошибаетесь. На Ближнем Востоке американцы что делают? Чьи=то права защищают? А в Ливии?

            Они на Ближний Восток вбухивают миллиарды долларов ежегодно, что то не похоже это на успешную коммерческую операцию. И что американцы делают в Ливии?
            Пока США не завоевали Венесуэлу с Нигерией, не поверь, что мечтают завоевать РФ ради нефти и газа.

            Цитата: Пишенков
            А нас зачем валят - ради Лёши Навального что-ли или за тот же газ, нефть и всё остальное? И чтобы им то же самое, только их, продавать не мешали...

            Кого нас? Вы же в Чехии живете. Я, живя в России, особо не замечаю, что бы валили. Вот если введут эмбарго на нефть и газ, тогда да, принялись в серьез. А так легкие намеки.
            И собственно, если бы хотели завалить, делали бы это в 90е, а не давали кредиты, проводили операцию Provide Hope, покупали нефть газ, продавали оборудование и технологии, в том числе военные. Никто так не помогал России во всех ее ипостасях, как американцы.
            1. Пишенков Офлайн Пишенков
              Пишенков (Алексей) 8 марта 2021 13:11
              +4
              Хотел было потратить время и развёрнуто вам ответить по всем пунктам, так как они неправильные ВСЕ.Даже просто по фактологической базе. Но потом прочитал вот это

              И собственно, если бы хотели завалить, делали бы это в 90е, а не давали кредиты, проводили операцию Provide Hope, покупали нефть газ, продавали оборудование и технологии, в том числе военные. Никто так не помогал России во всех ее ипостасях, как американцы.

              ...и понял, что вам вообще отвечать что.либо бесполезно. И не потому, что бесполезно вас в чём-то переубеждать - это, в данном случае, слишком сильное заявление, а потому что у вас,как бы это сказать в приемлемой форме.... Если для вас это не работа, конечно, по продвижению интересов США в сети, то у вашего мозга явно отсутствует банальная способность адекватного анализа получаемой информации.
              Извиняюсь за словоблудие, могу гораздо проще, но это забанят просто... sad
              1. A.Lex Офлайн A.Lex
                A.Lex (Секретная информация) 8 марта 2021 20:44
                +1
                Автор, вы только сейчас ЭТО заметили?
              2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Олег Питерский) 8 марта 2021 20:48
                -2
                Цитата: Пишенков
                Хотел было потратить время и развёрнуто вам ответить по всем пунктам, так как они неправильные ВСЕ.Даже просто по фактологической базе. Но потом прочитал вот это

                Нечего, так бывает, когда сказать нечего. В любом случае отношение русского царства с соседями не сильно отличались от отношений французского королевства, Священной Римской империи или Османской империи.

                Цитата: Пишенков
                Если для вас это не работа, конечно, по продвижению интересов США в сети,

                Вы реально верите, что есть какие-то структуры, которые в интернете продвигают интересы США вообще и на topcor.ru в частности? Реально? И считаете это адекватным? Это имеет смысл только для получения бюджетных денег, что с успехом и проделывает господин Пригожин. Какого либо реального влияния на процессы это оказать не может. Вы хот раз где ни будь слышали про подобные "Агентства интернет исследования" работающие на правительство США?

                Цитата: Пишенков
                то у вашего мозга явно отсутствует банальная способность адекватного анализа получаемой информации.
                Извиняюсь за словоблудие, могу гораздо проще, но это забанят просто...

                А... То есть по Вашему подождать, пока РФ восстановиться после 91 года и только потом вводить санкции, это адекватно, если изначально планировалось "валить"? У Вас странное понятие об адекватности.
                Да нечего, нечего, я Вам тоже могу ответить, будете в Питере, обращайтесь, выскажете в лицо.
                1. isofat Офлайн isofat
                  isofat (isofat) 8 марта 2021 22:24
                  0
                  Не надо так! Не надо эдак! А как надо, господин Oleg Rambover?
        2. 123 Офлайн 123
          123 (123) 7 марта 2021 23:13
          +2
          Опыт двух мировых воин показал, что война экономически не оправдана даже для победителей. Эпоха воин за ресурсы прошла.

          США в курсе? Они много на войне потеряли?
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Олег Питерский) 8 марта 2021 00:48
            -3
            418 тысяч граждан США и по-моему 280 миллиардов долларов. Один ленд-лиз обошёлся в 50 миллиардов долларов. Тех долларов.
            1. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) 8 марта 2021 02:03
              +3
              Oleg Rambover. Вы подобрали подходящую кандидатуру на президентские выборы? Время есть, шевелитесь.
            2. 123 Офлайн 123
              123 (123) 8 марта 2021 12:31
              +2
              Не смешите. Сравните с потерями других стран, Коронавирус а США унес больше жизней. Что касается финансовых "потерь", США поднялась на военных поставках. Воевали где то там, у них развивалось производство, после Великой депрессии это было совсем не лишним. В итоге они вышли на доминирующее положение в экономике и финансах.
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Олег Питерский) 8 марта 2021 14:28
                -3
                Цитата: 123
                Не смешите.

                Вам смешно?

                Цитата: 123
                Сравните с потерями других стран, Коронавирус а США унес больше жизней.

                И что? Это как-то снижает ценность для американского общества тех 418 тысяч человек?
                Я понимаю, многие россияне до сих пор не ценят человеческие жизни и миллионные потери допустим при коллективизации считают приемлемыми. Но это не значит, что для всех это так.

                Цитата: 123
                Что касается финансовых "потерь", США поднялась на военных поставках.

                Это же вранье. Доля поставок за деньги была незначительна и на порядки отличалась от затрат на войну и на порядок от бесплатных поставок.

                Цитата: 123
                В итоге они вышли на доминирующее положение в экономике и финансах.

                Они вышли на доминирующее положение в экономике и финансах до войны, а война только ускорила этот процесс (уход с должности сверхдержавы Британской империи).
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 8 марта 2021 17:27
                  +2
                  И что? Это как-то снижает ценность для американского общества тех 418 тысяч человек?

                  Спросите у них. Я лишь говорю что это относительно немного и негативные последствия для страны не сопоставимы с СССР или Германией.

                  Я понимаю, многие россияне до сих пор не ценят человеческие жизни и миллионные потери допустим при коллективизации считают приемлемыми. Но это не значит, что для всех это так.

                  Что вы знаете о многих россиянах? Вы считаете что они прививаться не идут потому что власти как и вы не верят. При этом сами несетесь на прививку вприпрыжку, попутно подленько обливая грязью отечественную медицину.

                  Это же вранье. Доля поставок за деньги была незначительна и на порядки отличалась от затрат на войну и на порядок от бесплатных поставок.

                  Данные в студию sad

                  Они вышли на доминирующее положение в экономике и финансах до войны, а война только ускорила этот процесс (уход с должности сверхдержавы Британской империи).

                  А когда и в результате чего угла Британская империя вы конечно тоже не в курсе? США значит просто заняли ее место? То что в это время шлак какая то "локальная" Вторая мировая вы конечно не заметили?

                  Продолжайте веселить народ laughing У вас отлично получаетсяgood
                  1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Олег Питерский) 8 марта 2021 22:05
                    -3
                    Цитата: 123
                    Спросите у них. Я лишь говорю что это относительно немного и негативные последствия для страны не сопоставимы с СССР или Германией.

                    Я и так Вам скажу, не снижает.

                    Цитата: 123
                    Что вы знаете о многих россиянах? Вы считаете что они прививаться не идут потому что власти как и вы не верят. При этом сами несетесь на прививку вприпрыжку, попутно подленько обливая грязью отечественную медицину.

                    По вакцине? Да, не верят, иначе бы вакцинировались.
                    Вы то вакцину сделали? Я не понимаю, в чем претензии, с моей зарплаты идут отчисления в ФСС, какие вопросы? В чем подлость и где я поливал грязью, можно цитату? По моему Вы как всегда за меня что-то придумываете, и п...е.

                    Цитата: 123
                    Данные в студию

                    Да пожалуйста, это по СССР
                    https://istmat.info/files/uploads/46317/rgae_413.12.9539_eksport_import_vov.pdf
                    Страница 4

                    Цитата: 123
                    А когда и в результате чего угла Британская империя вы конечно тоже не в курсе? США значит просто заняли ее место? То что в это время шлак какая то "локальная" Вторая мировая вы конечно не заметили?

                    Конечно в курсе, причиной стала распад колониальной систем (прежде всего колонии перестали быть экономически оправданными), источника могущества Британской империи, этот процесс начался до ВМВ, и она только его ускорила, и то не факт, что принципиально.

                    Цитата: 123
                    Продолжайте веселить народ У вас отлично получается

                    С Вами мне не сравниться.
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 9 марта 2021 02:43
                      +2
                      Да пожалуйста, это по СССР

                      Импорт всего - 58 064,0 млн. рублей, из США 47 890,1 млн. (82%), в том числе по Лндлизу - 47418,3 млн.(81,7%), переходим к указанной вами стр.4 - Ввезено подарков - 574,3, в том числе из США 347,3 (видимо тоже в млн. рублей).
                      И как это соотносится с вашим:

                      Это же вранье. Доля поставок за деньги была незначительна и на порядки отличалась от затрат на войну и на порядок от бесплатных поставок.

                      Вот уж надарили союзнички laughing примерно на от купленного 0,7% smile
                      Вы с цифрами совсем не дружите? winked Как минимум с "халявой" разобрались. Про затраты на войну вы ничего не показали. И таки кто врет? sad

                      Конечно в курсе, причиной стала распад колониальной систем (прежде всего колонии перестали быть экономически оправданными), источника могущества Британской империи, этот процесс начался до ВМВ, и она только его ускорила, и то не факт, что принципиально.

                      Вы не перестаете удивлять, хотя наверное все таки перестаете, начинаю привыкать. Как то я к вашим словам раньше серьезней относился, боюсь это была ошибка. Санитары по вам плачут. Мне вы не поверите, наверно нашим историкам тоже. Буржуйский Форбс (наше время):

                      В итоге не национальные освободительные движения привели к краху Британской империи, а, как предсказывал Адольф Гитлер накануне Второй мировой войны, новые претенденты на мировое доминирование — Германия, Япония, Россия. Падение империи было стремительным — то, что создавалось три века, распалось буквально за три десятилетия, оставив метрополии несколько «сувениров» на память о былом могуществе.

                      https://www.forbes.ru/sobytiya/vlast/239510-kak-britantsy-navyazali-svoi-poryadki-vsemu-miru

                      Это можно сказать официальное мнение британцев:

                      Первая и Вторая мировые войны ослабили Британию и сделали ее менее заинтересованной в своей империи. Также многие части империи предоставляли войска и ресурсы для военных действий и становились все более независимыми. Это привело к неуклонному упадку империи после 1945 года. В азиатских и африканских колониях националистические движения использовали ряд методов, чтобы положить конец британскому правлению. К концу 1960-х годов большая часть территорий Великобритании стала независимыми странами.

                      https://www.nationalarchives.gov.uk/education/empire/intro/overview6.htm

                      Получается они с вами не согласны и считают что к неуклонному упадку привели последствия войны (хоть процесс начался и раньше) и начался он сразу после окончания ВОВ. Тем хуже для британцев? Как они смеют иметь мнение отличное от вашего? belay
                      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Олег Питерский) 9 марта 2021 20:32
                        -3
                        Цитата: 123
                        И как это соотносится с вашим:

                        Это же вранье. Доля поставок за деньги была незначительна и на порядки отличалась от затрат на войну и на порядок от бесплатных поставок.

                        Вот уж надарили союзнички примерно на от купленного 0,7%
                        Вы с цифрами совсем не дружите? Как минимум с "халявой" разобрались. Про затраты на войну вы ничего не показали. И таки кто врет?

                        Ну ее мое, ну разве так можно. Вы бы прежде чем глупости писать поинтересовались бы вопросом, а то опять сели в лужу. Ну хотя бы в вике прочитали про Ленд-Лиз. Материалы и техника потраченные или потерянные в войне оплате не подлежали. Оплате после войны подлежало то, что останется после войны, пригодное для мирного использования и что СССР пожелает оставить себе. Поставки были на 10 миллиардов, договорились оплатить 722 миллиона, из них СССР оплатил 48 миллионов в 70х года, курс доллара в 45 был примерно 5 рублей, то есть в ценах 45 было оплачено примерно 240 миллионов рублей, поставлено было по лендлизу на 47 418 миллионов рублей, итого СССР оплатил 0,5% от поставок. Остальную сумму оплатила уже РФ, 647 миллионов долларов, это по курсу 45 года примерно 3 370 миллионов рублей или 7,1% от суммы поставок. Причем эти суммы без учета стоимости доставки и без учета инфляции. Офигенный бизнес, думаю Вы бы не согласились получить 7,6 % от заработанного... через пол века.
                        А подарки из США 347,3 миллионов рублей, это частные пожертвования граждан США через разные фонды, например через красный крест. Так что да, врете Вы.
                        Вы с таким пафосом говорили про историю и исторический опыт, а как выясняется в истории не бельмеса. Печально.

                        Цитата: 123
                        Вы не перестаете удивлять, хотя наверное все таки перестаете, начинаю привыкать. Как то я к вашим словам раньше серьезней относился, боюсь это была ошибка. Санитары по вам плачут. Мне вы не поверите, наверно нашим историкам тоже. Буржуйский Форбс (наше время):

                        И как это противоречит сказанному мной? Всякие Канады с Австралиями стали выходить из под контроля Британской Империи еще до первой мировой.
                        Мировые войны только ускорили процесс деколонизации.
                      2. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 9 марта 2021 22:49
                        +1
                        По вашему совету заглянул в вики, итак Ленд-Лиз означает:

                        lend — давать взаймы и lease [liːs] — сдавать в аренду, внаём)

                        Это не подарок. Другое дело сколько за него заплатили. Что поделать не все финансовые операции приносят прибыль. Остаток долга по Ленд Лизу официально погасила Российская Федерация в 2006 году. Какие претензии? Вам жалко американских финансистов? Так им идите слезы вытирайте crying нам зачем мозги компостировать? Как выясняется вы даже в терминах не бельмеса. Печально.

                        И как это противоречит сказанному мной? Всякие Канады с Австралиями стали выходить из под контроля Британской Империи еще до первой мировой.
                        Мировые войны только ускорили процесс деколонизации.

                        Только ускорили процесс? так можно и про Гитлеровский режим рассуждать, он давно катился под откос и Вторая мировая лишь ускорила это процесс winked
                      3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Олег Питерский) 10 марта 2021 11:29
                        -3
                        Цитата: 123
                        Это не подарок. Другое дело сколько за него заплатили. Что поделать не все финансовые операции приносят прибыль.

                        Слушайте, об... в смысле сели в лужу, ну бывает, что Вы усугубляет? Вы кроме перевода слов lend — lease ещё что нибудь прочитали. Подарки не подарки, ещё раз, это была безвозмездная аренда (особенно забавно звучит аренда бензина или тушёнки). СССР не платил за эти поставки во время войны не копейки по условиям договора, все что останется после войны нужно было либо вернуть, либо оплатить, по условиям все того же договора. Обе стороны это понимали ещё на этапе заключения договора.
                        На чем здесь можно "подняться"?
                        На таких же условиях осуществлялись поставки в Британию, и англичане оплатили примерно те же 7% от поставок и выплаты завершились тоже в 2000 годах хотя не каких трений между ними и США не было. Офигенный бизнес.
                        Так что Ваше утверждение

                        Цитата: 123
                        Что касается финансовых "потерь", США поднялась на военных поставках.

                        Враньё.

                        Цитата: 123
                        Остаток долга по Ленд Лизу официально погасила Российская Федерация в 2006 году. Какие претензии?

                        У меня? Никаких. У американцев? Вроде тоже нет. Это у Вас нелепые, ни чем не обоснованные претензии к американцам типа они нажились на войне.

                        Цитата: 123
                        Вам жалко американских финансистов? Так им идите слезы вытирайте нам зачем мозги компостировать?

                        Зачем, ну зачем Вы несёте чушь?

                        Цитата: 123
                        Как выясняется вы даже в терминах не бельмеса. Печально.

                        Вы опять что то за меня придумали и теперь этим возмущается?
                        ЗЫ. А говорите носом Вас потыкать не могу.

                        Цитата: 123
                        Только ускорили процесс? так можно и про Гитлеровский режим рассуждать, он давно катился под откос и Вторая мировая лишь ускорила это процесс

                        Что в Вашем понимании давно? С 2/3 19 века доля Британии в мировом ВВП непрерывно падал. Ещё до начала ПМВ доля США превысила долю Британии. С тех пор вопрос смены мирового гегемона был лишь вопросом времени.
                        Если бы Германия не развязала мировую войну, то да режим просуществовал дольше, у Вас это вызывает сомнения?
                      4. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 10 марта 2021 11:49
                        +1
                        На чем здесь можно "подняться"?

                        На развитии производства. Пока другие воевали, США строила производство. США все всем "раздаривало", а золотишко стекалось туда. Такой вот интересный моментик.
                        https://rep.polessu.by/bitstream/123456789/9505/1/157.pdf

                        Враньё.

                        ? belay перечитайте еще раз ссылочку выше, если не устраивает подобной информации полно.

                        У меня? Никаких. У американцев? Вроде тоже нет. Это у Вас нелепые, ни чем не обоснованные претензии к американцам типа они нажились на войне.

                        Насколько помню, я употреблял термин "поднялись", ну да не важно. Цифры говорят именно об этом. Именно ВМВ позволила сосредоточить там половину мирового ВВП и даже больше и занять доминирующее положение в мировой финансовой системе. Последствия расхлебываем до сих пор.

                        Вы опять что то за меня придумали и теперь этим возмущается?
                        ЗЫ. А говорите носом Вас потыкать не могу.

                        Я лишь повторил ваши слова. Вы сами тыкаетесь носом. Удачи вам в этом занятии.

                        Что в Вашем понимании давно? С 2/3 19 века доля Британии в мировом ВВП непрерывно падал. Ещё до начала ПМВ доля США превысила долю Британии. С тех пор вопрос смены мирового гегемона был лишь вопросом времени.
                        Если бы Германия не развязала мировую войну, то да режим просуществовал дольше, у Вас это вызывает сомнения?

                        У меня нет сомнений что ВМВ резко ускорила данный процесс, который мог продолжаться долгие десятилетия. Как бы все сложилось, если бы не война можно только гадать. Отрицать это глупо. Россия перед ПМВ тоже знаете ли на подъеме была. Как все сложилось надеюсь рассказывать не надо?
                      5. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Олег Питерский) 11 марта 2021 02:15
                        -2
                        Цитата: 123
                        На развитии производства. Пока другие воевали, США строила производство. США все всем "раздаривало", а золотишко стекалось туда. Такой вот интересный моментик.
                        https://rep.polessu.by/bitstream/123456789/9505/1/157.pdf

                        Думаете, если бы американское правительство вкладывала эти средства в собственную инфраструктуру или медицину, производство развивалось бы медленнее?
                        Хочу Вам напомнить, как "знатоку" истории, что США вступили в войну 7 декабря 41 год.
                        Опять же, если бы Вы поинтересовались вопросом, то знали, что рост ВВП США в эти годы связан с вовлечением женщин в производство (то же самое проделал Хрущев в 50х), отказ от низкоэффективных производств (на подобии сталинской индустриализации), повышение продолжительности рабочего дня, повышение налогов и замы, карточная система. Что не так сделали американцы?
                        Ваша ссылка фигня же какая-то

                        Ленд–лиз ("Lend–Lease") – программа помощи США союзникам по Антигитлеровской коалиции – стала одним из важнейших источников обогащения страны в годы мировой войны

                        Мы уже выяснили с Вами, что это ложь, что это не было источником обогащения США.

                        В разгар войны США производили 60% мирового промышленного производства. В 1948 г. удельный вес США в промышленном производстве западных стран составил 55%. На долю американской экономики приходилось 50% мировой добычи угля, 64% – нефти, 53% – выплавки стали, 17% – производства зерна, 63 % – кукурузы

                        Какое страшное обвинение, какие нехорошие американцы, производили 60% мирового промышленного производства, звери просто какие-то.

                        США сосредоточили в своих руках около 2/3 мировых запасов золота

                        Не смог найти, но где то читал, что запасы золота США по годам
                        38г 13 т. тон
                        40г 19 т. тон
                        45г 17 т тон
                        52г 22 т тон (исторический максимум)
                        Возможно главный прирост до закона о лендлизе, возможно другие причины.
                        Прирост 9 000 тон. Зная, что унция стоила 35 долларов не трудно посчитать, что прирост составил 10 127 миллионов долларов, а хочу напомнить только поставки по лендлизу СССР обошлись американским налогоплательщикам в 11 000, а всего в 50 000.

                        Цитата: 123
                        Насколько помню, я употреблял термин "поднялись", ну да не важно. Цифры говорят именно об этом. Именно ВМВ позволила сосредоточить там половину мирового ВВП и даже больше и занять доминирующее положение в мировой финансовой системе. Последствия расхлебываем до сих пор.

                        И? Что янки сделали не так? Американцы не устраивали мировых воин. Опять же повторюсь, эта война только ускорила процессы, идущие в мире. Вы бы предпочли, что бы доминирующее положение продолжала занимать Британия?

                        Цитата: 123
                        Я лишь повторил ваши слова. Вы сами тыкаетесь носом. Удачи вам в этом занятии.

                        Какие слова? Что Вы там опять на придумывали?
                        Да ладно, я знаю, что Вы знаете, что я тыкнул Вас носом в историю с лендлизом.

                        Цитата: 123
                        У меня нет сомнений что ВМВ резко ускорила данный процесс, который мог продолжаться долгие десятилетия.

                        Ну вот, можем же в чем-то сойтись во мнениях.
                      6. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 11 марта 2021 12:33
                        +2
                        Думаете, если бы американское правительство вкладывала эти средства в собственную инфраструктуру или медицину, производство развивалось бы медленнее?

                        Думаю медленнее. Оно и развивалось медленнее пока не посыпались военные заказы со всего мира.

                        Хочу Вам напомнить, как "знатоку" истории, что США вступили в войну 7 декабря 41 год.

                        7 декабря США «ступила» в войну Япония. Причем начало для американцев было не более блестящим чем у СССР, что несколько странно. Лишив Японию поставок нефти, должны были понимать что война неизбежна. Рузвельт оказался не проницательней Сталина, который, как известно всему «прогрессивному либеральному сообществу», проспал начало войны.

                        Опять же, если бы Вы поинтересовались вопросом, то знали, что рост ВВП США в эти годы связан с вовлечением женщин в производство (то же самое проделал Хрущев в 50х), отказ от низкоэффективных производств (на подобии сталинской индустриализации), повышение продолжительности рабочего дня, повышение налогов и замы, карточная система. Что не так сделали американцы?

                        Успокойтесь, все они сделали так. Вот только вовлечение женщин в производство само по себе не могло дать такого результата. Они потребовались на производстве, а огромный объем заказов был обусловлен именно войной. В воюющих странах производство было разрушено, а «труженики» сидели в окопах, да и после войны заказов связанных с восстановлением было не меньше. Если вы считаете, что достаточно разрешить женщинам устроится на работу и экономика «попрет как на дрожжах», то вынужден вас разочаровать, это не так. Если саудиты разрешат своим работать по полной программе, они Китай и США за год не обгонят.

                        Мы уже выяснили с Вами, что это ложь, что это не было источником обогащения США.

                        Почему же? В стране бум производства, доходы растут бешенными темпами. Не стоит понимать это буквально, как будто за Ленд-Лиз привозили деньги пароходами и раздавали американцам.

                        Какое страшное обвинение, какие нехорошие американцы, производили 60% мирового промышленного производства, звери просто какие-то.

                        Ваше ёрничяние не уместно. Большая часть мирового производства была сосредоточена именно там. И причина тому война. У них были заказы и не было боевых действий на американской территории, производство в воюющих странах деградировало. Разве это не так?

                        Не смог найти, но где то читал, что запасы золота США по годам
                        38г 13 т. Тон; 40г 19 т. Тон; 45г 17 т тон; 52г 22 т тон (исторический максимум)
                        Возможно главный прирост до закона о лендлизе, возможно другие причины.
                        Прирост 9 000 тон. Зная, что унция стоила 35 долларов не трудно посчитать, что прирост составил 10 127 миллионов долларов, а хочу напомнить только поставки по лендлизу СССР обошлись американским налогоплательщикам в 11 000, а всего в 50 000.

                        Давайте я вам про прирост расскажу. Во время Великой депрессии доллар был привязан к золоту. Поскольку денег не хватало, в 1933 году его изъяли «добровольно-принудительно» у населения по 20 долларов за унцию. Через год золото стоили 35 долларов. Но население им рассчитываться не могло (несогласным 10 лет нетотолитарного демократического не гулага).
                        В том числе и такими методами достигли запасов примерно в 8 с хвостиком тыс. тонн. (смотрите по графику, данные приблизительные), с началом войны золотой запас вырос вдвое и даже больше, с 1954 года он стал уменьшаться и постепенно упал почти до довоенного уровня.


                        Много это или мало судите сами. Мировая добыча золота в 1940 году – 1 200 тонн. В США 155 тонн. Золото попадало туда различными путями, это и оплата и привозили на хранение в «тихую гавань», не так важно. В итоге в начале 1950-х 70% принадлежало США. Что касается СССР попадалась информация что в США ушло 1 500 тонн. (это больше мировой годовой добычи) В достоверности информации не уверен, а проверять и искать желания нет. так что настаивать на ней не буду, это просто к сведению.
                        И вы делаете большую глупость считая поставки в СССР. Ленд Лиз распространялся на 40 стран, крупнейший получатель Британия. Кроме того часть поставок оплачивалась наличными, в том числе и СССР. Британцы к примеру еще до Лнд Лиза закупили на 1,5 млрд. Когда кончились запасы долларов, англичане стали придумывать как быть дальше. По действующему законодательству правительство США могло сдавать в аренду не используемое имущество на 5 лет. Британия запросила «во временное пользование» корабли для флота. Именно так родилась идея данной программы. И вы зря делаете из неблагодарное СССР исчадье ада, не вернувшее долги. Так поступали все страны. И американцы не охотно давали в долг именно по тому что традиция не возврата зародилась еще в 1 мировую. Так уж устроена система, далеко не все долги возвращают. Это было, есть и будет.

                        И? Что янки сделали не так? Американцы не устраивали мировых воин. Опять же повторюсь, эта война только ускорила процессы, идущие в мире. Вы бы предпочли, что бы доминирующее положение продолжала занимать Британия?

                        Откуда я знаю что янки сделали не так? Что за глупые вопросы? Я рассказал как это происходило. А вы приписываете мне какие то обвинения. Я бы предпочел, что бы доминирующее положение занимала Россия. Но вам подобная мысль в голову прийти не может?

                        Да ладно, я знаю, что Вы знаете, что я тыкнул Вас носом в историю с лендлизом

                        Отращивайте "тыкалку" и ноздри от грязи продуйте hi
                      7. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Олег Питерский) 12 марта 2021 13:24
                        -2
                        Цитата: 123
                        Думаю медленнее. Оно и развивалось медленнее пока не посыпались военные заказы со всего мира.

                        Может быть.

                        Цитата: 123
                        7 декабря США «ступила» в войну Япония. Причем начало для американцев было не более блестящим чем у СССР, что несколько странно. Лишив Японию поставок нефти, должны были понимать что война неизбежна. Рузвельт оказался не проницательней Сталина, который, как известно всему «прогрессивному либеральному сообществу», проспал начало войны.

                        Это никак не меняет даты начала война для США. «Прогрессивная либеральная сообщество» не права?

                        Цитата: 123
                        Успокойтесь, все они сделали так. Вот только вовлечение женщин в производство само по себе не могло дать такого результата. Они потребовались на производстве, а огромный объем заказов был обусловлен именно войной. В воюющих странах производство было разрушено, а «труженики» сидели в окопах, да и после войны заказов связанных с восстановлением было не меньше. Если вы считаете, что достаточно разрешить женщинам устроится на работу и экономика «попрет как на дрожжах», то вынужден вас разочаровать, это не так. Если саудиты разрешат своим работать по полной программе, они Китай и США за год не обгонят.

                        На начальном этапе войны промышленность особо не пострадала, за исключением СССР и то не вся. Не надо утрировать, труд женщин это только один из факторов. Смысл в том, что этот рост ВВП происходил за счет внутренних ресурсов, а не за счет "ограбления" мира или поставок вооружения за золото.

                        Цитата: 123
                        Ваше ёрничяние не уместно. Большая часть мирового производства была сосредоточена именно там. И причина тому война. У них были заказы и не было боевых действий на американской территории, производство в воюющих странах деградировало. Разве это не так?

                        Нет не так. Производство Германии росло чуть ли не до 45 года. Производство Англии особо не пострадало. Рост производства бронетехники в СССР выросло в разы или на порядок. Самолетов в разы.

                        Цитата: 123
                        Давайте я вам про прирост расскажу. Во время Великой депрессии доллар был привязан к золоту. Поскольку денег не хватало, в 1933 году его изъяли «добровольно-принудительно» у населения по 20 долларов за унцию. Через год золото стоили 35 долларов. Но население им рассчитываться не могло (несогласным 10 лет нетотолитарного демократического не гулага).
                        В том числе и такими методами достигли запасов примерно в 8 с хвостиком тыс. тонн. (смотрите по графику, данные приблизительные), с началом войны золотой запас вырос вдвое и даже больше, с 1954 года он стал уменьшаться и постепенно упал почти до довоенного уровня.

                        Вы не знаете, за что США получили это золото в 40 году. Вполне могло быть, что европейцы вкладывались в доллары в преддверии и после начала войны.

                        Много это или мало судите сами.

                        Мы уже с Вами определили, что это пополнение золотого запаса несопоставимо с поставками по ленд-лизу, а тем более с расходами на войну.

                        Цитата: 123
                        Что касается СССР попадалась информация что в США ушло 1 500 тонн. (это больше мировой годовой добычи) В достоверности информации не уверен, а проверять и искать желания нет. так что настаивать на ней не буду, это просто к сведению.

                        Правильно не доверяете. Из документа выше мы с вами видим, что разница между поставками по ленд-лизу и общими составляет менее 0,5 миллиардов рублей, это менее 100 миллионов долларов, это менее 100 тон золота.

                        Цитата: 123
                        И вы делаете большую глупость считая поставки в СССР. Ленд Лиз распространялся на 40 стран, крупнейший получатель Британия. Кроме того часть поставок оплачивалась наличными, в том числе и СССР.

                        В чем глупость? На долю СССР и Британии приходилось 85 %.

                        Цитата: 123
                        И вы зря делаете из неблагодарное СССР исчадье ада, не вернувшее долги. Так поступали все страны.

                        Где это я делаю? Ну ок. Как это меняет, что война не выгодна в том числе и для США?

                        Цитата: 123
                        Откуда я знаю что янки сделали не так? Что за глупые вопросы? Я рассказал как это происходило. А вы приписываете мне какие то обвинения.

                        Я так понял, что Вы предъявляете претензии к янки, что они "поднялись" на ВМВ.
                        Но не понимаю, что они, по Вашему, сделали предосудительного.

                        Цитата: 123
                        Я бы предпочел, что бы доминирующее положение занимала Россия. Но вам подобная мысль в голову прийти не может?

                        Я бы то же, но это из области фантастики, что мы будем обсуждать несбыточные мечты?

                        Цитата: 123
                        Отращивайте "тыкалку" и ноздри от грязи продуйте

                        Вот только как человек стали общаться и снова сорвались.
  • 123 Офлайн 123
    123 (123) 7 марта 2021 23:12
    +3
    А в России все замечательно с жильем, медициной и высшем образованием?

    А где все нормально с с жильем, медициной и высшем образованием?

    Доход на душу населения по ППС Чехии 42670 баксов на человека, это на уровне Японии, Израиля, Испании, Италии. Для РФ этот показатель 28184, в Турции и Малайзии выше.
    И за одно коэффициент Джини для Чехии 25.4 (один из лучших среди стран мира), для РФ 39,9.

    Так пускай бы коэффициентом Джинии прививались.

    Интересно, Путин даст? В Чехии вакцинировано больше 5 процентов населения, в РФ 3,5%.

    В пятницу был в больнице, давки страждущих не наблюдается. Не нойте, идите прививайтесь. Или пинками загонять?

    А... автор из Чехии... Как же он там мучиться бедный... Лично мне как то проблемы чехов не особо волнуют, тем более судя по показателям, эти проблемы на фоне российских и не проблемы вовсе.

    Вы бы с мальчиком Сереженькой в личке пообщались, запах в подъезде обсудили, чем здесь троллить.

    Интересно откуда пошла эта легенда, что "Запад" хочет непременно отобрать российские ресурсы? Пока россияне за сходную цену сами с радостью поставляют эти ресурсы куда угодно и не что не предвещает, что будет по другому.

    История знаете ли. Приходили уже неоднократно. Да и почему бы им в Африке или Индокитае по сходной цене не приобретать? А они почему то колонизировать полезли. Для вас это новость? С мальчиком Сереженькой вместе ЕГЭ не сдали?
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Олег Питерский) 8 марта 2021 01:48
      -4
      Цитата: 123
      А где все нормально с с жильем, медициной и высшем образованием?

      Не знаю, но судя по тому, где лечатся Кабзоны с Плющенками, где учатся дети Пескова и Лаврова, и где живут дети Мизулиной и Якунина, в РФ с этим не все нормально.

      Цитата: 123
      Так пускай бы коэффициентом Джинии прививались.

      Пускай, кто против. Жалко коэффициентом Джинии нельзя вместо дров использовать. А то бы собирать не пришлось



      Цитата: 123
      В пятницу был в больнице, давки страждущих не наблюдается. Не нойте, идите прививайтесь. Или пинками загонять?

      Я уже. Но Вы правы, россияне напрочь не верят властям РФ с этими вакцинами. И их можно понять, если сам не спешит прививаться. Но согласитесь, как то странно отправлять вакцины в странны, где процент привившихся выше, чем в твоей собственной.

      Цитата: 123
      Вы бы с мальчиком Сереженькой в личке пообщались, запах в подъезде обсудили, чем здесь троллить.

      Мне подобных Вам потыкать носом интереснее. И мне кажется странным желание обсуждать запах в чешских подъездах. Нет, с психологической точке зрения понятно, обсудил, что в чешских подъездах пованивает, и уже вонь в собственной парадной не так бьёт в нос. Но больше в этом никакого смысла нет.

      Цитата: 123
      История знаете ли. Приходили уже неоднократно.

      История такая вещь... Некоторые утверждают нет такой науки.

      Цитата: 123
      Да и почему бы им в Африке или Индокитае по сходной цене не приобретать? А они почему то колонизировать полезли.

      Наверное по тем же причинам, что и русские цари полезли колонизировать Среднею Азию с Сибирью. Тоже что то не особо торговать спешили. Единственный момент уже лет сто никто колоний не приобретает. Последний колонизатор Алоисыч по рогам получил, с тех пор колонии только уходят из под крыла метрополий. Экономически не выгодны. Для Вас это новость?

      Цитата: 123
      С мальчиком Сереженькой вместе ЕГЭ не сдали?

      Не знаю, что там с ЕГЭ, я еще советскую школу заканчивал. Что у Вас случилось с уважаемым Сергеем? Вас это беспокоит? Хотите поговорить об этом?
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 8 марта 2021 13:28
        +3
        Не знаю, но судя по тому, где лечатся Кабзоны с Плющенками, где учатся дети Пескова и Лаврова, и где живут дети Мизулиной и Якунина, в РФ с этим не все нормально.

        Если вы про Иосифа Кобзона, то он уже не лечится. Кто такие Плющенки, Мизулины и Якунины, я если честно сказать затрудняюсь. Песков просто журналист, "условный аналог" Псаки, вы его за ключевую фигуру а правящей элите держите? Поинтересуйтесь кто у него жена, насколько я понимаю люди не бедные. Если вы имеете в виду что Песков за государственный счет это делает.
        В США хорошая медицина для богатых, массовая совсем не такая замечательная. Не поверите, но бывают случаи что из США к нам лечится едут.

        Пускай, кто против. Жалко коэффициентом Джинии нельзя вместо дров использовать. А то бы собирать не пришлось

        И не говорите, иначе там бы люди не замерзали. Надеюсь источник "прокремлевским" не посчитаете.
        https://www.gazeta.ru/business/2020/01/17/12914030.shtml

        Таких примеров полно и по остальной Европе, было бы желание замечать, да и в США знаете ли с отоплением не лучше, благо климат несколько отличается, к трейлере или картонной коробке зиму проще пережить.

        Я уже. Но Вы правы, россияне напрочь не верят властям РФ с этими вакцинами. И их можно понять, если сам не спешит прививаться. Но согласитесь, как то странно отправлять вакцины в странны, где процент привившихся выше, чем в твоей собственной.

        Что значит не верят властям с этими вакцинами? Разве вы за власть горой? Но прививочку сделали winked И дальше в нашу власть и медицину плюетесь sad
        Так что не высасывайте теорию из пальца. Почему не отправлять? Идет 3 стадия испытаний, вакцина "обкатывается" в местных условиях. Туда она будет продаваться, там производится. Тем более ажиотажа у нас нет. Не наблюдается картины с миллионами стоящими о очередях за уколом, а у них прямо из рук вакцину отбирают и иностранцам отдают.

        Мне подобных Вам потыкать носом интереснее.

        Тыкалку отрастите сначала laughing Пока она у вас в весовой категории Сереженьки lol

        И мне кажется странным желание обсуждать запах в чешских подъездах. Нет, с психологической точке зрения понятно, обсудил, что в чешских подъездах пованивает, и уже вонь в собственной парадной не так бьёт в нос. Но больше в этом никакого смысла нет.

        А почему нет? Не знаю как там в Питерских парадных, давно не был, у меня в подъезде цветочки в горшках на окошках стоят, коляски и велосипеды гвоздями к стене не прибивают что бы не украли. Почему не обсудить бескультурье чешских варваров?

        История такая вещь... Некоторые утверждают нет такой науки.

        Некоторые в плоскую землю верят. Может вам с ними пообщаться? Со своими наверное интересней будет?
        Можете в историю как науку не верить, но исторический опыт для вас тоже не существует? Прошлого нет, выводы из него делать не надо?

        Наверное по тем же причинам, что и русские цари полезли колонизировать Среднею Азию с Сибирью. Тоже что то не особо торговать спешили. Единственный момент уже лет сто никто колоний не приобретает. Последний колонизатор Алоисыч по рогам получил, с тех пор колонии только уходят из под крыла метрополий. Экономически не выгодны. Для Вас это новость?

        Все что рассказали вы, действительно новость. Во первых "Алоисыч" 100 лет назад еще легкие отхаркивал после первой мировой и только партию свою оформил. До колонизаторства ему еще было далеко. "По рогам получил" он несколько позже, ели на знаете от кого, обращайтесь. Восполню еще один пробел в вашем образовании.
        Во вторых, переходим к следующему пробелу.
        Основные признаки колонии:
        1) Политическая не самостоятельность
        2) Географическая обособленность от метрополии
        3) Экономическая эксплуатация природных ресурсов и местного населения, что останавливает торможению экономическое развитие и приводит к деградации страны.
        Все это подходит к Украине, примеров можно привести массу. Если их не называют колонией сами колонизаторы, это совсем не означает, что они не колония.
        Так что продолжайте радовать новостями "хроники мутирующего разума" это так забавно laughing

        Не знаю, что там с ЕГЭ, я еще советскую школу заканчивал. Что у Вас случилось с уважаемым Сергеем? Вас это беспокоит? Хотите поговорить об этом?

        По моему вы ее не заканчивали, а прогуливали. Меня это совсем не беспокоит, я просто рекомендую вам пообщаться с родственной душой и разумом. Вам будет о чем поговорить laughing Приятно вам провести время в научных диспутах hi
  • дилетант Офлайн дилетант
    дилетант (Виктор) 7 марта 2021 14:37
    +6
    Рассказывал товарищ, служивший срочную телефонистом в ЗГВ/ЦГВ в 1968 году при вводе советских войск в Чехословакию. "Мирные" чехи бросались камнями, бутылками с бензином, а иногда и постреливали в нашу сторону из охотничьих ружей. Часть остановилась на окраине небольшого чешского городка. Иногда требовалось на машине съездить за пределы части. Одной машиной ездить было нельзя - либо проколят колеса, либо бросят в стекло камень и т.д. В общем Командиру была ещё та головная боль. Рядом расположилась ГДРовская часть. И однажды то ли Командир пожаловался коллеге-немцу, то ли сам немец проявил инициативу, но с тех пор, когда надо было куда-нибудь ехать, немцы давали мотоцикл с коляской и двумя солдатами в форме и с закатанными рукавами. После этого не только что-нибудь бросить, но ни одного чеха в радиусе видимости не стало".
    По словам товарища, который случайно подслушал разговор двух командиров, немец нашему сказал:" Вы зря унижаетесь перед этими чехами. Они уважают только силу. И только от вида немцев разбегутся как тараканы. Генетическая память".
    1. Пишенков Офлайн Пишенков
      Пишенков (Алексей) 7 марта 2021 15:41
      +4
      ...было... В 1968ом, кстати, это армия ГДР на чехов как раз больше всего ужаса и нагнала, а никак не русские танки в Праге..
      1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
        Natan Bruk (Natan Bruk) 7 марта 2021 21:10
        -6
        Вы же сами живёте в Чехии,стоило бы знать историю того о чем пишете чтобы не позориться.Участие ГДР в пражских событиях и «ужас» чехов - миф.Части армии ГДР в Чехию не входили,а стояли на границе в качестве резерва. «Внутри» была лишь оперативная группа численностью в несколько десятков человек.
        1. Пишенков Офлайн Пишенков
          Пишенков (Алексей) 7 марта 2021 22:25
          +4
          Ага... и передавили пару машин танками, которых здесь тоже "не было".
          Вы явно черпаете информацию из последнего доклада на эту тему исторического отдела Бундесвера от 2018 года, автор Рудигер Венцке.
          Понятно, что сейчас союзникам по НАТО это не сильно удобно признавать.
          В 1968 немцы буквально рвались в Чехословакию и на это были свои причины. С В советском штабе этого побаивались. В подготовку вторжения они участвовали, но планированные две дивизии в ЧССР не вошли – не пустили, оставили в запасе. После того, как в 21.40 20 августьа 1968 мотострелковый полк №7 армии ГДР за 140 минут ранее назначенного срока вошёл на чешскую территорию в городе Вейпрты – это как раз Судеты, откуда немцев жёстко выгнали в 194-47 гг, многие попали и в ГДР. Чешские пограничники рапортовали как минимум проход 2 танков и 2 БТР, которые снесли погрпничные шлагбаумы, после чего немцы их сняли с поста силой. Также был «нейтрализован» находящийся в том же районе чешский дорожно-строительный батальон №56 (справедливости ради надо сказать, что это был безоружный стройбат). Войсками ГДР были заняты города Вейпрты, Грженско, Божий Дар, Нейдек, Клаштерец над Огржи, Градек над Нисой, Дуби и др., а также военный полигон Доупов.
          Далее, в рамках операции, которой сами немцы присвоили название SPERRMAUER, и другие части пересекли чехословацкую границу в Карловарском и Устецком краях, жёстко разоружив чешские погранзаставы и таможни. ПО всей линии границы ЧССР/ГДР немецкие войска продвинулись на глубину от 5 до 30 км, после чего были остановлены советским командованием по прямой просьбе ЦК КСЧ. Именно из-за слишком брутального поведения войск ГДР. Потом отведены обратно на немецкую территори ю.
          А после событий 1968 года части армии ГДР (войсковая разведка и связисты) также присутствовали на территории ЧССР, хотя и в очень ограниченном числе.

          Учите матчасть, прежде чем учить других hi
          1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
            Natan Bruk (Natan Bruk) 7 марта 2021 23:08
            -6
            Ваши утверждения абсолютно голословны и ничем не подтверждаются,равно как и выдумки об «ужасе чехов» перед немцами и являются не более чем досужими фантазиями,так что матчасть здесь не при чем.
            1. Пишенков Офлайн Пишенков
              Пишенков (Алексей) 7 марта 2021 23:15
              +5
              А ваши?
              Моя матчасть лежит в архивах армии ЧССР и ГДР, также я лично разговаривал с теми, кто это помнит. Благо прямо в этих же местах и проживаю.
              Я вам привёл конкретные даты, время, названия мест и номера участвующих воинских частей. Не верите - можете проверить.
              А вот у вас я, при всём уважении, кроме как раз голословных утверждений, ничего не видел. Хотя и вам привёл документ, на основании которого у вас (или также и других интерпретаторов, на которых можете ссылаться) могли возникнуть подобные мысли
              1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                Natan Bruk (Natan Bruk) 8 марта 2021 00:22
                -4
                Где «проверить»?Разговоры это не более чем разговоры.И какие документы вы показывали?Я таковых не заметил.
                1. Пишенков Офлайн Пишенков
                  Пишенков (Алексей) 8 марта 2021 01:02
                  +3
                  Названия документов, номера частей итд см выше. Просто повнимательнее быть надо.
                  А проверить вы это всё наверняка легко сможете именно там, откуда черпаете свои глубокие познания. feel
                  там-то наверняка ВСЁ есть... laughing
            2. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
              Natan Bruk (Natan Bruk) 7 марта 2021 23:20
              -6
              Кстати,вы что,мазохист?Почему бы не переехать на свою историческую родину и жить в своё удовольствие? Зачем вы так мучаетесь? В Израиле тоже есть такие индивидуумы. Например, на ВО есть такой персонаж под ником «Маз»,К еврейству отношения не имеет (использовал жену как транспортное средство чтобы свалить из Незалежной),здесь оказался никому ни нужен,поскольку за 20 с лишним лет так и не смог освоить иврит,да и не пытался интегрироваться,ноет о том как здесь плохо,но при этом получает пособие,совсем неплохое,медицину,привился вон Пфайзером,есть квартира и назад в неньку что-то не собирается,а предпочитает жить в комфортных условиях параллельной действительности «Военного Обозрения».Что-то мне сдаётся что вы из таких.
              1. isofat Офлайн isofat
                isofat (isofat) 7 марта 2021 23:27
                0
                Цитата: Natan Bruk
                Почему бы не переехать на свою историческую родину и жить в своё удовольствие?

                Natan Bruk. Глупый, как историческая родина может заменить настоящую Родину?
                1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                  Natan Bruk (Natan Bruk) 8 марта 2021 00:39
                  -2
                  Вы,наверное,написали не подумав - и исторической,и настоящей родиной автора является бывший СССР.Но живёт он в Чехии.
                  1. isofat Офлайн isofat
                    isofat (isofat) 8 марта 2021 01:06
                    0
                    Natan Bruk. Ну и пусть себе живёт, чего пристали к человеку? А написал я всё правильно, понятия "Историческая родина" не совпадает с понятием "Родина", а вы пишите историческая... смысл совсем другой.

                    Надеюсь, что вы подумали и поняли моё замечание по поводу вашей фразы.
                    1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                      Natan Bruk (Natan Bruk) 8 марта 2021 17:23
                      -1
                      Нет,не понял.Кто на ком стоял?
              2. Пишенков Офлайн Пишенков
                Пишенков (Алексей) 7 марта 2021 23:48
                +3
                Ага... это так обычно начинают, когда по делу ответить нечего...
                Нет, я не мазохист - я же не в Израиле живу laughing
                А вам, видимо, тяжело понять, что люди за границей оказываются по самым разнообразным причинам, а не только "сваливают", как вы изволили выразится. Видимо это как раз ваш случай, но не мой.
                Получилось так, знаете ли, но при этом это не мешает мне любить свою Родину. И доказывать самому себе, поливая дерьмом то место, откуда уехал, что "свалив" сделал правильно, мне тоже не требуется - я вполне себе хорошо живу. Опять же, в отличие от вас, видимо.
                А когда у человека здесь дом, семья, и более половины жизни, а там уже давно никого и ничего, какой смысл возвращаться???
                1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                  Natan Bruk (Natan Bruk) 8 марта 2021 00:32
                  -4
                  Ну ожидаемо.Жить в своё удовольствие,поливая грязью страну,которая дала тебе приют - это конечно долг настоящего патриота.И с чего вы взяли что те кто живёт в Израиле - мазохисты?Я,например,вполне доволен жизнью,подтвердил свой диплом,работаю по профессии и живу в своё удовольствие,а если бы не был доволен,то не ссылался бы на всякие «обстоятельства», а изменил бы свою жизнь.И доказывать что сделал правильно уехав мне точно не нужно,я в этом никогда не сомневался.
                  1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                    Natan Bruk (Natan Bruk) 8 марта 2021 00:41
                    -3
                    А пишу сюда,честно говоря,чтобы убить время на дежурстве,когда нет вызовов.
                  2. Пишенков Офлайн Пишенков
                    Пишенков (Алексей) 8 марта 2021 01:10
                    +2
                    Я рад за вас! wink
                    Правда страну я свою грязью не поливаю, я стараюсь адекватно оценивать происходящее. А также делюсь этим и с чешскими согражданами, так как участвую в политической жизни страны, и то, что в ней плохо, хочу в меру возможностей изменить к лучшему.
                    И о том, что в Чехии хорошо, я тоже пишу, когда на это есть повод. А статью вы, кстати, так и не поняли - она не про Чехию, а про Россию.... no
                    1. A.Lex Офлайн A.Lex
                      A.Lex (Секретная информация) 8 марта 2021 20:48
                      0
                      ..................я помню, КАК чехи нас терпеть не могли (мягко говоря)....это был конец 70-х.........а ведь могли бы им припомнить ОТКУДА у них средства на промышленную революцию после IМВ...и КТО ИМ ПОЗВОЛИЛ довезти эти средства до родины.......без большевиков им это не удалось бы....единственное мне ПОКА не известно - ЗА ЧТО им это позволили...........
              3. A.Lex Офлайн A.Lex
                A.Lex (Секретная информация) 8 марта 2021 16:54
                0
                ...историческая родина говорите? Так моя родина историческая - СССР...Предлагаете вернуть ея? ...Думаю надо !
    2. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
      Natan Bruk (Natan Bruk) 7 марта 2021 21:05
      -4
      Это враньё.Части ГДР в ЧССР не вводились вообще,а были в качестве резерва на границе.В Чехословакии находилась только оперативная группа численностью в несколько десятков человек.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 8 марта 2021 18:04
        +1
        Пользуетесь Википедией? Мой замнач был в Чехословакии в 1968 году. Войска ГДР там были. Причем действовали намного жестче, чем советские.
        Из интернета

        В Чехословакию ведь вошли не только советские, но еще и венгерские и немецкие (из ГДР) части. К лагерям солдат из ГДР вечерами собирались местные сопротивленцы, приносили с собой кастрюли и щетки. Колотили в кастрюли, устраивая страшный грохот, кричали: «Убирайтесь вон». «Кошачий концерт» не давал солдатам возможности поспать, давил на нервы. Немцы предупредили чехов раз, два... На третью ночь выставили взвод автоматчиков, и те дали очередь по толпе. Сколько людей было убито или ранено, история умалчивает, но больше немцам не докучали.

        https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/vvod-voisk-stran-varshavskogho-doghovora-v-chiekhoslovakiiu
        1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
          Natan Bruk (Natan Bruk) 11 марта 2021 16:51
          -2
          Не было там войск ГДР,и Википедия тут не при чем.А «из интернета» я вам могу найти что там были ещё и рептилоиды.
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 11 марта 2021 16:58
            +1
            Две цитаты. Удивительно похожи.

            Это враньё.Части ГДР в ЧССР не вводились вообще,а были в качестве резерва на границе.В Чехословакии находилась только оперативная группа численностью в несколько десятков человек.

            от ввода частей ГДР в Чехословакию в последний момент было решено отказаться, они играли роль резерва на границе, а в Чехословакии находилась оперативная группа ННА ГДР из нескольких десятков военнослужащих

            А из воспоминаний участников там были войска ГДР, но их быстро вывели по той простой причине, что они с чехами не очень церемонились. Заметьте, не из интернета, а из воспоминаний участников тех событий. Я об этом слышал, когда еще и интернета не было.
  • Владест Офлайн Владест
    Владест (Владимир) 7 марта 2021 18:00
    -3
    Разве Чехия не Запад ? Честно говоря всегда смешит, но приходится принимать это термин. Запад как огромная и удобная куча где можно найти все что душу угодно. Но все же если сравнивать Россию с кем то , надо выбрать какую то конкретную страну, а не абстрактный Запад.
    1. Пишенков Офлайн Пишенков
      Пишенков (Алексей) 7 марта 2021 19:47
      +3
      Вот вам и выбрали, отдельную, тоже прошедшую соцлагерь и влившуюся в ЕС, куда конкретнее? И на этой модели в миниатюре, как раз хорошо видно, что случается со странами, пытающимися влиться в этот самый Запад, при том, что сам Запад их "своими" ну никак не считает.
      И "абстрактный Запад", точнее его управляющая и движущая сила, имеет свою весьма конкретную подобу - это прежде всего государства англо-саксонской и германской языковой группы.
      1. Владест Офлайн Владест
        Владест (Владимир) 7 марта 2021 19:55
        -4
        Цитата: Пишенков
        Вот вам и выбрали

        Мы сами выбрали. Сами подумайте. Есть два варианта. РФ и остальной Мир. РФ это быть на уровне ЛДНР или Абхазии (100 долларов зарплаты) или Белоруссии . Или ЕС где помогают развиваться .
        1400 евро средней ЗП в Эстонии и 400 средней пенсии для простого человека это хорошее достижение страны за 16 лет пребывания в ЕС.
        Для меня важнее как люди живут , а не с кем страна и как громко а ней слышно.
        1. Пишенков Офлайн Пишенков
          Пишенков (Алексей) 7 марта 2021 20:49
          +2
          Для меня важнее как люди живут

          - если это действительно так, то во-первых, не надо смотреть на номинальные цифры зарплат и пенсий, а на то, что в той или иной стране за эти деньги можно получить. А, например, гражданин РФ за эквивалент 1400 Евро может себе купить всего примерно в 2 раза больше, чем западоевропеец. Во-вторых, надо смотреть на тенденции развития - в РФ она возрастающая: если смотреть назад, в 90е или нулевые, то с этого времени уровень жизни россиян точно улучшился, по сравнению с тем, что было. Да, наверное не так, как хотелось бы, но улучшился. А вот в Европе и США он упал - за свою зарплату сегодня, даже если она осталась такой же или выросла, человек уже не может себе позволить то же самое, что раньше. А понижать свой уровень жизни всегда больнее, чем наоборот. Даже если рост благосостояния невысок - главное, что он присутствует.
          Объём достижений можно понять только сравнивая с тем, что было, а не с тем, что хочется...
          1. Владест Офлайн Владест
            Владест (Владимир) 8 марта 2021 19:33
            -2
            Цитата: Пишенков
            - если это действительно так, то во-первых, не надо смотреть на номинальные цифры зарплат и пенсий

            Этот аргумент мне приводят постоянно. Но я нашел на это хороший ответ . Это уровень автомобилизации . В РФ машины стоят в среднем на 15 -20 % дешевле. Машина это очень дорогая вещь. На 2019 в Эстонии было 550 машин на 1000 человек в РФ 375. Если челу хватает денег купить машину то и на все остальное у него они есть.
            Новая машина. В 2019 в РФ ее купил каждый 70й житель в Эстонии каждый 50й.
            Еще один фактор успеха это демография. В Эстонии уже с 2015 начало расти население. Страна стала привлекательна для иммиграции.
        2. A.Lex Офлайн A.Lex
          A.Lex (Секретная информация) 8 марта 2021 21:11
          +1
          Да-да-да....Понятно, что есть светлый западный мир и мордор - РФ. Проходили - знаем. Вот только ПРИ НАС это была ЧЕХОСЛОВАКИЯ, а ПОЛЕ НАС - Чехия - огрызок страны. Сколько лет бывшей единой (даже в составе Австро-Венгрии). И да, автор прав - разрушение промышленности, созданной после IМВ, это факт.Даже те предприятия, которые ПОКА расположены на территории ЧР, и те - НЕ ЕЁ!!! А "международных корпораций", которые , В ИТОГЕ, принадлежат янки.
          1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
            Natan Bruk (Natan Bruk) 11 марта 2021 16:54
            -2
            Кстати,вы вот говорите что предприятия на территории Чехии - не её.А к примеру ВАЗ в России чей,в курсе?Время сегодня такое - глобализация.
            1. A.Lex Офлайн A.Lex
              A.Lex (Секретная информация) 12 марта 2021 08:40
              0
              Глобализация - это у вас в голове. Мы в СССР ещё подобную "глобализацию" проходили - когда покупали заводы целиком. Сейчас проще всё гораздо - модернизация. Чем-то приходится платить (в данном случае частью акций). НО! Достаточен пример недавний - разрыв отношений с GM. ЭТО ушло - заводы остались (а Lada - была выкуплена). Всё в пределах. Даже уходя GM оставил заводы (хотя и закрытые ПОКА). У этих заводов уже есть другой собственник - французы. И, опять-таки, НО - эти заводы (со всей оснасткой) - В РОССИИ!
              Вы бы получше готовились, что ли? А то как-то скучно, девочка, скучно...
              1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                Natan Bruk (Natan Bruk) 13 марта 2021 08:57
                -1
                Я вам открою,секрет,женщина - ВАЗ является частью концерна «Рено-Ниссан».Примерно то же что и румынская «Дачия».Вы же вроде писали что чешские предприятия не принадлежат Чехии - скажем,Шкода принадлежит VAG.Так вот аналогично ВАЗ не принадлежит России.Так что,женщина,готовиться лучше надо именно вам.
  • ГЕННАДИЙ1959 Офлайн ГЕННАДИЙ1959
    ГЕННАДИЙ1959 (Геннадий) 7 марта 2021 21:03
    +1
    В основе всех телодвижений лежит БАБЛО. Никто ничего никому бесплатно не дает. Не нужно иллюзий. И Россия никого не спасает а получает огромные деньги за проданные вакцины. Абсолютно нормальные прагматичные товарно-денежные отношения.
    1. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex (Секретная информация) 8 марта 2021 21:13
      +1
      Нуууу...Не то, чтобы огромные деньги но получаем...К тому же поставки для продолжение производства препаратов (и не только от С-19) - ТОЖЕ!.........это как с АЭС - тоже только построили...но а остальное - отдельная плата.
      1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
        Natan Bruk (Natan Bruk) 11 марта 2021 17:05
        -3
        Вы вообще-то в курсе почему российские власти пытаются договориться со всеми у кого есть хоть какая-то возможность производить российскую вакцину?Банально - катастрофически не хватает мощностей.И с разрешением от европейского регулятора пока большая неясность.Те у кого есть такая возможность,конечно покупают Пфайзер и Модерну.На самом деле регистрация в России после второго этапа испытаний (на небольшом количестве молодых здоровых мужчин) и начало вакцинации параллельно с третьим,главным этапом испытаний - это несомненно политический пиар и просто жульничество.Можно понять представителя ЕС,заявившего что сегодня прививаться «Спутником» - это играть в русскую рулетку.Сейчас вся статистика в общем засекречена - практическая эффективность,процент побочных явлений и осложнений и т.д.
        1. A.Lex Офлайн A.Lex
          A.Lex (Секретная информация) 12 марта 2021 08:44
          0
          Вот и не прививайтесь. Только врать вот не нужно!

          Российские исследователи из Центра Гамалеи выпустили отчет о третьей фазе клинических испытаний коронавирусной вакцины ГамКовидВак («Спутник-V»)...Исследование опубликовано в журнале "The Lancet".

          Ещё раз - ГОТОВЬТЕСЬ ЛУЧШЕ! Кол вам за незнание предмета.