Эксперт: Путин способен принести мир Израилю и Сирии


Россия может выступить посредником для заключения мира между Израилем и Сирией, пишет британский эксперт по Ближнему Востоку Кристофер Филлипс на сайте Middle East Eye. Однако на этом пути Кремль встретит немало трудностей.


Как отмечается в статье, ряд контактов между Сирией и Израилем, состоявшихся при посредничестве России, привлекли накануне всеобщее внимание экспертного сообщества. Ранее в СМИ сообщалось, что в декабре руководители спецслужб Израиля и Сирии встретились на российской сирийской авиабазе Хмеймим, а одновременно с тем вооруженные силы РФ помогли в вопросе репатриации останков нескольких израильтян.

Также Москва выступила посредником в сделке, в рамках которой Дамаск отпустил из заключения израильского гражданина.

Для двух государств, технически находящихся в состоянии войны, подобные контакты ранее были редкостью, что наталкивает на мысль о возможных усилиях России по посредничеству в мирном соглашении. С учетом того, что Израиль недавно нормализовал отношения с ОАЭ, Бахрейном, Марокко и Суданом, сможет ли Сирия, уже отчаявшаяся отменить международные санкции после десятилетия гражданской войны, быть следующей в списке?

– отмечается в тексте.

Автор полагает, что «Путин может представлять себя ближневосточным миротворцем, поспособствовавшим вытеснению Ирана из Сирии в обмен на возвращение Израилем оккупированных Голанских высот».

Тем не менее утверждается, что до мирного договора при посредничестве России еще очень далеко.

Во-первых, Израиль не знает, сможет ли Москва организовать такой мир. Скорее всего, Иерусалим захочет вывести все проиранские силы с сирийской земли, что крайне сложно обеспечить.

Во-вторых, маловероятно, что Израиль захочет уступить Голанские высоты, что имеют значительную стратегическую и экономическую ценность, да и администрация президента США Дональда Трампа недавно признала их аннексию.

Президент Сирии Башар Асад также мало заинтересован в мирном соглашении. Хотя Голаны сохраняют символическое значение для власти – его отец, Хафез, служил министром обороны, когда территории были захвачены – они не стоят ценного союза с Ираном.

В публикации отмечается, что «Россию неоднократно разочаровывали упорство и нежелание Асада идти даже на незначительные уступки».

Стоит напомнить, что обе страны – Израиль и Сирия – находятся в стоянии войны с 1948 года, хотя боевые действия непосредственное велись лишь во время крупных вооруженных конфликтов.
  • Использованы фотографии: kremlin.ru
Объявление
Мы открыты к сотрудничеству с авторами в новостной и аналитический отделы. Обязательным условием является умение быстро анализировать текст и проверять факты, писать сжато и интересно на политические и экономические темы. Предлагаем гибкий график работы и регулярные выплаты. Отклики с примерами работ просьба направлять на olga.hr@vo-media.ru
59 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 5 марта 2021 09:22
    -2
    А в полном противоречии с Б, что и отмечено в тексте. Если убрать заголовок, то заметка отражает ситуацию. Россия может сдерживать ситуацию, успокаивать, но никак не разрешить.
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 5 марта 2021 23:46
      -2
      AlexZN. Последние события в Израиле нельзя рассматривать как инструмент воздействия на несговорчивый Израиль?
  2. Сергей Латышев (Серж) 5 марта 2021 09:28
    +1
    Может, не может, как всегда, да еще "експерд" с сайта...
  3. Биндюжник Офлайн Биндюжник
    Биндюжник (Мирон) 5 марта 2021 10:04
    -1
    Пустопорожняя болтовня ни о чем. Израильтяне Голаны не отдадут - тут и говорить не о чем, а для Асада имеет значение не столько возвращение Голан, которые никогда не были исторической частью Сирии, но само существование непризнанного Дамаском государства Израиль. Да и вытеснение иранцев и их прокси с территории бывш. САР россиянами крайне сомнительно. Так каким же образом Путин может стать миротворцем и положить конец состоянию войны между соседними государствами, продолжающемуся с 1948г.?
    1. Улисс Офлайн Улисс
      Улисс (Алексей) 5 марта 2021 23:37
      0
      Голаны всегда были исторической частью Сирии.
      Это евреи бродили 40 лет по Синаю, пока не припёрлись в завещанную непонятно кем землю.
      Где уже жили люди.
      Начался первый геноцид..
  4. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
    Бродяга1812 (Бродяга1812) 5 марта 2021 11:16
    0
    Ни по вопросу Голан ,ни по вопросу выведения иранских прокси с контролируемой ими территории роль России не может быть решающей. И вот почему .
    1. Голаны никогда не принадлежали Сирии. Их присоединение к этому государству произошло незаконно и вопреки решению Лиги Наций . Которое сейчас остаётся в силе.
    2. Голаны законодательно присоединены к Израилю. Отменить этот закон и изменить территорию страны в условиях отсутствия голосов и наличия сторонников этого решения - невозможно. Даже теоретически. Полная аналогия с Крымом. Плюс ( в отличие от Крыма) принадлежность Голан Израилю признали США.
    3. В реалиях сегодняшнего дня ,когда арабские страны одна за другой ,без привязки вопроса к Голанам нормализуют отношения с Израилем - передача Голан - оксимирон!
    4. Режим Асада - далеко не вся Сирия. Которой по факту вообще не существует. 800 кв.км. Голан - ничто по сравнению с десятками тысяч квадратных километров территории бывшей Сирии ,контролируемой курдами , турками , оппозицией. За Асадом порядка половины территории. Я уже не говорю об Александретском санджаке ( 4 тысячи кв.км.).
    5. Для любого политического деятеля Израиля - передача Голан - политический суицид.
    6. РФ не имеет влияния на Иран настолько ,чтобы побудить его выйти из Сирии.
    7. Асад не желает вывода Ирана из Сирии.
    8. Иран может быть выбит из Сирии силой , совместными усилиями Израиля ,США и России. Без привязки к вопросу о Голанах.
    9. Израиль бы вполне устроило изменение режима аятолл в Иране. Когда до этой мысли дойдет Россия ,то возможно обеспечение мирной границы между Израилем и территорией контролируемой режимом Асада.
    10. Как официально заявил лидер Израиля : у Ирана не будет ядерного оружия. С договором о распространении ,или без. А в Израиле такими заявлениями не разбрасываются.
    11. Уйдет Иран из Сирии под давлением России ,что маловероятно - хорошо. Спасибо. Не уйдет - тоже не страшно. Но граждане этой страны по прежнему будут возвращаться частями на Родину.
    Собственно в публикации о том же речь. Только завуалировано словами типа : "маловероятно" и "невероятно".
    1. AlexZN Офлайн AlexZN
      AlexZN (Александр) 5 марта 2021 12:47
      0
      Для любого политического деятеля Израиля - передача Голан - политический суицид.

      Не передача, а просто упоминание возможности таковой. Сегодня по этому вопросу консенсус.
      1. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
        Бродяга1812 (Бродяга1812) 5 марта 2021 14:14
        0
        Совершенно верно ! Один из немногих консенсусов. Но показательный.
    2. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 5 марта 2021 15:40
      -1
      Бродяга1812, вы, на сайте распространяете заведомо ложную информацию. Зачем?
      1. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
        Бродяга1812 (Бродяга1812) 5 марта 2021 16:20
        -2
        Цитата: isofat
        Бродяга1812, вы, на сайте распространяете заведомо ложную информацию. Зачем?

        Доброго здоровья! Я строго в контексте публикации привел конкретные факты. В ответ получил нечто нечленораздельное. Конкретизируйте , уж будьте так любезны,своё понимание " ложности " и "заведомости" , приведите свои доводы , опровергните мои. Это и будут составляющие нашей возможно содержательной дискуссии. В ином случае - с Вашей стороны просто " а поговорить?"
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 5 марта 2021 17:16
          +1
          Бродяга1812. И вам не хворать! Давайте под "Ложностью" понимать то, что не соответствует действительности.

          Голаны никогда не принадлежали Сирии - ложь.
          Голаны законодательно присоединены к Израилю - ложь.
          Полная аналогия с Крымом - ложь, ну и т.д.

          Ну а по самой статье... надо найти и прочитать оригинал, который обсуждается. Англичанин допускает, что в обмен на уход иранцев, евреи вернут Голаны.

          Евреи и так вернут, то, что украли, а иранцы находятся в Сирии законно. Поэтому англичанин ошибается, то, что он предлагает, это не обмен, это развод или обман, как вам угодно.
          1. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
            Бродяга1812 (Бродяга1812) 5 марта 2021 18:17
            -3
            Вы собственно повторяете свой первый пост. Ваш ответ о том ,что мои слова -ложь ,вновь не конкретизированы.Лавайте проанализируем. Прежде всего ,Вы ни словом не обмолвились в чем заключается "заведомость ложных сведений". Надо научиться отвечать за свои слова. В ином случае - это называется наклёп. К тому же в примитивной в крайне бескультурной и примитивной форме. Опять же нет конкретизации. Вы привели три моих утверждения по публикации, назвали их "ложью" , но не опровергли ни одного из них. Более того по остальным пунктам ограничились "и.т.д". И это все Ваши аргументы?
            Прежде всего Ваше по большей части моих доводов"и.т.д." понимаю как признание Вами бесперспективности Вашей позиции. Также легко : 1,2.3 разбиваются Ваши три голословных утверждения.
            Раз.В 1922 г. Лига Наций приняла решение разделить бывший сирийский доминион Турции между Великобританией и Францией. Великобритания получила Палестину, включающую современную Иорданию, а Франция — современную территорию Сирии и Ливана (так называемый «мандат Лиги Наций»). Лига Наций, на основании решений конференции в Сан-Ремо, вручила Великобритании мандат на Палестину, объясняя это необходимостью «установления в стране политических, административных и экономических условий для безопасного образования еврейского национального дома».
            Два. Голаны в 1981 году Кнессетом Израиля законодательно признаны территорией Израиля.
            Три. Крым законодательно признан Госдумой территорией России. Полная аналогия. США признали Голаны территорией Израиля ,а Крым не признали территории России. И кто из нас лжец? Вопрос риторический. Но давайте все же конкретизируем: явно -Вы.
            1. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) 5 марта 2021 19:37
              +1
              Когда вы знаете, что говорите неправду, и всё-таки её говорите, это и означает, что информация заведомо ложная.
              Вы хотите конкретизации? Пожалуйста:

              1. Голаны никогда не принадлежали Сирии.
              Нет, принадлежали. На картах до сих пор Голанские высоты это сирийская территория. Вы об этом не можете не знать и ваше утверждение заведомая ложь.

              2. Голаны законодательно присоединены к Израилю.
              Нет, и об этом всем известно. Голаны Израиль захватил и удерживает силой, ваше утверждение о законодательном присоединении заведомая ложь.

              3. Полная аналогия с Крымом.
              Вы знаете, что референдума о присоединении Голанских высот к Израилю не было, ваше утверждение о полной аналогии обычная ложь, вызванная недостаточными знаниями логики и желанием обманывать читателей.

              P.S. Аналогии проводите какие угодно, они ничего не доказывают. Ваш полёт "мысли" я понял. Вы лжец.
              1. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
                Бродяга1812 (Бродяга1812) 5 марта 2021 23:56
                -2
                Цитата: isofat
                Когда вы знаете, что говорите неправду, и всё-таки её говорите, это и означает, что информация заведомо ложная.
                Вы хотите конкретизации? Пожалуйста:

                1. Голаны никогда не принадлежали Сирии.
                Нет, принадлежали. На картах до сих пор Голанские высоты это сирийская территория. Вы об этом не можете не знать и ваше утверждение заведомая ложь.

                2. Голаны законодательно присоединены к Израилю.
                Нет, и об этом всем известно. Голаны Израиль захватил и удерживает силой, ваше утверждение о законодательном присоединении заведомая ложь.

                3. Полная аналогия с Крымом.
                Вы знаете, что референдума о присоединении Голанских высот к Израилю не было, ваше утверждение о полной аналогии обычная ложь, вызванная недостаточными знаниями логики и желанием обманывать читателей.

                P.S. Аналогии проводите какие угодно, они ничего не доказывают. Ваш полёт "мысли" я понял. Вы лжец.

                Я Вам факты ,Вы в ответ - язык и как известная птица ,повторяетесь и стучите -стучите. Но ни слова по существу. Гляньте документы. Палестина, включавшая Голанские высоты входила в палестинский вилайят Османской Турции. И была выделена ЛГ для под еврейское государство. ООН признает эту резолюцию . Но Вы не слышите ,потому что не хотите. Голаны были в нарушение конференции в Сан Ремо и решения Лиги Наций , незаконно переданы Франции. Оттуда они столь же незаконно оказались в Сирии. Которой на момент решения ЛН вообще не существовало . Как и Иордании, также входившей в палестинский вилайят. Далее. В результате сирийской агрессии в 1967 году , Дамаск потерял Голанские высоты. Как Германия потеряла Кенигсберг, Эльзас и Лотарингию , все земли к востоку от реки Нейсе, Судеты .Но у Вас двойные стандарты : что легитимно для других государств , для Израиля- преступление. И по Вашим словам еврейское государство - это ОПГ . И Вы будете счастливы ,если его уничтожат. Это Вы постите. В отношении государства у которого с РФ имеются дипломатические отношения , и Россия занимает второе место по количеству туристов в Израиле . Уже арабы прозрели и вне очереди в друзья Израилю набиваются. А Вы все поезда под откос пускаете. И с победившим сионизмом боретесь. В 1981 году Израиль ,как и Россия в 2014 году Крым , законодательно включил Голаны в состав своего государства. От того ,что Вы 1000-й раз скажете ,что это ложь , ничего не изменится.
                1. isofat Офлайн isofat
                  isofat (isofat) 6 марта 2021 00:38
                  0
                  В контексте обсуждаемой статьи, я допускаю мысль, что сегодня Израиль силой склоняют к определённым шагам.

                  Потому что. Генеральная прокуратура Международного уголовного суда в Гааге ‎начала расследование против Израиля по подозрению в совершении ‎военных преступлений в Газе, Иудее и Самарии.

                  Бродяга1812. Легитимность вашего государства никто не подвергает сомнению. Но! И это главное.

                  Ваше государство получило свою легитимность только в результате признания Америкой, в результате признания Советским Союзом, в результате признания ООН... На что были политические причины, а не ваши россказни о вашей исторической родине, историческом праве и т.д., только маскирующие реальное положение дел.

                  Точно также сегодня, вы отжимаете у Сирии Голанские высоты, путём насилия и обмана, дожидаясь признания этих территорий израильскими, другими странами.

                  P.S. Наказание Божие страшит преступников, если вы не преступник, чего вам бояться?
                  1. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
                    Бродяга1812 (Бродяга1812) 6 марта 2021 01:05
                    -3
                    Цитата: isofat
                    В контексте обсуждаемой статьи, я допускаю мысль, что сегодня Израиль силой склоняют к определённым шагам.

                    Потому что. Генеральная прокуратура Международного уголовного суда в Гааге ‎начала расследование против Израиля по подозрению в совершении ‎военных преступлений в Газе, Иудее и Самарии.

                    Бродяга1812. Легитимность вашего государства никто не подвергает сомнению. Но! И это главное.

                    Ваше государство получило свою легитимность только в результате признания Америкой, в результате признания Советским Союзом, в результате признания ООН... На что были политические причины, а не ваши россказни о вашей исторической родине, историческом праве и т.д., только маскирующие реальное положение дел.

                    Точно также сегодня, вы отжимаете у Сирии Голанские высоты, путём насилия и обмана, дожидаясь признания этих территорий израильскими, другими странами.

                    P.S. Наказание Божие страшит преступников, если вы не преступник, чего вам бояться?

                    Ещё в 1936 году Турция ,по Вашему выражению ,"отжала" у Сирии Александреттский санджак , сейчас десятки тысяч квадратных километров той же бывшей Сирии "отжаты" курдами ,турками , оппозицией. Вас это не интересует. Но 800 кв.км. отведенных Израилю решением ЛН -1922 года , незаконно переданных Сирии и потерянных ей в результате агрессии против Израиля - Вам спать не дают. И Вы ,в отличие от меня ,как ребенок малый меня минусуете. Чем доставляете мне удовольствие. И не хотите ничего слышать о том ,что СССР и его правопреемница Россия не хотят отдавать скажем Курилы. Которые официально обязались отдать по Сан Франциско у договору. Так вот зарубите себе на носу: от мертвого осла уши получит Асад ,а не Голанские высоты.
                    1. isofat Офлайн isofat
                      isofat (isofat) 6 марта 2021 02:05
                      0
                      Бродяга1812. Ну, пока что Голанские высоты по существующим нормам сирийские, а вы оккупанты.

                      Согласие Трампа признать вашими высоты, продиктовано выборами, оно прибавило вам шансов заполучить высоты. Но все кругом понимают, что Израиль оккупант, законных прав у него нет.

                      Израиль пользуется правом силы со дня самовольного своего провозглашения. Других прав у Израиля нет.

                      Посмотрим, что скажут в Гааге о ваших военных преступлениях.
                      1. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
                        Бродяга1812 (Бродяга1812) 6 марта 2021 07:13
                        -2
                        Цитата: isofat
                        Бродяга1812. Ну, пока что Голанские высоты по существующим нормам сирийские, а вы оккупанты.

                        Согласие Трампа признать вашими высоты, продиктовано выборами, оно прибавило вам шансов заполучить высоты. Но все кругом понимают, что Израиль оккупант, законных прав у него нет.

                        Израиль пользуется правом силы со дня самовольного своего провозглашения. Других прав у Израиля нет.

                        Посмотрим, что скажут в Гааге о ваших военных преступлениях.

                        Вы для начала, хоть путать бы перестали базовые понятия : " оккупация" и "аннексия". Голаны ( малая часть ,к слову ,а не все к сожалению) ,Крым ,Курилы , Выборг ,Эльзас и Лотарингия , Вроцлав,Тибет , Бессарабия, Закарпатье не оккупированы ,а аннексированы. Разница в том ,что на эти территории распространена юрисдикция государств законодательно включивших их в свой состав.
                        Никаких санкций в отношение Израиля , ни одно государство , имеющее с ним дипломатические отношения ,в том числе и Россия не ввело. Израиль ,США , Германия до начала процесса ,уже заявили ,что не признают компетенции Гаагского суда по поднятому Вами вопросу. Кстати , суд не рассматривает вопрос о Голанах , о котором идёт речь в публикации. От слов вообще и абсолютно. Так что "О чем это Вы - дядя Сидор ?" ( Цитата из к-фа "Неуловимые мстители". ) )И ничем хорошим для этого судилища такое рассмотрение не закончится. Разве только тем ,что ведущие страны мира выйдут из Римского соглашения. А суд будет расформирован. Вот и все на что Вы сможете посмотреть. В лучшем случае. Когда российские войска в августе 2008 года одним броском добрались до Тбилиси ,то во время телемоста представитель суверенной Грузии задал представителю РФ вопрос : "Почему Израиль, который меньше Грузии в три раза , может легко противостоять любой державе мира ? И у него получается .А мы нет? " И ведущий мудро и очень мягко ответил :"Но вы же не ИЗРАИЛЬ!" СССР - пытался. И где теперь СССР? Так , понятнее?
                      2. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) 6 марта 2021 13:34
                        -1
                        Генеральная прокуратура Международного уголовного суда в Гааге ‎начала расследование против Израиля по подозрению в совершении ‎военных преступлений в Газе, Иудее и Самарии.‎



                        Смотрим, как изворачиваются сионисты.

                        Международный суд в Гааге посылает прозрачный сигнал, что закрывать глаза на израильские преступления больше никто не будет.

                        Слов разума сионисты Израиля не хотят слышать.
          2. Улисс Офлайн Улисс
            Улисс (Алексей) 5 марта 2021 23:49
            +3
            Раз.Два.Три.

            Столько разливистой "клюквы", а где там еврейские Голаны???

            "Кнессет израильский признал", это всё, что реально вы смогли наскрести в обоснование ??

            А Совет безопасности ООН вам не указ, который признаёт Голаны сирийскими??

            P.S.Хамы зарвавшиеся время от времени геноцидятся..
            1. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
              Бродяга1812 (Бродяга1812) 6 марта 2021 00:02
              -2
              Цитата: Улисс
              Раз.Два.Три.

              Столько разливистой "клюквы", а где там еврейские Голаны???

              "Кнессет израильский признал", это всё, что реально вы смогли наскрести в обоснование ??

              А Совет безопасности ООН вам не указ, который признаёт Голаны сирийскими??

              P.S.Хамы зарвавшиеся время от времени геноцидятся..

              А резолюции Генеральной Ассамблеи ООН не признающие Крым российским Вам не указ?
              P.S. Хамы зарвавшиеся время от времени геноцидятся....
              1. Улисс Офлайн Улисс
                Улисс (Алексей) 6 марта 2021 00:19
                +2
                А резолюции Генеральной Ассамблеи ООН не признающие Крым российским Вам не указ?

                Не указ.

                В отличие от решений, принимаемых в Совете Безопасности, резолюции Генеральной Ассамблеи ООН не являются юридически обязательными для государств и имеют рекомендательный характер. negative
                1. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
                  Бродяга1812 (Бродяга1812) 6 марта 2021 00:54
                  -2
                  Цитата: Улисс
                  А резолюции Генеральной Ассамблеи ООН не признающие Крым российским Вам не указ?

                  Не указ.

                  В отличие от решений, принимаемых в Совете Безопасности, резолюции Генеральной Ассамблеи ООН не являются юридически обязательными для государств и имеют рекомендательный характер. negative

                  Ну и нам не Указ решения принимаемые меньшинством СБ ООН. За агрессию против Финляндии и захват значительной части ее территорий СССР был исключен из ЛН. И что дальше ? Вернул он эти территории Финляндии? Или чем отличается , если следовать Вашей логике аннексия Кенигсберга СССР от аннексии Голанских высот Израилем? В обоих случаях имела место агрессия: Германии против СССР , Сирии - против Израиля. В чем разница-то?
                  1. Улисс Офлайн Улисс
                    Улисс (Алексей) 6 марта 2021 20:12
                    +1
                    Ну и нам не Указ решения принимаемые меньшинством СБ ООН.

                    Когда прилетит, куда побежите сопли размазывать?
                    1. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
                      Бродяга1812 (Бродяга1812) 7 марта 2021 00:10
                      0
                      Цитата: Улисс
                      Ну и нам не Указ решения принимаемые меньшинством СБ ООН.

                      Когда прилетит, куда побежите сопли размазывать?

                      Несколько уточняющих вопросов. От кого прилетит -то? Помните ,,,детского, русского , кстати поэта- Корнея Ивановича Чуковского:

                      Мы быка бы на рога бы ,
                      Только шкура дорога ,
                      И рога нынче тоже не дешевы!


                      Остальное - диванные сказки.
                    2. Улисс Офлайн Улисс
                      Улисс (Алексей) 7 марта 2021 00:50
                      +1
                      Несколько уточняющих вопросов. От кого прилетит -то?

                      А вы рыпнитесь на Хмеймим в Сирии. feel

                      Ваш стон понятен, Израилю приятнее раздробленная по нац анклавам Сирия .

                      Однако не срастается , потому нервничаете.
                    3. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
                      Бродяга1812 (Бродяга1812) 7 марта 2021 03:44
                      0
                      Цитата: Улисс
                      Несколько уточняющих вопросов. От кого прилетит -то?

                      А вы рыпнитесь на Хмеймим в Сирии. feel

                      Ваш стон понятен, Израилю приятнее раздробленная по нац анклавам Сирия .

                      Однако не срастается , потому нервничаете.

                      А зачем ? Россия не пытается уничтожить Израиль , Израиль - Россию. Мир ,дружба, жвачка. После развала СССР все устаканилось.
                    4. Улисс Офлайн Улисс
                      Улисс (Алексей) 7 марта 2021 13:34
                      +1
                      Россия не пытается уничтожить Израиль , Израиль - Россию. Мир ,дружба, жвачка. После развала СССР все устаканилось.

                      Вы сильно заблуждаетесь.
                    5. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
                      Бродяга1812 (Бродяга1812) 7 марта 2021 15:07
                      0
                      Цитата: Улисс
                      Россия не пытается уничтожить Израиль , Израиль - Россию. Мир ,дружба, жвачка. После развала СССР все устаканилось.

                      Вы сильно заблуждаетесь.

                      А может быть Вы ? Отождествляя лично себя со всей Россией ,в том числе и официальной.
                    6. Улисс Офлайн Улисс
                      Улисс (Алексей) 7 марта 2021 15:45
                      +1
                      А может быть Вы ? Отождествляя лично себя со всей Россией ,в том числе и официальной.

                      Я сейчас здесь с премьер- министром Израиля здесь общаюсь??
                      Беня, как жена, как дети?
                      Не устал за одиннадцать лет? fellow
  • Биндюжник Офлайн Биндюжник
    Биндюжник (Мирон) 5 марта 2021 20:30
    -4
    Цитата: isofat
    Англичанин допускает, что в обмен на уход иранцев, евреи вернут Голаны.

    Этот англичанин явно не из умников, если допускает такое.

    Цитата: isofat
    Евреи и так вернут, то, что украли,

    С Голанами вопрос закрыт - поезд давно ушел и рельсы разобрали, к тому же евреи ничего не крали, они освободили территорию Голанских высот в ходе оборонительной войны, развязанной лидерами "прогрессивных арабских государств" при полной поддержке СССР.
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 5 марта 2021 20:47
      +1
      Цитата: Биндюжник
      ...к тому же евреи ничего не крали...

      Тема израильского ТВ: Признание государством Израиль своей вины в истории с похищением йеменских детей.



      А говорите, что не воруете.
      1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
        Биндюжник (Мирон) 5 марта 2021 20:56
        -3
        Iton-tv - натуральная помойка, интернет-канал для и маразматиков, к израильскому телевидению никакого отношения не имеет. laughing
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 5 марта 2021 21:05
          +1
          Всегда подозревал, что Википедия это помойка. wink


          А телевидение всё-таки ваше, израильское. Не отвертишься! laughing
          1. AlexZN Офлайн AlexZN
            AlexZN (Александр) 5 марта 2021 21:51
            -1
            Это вы к чему? Хотите показать темные пятна? Так их полно в истории всех стран, Израиль тут не исключение.
            Когда вы спорите логика присутствует, спорная но присутствует. Когда пытаетесь подсовывать тенденциозную информацию и пользуетесь формальной логикой - не комильфо.
            1. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) 5 марта 2021 22:10
              +1
              Цитата: AlexZN
              Это вы к чему? Хотите показать темные пятна?

              AlexZN. Это я к тому, что незаконное изъятие, по-другому воровство, йеменских детей не оспаривается Израилем. Решение о выплате миллионов шекелей правительством Израиля принято единогласно, если верить источнику.

              Я вынужден приводить примеры, чтобы оспорить утверждения своего оппонента, Биндюжника.

              P.S. Вы в очередной раз не можете опровергнуть предоставленную мной информацию, действительно тенденция! laughing
              1. AlexZN Офлайн AlexZN
                AlexZN (Александр) 5 марта 2021 22:17
                -1
                Почему я должен опровергать известный факт широко и давно обсуждаемый в обществе?
                Не понятна ваша любовь выдергивать подобные факты, не связанные с предметом обсуждения.
              2. isofat Офлайн isofat
                isofat (isofat) 5 марта 2021 22:25
                0
                Цитата: AlexZN
                ...не связанные с предметом обсуждения.

                Если вам есть, что сказать по теме...
                Я вас внимательно слушаю! laughing
              3. AlexZN Офлайн AlexZN
                AlexZN (Александр) 5 марта 2021 22:34
                -1
                Свою оценку заметки я уже написал.
                Голаны давно аннексированы и являются частью территории Израиля, на них в полной мере распространяется юрисдикция и суверенитет Израиля. И да, аналогия с Крымом вполне легитимна и уместна. Ни Россия не собирается отдавать Крым, ни Израиль Голаны.
                Голаны безусловно являлись частью сирийского государства до 1967 года. Ссылка на решения Лиги Наций и т.д. казуистика из той же бочки что и аргументы о законности аннексии Крыма.
              4. isofat Офлайн isofat
                isofat (isofat) 5 марта 2021 22:47
                0
                AlexZN. Не буду вас переубеждать, но ещё раз, вы не внимательны.

                Аналогия не является доказательством. Она помогает спорящим сторонам лучше понять друг друга. Я не оспариваю права Бродяги1812 проводить какие угодно аналогии. Но!

                Он заявил, что аналогия полная. Где РЕФЕРЕНДУМ!?! laughing

                Аналогия неполная. Незаведомая ложь. hi
                Кстати, он там несуразностей больше нагородил, это я только по верхам прошёлся.

              5. AlexZN Офлайн AlexZN
                AlexZN (Александр) 5 марта 2021 23:17
                -1
                Вы просто цепляетесь к словам. У Бродяги речь шла о полной аналогии в том, что обе стороны окончательно считают территории своими и не собираются их отдавать. Я с ним полностью согласен и не вижу причин уводить оценку в сторону референдума и т.д.
              6. isofat Офлайн isofat
                isofat (isofat) 5 марта 2021 23:21
                0
                AlexZN. Давайте для начала договоримся, что полной аналогии нет, Бродяга 1812 ошибся.

                P.S. Я считаю, что доказал состоятельность своих обвинений выдвинутых вашему земляку. laughing
          2. Улисс Офлайн Улисс
            Улисс (Алексей) 5 марта 2021 23:59
            0
            Голаны давно аннексированы и являются частью территории Израиля, на них в полной мере распространяется юрисдикция и суверенитет Израиля

            Вы признаёте аннексию (незаконное владение) Израилем Голан??

            Или ваше признание из серии "Ах да, я ограбил, но моя Сарочка так привыкла к этим серьгам"?
          3. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
            Бродяга1812 (Бродяга1812) 6 марта 2021 07:27
            -1
            Цитата: Улисс
            Голаны давно аннексированы и являются частью территории Израиля, на них в полной мере распространяется юрисдикция и суверенитет Израиля

            Вы признаёте аннексию (незаконное владение) Израилем Голан??

            Или ваше признание из серии "Ах да, я ограбил, но моя Сарочка так привыкла к этим серьгам"?

            Прежде чем постить подобное ,постарайтесь понять элементарное : термин аннексия включает в себя распространение юрисдикции на аннексированную территорию. По Мюнхенскому соглашению Чехия уступила Германии судейскую область ,которую Германия аннексировала. Никто , в том числе все великие державы ,включая СССР не объявил аннексию незпконной. А вот когда Германия совершила 1 сентября 1939 года агрессию в отношение Польши , аннексировав часть ее территории , Франция и Великобритания объявили ей войну. Так что аннексия необязательно незаконна. Аннексия Израилем малой части Голанских высот - законна. Я привел свои доводы ,включая международные решения ЛН по этому поводу.
          4. Улисс Офлайн Улисс
            Улисс (Алексей) 6 марта 2021 20:23
            +1
            Так что аннексия необязательно незаконна.

            Гм.
            Вы потом не удивляйтесь, когда вас опять отгеноцыдят.
            Есть за что..
        2. AlexZN Офлайн AlexZN
          AlexZN (Александр) 6 марта 2021 08:47
          -1
          Голаны были аннексированы и этот факт никем не оспаривается. Определение аннексия не включает в себя оценку "незаконное владение" автоматически. Вспомним аннексию японских островов курильской гряды, финскую территорию.
          В России в конституцию страны внесен пункт о примате местного законодательства над международным, такой пункт есть и в законодательстве Израиля, если в соответствии с решением законодательной ветви власти Крым признан частью России, а Голаны частью Израиля, то по местным законам это законное владение, хотя международное право рассматривает оба случая как аннексию и незаконное владение.
          По вашей, очень упрощенной, логике - Ах да, я ограбил, но моя Машенька так привыкла к Калининграду, Крыму, японским островам...
        3. Четвёртый Офлайн Четвёртый
          Четвёртый (Четвёртый) 6 марта 2021 14:03
          0
          Цитата: AlexZN
          Ах да, я ограбил, но моя Машенька так привыкла к Калининграду, Крыму, японским островам...

          Это как раз ваша логика, прочитайте комментарии ещё раз.
  • Улисс Офлайн Улисс
    Улисс (Алексей) 5 марта 2021 23:57
    +1
    Это вы к чему? Хотите показать темные пятна? Так их полно в истории всех стран, Израиль тут не исключение.

    Не помню, что бы Израиль признавал свои тёмные пятна. feel

    А уж местные его адепты мало отличаются от "копателей чёрного моря".
    1. AlexZN Офлайн AlexZN
      AlexZN (Александр) 6 марта 2021 08:51
      -1
      Откровенная глупость! Еще как признает и это широко освещается иначе откуда бы мы о них знали.
    2. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 6 марта 2021 15:36
      0
      AlexZN. Знать и признавать это вообще-то разные понятия, имейте совесть. fool
  • Улисс Офлайн Улисс
    Улисс (Алексей) 5 марта 2021 23:52
    +2
    С Голанами вопрос закрыт - поезд давно ушел и рельсы разобрали,

    Поезд вернётся, вопрос времени.
    1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
      Биндюжник (Мирон) 6 марта 2021 03:48
      0
      Напрасные надежды. negative
  • Odra Офлайн Odra
    Odra (Войцех) 5 марта 2021 19:11
    -1
    Большинство комментариев антисемитские. Стыдиться.
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 5 марта 2021 20:54
      +1
      Цитата: Odra
      Большинство комментариев антисемитские. Стыдиться.

      Подскажите каких комментариев надо стыдиться? Буду признателен.
    2. Улисс Офлайн Улисс
      Улисс (Алексей) 5 марта 2021 23:53
      +1
      Не полякам об этом говорить.
      Кайтесь и платите.
      1. Бродяга1812 Офлайн Бродяга1812
        Бродяга1812 (Бродяга1812) 6 марта 2021 07:34
        -1
        Цитата: Улисс
        Не полякам об этом говорить.
        Кайтесь и платите.

        Это флуд. К тому же наглый и безграмотный.Еа имеющий никакого отношения к публикации. К тому же вводящий в заблуждение . В контексте реализации Третьим Рейхом и СССР секретного протокола к Пакту Молотова-Риббентропа в отношении Польши.
        1. Улисс Офлайн Улисс
          Улисс (Алексей) 6 марта 2021 20:29
          +1
          Это флуд. К тому же наглый и безграмотный.Еа имеющий никакого отношения к публикации. К тому же вводящий в заблуждение

          Поляки евреев любили, во всём виноват пакт Молотова-Риббентропа. hi

          Сотрудник мемориального комплекса «Яд Вашем» и Еврейского университета в Иерусалиме Иегуда Бауэр заявил, что поляки несут ответственность за уничтожение тысяч евреев. И этот факт, по его словам, уже не перечеркнуть никакими проводящимися в Польше памятными мероприятиями, посвященными жертвам холокоста. «Они любят евреев, особенно мертвых. Это не значит, что поляки не преследовали и не убивали евреев», — саркастически сказал историк, выступая в Иерусалиме на IV Польско-израильской конференции по внешней политике.

          P.S. Историк подчеркнул, что, по различным подсчетам, к убийствам евреев были причастны от 130 тыс. до 200 тыс. поляков — однако сами они сейчас вспоминать о преступлениях своих дедов и прадедов очень не любят.
  • Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
    Jacques Sekavar (Jacques Sekavar) 6 марта 2021 13:15
    +2
    Никто не принесёт мир Израилю покуда Израиль не изменит политику превентивных ударов – систематически проводит террористические акты, кибератаки, нарушает границы и вторгается на территории иностранных государств, провоцируя своими действиями весь мусульманский мир на противостояние Израилю, которое в будущем обернётся большой войной Израиля со всем мусульманским миром после которой мир навсегда изменится.
    1. Четвёртый Офлайн Четвёртый
      Четвёртый (Четвёртый) 6 марта 2021 14:07
      0
      У Израиля нет политики превентивных ударов. Он сам называет свои действия превентивными, предварительно очернив жертву своей агрессии.