Ответ на санкции: Россия должна отобрать у Boeing и Airbus не только титан, но и свое небо

95

Несколько дней назад США последовали примеру Европейского союза и ввели санкции против России по «делу Навального». Под американские ограничения попали, в основном, отечественные силовики, ряд политических фигур, а также три научных военных института, якобы причастных к созданию химического оружия. Как же Москва может и должна ответить Вашингтону?

Любые санкции и контрасанкции должны иметь какую-то определенную цель. Выдавая персональные «черные метки», Белый дом рассчитывает на то, чтобы настроить как можно большее количество влиятельных людей в высших коридорах власти против действующего главы государства. Президент Джо Байден прямо дал понять, что США при Демократической партии вновь возвращаются к политике «цветных революций», имеющих целью смену неугодных им режимов в других странах. Первоочередные цели тоже известны – Китай и Россия. В «список Навального» у нас попали, как и у европейцев, глава ФСБ Александр Бортников, Генеральный прокурор Игорь Краснов, глава ФСИН Александр Калашников, два заместителя министра обороны, а также представители Администрации президента РФ и др. Как же стоит нам на это ответить?



Главный либеральный демократ страны Владимир Жириновский в своем неподражаемом фирменном стиле предложил следующее:

Возьмите США, у них самолеты летают на нашем… титан и другие металлы. Мы не будем давать, и у них все эти самолёты остановятся. Наши ракеты уносят их различные космические приборы в космическое пространство.

По этому поводу хотелось бы заочно ответить Владимиру Вольфовичу вот что:

Во-первых, как раз с космическими ракетами у нас все уже не так хорошо, как раньше, а вот США существенно вырвались вперед. Есть у них теперь и свои тяжелые ракеты-носители, и космические корабли, и Луну осваивать собираются, и на Марс планы уже строят. Отказаться от коммерческих запусков в пользу США и их партнеров будет очередным выстрелом в ногу многострадального «Роскосмоса».

Во-вторых, «не давать титан» на Запад тоже не слишком хорошая идея. Да, порядка 30% титана при производстве самолетов Boeing используется импортируемого из России. У Airbus эта доля еще выше. Запретом на поставку сырья мы действительно можем причинить этим двум корпорациям существенный ущерб. Однако Россия не является монополистом на рынке титана и прочих редкоземельных металлов. Логистические и торговые цепочки просто перестроятся, и место нашей страны в качестве поставщика займут конкуренты. Зато отечественный экспортер тогда останется без гарантированного рынка сбыта.

И это еще хороший вариант. А что, если в ответ на эти антизападные санкции США и Евросоюз откажутся продавать в Россию новые самолеты и обслуживать уже поставленные? У нас порядка 95% воздушных пассажирских перевозок осуществляются на импортных лайнерах производства этих двух компаний. Без поставок новых запчастей авиакомпаниям сперва придется заниматься «каннибализмом», разбирая одни самолеты, чтобы починить другие. Моментально резко возрастет и без того немалая стоимость воздушного перелета. А потом весь этот вид бизнеса начнет неизбежно ужиматься все больше и больше. Воздушная связность огромной страны станет фикцией.

В связи с этим хотелось бы выступить со встречным предложением. Поскольку все санкции подчеркивают зависимость России от Запада, самым разумным было бы последовательное ее снижение. Быть может, и стоит уменьшить объемы поставок титана в США и страны Евросоюза. Но сперва надо полностью возродить все сегменты национального гражданского авиастроения: на 100% локализовать производство «Суперджета» для ближнемагистральных перевозок, поставить на конвейер среднемагистральный МС-21, запустить в серию мощные двигатели ПД-35 и с их помощью сделать конкурентоспособным широкофюзеляжный дальнемагистральный Ил-96. Давайте сперва произведем достаточное количество этих самолетов, подготовим всю необходимую инфраструктуру по их последующему обслуживанию, как в России, так и за рубежом, наладим экспорт лайнеров в дружественные страны, отняв долю рынка у Boeing и Airbus. Отечественный титан будем активно использовать в отечественном же авиастроении. Вот, а поскольку объемы его экспорта снизятся, то соответственно вырастет и закупочная цена для западных конкурентов.

Экономическая политика такого рода и есть самый лучший ответ на санкции со стороны США и Евросоюза, поскольку Россия становится более независимой, а интересы их западных монструозных корпораций напрямую пострадают. Все иное – это популизм чистейшей воды и демагогия. Аналогичным образом следует действовать и в других отраслях промышленности, космической, судостроительной и машиностроительной, вкладываясь в собственную страну, а не в иностранные «фантики» ценных бумаг, и поддерживая отечественного производителя не на словах, но в делах.
95 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    5 марта 2021 14:37
    Должны, давайте, хотелось бы....
    Вобщем, благости...
    1. hig
      +1
      5 марта 2021 15:22
      Цитата: Сергей Латышев
      Должны, давайте, хотелось бы....
      Вобщем, благости...

      "...сначала было Слово!..." (с) Заметь, не я сказал!
      1. 0
        6 марта 2021 08:52
        Слово было совсем другое, ха-ха.
  2. -2
    5 марта 2021 15:22
    Поездом доедут...
  3. -2
    5 марта 2021 15:23
    Суперджет локализовать невозможно да и не нужен он никому.Его впихивают только зависимым компаниям
    1. +2
      6 марта 2021 08:02
      Уже поставлена цель локализовать Суперджет в России.
    2. 0
      8 марта 2021 20:11
      Можно, но для этого нужен ПД-7, своя авионика и т.п. В общем, долог сей путь и нелёгок. Но пройти его придется, так или иначе, даже не ради выдающихся тех.качеств, а для политэкономической независимости ключевых отраслей.
      1. +2
        9 марта 2021 12:54
        Вообще то ПД8 а не ПД7
  4. +4
    5 марта 2021 17:50
    Господин Маржецкий на последних испытаниях новый многоразовый космический челнок США тупо взорвался,так что не важно у них с космосом...Что до титана и прочего,давайте уберем из вашего продуктового магазина 30% хлеба и тогда вопрос - Хватит ли его на всех,включая вас и сколько этот хлеб будет стоить? Подумайте об этом,тогда поймете,что такое доля России в 30% на рынке титана...
    1. -2
      6 марта 2021 03:27
      Господин Маржецкий на последних испытаниях новый многоразовый космический челнок США тупо взорвался,так что не важно у них с космосом...

      Взрыв прототипа в испытательных полетах - это норма. На то это и тестовый прототип, чтобы на нем отрабатывать различные технические решения.

      И помимо Starship у американцев нет других ракет?
      1. +1
        10 марта 2021 14:27
        Я помню как писали про импорт продовольствия: без него сдохнем. А сейчас сами экспортируем продовольствия на 34 млр дол... Когда американцев привезли на наш об,ект (столы под накрахмаленными скатертями, водка ,,посольская,,.Откуда у нас раболепие перед ними?) Они на ж...у сели от его возможностей. И все компанеиты были сделаны у нас...Вот так!
      2. +2
        21 марта 2021 09:47
        Что то когда в РФ разбился прототип Су-57 вы скулили и скакали так,будто в РФ разбились все самолеты ВВС РФ разом...А у янки прототип разбился,так типа как то и ничего... Продолжайте лизать матрац..
        1. -1
          21 марта 2021 19:09
          Что то когда в РФ разбился прототип Су-57

          Вы абсолютно не владеете даже свободной информацией.

          Разбился не летный прототип Су-57, а первый серийный экземпляр.

          https://www.interfax.ru/russia/689131

          Просвещайтесь.
    2. 0
      6 марта 2021 08:19
      Цитата: Ронин
      Господин Маржецкий на последних испытаниях новый многоразовый космический челнок США тупо взорвался,так что не важно у них с космосом...Что до титана и прочего,давайте уберем из вашего продуктового магазина 30% хлеба и тогда вопрос - Хватит ли его на всех,включая вас и сколько этот хлеб будет стоить? Подумайте об этом,тогда поймете,что такое доля России в 30% на рынке титана...

      А представьте, если в ответ США и ЕС откажутся поставлять в Россию не только самолеты, но и еще что-нибудь критически для нашей страны важное, что у нас не производится. Вот и подумайте.
      Это я не к тому, что надо идти сдаваться, а наоборот: сперва надо как следует подготовиться.
      1. +3
        6 марта 2021 13:55
        Разделяй и властвуй.
        Санкции по титану объявить Боингу. А Эрбасу поставлять. Если ЕС будет хорошо себя вести. При этом обговорив нашу долю рынка.
        США не поставляет нам ничего такого, что нельзя взять где то ещё.
      2. +3
        21 марта 2021 09:52
        А если РФ откажется поставлять в США все,чего у них нет ,или недостаточно?! Вон уран перестали янки продавать на халяву,посмотрим как теперь матрасники запоютс...А ведь РФ продает и редкоземельные металлы и крупнейшие месторождения палладия находятся тоже в РФ и с вакциной от короны в США как то не очень и многое иное...ЕС бы свои проблемы решить,там у янки в откровенных холуях только Шпротные Вымираты,Рымынские цыгане и Распальцованная Польша,а это скорее нахлебники,чем союзники. Пограбить за спинами солдат янки они,при случае, не откажутся,а вот их боевая устойчивость на фронте будет из зазряда До Первого Кипеша,как у дивизии СС Галичина
        1. -2
          21 марта 2021 19:17
          с вакциной от короны в США как то не очень

          У них по крайней мере 2 собственные вакцины прошли регистрацию и уже успешно применяются в вакцинации. Еще 2 или 3 проходят 3 стадию испытаний и регистрацию. на 8 марта в США было вакцинировано свыше 90 миллионов человек, а в России...только 5 миллионов.

          ЕС бы свои проблемы решить,там у янки в откровенных холуях только Шпротные Вымираты,Рымынские цыгане и Распальцованная Польша

          Адольф Алоизыч, усы не забудьте сбрить, палитесь.

          А ведь РФ продает и редкоземельные металлы и крупнейшие месторождения палладия находятся тоже в РФ

          И если РФ откажется продавать их в США, то пострадают не только США, но и резко снизится выручка российских добывающих компаний. Ибо США - один из крупнейших покупателей редкоземельных металлов.
          1. +2
            21 марта 2021 20:40
            Цитата: Cyril
            У них по крайней мере 2 собственные вакцины прошли регистрацию и уже успешно применяются в вакцинации

            hi
            В России также зарегистрированы и применяются уже 2 вакцины "Спутник" и "ЭпиВакКорона",
            на регистрация 3-ья "питерская".

            Цитата: Cyril
            на 8 марта в США было вакцинировано свыше 90 миллионов человек, а в России...только 5 миллионов.

            Статистика вакцинации от COVID-19 в США
            На 20.03.21 в США:

            79 367 225 чел. (23.98% от населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
            43 036 818 чел. - полностью привито
            122 404 043 шт. - всего прививок сделано
            Вакцинировано поменьше 90 миллионов, но отставание России от США существенно.
            Вакцины есть , производить негде,результаты 90-х и реформы здравоохранения налицо!

            Цитата: Cyril
            И если РФ откажется продавать их в США, то пострадают не только США, но и резко снизится выручка российских добывающих компаний. Ибо США - один из крупнейших покупателей редкоземельных металлов.

            Основными поставщиками РЗМ в Штаты являются Китай и Канада.
            Чуть меньше – Бельгия, Бразилия, Германия, Мексика, Россия и ЮАР.
            Причём Китай является практически монопольным поставщиком мышьяка, редкоземельных металлов, висмута, иттрия, оксида сурьмы, барита, германия, сырых абразивов (оксида алюминия и карбида кремния), которые в США импортные на 50% и более. Таким образом, от ввоза из Китая критически зависят американские производства солнечных батарей, абразивных материалов и керамики, металлургия, авиакосмическая отрасль, буровые работы.

            Кроме того, Китай поставляет значительные, но не критические для США (импорт этих металлов и минералов свыше 50% в потреблении, но доля Китая в этом импорте 25-50%) объёмы галлия, графита, индия, слюды, тантала, строительного камня, теллура, вольфрама.

            Импорт нетопливных минералов и металлов из России не является для США жизненно важным. Можно указать только заметную долю ввоза ванадия (100%-но импортный в США, 13% - из России), кремния (34% импорта в потреблении США, 19% - из России) и палладий (33% импорта, 28% ввоза из России).
            1. -3
              21 марта 2021 20:49
              В России также зарегистрированы и применяются уже 2 вакцины "Спутник" и "ЭпиВакКорона",
              на регистрация 3-ья "питерская".

              Так а я что, говорю, что у России нет своих вакцин? Есть. Я спорил с другим утверждением.

              Вакцинировано поменьше 90 миллионов, но отставание России от США существенно.
              Вакцины есть , производить негде,результаты 90-х и реформы здравоохранения налицо!

              Ну так может тогда и не нужно говорить, что с вакцинами в США все плохо, коль у самих проблемы?

              Импорт нетопливных минералов и металлов из России не является для США жизненно важным.

              О том и речь. но это не мне нужно писать, а Ронину.
    3. -1
      9 марта 2021 12:55
      Тогда вопрос а куда девать титан , и в том числе рабочих.
  5. -6
    5 марта 2021 17:55
    Есть у них теперь и свои тяжелые ракеты-носители

    Они у США всегда были - "Шаттлы" с 80-х, "Дельты" с начала 2000-х, "Титаны" до 2004 года.
  6. +1
    5 марта 2021 18:40
    Зачем было разваливать свою страну и промышленность? Чтоб теперь побираться? Понадеялись, что Россию включат в западные производственные цепочки. А их взяли и турнули. Это тоже самое если развалить свой дом (пусть не новый и не очень красивый) и пойти по городу в поисках где бы кто пустил к себе пожить
    1. 0
      8 марта 2021 20:21
      Нет, аналогия другая - кузнец кует подковы, а землепашец - пашет. И каждый обменивается своей продукцией друг с другом. Но это в нормальных условиях. А в условиях противостояния конечно же же и кузнец, и землепашец должны быть своими. А наши Обнуленыши изначально хотели просто покупать на Западе всё за росс.ресурсы, т.е. даже о разделении труда речи не шло. Поэтому промку и доразвалили, тем более что ее большая часть благодаря СССРовской закрытости и не была конкурентноспособной на открытых рынках. Но вместе с водой, как обычно в периодически доводимой до радикализма России и бывает, - выплеснули ребенка: уничтожили даже то, на базе чего можно было бы конкуренцию развивать. Впрочем, зачастую уничтожение происходило благодаря тому, что не решались начать коренное реформирование неповоротливых предприятий с уровнем хозяйствования еще сссровского уровня. Хорошо, что сейчас Сердюков разгонит это авиа-болото, наконец-то отрасль по-нормальному оздоровится, хотя конечно, многие будут уволены, но и так штаты по-совецки были избыточны, уже давно. А сейчас не то время, чтобы авиа-предприятия на субсидии жили.
  7. 123
    +2
    5 марта 2021 19:56
    как раз с космическими ракетами у нас все уже не так хорошо, как раньше, а вот США существенно вырвались вперед. Есть у них теперь и свои тяжелые ракеты-носители, и космические корабли, и Луну осваивать собираются, и на Марс планы уже строят. Отказаться от коммерческих запусков в пользу США и их партнеров будет очередным выстрелом в ногу многострадального «Роскосмоса».

    Вот с этим я бы не согласился. Собираться Луну осваивать и на Марс планы строить может кто угодно, хоть Зимбабве с Украиной. Это не сложно.
    1. -4
      6 марта 2021 13:15
      Собираться Луну осваивать и на Марс планы строить может кто угодно, хоть Зимбабве с Украиной. Это не сложно.

      Вот только они не просто строят планы, но активно изучают и Луну, и Марс, формируя теоретическую и практическую базу для последующей колонизации.
      1. +3
        6 марта 2021 13:57
        Просто у них очень скоро кончатся лишние деньги. А без денег в космосе делать нечего.
        1. -3
          6 марта 2021 14:09
          Просто у них очень скоро кончатся лишние деньги.

          Эту песню про "скоро кончатся деньги" слышно уже не одно десятилетие.
        2. Когда деньги таки кончатся, они поднимут пенсионный возраст.
          Байден трудится, так что перебьются.
      2. 123
        +4
        6 марта 2021 14:55
        Вот только они не просто строят планы, но активно изучают и Луну, и Марс, формируя теоретическую и практическую базу для последующей колонизации.

        Другими словами они собираются осваивать Луну и Марс. Вы просто как преданный холуй описали подробности в восторженных тонах.
        1. -5
          6 марта 2021 15:41
          Изучение и является первым этапом освоения новой территории. Это вдруг если вы не знали.

          описали подробности в восторженных тонах.

          Где вы увидели восторженный тон - непонятно. Я просто констатирую факт изучения Западом Луны и Марса. Впрочем, видеть то, чего нет - это ваш постоянный симптом.

          Вы просто как преданный холуй

          А вы просто как лишнехромосомный.
    2. +1
      8 марта 2021 20:14
      Точно также можно собираться полностью импортозаместить авиа-отрасль ;) Вот только амерам их "собирание" будет попроще сделать из-за более доступных и развитых финансов и, главное, технологий. Впрочем, гнаться в гонках престижа за ними не стоит, а вот авиа-отрасль - это вполне себе нужная и стратегическая отрасль здесь, на Земле, причем как по экономическим, так и по политическим причинам. Другой вопрос в том, что импортозаместить нам ее будет очень трудно, хотя и не невозможно.
  8. +4
    5 марта 2021 22:47
    Санкции какие то дохлые. Вот запретили бы всем нашим чинушам западное гражданство, заблокировали зарубежные счета. Забрали недвижимость и запрет въезда в ЕС и США навечно и высылка в Россию членов семей. Вот бы наши власть имущие запищали бы!! И Отвального бы отпустили и ещё орден Героя России дали бы ему и в догон Орден За заслуги перед Отечеством. А так фигня это а не санкции.
    1. -2
      6 марта 2021 02:11
      Дохлые? Да Вы, наверное, просто не "в курсе". Скромно объявляя о санкциях против трёх (или четырёх) человек, Европа и США синхронно ужесточают старые, гораздо более серьёзные. Три или четыре фамилии силовиков - только повод для нового витка по всем азимутам....
      То оборудование, что хотели бы приобрести , скажем, академики для ядерных исследований или оборонка для заводов по изготовлению ракет, сегодня купить становится невозможным. Год назад могли, теперь нет. А публичные заявления уровня-"имущество трех силовиков за границей" (которого, кстати, может и не быть) будет заморожено ... это для успокоения простых и наивных наших душ. Вспомнишь тут ... "простота-хуже воровства".
      Это я не к Вам, а к тому, что врага надо знать в лицо. А его морду (врага) от нас с Вами тщательно прячут...
      1. +1
        6 марта 2021 03:45
        При союзе обходились своими станками,инструментами,материалами.Неплохо так получалось.И сейчас обойдёмся.
        1. 0
          6 марта 2021 08:03
          При Союзе свои станки производились.
          1. -2
            6 марта 2021 08:53
            Сегодня, без немецких станков не производится ничего! Даже стратегическое. А заводы (как последние динозавры) продолжают умирать. Тоже последние. А их территории в городах отдаются под распродажу. Застройку ЖК, торговых центров ... и обратно уже их не вернуть.
            Ну не сможет функционировать высокотехнологичное производство или КБ в деревнях или на отшибе в тьму-таракани. Специалисты туда не поедут ни за что. Правда и осталось их не много. А в радиоэлектронике, например, самым молодым спецам - вообще уже далеко за 50.
            Может надо было начинать готовиться лет 20 назад? Сейчас эта задача кажется уже не подъёмной.
            Хочется быть реалистом. И совсем не хочется быть "оптимистом" из анекдота:

            Пессимист - "Хуже быть не может"
            Оптимист - "Может , может, ..."

            Но приходится, ... к сожалению.
          2. 0
            6 апреля 2021 11:19
            Да-да, особенно для изготовления "бесшумных" винтов на АПЛ! Сказочник...
        2. И воровали у проклятых империалистов всё, что могли утащить. Пока тащили, они уже какую-то новую канитель придумывали, и снова плият воровать-подкупать-тащить надо!
          Станок ДиП - Догоним и Перегоним! Пока догоняли, развалились ко всем )(epам:))
        3. 123
          +1
          8 марта 2021 20:24
          При союзе обходились своими станками,инструментами,материалами.Неплохо так получалось.И сейчас обойдёмся.

          В меньших объемах естественно, но импортировали станки и в советское время. Как минимум ГДР, Венгрия, Польша, КНДР (это что сам видел), иные до сих пор на просторах российских встречаются.
          Возили и из "дальнего буржуйского зарубежья" или просто клонировали. Бывало что и обходными путями. Как станки из Японии для обработки гребных винтов. hi
    2. -3
      9 марта 2021 19:18
      А зачем им мешать ? Меняют ваши природные ресурсы на фантики которые в Россию возвращаются на 10% , остальное остается в виде цифр в ихних банках ))))) Наоборот , медали нужно давать "Герой евросоюза " " За развал россии "
  9. -2
    5 марта 2021 23:03
    Boing выпустил всего 132 самолёта в 2020. Всех типов. Против 750 в хорошие годы. Причем из них 46 грузовых. Для них это убытки миллиардов в 12 без малого. После катастрофы в Эфиопии 10 марта 2019 года все полёты 737 МАХ (один из фаворитов для Боинга) были остановлены. На приколе к земле по прежнему остаются большинство из 400 самолётов 59 авиакомпаний. Ещё около 380 новых выпущенных самолётов до сих пор не доставлены покупателям и простаивают на заводах Боинга.
    И вот Россия опять протянет руку "дружбы и помощи"? Скорее всего так и будет.
    Нет, это очень трудно бороться и биться. Никто не спорит. Тем более на складах предусмотрительных американцев запасы из русского титана на годы. Но дело не в технике, а в политике...
    И, скорее всего в том, что современная политика России в том, что: «если ударили по правой щеке, подставь левую»...
    Так "элита" настойчиво пытается купить себе комфорт и безопасность, в том числе и награбленному... Судя по дворцу, получается не очень. Но элита настойчива и мотивированна.
  10. Не надо ниче отбирать - за титан и небо они исправно бабло кидают, а к санкциям нашим министрам не привыкать стать!
  11. +2
    6 марта 2021 01:07
    На зло кондуктору пешком пойду !. Если не продавать титан в США отрасль в РФ это случайно не загнется ? РФ 4 в мире по производству. Любому грамотному ясно что все предприятия работают не на 100 %. По логике вещей в случае отказа России поставлять титан в США "свято место пусто не будет".
    Представьте лучше другую картину США перестают поставлять в РФ процессоры Intel и AMD.
    1. +3
      6 марта 2021 22:10
      Отрасль не загнётся. У нас на выходе самолёты - конкуренты Боинг 737. Объявить санкции 737, как очень опасным в эксплуатации. Освободившийся рынок поделить с Эрбас. А на остальные самолёты - поставлять. Пока. Насчёт "свято место..." - это очень нескоро и под большим вопросом. На Западе народ зарабатывает деньги на оружии. Для них главное деньги. Именно в этом слабость ВПК США по сравнению с советским и российским ВПК. Как только закончен заказ, уничтожается нестандартное оборудование, документация и оснастка, разгоняются специалисты и т.д. Восстановить производство - задача на многие годы. Сейчас они, в случае необходимости, не смогут возобновить производство F 22 и Абрамс. От слова совсем.
      А процессоры США не из Китая, часом, получают? Насколько я знаю, у них даже на войну элементная база из Китая и неразрешимая проблема от этой независимости избавиться. А уж Китай нам продаст всё, что закажем.
      Не задаром же мы им помогаем создавать СПРН, которую они сами сделать не могут. Поставят даже то, что нельзя, потихонечку. Ведь, если нельзя, но очень хочется, то можно. Помогает же кто то (не будем показывать пальцем) Ирану с ядерными технологиями. За нефть.
      1. -3
        7 марта 2021 17:51
        Так моно всяких вопросов поднимаете. США отказались от F 22 и почему уже давно сказано. И ВПК РФ тоже хочет денег иначе зачем Путину называть гордо стоимость экспорта оружия из РФ. Хотя недавнее списание долгов ВПК РФ на 700 миллиардов очень наглядно говорит о умении торговать.
        По теме микроэлектроники вы очень слабы. Даже то что Тайвань тоже маркирует свои изделия как Сделано в Китае. К вашему сожалению но в Китае не делаю все. Сам Китай экспортирует массу процессоров и моно чего еще. Обязательно найдите что по теме и почитайте.
        Для начал начать можно тут



        Про Россию тут не СЛЫШНО ((((
        1. +1
          7 марта 2021 20:22
          Про Россию тут не СЛЫШНО ((((

          Вы, вообще, читаете коменты, на которые пытаетесь отвечать?

          США отказались от F 22 и почему уже давно сказано.

          Представьте, я в курсе. Но ситуация меняется. Это самый совершенный и боеспособный самолёт США. Если возникнет необходимость (война, например) производить его невозможно.

          Хотя недавнее списание долгов ВПК РФ на 700 миллиардов очень наглядно говорит о умении торговать.

          А цена на вооружения производства США хорошо говорит об умении ВПК США работать. При ТТХ вооружений, мягко говоря, не выше российских. А F35 они тоже не производят. Потому что - дерьмо.
          Про Россию по микросхемам я не писал. Не увлекайтесь тяжёлой наркотой. Но в вашем ролике про Россию есть. Правда, вам не понять, где это. Что смогут - сделают. Что не смогут - купят у Китая. Советую открыть в нете карту и посмотреть, на каком расстоянии от Китая находится Тайвань. В своё время советские артиллеристы отработали обстрел Тайваня обычными снарядами. Сегодня Тайвань независимый. Завтра - или китайский, или его нет. Это война, детка. Вы хоть в армии служили?
          Самое страшное для США - отработанные ими же технологические цепочки. Они разрушаются на счёт раз. Даже без ядерного оружия. Один залп маленького ракетного кораблика с рейда Калининграда - и Нидерланды не производят микросхемы. И США это понимают. В отличие от вас. А соотношение по вооружениям уже не в пользу США. И США сами подрывают свою экономику, опуская себя на ранг ниже.
          А редкозёмы им перекроют Китай и Россия.
          1. -4
            8 марта 2021 19:14
            В Штатах зарплата рабочих в разы выше российской. А то как быстро американцы могут раскручивать производство очень хорошо видно по ВМ2 и даже по темпам роста производства вакцины
            Дело даже не в соотношении сил а в том сколько у кого союзников.
            Но доже голое когда то СССР против США . Тогда у СССР были все республики и еще Варшавских договор. СССР ни когда не достигал даже 50% от ВВП США. Сейчас РФ это 1,8% мирового ВВП . США 20%.
            И если какой то маленький кораблик произведет залп из Калининграда то вы думаете это останется без ответа ?
            Вы знаете почему РФ еще не сделала еще ни какого залпа ? В Кремле сидят не дураки.
            1. 0
              8 марта 2021 20:29
              В Штатах зарплата в 2 (и более) раз выше в том числе и потому, что там этих рабочих в 2 и более раз меньше на ед. продукции. А у нас сссровская традиции тотального трудоустройства, что мешает как и нормальные зарплаты платить, так и увеличивать автоматизацию производства. И что еще хуже, создает у людей скрытую социальную дизадаптацию, когда простой рабочий на авиа-заводе, просто крутя гайки или что-то еще делая, что может быстрее и качественнее делать робот, мнит себя при этом "уважаемым работником авиа-отрасли", а на деле не может выдавать высокотехнологичный результат и производительность, ибо у предприятия нет стимула его этому обучать - его главное лишь бы трудоустроить. Нечто похожее до сих пор существует в Япии, когда пенсов занимают на ненужных работах за копейки, просто чтобы они себя хорошо чувствовали. Но одно дело - пенс, а другое дело - рабочий в самом расцвете сил, который бы себя мог найти на другом производстве или деятельности,пусть и требующей совершенствования, но при этом и с бОльшей зарплатой, а так ему это не надо - он же трудоустроен в "уважаемой профессии", пусть и с небольшой зарплатой, которая не обеспечивает ему достойный уровень жизни, "но у нас в городе все же так живут".
              1. Комментарий был удален.
              2. -1
                9 марта 2021 16:29
                Все ваши рассуждения упираются в противоречие. Зачем в РФ подняли пенсионный возраст. Это делают не ради "пенсов" а потому что не хватает рабочей силы . И производительность труда для вас вижу понятие не знакомое. А там где она выше там и зарплаты выше.
                1. +2
                  9 марта 2021 20:39
                  Что такое производительность труда, я не по наслышке знал, когда вас на свете не было.
                  Экономикой в нашей стране продолжает заниматься компрадорская группа, поэтому монетизация экономики (если вам это о чём то говорит) составляет 40%. Тогда как не Западе - 130-150%. При норме 100%. В стране невозможно получить кредиты по нормальной ставке. У бизнеса просто нет денег на модернизацию производства. Отсюда и производительность труда. Быстрая смена либеральной элиты пока невозможна. Только через гражданскую войну.
                  Как только наша экономика перестанет работать на МВФ и ФРС, рост ВВП превысит 10-15%. Что, собственно и наблюдалось в бытность руководства экономикой Примакова, Маслюкова и Геращенко. В 1999 - 2004г.г.

                  Все ваши рассуждения упираются в противоречие. Зачем в РФ подняли пенсионный возраст. Это делают не ради "пенсов" а потому что не хватает рабочей силы .

                  Не пишите о том, о чём понятия не имеете. В стране рабочих мест не хватает. Невозможно устроиться людям после 50 лет.
                  1. -4
                    10 марта 2021 15:42
                    Цитата: boriz
                    Невозможно устроиться людям после 50 лет.

                    У нас в Эстонии они работают. И моя проблема в том что бы из увести от этого.
                    О безработице в Эстонии она выше чем в РФ. Но РФ это меньше по тому что деваться не куда . Надо работать что бы ВЫЖИТЬ.
                    К нам едут россияне . К вам назад .....?
                    Знаю уже два врача . Начали тут бизнес. И Путина нет. Нет Политики.
                    Работай и радуйся продуктом своей работы.
                    1. +2
                      10 марта 2021 19:36
                      У нас в Эстонии они работают.

                      Да у вас половина молодёжи посмылись на Запад. В этом году упадёт экономика на Западе и они вернутся домой. Тогда нам будете завидовать.
                      1. -4
                        15 марта 2021 01:42
                        Цитата: boriz
                        Да у вас половина молодёжи посмылись на Запад.

                        Ответ Зомби от ТВ. В Эстонии с 2015 население РАСТЕТ. В том числе и за счет мигрантов из России. (МОЛОДЫХ) !!!)))
                        Лично знаю семью...
                        РФ прошлый год РФ - (МИНУС) 700 тысяч населения.
                        Смотрите в зеркало прежде чем судить о НАС,
                  2. -2
                    21 сентября 2021 18:47
                    Так снизить военные расходы и 600 миллиардов баксов в дело, ну или часть.
                    1. 0
                      21 сентября 2021 21:10
                      Проснулись? С добрым утром.
                      А командовать будете дома.
                      1. -2
                        21 сентября 2021 21:12
                        Читайте пост ниже. В точку там.
                2. 0
                  21 августа 2021 15:08
                  Вы слишком хорошо о наших правителях думаете: они подняли пенс.возраст не для того, чтобы увеличить (а, точнее, продлить) рабочие руки, а чтобы банально меньше тратить на этих самых пенсов. А понятие "производительности труда", судя по вашим берестяным письменам, не знакомо именно вам, поскольку я как раз об этом и пишу. Просто повышение производительности труда на стагнирующих рынках (а наш экспорт, за исключением ресурсов, именно таков) ведет к уменьшению кол-ва рабочих и высвобождению их для других предприятий. Наши же, повинуясь криво понимаемому понятию "осциальности" и "градообразующего предприятия", предпочитают сохранять бОльшую занятость, с маленькими зарплатами, тем более что и производительность они поднять не могут, ибо это требует дальнейшей автоматизации и роботизации, и переучивания даже оставшихся работников, чем наши госкорпы не особо умеют заниматься, ибо бюдж-деньги по закрытым статьям - когда они есть, а они есть! - всяко проще пилить ;)
            2. +3
              8 марта 2021 22:59
              РФ, конечно, не будет стрелять первой.
              ВВП сейчас мало что значит.
              В течении этого гола очень многое изменится.
              Что такое ВМ2?
              С вакцинами, как раз, Запад провалился. Даже чехи забыли про русофобию и послали Земана просить вакцину. Я бы, на месте Путина, не дал. Есть немало стран, с которыми у нас нормальные отношения. И ни Чехии, ни Прибалтике не стоит продавать вакцину за любые деньги.
              1. -3
                9 марта 2021 16:34
                Вы бедолаги наслушались своей пропаганды и думаете что кроме вас ни кто вакцину и не делает . В той же Чехии их применяют ЧЕТЫРЕ.. А вам об этом не говорят. То есть вас дурят. Свои же.
                1. +1
                  9 марта 2021 20:44
                  В той же Чехии их применяют ЧЕТЫРЕ.

                  Зачем же обратились за Спутником?
                  Расскажите лучше, где применяется эстонская вакцина?
                  Я давно вас просил, рассказать, что такого удивительного производит ваша страна хуторян, без чего Россия не может обойтись. Шпроты прибалты уже слили, рыбаки к нам переезжают.
            3. +2
              8 марта 2021 23:53
              Вот свежая новость: Италия будет производить у себя Спутник V.
      2. -3
        9 марта 2021 19:10
        Нигде не нашел количество произведенных ГРАЖДАНСКИХ самолетов в России в 2020 году. Если вас получиться накрыть Боинг санкциями и выставить свой 1 самолет в год , то можно от Эрбаса откат на пару миллиардов просить )))))))))))))) А 5 поколение Штаты не производят сейчас ДЛЯ СЕБЯ, как мне кажется - на 6 деньги экономят
  12. -1
    6 марта 2021 07:04
    Давайте сперва произведем достаточное количество этих самолетов, подготовим всю необходимую инфраструктуру по их последующему обслуживанию, как в России, так и за рубежом, наладим экспорт лайнеров в дружественные страны, отняв долю рынка у Boeing и Airbus.

    Давайте - но идя вашим путем, уважаемый либеральный автор, дорога предстоит долгая трудная и унизительная (и еще не известно куда придем и с чем, т.к. ветер будет дуть то в спину, то в лицо) А давайте сделаем все то же самое но одновременно рубанув по боингу и айрбасу на нашем внутреннем рынке(для начала можно по одному боингу) ибо ни что так не стимулирует достижения цели, как создание безвыходности положения.
    1. 0
      6 марта 2021 07:13
      Цитата: mark1
      Давайте - но идя вашим путем, уважаемый либеральный автор, дорога предстоит долгая трудная и унизительная (и еще не известно куда придем и с чем, т.к. ветер будет дуть то в спину, то в лицо)

      С каких пор я, человек левых взглядов, стал либеральным автором? laughing

      А давайте сделаем все то же самое но одновременно рубанув по боингу и айрбасу на нашем внутреннем рынке(для начала можно по одному боингу) ибо ни что так не стимулирует достижения цели, как создание безвыходности положения.

      А давайте! Но может быть, этого не хочет делать наше как раз либеральное правительство?
      П.С. у вас все с ног на голову. hi
      1. 0
        6 марта 2021 07:37
        Цитата: Маржецкий
        С каких пор я, человек левых взглядов, стал либеральным автором?

        Ну если ошибся в "классификации" прошу прощения - просто уж больно яблочные нотки в ваших "давайте" прозвучали. Ни кто нам не даст сначала подняться а потом всех послать, поэтому надо делать все одновременно.
        1. +1
          6 марта 2021 08:05
          Нотки не яблочные, а вполне прагматичные. Сперва надо у себя отрасль возродить, а потом уже экспорт титана снижать, да он и сам снизится. Иначе ответка оттуда болезненной будет. Мы в более уязвимом положении, чем они.
          1. 0
            6 марта 2021 09:27
            да какая уж тут прагматика - ваше "давайте" растянется на десятилетия ( а то и на века) если не обрубить саму возможность лоббирования продвижения иностранной продукции .
            Какой же прохиндей сидя в ключевом кабинете ,откажется от шанса по легкому срубить бабки да еще и привязав это к всевозможному выполнению планов постановлений и графиков по развитию той или иной отрасли (кроме самого производства естественно, "в виду объективных причин") Еще и медальку могут дать, если правильно повернуть...
            п.с. причем здесь экспорт титана? Скорее речь идет об импорте (самолетов в рассматриваемом случае)
        2. 0
          8 марта 2021 20:09
          Ну да, а настоящий "патриотизм", по-вашему, это бездумно ломить запреты и антисанкции, даже если они бомбят свои же воронежи? Да, настоящий патриот! )))
          1. 0
            9 марта 2021 14:12
            Ни кто бездумно ни чего ломить не предлагает. Попытайтесь сначала думать а потом действовать ( в данном случае отвечать). Мы в силах запретить боинг без ущерба для себя т.к. остается айрбас
            и все воронежи могут дальше безмятежно стоять на своих местах. Что вы все на титане зациклились. Титан продавать - боинги не покупать, а покупать (пока) айрбасы - так понятно?
    2. +1
      7 марта 2021 20:41
      Позволю себе с вами не согласиться. Ибо сказано: "Разделяй и властвуй".
      У нас есть машины - конкуренты Боингу 737. Когда мы сможем выпускать их в заметных количествах, надо забанить по титану 737-й. А А 319/320 - не трогать. Если ЕС будет себя правильно вести. Например, помогать с сертификацией. При этом, оговорить свою долю освободившегося рынка. Этого хватит, чтобы Боинг загнулся вообще. Особенно, если закрыть своё небо. Или 737-м или Боингам в целом.
  13. -2
    6 марта 2021 07:34
    Нужно отвечать зеркально - запретить троим американским чиновникам въезд в Россию и наложить санкции на химические институты США.
    1. +1
      6 марта 2021 08:57
      хахаха.
      Кадыров и больше санкцый обьявил.
      Проблема, что из чиновников к нему и так никто не ездит, денег в Чечне не держит, и станки в Чечне не закупает...
      Объявляй, не объявляй....
  14. +4
    7 марта 2021 05:34
    Автор, учи матчасть. С ракетами у США лучше не стало, и те же поделки Маска не летают без российских комплектующих. Касаемо титана - тут полное незнание материала, в отличие от Жириновского. Россия поставляет не титан в виде руды, а готовые титановые изделия. Дело не в титане, а в его обработке. И эти технологии есть только у России. Потому Боинг и Аэрбас могут где угодно купить титан, обложиться им, как мартышка очками (если автор статьи знает такую басню), и сидеть, тоскливо глядя в небо. Ибо изготавливать нужные детали из этого титана умеют только в Новосибирске. Жириновский всё правильно сказал, а статья написана дилетантом.
    1. 0
      7 марта 2021 13:20
      Biker Ivanov - сразу здесь ясно,кто здесь дилетант - это вы. Титан применяется не только в шасси самолётов, но и в лопатках турбин. И после этого вы хотите сказать,что американцы не знают технологию обработки титана?У них был - наверное и сейчас есть - самолёт -разведчик SR- 71,сплошь из титана, родом из 60-годов прошлого века. Тогда уже у него была скорость 3600 км/час - быстрее пуль многих стрелковых оружий.
      А сейчас они титан очень широко применяют - может от нас приняли технологию, может сами докумекали -
      что есть то есть. Не думаю, что страна, обладающая электроникой меньше десятки нанометров, не знает металловедение. В электронике надо тоже хорошо знать свойства металлов и сплавов.
      1. +2
        7 марта 2021 21:01
        Должен вас огорчить. Проблема - в титановых деталях центральных несущих балок, креплении крыла к фюзеляжу. Там детали с высокими прочностными требованиями и очень сложной формой. И больших размеров. Нанометры микросхем не имеют никакого отношения к деталям из титана.
        Если бы могли делать сами - делали бы сами. Но, не могут и в ближайшее время не освоят. А времени у них нет. Как нет кадров и, уже, денег. А материал лопаток турбин давно уже далёк от проблем чисто титана.
        Отстали они по гиперзвуку, по лазерам (несмотря на украденные у нас технологии). Да много ещё по чему. Даже по обычным крылатым ракетам мы их обогнали. По ядерному буксиру в космосе, по ядерной энергетике обогнали навсегда. Увы.
        Даже простые газовозы (СПГ) они делать не могут. А мы, страна-бензоколонка, с разорванной в клочья экономикой, можем их делать, даже ледового класса (а это - очень важно).

        Титан применяется не только в шасси самолётов,

        Разве комментатор писал про шасси? А SR- 71 сняли с производства, практически, сразу. Значит, хреново делали. А у нас был большой опыт и по Т-4 Сухого и по подводным лодкам.
        1. -3
          9 марта 2021 19:30
          Лопатки для газовых турбин вас сименс учил делать . Надо сравнить моторесурс самолетных моторов российских и амеровских , а так-же рабочую темп и больше глупых утверждений не будет.
  15. 0
    7 марта 2021 08:23
    Правильно. Ценою брать максимально дороже. Обоснованные ответные санкции.
  16. 0
    7 марта 2021 11:05
    Полоний. ...Что вы читаете, мой принц?
    Гамлет. Слова, слова, слова.
    Полоний. В чем суть того, что вы читаете, мой принц?
    Гамлет. В злословии. Вот этот негодяй сатирик описывает, что у стариков седые волосы, в морщинах лица, слезящиеся взоры, слабый ум и слабые, дрожащие колени. Хотя я этому глубоко верю, но обнародовать такие вещи считаю совершенно неприличным. И вы могли б состариться, как я, когда бы, словно рак, способны были ползти назад на жизненном пути.
    Полоний (в сторону). Хоть и безумие, но в нем видна система. Принц, здесь сквозит - уйти бы вам.

    Уильям Шекспир. Гамлет (Принц Датский), АКТ II

    Лучше и не скажешь обо всём происходящем.
  17. 0
    8 марта 2021 20:05
    Ууу, чего автор захотел - "своё развивать!" )) Вольфович бы сказал - "Щизоид!" (с) Вы еще скажите, чтобы росс.чинуши самого высшего ранга перестали красть и вывозить деньги на Запад ;) У нас патриотизм только в газетах и когда очередной Воронеж бомбят.
  18. 0
    9 марта 2021 09:46
    Чушь несусветная в голове у автора статьи - " Давайте настроим стописят мильёнов Ил-96,МС-21 и Суперджетов и они вытеснят Боинги и Эйрбасы!" - фигня 100 % и выстрел себе же в ногу .
    ОБОСНУЮ СВОИ СЛОВА
    1-конкуренция должна присутствовать,а так же авиакомпании должны иметь выбор что покупать ,иначе получится Немцовский популизм когда он хотел пересажать на "Волги" всех чиновников России в 90-е ."Волга" от этого точно лучше не стала,а ГАЗ так особо и не удосужился что то в Волге той улучшать.
    2-производителей титана ДЕЙСТВИТЕЛЬНО много,НО среди них почти нет производителей авиационных сплавов. Например сплавы ПТ-7М и ПТМ сильно различаются по своим характеристикам-трубку из одного сплава можно почти согнуть кольцо и отпустив концы она опять станет прямой,а вот в другом случае трубка погнётся.Так что и здесь запрещать не вижу смысла.
    А что же делать? А всё просто США и ЕС УЖЕ допустили ошибку вводя направленные санкции против определённых компаний России,а посему можно например или 100% запретить пролёт коммерческих и военных самолётов марки Боинг или Эйрбас из стран поддержавших санкции против России в воздушном пространстве РФ.Или облагать каждый пролёт данных самолётов в воздушном пространстве РФ весьма приличным антисанкционным сбором. Отдача с данной меры будет ого-го-го какая .Поясню почему все местные рейсы всяких Люфтганз,БритишЭйрвейс, и прочих авиакомпаний убыточны и финансируются этими компаниями за счёт дальних рейсов из Европы в Азию.Самый короткий путь например в Китай или Японию -Ю.Корею лежит как раз над территорией России (самое смешное что получается он как раз через Норильск)А лететь севернее или южнее это лишнее топливо или риск в случае аварии или обстрела какими нибудь абреками из ПЗРК.
    ЧТо произойдёт? да всё просто западные авиакомпании примерно за год обанкротятся,а азиатские озолотятся.
    А вообще антисанкционный сбор со всего что следуют через Россию это на мой взгляд хорошая идея.Почему например не обложить поголовно владельцев паспортов Украины ежедневным антисанкционным сбором в 1000 руб в сутки за нахождение их на территории РФ? Думаю Крымский мост ,строительство ТЭС в Крыму и новых водоводов и прочего должно компенсироваться из карманов именно граждан Украины,А не из нашего бюджета
    1. -4
      9 марта 2021 19:26
      А какой чел , у которого лишних хромосом нет поедет в россию ? Я раньше в Крым ездил каждый год , белорусов было полно . А сейчас хрен , даже если отбросить идейные соображения-цены выше стали. И белорусов в Одессе намного больше стало с 14 года )))) Так шо платите сами за мост )))
      1. 0
        10 марта 2021 02:23
        Цитата: Армен
        А какой чел , у которого лишних хромосом нет поедет в россию ?

        laughing laughing laughing
        А какой чел, у которого лишних хромосом нет поедет в Армению!!!

        Цитата: Армен
        Так шо платите сами за мост )

        Россия заплатила и построила! Молитесь на Путина "Армены", давно пора закрыть границы и показать вам ваше место на родине. Вас недавно мамеды поставили на четыре точки, но это только начало.Учите историю "паренек"!
  19. -1
    9 марта 2021 10:16
    поставить на конвейер среднемагистральный МС-21

    Если не ошибаюсь,то крыло МС-21 из карбона и некоторые составляющие для него закупались в США.Круг замкнулся!
  20. -1
    9 марта 2021 10:17
    Цитата: Уголок Циника
    1-конкуренция должна присутствовать

    Боингу с Эйрбасом скажите.
  21. +1
    9 марта 2021 18:04
    Поздно спохватились,советчики.3 года назад,компания Дерипаски Русал,которая выпускает титан,обанкротилась и Дерипаска стал рядовым директором Совета директоров Русала,а из 9 членов Совета,6 американцы.Наше правительство и пальцем не пошевелило,чтобы национализировать компанию выпускающую такие стратегические металлы,как алюминий,титан,никель,вольфрам...
    1. -3
      9 марта 2021 19:19
      А потом подумали , что это ИМ невыгодно и потихоньку санкции сняли )))
  22. -1
    10 марта 2021 12:11
    В техническмх вузах тон изобретений, новаций задавали выпускники славяно-еврейского происхождения. Сейчас даже в руских областях в вузах учаться больше половины азиато-тюркского и кавказкого происхождения. Из них вырастит хороший бизнесмен каторый умеет хорошо втюхивать любой товар а конструктора из них некакие. Где технические кадры будущего?
  23. 0
    10 марта 2021 14:59
    Глупая идея не продавать. Пусть покупают, и титан, и ещё что хотят. Надо не покупать их продукцию. Объявить, что авиакомпании, приобредшие с этого года импортные авиалайнер, полностью лишается господдержки, и всё, пусть переходят на суперджеты и МС-21, а там и ИЛ 496 подоспеет.
  24. 0
    10 марта 2021 23:07
    Я таки в некотором смысле могу согласиться с автором сего опуса, но есть конкретное но, что в стране где большая часть Дальнего Востока не достижима сухопутными путями, и страна не имеет конкурентных дальнемагистральных воздушных суден, глупо рассуждать о неких ПД-35 и двухмоторных ИЛ-96 которые существуют только на бумаге, таки называемый Запад если всерьез захочет, то может больно ударить по экономике в авиационном секторе, так, что эти территории останутся отрезанными от "материка" при нынешнем положении российского авиастроения.
  25. 0
    5 апреля 2021 20:14
    Миллионный Волгоград вообще при губернаторах- варягах полностью практически лишился промпроизводства. Так почему в Волгограде не создать ивиакластер подобный Ташкентскому, пока ещё и инженеров и рабочих хватает в безработном миллионнике?
  26. -1
    7 апреля 2021 10:34
    Ничем РФ не может ответить. Абсолютно ничем. Каждое её движение против Запада - это выстрел в себя саму же. Нет у неё ничего, без чего не смог бы обойтись Запад. Россия уже даже не бензоколонка.
  27. +1
    20 апреля 2021 11:00
    Не будем вкладывать в отечественную экономику, так и будем битыми этими американцами и западными странами!!!
  28. +1
    10 мая 2021 14:21
    Ремарка: титан Россия поставляет не в виде просто металла, а конечным высокотехнологичным продуктом, заменить который некому... Закрыть небо для транзита недружественным странам, это не только себя лишить некоторого дохода, но и удорожанием им расходов, падением в конкуренции. Как то так видится, если без толерастии.
  29. +1
    24 мая 2021 07:22
    Автор очень сильно переумничал.конечно было бы здорово ограничить поставки ам вышеперечисленных элементов и тем самым создать им определённые временные трудности,но! Наш авиапарк на сегодня более чем на 90% состоит из Боингов и если Америка захочет,то она поставит нас в небезызвестную позицию на четырёх костях.так что прежде чем что то писать,не плохо было бы сначала подумать,ну хоть чуть чуть...
  30. 0
    28 сентября 2021 00:11
    По тому самолетопаду что сейчас в России небо там скоро вообще будет чистое .