Пока Запад думает о себе, русские, китайцы и индийцы прививают весь мир

102

Вакцинация от COVID-19 распространяется по всему миру, набирая обороты. Но в действиях Запада мало заслуг. Пока он страдает «вакцинным национализмом» и думает только о себе, русские, китайцы и индийцы постепенно прививают планету, пишет швейцарская немецкоязычная газета Neue Zürcher Zeitung.

Именно Россия, Китай и Индия сейчас спасают человечество от свирепствующей опасной инфекции. При этом Москва и Пекин используют «вакцинную дипломатию» для улучшения репутации, поднятия авторитета и налаживания разносторонних связей с другими странами. В свою очередь, Нью-Дели старается закрепить за собой статус региональной державы.



Например, Мексика рассчитывала на крупные поставки доз вакцины Pfizer/BioNTech, но у американского производителя возникли сложности. Однако мексиканцы не растерялись и быстро нашли замену. Пекин моментально поставил 2 млн доз CanSino, через три дня из Нью-Дели поступило 870 тыс. доз AstraZeneca, а Москва направила 200 тыс. доз «Спутника V». Благодарность Мексики не имела границ.

Алжир и Сербия тут же повторили действия Мексики и затарились вакцинами у тех же поставщиков. В общей сложности почти 40 стран купили вакцины у Китая, более 35 у Индии и не менее 14 у России. 5 марта 2021 года канцлер Австрии Себастьян Курц заявил, что Вена договаривается о поставках вакцин из России и Китая.

При этом богатые страны ЕС и США позаботились лишь о себе, причем заказали доз с запасом, т.е. гораздо больше, чем им нужно. Италия заблокировала поставку вакцины AstraZeneca в Австралию. После этого ВОЗ открыто обвинила итальянцев в «безудержном вакцинном национализме».

Китай экспортирует несколько вакцин от фармацевтических компаний Sinopharm, Sinovac и CanSino.

Россия заключила соглашения на производство вакцины на территории Бразилии, Южной Кореи, Индии, Китая, Турции, Казахстана и Сербии, чтобы никто не мог обвинить Москву в пренебрежении к своему населению. В марте 2021 года суммарно должно быть произведено 30 млн доз «Спутник V».

Что касается Индии, то она уже экспортирует вакцину в Бангладеш, Бирму (Мьянму), Непал. Бутан, Шри-Ланку, Афганистан и Монголию, подытожило СМИ из Швейцарии.
102 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -4
    7 марта 2021 17:55
    Так где все же данные подтверждающие все то что тут сказано ?
    И не надо примазываться к Индии и Китаю их поставки вакцины на порядки выше чем из России.
    1. +2
      7 марта 2021 18:22
      Цитата: Владест
      Так где все же данные подтверждающие все то что тут сказано ?

      Не верите? Не согласны? Опровергайте, приводите аргументы, факты. А мы ни к кому не примазываемся, если бы потрудились почитать статью, то увидели бы что пишет это

      швейцарская немецкоязычная газета Neue Zürcher Zeitung

      и ещё она пишет что -

      Вакцинация от COVID-19 распространяется по всему миру, набирая обороты. Но в действиях Запада мало заслуг. Пока он страдает «вакцинным национализмом» и думает только о себе, русские, китайцы и индийцы постепенно прививают планету
      1. -4
        7 марта 2021 19:22
        Количество доз вакцины поставленной ДАРОМ или средства выделенные на закупку вакцины как гум. помощь для других стран главный критерий. А продажа вакцины это не доброта , а бизнес.
    2. +4
      7 марта 2021 18:51
      главное что они есть, в отличие от поставок из тех же сша. придет весна, тоже привьешься... подорожником.
    3. +5
      7 марта 2021 19:22
      Эстония - это лидер по распространению ковидзаразы.
    4. Так где все же данные подтверждающие все то что тут сказано ?

      Вот, сами читайте, если конечно сумеете:

      https://www.google.de/amp/s/www.nzz.ch/amp/international/corona-impfung-china-russland-und-indien-beliefern-die-welt-ld.1604373
      1. -4
        7 марта 2021 19:37
        Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
        https://www.google.de/amp/s/www.nzz.ch/amp/international/corona-impfung-china-russland-und-indien-beliefern-die-welt-ld.1604373

        Браузер не открывает эту ссылку.
        1. +5
          7 марта 2021 19:42
          Ваш браузер цензуируют власти.Слава хероям Эстонии!
          1. -4
            7 марта 2021 19:48
            Цитата: oderih
            Ваш браузер цензуируют власти.Слава хероям Эстонии!

            У нас этого нет. Не знаешь не болтай. У нас даже рутракер доступен в отличии от вас.
            1. 123
              +1
              8 марта 2021 15:55
              У нас этого нет. Не знаешь не болтай. У нас даже рутракер доступен в отличии от вас.

              У вас не защищают интеллектуальную собственность как в цивилизованных странах? winked Прибалтийское Сомали? laughing Тартуга smile
        2. Ну вот.. вы со своим браузером справиться не можете, а здесь из себя интеллектуала строите.)

          Попробуйте этот:

          https://www.nzz.ch/amp/international/corona-impfung-china-russland-und-indien-beliefern-die-welt-ld.1604373
      2. -4
        7 марта 2021 19:40
        Евросоюз на данный момент выделил более €38 млрд в качестве помощи для стран-партнеров ЕС. Эти средства предназначены прежде всего для решения неотложных нужд в области здравоохранения стран

        https://rossaprimavera.ru/news/5a0794ad
        Сколько доз можно купить за 38 000 000 000 евро ?
        1. +4
          7 марта 2021 19:52
          Не отвлекайтесь.За браузер предьявили претензии в евросуд?хе хе
        2. Сколько доз можно купить за 38 000 000 000 евро ?

          А вы это вообще, к чему?)

          Вы хоть понимаете, что мало купить «дозы»? Нужно ещё создать инфраструктуру для их доставки, хранения, и самой вакцинации. Ну и нанять, обучить, и оплачивать персонал, для проведения этих мероприятий.
          А в случае с дорогой, и «капризной», во всех отношениях, вакциной, фирмы Pfizer/BionTech, эта сумма растает, как весенний снежок.

          Мало того, что сама вакцина стоит порядка 20€/доза, так её ещё и «лелеять» нужно при температуре -70°С!

          Вы вообще думаете, когда что то пишете?)
          1. -4
            7 марта 2021 20:32
            А в случае с дорогой, и «капризной», во всех отношениях, вакциной, фирмы Pfizer/BionTech, эта сумма растает, как весенний снежок.

            Ну, во-первых, купить холодильник, поддерживающий температуру в -70 градусов - не так уж сложно и дорого. Явно не 38 миллиардов Евро.

            Во-вторых, даже холодильник не потребуется - вакцина поставляется в специальных контейнерах с сухим льдом:

            Вакцина должна храниться в замороженном виде при температуре от -70 до -85 °C. Для этих целей Pfizer специально разработал контейнеры с контролируемой температурой (сухой лед), способные поддерживать необходимые условия до 10 дней в закрытом виде, следует из презентации.

            Как пояснили «ФВ» в Pfizer, после вскрытия контейнер можно использовать в качестве временного места хренения в центре вакцинации до 30 дней с повторным замораживанием каждые пять дней. Также после хранения (до 30 дней) в термоконтейнере Pfizer центры вакцинации могут перевести флаконы в условия хранения при 2–8 °C еще на 5 дней, в общей сложности срок хранения составляет до 35 дней. Повторно замораживать флаконы нельзя, отметили в компании.

            В общем-то, никаких прям запредельных трат не нужно.
            1. Ну, во-первых, купить холодильник, поддерживающий температуру в -70 градусов - не так уж сложно и дорого. Явно не 38 миллиардов Евро.
              Во-вторых, даже холодильник не потребуется - вакцина поставляется в специальных контейнерах с сухим льдом:

              Эк у вас всё просто.)

              Да нет уж. Для вакцинации этой вакциной, создаются специально оборудованные центры, со специально для этой цели подобранными и арендуемыми (за огромные деньги) помещениями, со специальным оборудованием, со специально обученным (не бесплатно) и работающим там (очень не бесплатно!) персоналом, (в том числе и спец. охрана!) со специальным материалом(например, специальные шприцы, для получения 6й дозы из 5ти-дозного флакона), Со сложной логистикой (Just in Time), со специально организованными парковками, и т д, и т п.
              Я видел такие центры своими глазами. Это всё не дёшево.

              Особенно слово «специальный» - это ооочень не дёшево.

              А теперь раз речь идёт о Европе, то поделите эти «миллиарды», на миллионы населения ЕС, учитывая, что прививку делают 2 оаза, и посмотрите, что у вас там останется под чертой.
              1. -6
                7 марта 2021 22:02
                Да нет уж. Для вакцинации этой вакциной, создаются специально оборудованные центры, со специально для этой цели подобранными и арендуемыми (за огромные деньги) помещениями, со специальным оборудованием, со специально обученным (не бесплатно) и работающим там (очень не бесплатно!) персоналом, (в том числе и спец. охрана!) со специальным материалом(например, специальные шприцы, для получения 6й дозы из 5ти-дозного флакона), Со сложной логистикой (Just in Time), со специально организованными парковками, и т д, и т п.
                Я видел такие центры своими глазами. Это всё не дёшево.

                Во-первых, хотелось бы, конечно, фото таких "суперсложных центров". Видите ли, на слово верить не привык. При всем уважении.

                Во-вторых, чем подготовка медперсонала, использующего вакцину "Пфайзер", отличается от подготовки персонала, используещего вакцину "Спутник"?

                В-третьих - а российским центрам вакцинации не нужна спецохрана?

                Я сравниваю с российским опытом, чтобы понять, в чем вакцина от "Пфайзер" такая прям капризная, кроме температурного режима.
                1. +6
                  7 марта 2021 22:12
                  Cyril, можете не сравнивать, компания Pfizer Inc. это мошенники. laughing
                  1. -9
                    7 марта 2021 22:19
                    Изофат, ступайте свой дорогой, раз ничего умного в вашу голову не приходит. Можете с Улиссом поговорить, или вот теперь еще с oderih'ом. Уверен, ваши "остроумные" шутки придутся им по нраву.
                    1. +3
                      7 марта 2021 22:32
                      Средства массовой информации об этом пишут.

                      Я сейчас ищу короткую ссылку, длинные ссылки вызывают нарушения в работе сайта. Подождите. Вы как с английским дружите, если вдруг не найду на русском?
                      1. -5
                        7 марта 2021 22:41
                        Всегда есть Гугл-переводчик.

                        Ищите.
                      2. +2
                        7 марта 2021 22:44


                        Это пока скрин, всю статью мне понятное дело не зарядить. Ждите, ищу аналог на русском языке. Что-то должно быть. Компанию прихватили ещё в 2009 году, штрафы-то какие внушительные. laughing
                      3. -3
                        7 марта 2021 22:55
                        Пока вы мучались и искали эту статью на английском. я уже давно ее нашел на русском

                        А есть еще вот такая статья:

                        https://www.forbes.ru/sobytiya/kompanii/85179-kak-kompaniya-pfizer-korrumpirovala-rossiiskih-chinovnikov

                        В ней сказано, что "Пфайзер Раша" давала взятки российским чиновникам здравоохранения. И, что самое главное, российские чиновники эти взятки брали.

                        Получается, Министерство здравоохранения не меньшие мошенники, чем "Пфайзер", но вас это почему-то не пугает :)

                        Всего доброго, Изофат.
                      4. +3
                        7 марта 2021 23:30
                        Cyril. Поделитесь ссылкой, раз вы её нашли, что-то вас смущает, я прав? wink
                      5. -3
                        7 марта 2021 23:37
                        Поделиться ссылкой - нет проблем:

                        https://www.bbc.com/russian/business/2009/09/090902_pfizer_settlement

                        что-то вас смущает, я прав?

                        Неа, что меня здесь должно смущать?
                      6. +3
                        7 марта 2021 23:56
                        Cyril, Рfizer - компания мошенник, пробу ставить негде.
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Pfizer#Скандалы,_нарушения_и_суды
                        Это Википедия, не совсем то, что искал, почитайте. yes
                      7. -5
                        8 марта 2021 00:19
                        Рfizer - компания мошенник, пробу ставить негде.

                        Пффф, российский Минздрав, в состав которого входит разработчик "Спутника-5", тоже был не раз уличен, и что?
                      8. +2
                        8 марта 2021 00:30
                        Cyril, когда у вас пересадка? laughing
                      9. -4
                        8 марта 2021 00:44
                        когда у вас пересадка?

                        С пересадкой вам мозга - это не ко мне, это к профессиональному нейрохирургу. Впрочем, не думаю, что он вам поможет.
                      10. +5
                        8 марта 2021 00:56
                        Cyril. Любезный, я к вам обратился не как к потенциальному донору, мне он не нужен. Я знаю про вашу беду и переживаю за вас! Или вас оговорили?
                      11. -5
                        8 марта 2021 01:07
                        Любезный, я к вам обратился не как к потенциальному донору, мне он не нужен.

                        Да, вы правы, доктор вам уже не поможет.

                        Я знаю про вашу беду и переживаю за вас!

                        Это лишнее. Не тратьте остатки своих нейронов на пустые переживания.
                      12. +4
                        8 марта 2021 01:32
                        Cyril. Вы ничего хорошо держитесь, удачи вам!
                2. Во-первых, хотелось бы, конечно, фото таких "суперсложных центров". Видите ли, на слово верить не привык. При всем уважении.

                  да, ну, вы что, смеётесь? какие фотки?)) Я не фотограф.

                  Сложность таких центров я уже описал.
                  Ну можно добавить, что это должно быть довольно просторное здание(если хотите обеспечить массовость), с хорошо организованным, контролируемым входом с одной стороны, и выходом с другой, с многочисленными сепаратными помещениями для:
                  1) предварительного приёма людей, для проведения бюрократической процедуры.(выяснение личности, состояния здоровья, разъяснения, росписи, снимающей ответственность за возможные «осложнения»(да, да.. это капитализм.. а как вы хотели?)
                  2)Сепаратные «кабинки», где ставят саму прививку
                  3)Кабинеты послепрививочного наблюдения.(на возможную аллергическую реакцию, вплоть до анафилактического шока!) А как вы хотели, прививочка то «та ещё».

                  Процедура такой прививки длится порядка одного часа!
                  Что бы обеспечить прививку, ну скажем, 300-500 человек в день (8 часов), такой центр должен быть рассчитан на одновременный приём нескольких десятков человек.
                  1. -4
                    7 марта 2021 22:35
                    Ну можно добавить, что это должно быть довольно просторное здание(если хотите обеспечить массовость), с хорошо организованным, контролируемым входом с одной стороны, и выходом с другой, с многочисленными сепаратными помещениями для:

                    Я вам по секрету скажу - этим требованиям соответствует любая клиника.

                    Попытался поискать фотографии "суперсложного прививочного центра Пфайзер" - ничего не нашел. Прививка делается в клиниках, как и любая другая прививка от любой другой болезни.

                    Процедура такой прививки длится порядка одного часа!

                    Откуда сведения?
                    1. Я вам по секрету скажу - этим требованиям соответствует любая клиника.

                      У клиник своих задач хватает. Или вы хотите, что бы остальные больные подождали?)

                      Для центров обычно используют и переоборудуют спортзалы, школы(на карантине), казармы и складские помещения, аэропорты.

                      Попытался поискать фотографии "суперсложного прививочного центра Пфайзер" - ничего не нашел. Прививка делается в клиниках, как и любая другая прививка от любой другой болезни.

                      Да ладно))) в Ютюбе видео достаточно.
                      Ну вот например:

                      https://www.srf.ch/play/tv/schweiz-aktuell/video/corona-impfzentrum-in-basel-eroeffnet?urn=urn:srf:video:ab01d637-0d34-4c8b-aafc-015339318824
                      1. -3
                        7 марта 2021 22:51
                        Для центров обычно используют и переоборудуют спортзалы, школы(на карантине), казармы и складские помещения, аэропорты.

                        Ну так и в России для вакцинации "Спутником" используют временные центры, открытые в ТЦ, административных учреждениях и т. д.

                        Например:

                        https://www.rbc.ru/photoreport/21/01/2021/60081dff9a794795ad2984c1

                        Даже в театре вот есть:

                        https://www.dp.ru/a/2021/02/17/Centr_vakcinacii_ot_COVID

                        И в чем тогда разница?
                      2. Ну так и в России для вакцинации "Спутником" используют временные центры, открытые в ТЦ, административных учреждениях и т. д.

                        Да, естественно. Кто же спорит то?
                      3. -3
                        7 марта 2021 23:04
                        Итак, мы с вами согласились, что и для массовой вакцинации Пфазером, и для вакцинации "Спутником" требуются отдельные центры вакцинации. То есть по этому пункту разницы нет, так? Так.
                      4. для массовой вакцинации Пфазером, и для вакцинации "Спутником" требуются отдельные центры вакцинации. То есть по этому пункту разницы нет, так? Так.

                        Нет, не так.

                        В случае со «Спутником» - для массовой вакцинации - центры эффективней, но можно делать и силами отдельных специалистов-медработников.
                        В случае с «Пфайзером» - только в центрах.
                      5. -2
                        7 марта 2021 23:39
                        В случае со «Спутником» - для массовой вакцинации - центры эффективней, но можно делать и силами отдельных специалистов-медработников.

                        Подтверждение?

                        В случае с «Пфайзером» - только в центрах.

                        Пфайзером прививают не только в центрах. В клиниках, домах престарелых и других социальных учреждениях - тоже.
                      6. -3
                        7 марта 2021 23:47
                        Чтобы не быть голословным насчет того, кто и как проводит вакцинацию в России, приведу цитату:

                        Где проводится вакцинация?

                        Она проводится в медицинских организациях, имеющих лицензию на осуществление медицинской деятельности по работе (услуге) "вакцинация". По словам Михаила Мурашко, сегодня в стране действует 2200 медорганизаций, которым разрешено проводить вакцинацию. "За прошедшую неделю дополнительно открыто 870 таких пунктов. Их число будет увеличиваться пропорционально увеличению объемов поставляемых вакцин", – отметил министр.

                        Конкретные места проведения вакцинации зависят от региона проживания. Например, в Москве наряду с пунктами вакцинации на базе городских взрослых поликлиник, работают выездные прививочные бригады в торговых центрах и других общественных местах (они принимают желающих по очереди с 10.00 до 21.00 по московскому времени). А в Приамурье помимо работы выездных прививочных бригад в малых населенных пунктах, предусмотрена организация подвоза граждан к таким пунктам.

                        Вакцинация проводится в прививочном кабинете, который должен быть укомплектован средствами противошоковой терапии в соответствии с Приказом Минздрава России от 20 декабря 2012 г. № 1079н "Об утверждении стандарта скорой медицинской помощи при анафилактическом шоке".

                        http://www.garant.ru/article/1441512/#ixzz6oSeZeQmY
                        Как видим, вакцинация "Спутником-5", как и другой российской вакциной, не может проводиться абы кем и абы где. Только в медицинских учреждениях.

                        Как и в США, в удаленных регионах не вакцину подвозят к людям, а людей к вакцинам.

                        Так что принципиальной как-то разницы по этому пункту не наблюдается.
                3. Во-вторых, чем подготовка медперсонала, использующего вакцину "Пфайзер", отличается от подготовки персонала, используещего вакцину "Спутник"?

                  Да, при чём очень сильно отличается.
                  Уже начиная с того, что Спутник, может ставиться силами обычного врача - терапевта, или фельдшера сельской больницы.

                  Кстати, Астра-ценека, тоже достаточно неприхотлива, как и Спутник, но имеет свои «тараканы»(но не о ней пока речь).

                  В-третьих - а российским центрам вакцинации не нужна спецохрана?

                  Ввиду слабого спроса - получается не нужна.)

                  Я сравниваю с российским опытом, чтобы понять, в чем вакцина от "Пфайзер" такая прям капризная, кроме температурного режима.

                  Температурный режим это не мало.
                  Плюс, «бюрократия». см. выше
                  1. -3
                    7 марта 2021 22:46
                    Да, при чём очень сильно отличается.
                    Уже начиная с того, что Спутник, может ставиться силами обычного врача - терапевта, или фельдшера сельской больницы.

                    А вакцину "Пфайзер" кто ставит? Желательно подтвердите это ссылками на какое-то руководство или инструкцию.

                    Ввиду слабого спроса - получается не нужна.)

                    Очень "мощный" аргумент :)

                    Температурный режим это не мало.

                    Но не так уж и много.

                    Плюс, «бюрократия». см. выше

                    Это свойственно для любой вакцины.
                    1. А вакцину "Пфайзер" кто ставит? Желательно подтвердите это ссылками на какое-то руководство или инструкцию.

                      Не важно кто ставит, важно, кто вас перед вакциной проверяет и консультирует, а в случае побочников - спасает)) - это врач.

                      Ввиду слабого спроса - получается не нужна.)
                      Очень "мощный" аргумент :)

                      Подловить хотите?) Мелочно.

                      Слабый общий спрос у россиян на вакцинацию в России - это не секрет.
                      Если вы хотели заострить внимание на «Спутнике», то он тут не при чём.
                      Причин нежелания вакцинироваться у россиян много.
                      1. -3
                        7 марта 2021 23:02
                        Не важно кто ставит, важно, кто вас перед вакциной проверяет и консультирует, а в случае побочников - спасает)) - это врач.

                        А в российских центрах вакцинации нет врача и не проводятся консультации?

                        Подловить хотите?) Мелочно.

                        Ну уж простите, вы сами объяснили отсутствие спецохраны в российских центрах вакцинации отсутствием спроса на вакцину "Спутник" у населения.

                        Причин нежелания вакцинироваться у россиян много.

                        Например? Высокая цена? Вакцина бесплатная. Какие еще могут быть причины?
                      2. А в российских центрах вакцинации нет врача и не проводятся консультации?

                        Есть конечно, вопрос в другом.
                        «Спутник» менее прихотлив, поэтому он в принципе не завязан на специализированные центры. Если есть возможность делать централизованно, делают. Но можно и более простыми способами.
                        А BP - именно на такие центры завязан. В этом проблема.

                        Ну уж простите, вы сами объяснили отсутствие спецохраны в российских центрах вакцинации отсутствием спроса на вакцину "Спутник" у населения.

                        Вы передёргиваете. Это делает вас противным собеседником.
                        Подтвердите текстом, где я ссылался именно на название вакцины?
                        Я говорил об отсутствии спроса на вакцинацию в принципе.
                        Ни больше, ни меньше.

                        Больше отвечать вам на эту тему не хочу.
                      3. -3
                        7 марта 2021 23:35
                        А BP - именно на такие центры завязан. В этом проблема.

                        Неправда. В США вакцину Пфайзер развозят и в клиники, и в специально созданные центры, и в различные социальные учреждения - дома престарелых и т. д.. Единственное - да - есть проблема вакцинации в удаленных областях. Там предпочитают не доставлять вакцину, а доставлять людей в ближайшую региональную клинику или центр вакцинации. Но прям завязки именно на центры вакцинации нет.

                        Вы передёргиваете. Это делает вас противным собеседником.
                        Подтвердите текстом, где я ссылался именно на название вакцины?

                        Я не передергиваю. В России доступны для вакцинирования только "Спутник", "Эпиваккорона" и какая-то китайская, если мне память не изменяет. Основная и самая распространенная вакцина - "Спутник". Поэтому я и заострил на ней внимание. Просто потому, что она самая распространенная, а не потому что российская или еще что-то.

                        А почему в России малый спрос на вакцинацию в принципе? Она же бесплатная и, как вы говорите, не требует каких-то строгих условий для хранения и использования. Может быть транспортирована в любой регион, где есть хотя бы простое амбулаторное медицинское заведение.

                        Так в чем причина-то?
              2. -3
                9 марта 2021 00:09
                Вы явно преувеличиваете сложности вакцинации вакциной Рfizer, говорю как израильтянин, получивший уже две инъекции этого препарата. Уколы делаются в районном отделении больничной кассы, обычными медсестрами по предварительной записи и практически без очереди, пришел, зарегистрировался и тут же тебя приглашают в кабинет. Никакого спец. оборудования, а так же спец. охраны не заметил. Всё выглядит совершенно обыденно, ничего необычного.
            2. 123
              +1
              8 марта 2021 15:59
              Ну, во-первых, купить холодильник, поддерживающий температуру в -70 градусов - не так уж сложно и дорого. Явно не 38 миллиардов Евро.
              Во-вторых, даже холодильник не потребуется - вакцина поставляется в специальных контейнерах с сухим льдом:

              smile winked laughing lol

              В Эстонии испортили 20 доз вакцины от коронавируса, оставив ее в комнатной температуре

              https://tass.ru/proisshestviya/10401571
          2. -2
            8 марта 2021 18:48
            Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
            Нужно ещё создать инфраструктуру для их доставки, хранения, и самой вакцинации.

            Вот этого как раз в России нет. Только бла , бла и прикрытие за Китаем и Индией.
            Китай и Индия сами по себе и Россия тоже сама по себе.
      3. -4
        7 марта 2021 19:55
        Нехорошо давать ссылку на ресурс, который требует регистрации для прочтения статьи.
        1. Нехорошо давать ссылку на ресурс, который требует регистрации для прочтения статьи.

          Какой регистрации???????
          1. -2
            7 марта 2021 20:04

            Вот такой регистрации.
            1. Вот такой регистрации.

              Ну не знаю. У меня открывает безо всякой регистрации.

              У меня естественно есть регистрация в Google(Как у любого, уважающего себя «диванного эксперта»), но в NZZ - гарантированно не регистрировался.)
              В абсолютно открытом доступе эта газета. Читаю её очень даже регулярно, так как мнение швейцарцев мне интересно.
              1. -3
                7 марта 2021 20:11
                Ну, ладно, это не суть. Если у вас ок, то ок, претензий не имею. Но вообще эта газета не в открытом доступе - она по подписке. Думаю, по оплачиваемой подписке.
                1. Ну, ладно, это не суть. Если у вас ок, то ок, претензий не имею. Но вообще эта газета не в открытом доступе - она по подписке. Думаю, по оплачиваемой подписке.

                  Несомненно, у NZZ, есть возможность «абонирования», как и у многих других известных изданий. Ну, что бы читать определённых популярных блогеров, например.
                  Но это не значит, что всё статьи - платные. Эта, конкретная, как и много, много других - в открытом доступе.
                  1. 0
                    7 марта 2021 20:25
                    Виноват. Действительно, на сайт можно войти через аккаунт Гугл, статья будет полностью доступна.

                    Претензии полностью снимаю.
        2. -4
          7 марта 2021 20:06
          Цитата: Cyril
          Нехорошо давать ссылку на ресурс, который требует регистрации для прочтения статьи.

          Ссылка лепится автоматом. Точно так же есть у РБК . Рекомендую .Там где деньги врут мало.
          Хотя и ".ru " для вас должно быть штампом "Проверено мин нет!" )))
          У РФ для реальной помощи денег НЕТ.
          1. 0
            7 марта 2021 20:09
            Вы точно тому человеку (то есть мне) свой коммент адресовали? Я что-то не понял, что вы хотите сказать.
            1. +2
              7 марта 2021 20:18
              Чето не понятно житель окраины.У нас такого нет.Какая нафиг регистрация?У кого у Авакова?Вы нас тут смешите.
              1. Вы точно тому человеку (то есть мне) свой коммент адресовали? Я что-то не понял, что вы хотите сказать.

                Человек просто запутался (в своих мыслях))).
        3. 123
          +1
          8 марта 2021 16:07
          Нехорошо давать ссылку на ресурс, который требует регистрации для прочтения статьи.

          А давать ссылку на статью продающуюся за 25 долларов хорошо? smile Помнится не так давно вы строили из себя компьютерного гения и пытались читать нотации по поводу компьютерной грамотности winked
          1. -2
            8 марта 2021 18:48
            А давать ссылку на статью продающуюся за 25 долларов хорошо?

            По ссылке, которую я вам давал на статью, можно легко зайти на сайт бесплатно. Как это сделать - я вам показывал на скриншотах. Но у вас с пониманием этого проблема. Это возрастное, бывает.
            1. 123
              +1
              8 марта 2021 19:50
              По ссылке, которую я вам давал на статью, можно легко зайти на сайт бесплатно. Как это сделать - я вам показывал на скриншотах. Но у вас с пониманием этого проблема. Это возрастное, бывает.

              А вам дали ссылку как это сделать бесплатно и без всякой регистрации. Вынужден вас огорчить, у вас это не возрастное и с годами не пройдет. Это навсегда. Живите с этим.
              1. -4
                9 марта 2021 00:10
                А вам дали ссылку как это сделать бесплатно и без всякой регистрации

                Я на скриншоте показывал, что у меня появилось после перехода по этой ссылке. У вас атрофировались глаза? Бывает, это возрастное.
                Как только я разобрался с регистрацией на сайте по ссылке - я извинился перед автором ссылки. Свои ошибки я умею признавать.
    5. 123
      +1
      8 марта 2021 15:49
      И не надо примазываться к Индии и Китаю их поставки вакцины на порядки выше чем из России.

      Только похоже уколоться ими рискуют не только лишь все laughing

  2. -1
    7 марта 2021 20:18
    Вообще любая нормальная страна сначала заботится о здоровье своего населения. Это, собственно, обязанность правительства любой страны. И только потом, если позволяют средства, можно проявить альтруизм и предоставить помощь другой стране.

    Поэтому логика авторов швейцарской статьи непонятна. Американцы или британцы что, обязаны сначала осчастливить других, а только потом - себя?

    Щедрость Китая - вообще штука сугубо пропагандистская. У него вакцинировано ничтожное относительно всего населения страны количество людей, а он шлет свои вакцины в другие страны. Зачем? В чем логика?

    Ну и нужно еще посмотреть, в какие страны и в каком количестве доз предоставлены западные вакцины - прежде всего Пфайзер, Модерна и АстраЗенека.
    1. +1
      7 марта 2021 20:24
      Да ждать то вам не запрещено.Нам остаетсся сожалеть об ВАМИ упущенном.В том то и дело.
      1. -5
        7 марта 2021 20:27
        Чувак, иди лесом, если тебе по существу дела сказать нечего.

        1. +3
          7 марта 2021 20:31
          Обьясню.Цензура в медиа присутствует только в одной стране.Это страна мировой демократии.Ведь так?Можно опровергнуть.Я не обижусь.Смекай - раз на ТЫ.
          1. -5
            7 марта 2021 20:35
            Цензура в медиа присутствует только в одной стране.

            Какая еще цензура? Ты вообще о чем? У тебя делирий?

            Цензура в медиа присутствует только в одной стране.Это страна мировой демократии.Ведь так?Можно опровергнуть.

            Цензура в той или иной степени есть в любой стране. Но уж в США она явно меньше, чем в Китае или КНДР.
            1. +4
              7 марта 2021 20:37
              Предлагаю Вам петицию подписать о даче свободы слова Трампу.Вы против?
              1. -3
                7 марта 2021 21:03
                Так у Трампа есть свобода слова. Зачем подписывать какую-то там петицию?
              2. +2
                7 марта 2021 21:15
                oderih. Будем ждать пересадки, о которой вы говорили раньше, ему терять всё равно нечего. yes
                1. -3
                  7 марта 2021 21:50
                  Лучше бы вы уроки подучили.
            2. +2
              7 марта 2021 20:42
              Цитата: oderih
              Предлагаю Вам петицию подписать о даче свободы слова Трампу.Вы против?

              Cyril. Поймали вас, вам сказать нечего. laughing
              1. -3
                7 марта 2021 21:18
                На чем поймали-то? У Трампа свободу слова никто не отбирал. Заблокированные аккаунты Трампа в Инстаграме и Фэйсбуке разблокировали еще 16 января.
              2. 123
                0
                8 марта 2021 16:12
                Cyril. Поймали вас, вам сказать нечего

                Это запрещенный прием, удар ниже пояса laughing Последствия ведь предсказуемые, недельки две я Кириллу давал ссылку на информацию, как с работы его единомышленники вылетают, возомнившие что и в США могут свободно говорить.
    2. И только потом, если позволяют средства, можно проявить альтруизм и предоставить помощь другой стране.

      Поэтому логика авторов швейцарской статьи непонятна.

      Да нет же.. с логикой тут всё нормально. Если оставить за кадром мотивацию Китая, а говорить о России, тут всё как раз логично.

      У России проблема - массовое производство собственной вакцины внутри самой России. Но это же не исключает возможность, выпускать и продавать в других странах. К тому же, у российских компаний имеются и собственные производственные мощности за рубежом. Вполне возможно, что не всё, что будет производиться за границей - там и останется. Вполне вероятно, часть будет производиться для собственного потребления. Это так сказать - компромисс. Что в этом плохого? Одним выстрелом убивается сразу несколько зайцев.
      Это и на себя, и на экспорт, и престиж, и в конце концов - борьба с самим вирусом. Что толку бороться только в одном месте? Вирус нужно побеждать во всём мире, в принципе.
      1. -4
        7 марта 2021 21:11
        К тому же, у российских компаний имеются и собственные производственные мощности за рубежом. Вполне возможно, что не всё, что будет производиться за границей - там и останется. Вполне вероятно, часть будет производиться для собственного потребления. Это так сказать - компромисс. Что в этом плохого?

        Если оставлять часть вакцин в стране, в которой размещено производство - это нормально.

        Вот только в некоторые страны Россия передает вакцину, произведенную на ее мощностях в других странах (не в той, в которую передают) или в самой России. Например, 2 миллиона доз вакцины "Спутник" для Сербии будет производиться в Китае, Южной Корее, Индии. Но не в самой Сербии.

        Что толку бороться только в одном месте? Вирус нужно побеждать во всём мире, в принципе.

        Сначала нужно победить в своей стране. При всем уважении к Сербии.
        1. 2 миллиона доз вакцины "Спутник" для Сербии будет производиться в Китае, Южной Корее, Индии. Но не в самой Сербии.

          Ну это, видимо означает, что у Сербии просто нет возможности производить самой. А у Китая, Кореи и Индии эти возможности есть.

          Сначала нужно победить в своей стране. При всем уважении к Сербии.

          Не, это плохой концепт. Вирус мутирует. Его нужно побеждать сразу и везде, где только возможно, а то потом придётся всем, от каждого мутанта отдельно вакцинироваться.)
          1. -3
            7 марта 2021 21:27
            А у Китая, Кореи и Индии эти возможности есть.

            Дык с этим никто и не спорит. Хотя про Китай я уже писал выше - ему бы о собственном населении позаботиться сначала. Вот только почему бы эти возможности, имеющиеся у России за рубежом, сначала не использовать для вакцинации России, а уже потом других стран?

            Не, это плохой концепт. Вирус мутирует.

            Видите ли...вирус мутирует вне зависимости от национальных границ. Вероятность его мутации не изменится от того, в какой стране люди недополучают вакцину.

            Но, лично по мне, у правительства каждой страны есть моральное обязательство именно перед своим народом, а не перед чужим.
            1. Дык с этим никто и не спорит. Хотя про Китай я уже писал выше - ему бы о собственном населении позаботиться сначала. Вот только почему бы эти возможности, имеющиеся у России за рубежом, сначала не использовать для вакцинации России, а уже потом других стран?

              Да я бы не сказал, что Китай плохо вакцинируется. Во всяком случае, по официальной статистике они, со своими 52 миллионами, на втором месте после США.
              А по России, так мы уже обсуждали здесь проблему слабой мотивации российского населения. Иначе и статистика могла бы быть другой.
              Но вроде всё в этом плане улучшается.
              Во всяком случае, темпы вакцинации россиян на сегодня - 282 тыс. чел. в день - не такие уж и плохие. И они растут.

              Видите ли...вирус мутирует вне зависимости от национальных границ. Вероятность его мутации не изменится от того, в какой стране люди недополучают вакцину.

              Ещё как! Вот не за горами тот день, когда мы услышим про «украинский мутант». Уж больно медленно там идёт процесс вакцинации.

              Но, лично по мне, у правительства каждой страны есть моральное обязательство именно перед своим народом, а не перед чужим.

              Ваши бы слова, да европейцам в уши!)
              Вот уж бы порадовались немцы, если бы у них было достаточно вакцины, которую они сами же и создавали.
              1. -3
                7 марта 2021 21:48
                Да я бы не сказал, что Китай плохо вакцинируется. Во всяком случае, по официальной статистике они, со своими 52 миллионами, на втором месте после США.

                По абсолютному показателю (количеству вакцинированных людей) - да. Вот только у Китая населения - 1,7 миллиарда человек. Так что по относительному показателю он даже до России не дотягивает.

                Ваши бы слова, да европейцам в уши!)
                Вот уж бы порадовались немцы, если бы у них было достаточно вакцины, которую они сами же и создавали.

                Что-то я не пойму - делятся тогда немцы своей вакциной с другими странами или нет? Если, как вы утверждаете, они делятся ею себе в ущерб, то о каком "вакцинном национализме Запада" идет речь?
                1. По абсолютному показателю (количеству вакцинированных людей) - да. Вот только у Китая населения - 1,7 миллиарда человек. Так что по относительному показателю он даже до России не дотягивает.

                  Ну, тут стоит напомнить, что как раз в Китае, вирус неплохо локализован, и эпидемия не имеет такого масштаба, как в других странах, поэтому они могут себе позволить и менее судорожно реагировать на процесс.
                  У них вирус под полным контролем, чего не скажешь о тех же европейцах, или американцах.

                  Что-то я не пойму - делятся тогда немцы своей вакциной с другими странами или нет? Если, как вы утверждаете, они делятся ею себе в ущерб, то о каком "вакцинном национализме Запада" идет речь?

                  Конечно немцы делятся своей вакциной (при чём - себе в ущерб!) с другими странами, но опять же - исключительно со странами - так называемого «коллективного запада»(это по поводу «вакцинного национализма»)
                  1. -4
                    8 марта 2021 01:26
                    Конечно немцы делятся своей вакциной (при чём - себе в ущерб!) с другими странами, но опять же - исключительно со странами - так называемого «коллективного запада»(это по поводу «вакцинного национализма»)

                    Начнем с того, что у Германии нет "своей" вакцины. Да, в разработке вакцины "Пфайзер" участвовала немецкая компания, но производится сама вакцина в Америке на мощностях компании "Пфайзер".

                    Далее. Что значит "европейский вакцинный национализм"? А каким должен быть "интернационализм"? Если, скажем, Германия поставит вакцину в Мексику, но не, например, в Сербию - это будет "латиноамериканский национализм"? А если в Уганду, но не в Мексику - это - "африканский национализм"?

                    Это чисто пропагандистское клише какое-то. Поэтому и говорю, что каждая страна должна сначала заботиться о своем населении, потом уже - о населении других стран. В случае Германии, которая официально взяла на себя лидерство в Европейском Союзе, она должна как-то заботиться еще и о менее благополучных странах Союза. И только потом уже, на добровольных началах, предоставлять вакцину другим странам. Никакого национализма в таком подходе нет - есть рациональное использование весьма ограниченного, но очень важного ресурса.
                    1. Начнем с того, что у Германии нет "своей" вакцины.

                      Да хватит уже дрянь здесь болтать!
                      Сказал же вам - вы стали неприятным собеседником.

                      Вот вам напоследок 13 фирм на территории Германии, производящих вакцину BionTech, и в придачу, ещё пару других вакцин:

                      https://www.pharma-food.de/markt/standorte-corona-impfstoff-produktion-deutschland-338.html
  3. -1
    8 марта 2021 11:46
    Есть два непреложных правила спасения в экстримальных условиях.
    1. Сначала спаси себя, затем начни помогать окружающим (вспомним инструкцию в самолете - сначала надень маску на себя, затем на людей, которые сами этого сделать не могут).
    2. Очередь оказания медицинской помощи зависит от степени опасности здоровью (клятва Гиппократа)
    Все остальное - спекуляции!
    Ответьте себе на вопрос - как бы реагировали россияне, если бы при необходимости (и желании!!!) привить 90 млн россиян и имея только 30 млн доз правительство начало бы "спасать мир"?
    1. -2
      8 марта 2021 18:59
      Цитата: AlexZN
      Есть два непреложных правила спасения в экстримальных условиях.

      В РФ прежде всего спасают Идеи и Планы Путина. А для этого все средства хороши.
  4. 1. Сначала спаси себя, затем начни помогать окружающим (вспомним инструкцию в самолете - сначала надень маску на себя, затем на людей, которые сами этого сделать не могут).

    В случае с имеющейся пандемией это, к сожалению, не работает.

    Одного очага этой инфекции в Китае, хватило, что бы уже через год, заразилась сотня миллионов людей в всём мире.
    Что толку, от того, что ваш Израиль будет привит, а вокруг вас останется сотня очагов, да ещё с десятками, возможных, новых мутаций, от которых, полученная вами одними прививка, тоже, может быть, окажется беспомощной? Будете опять, по второму, пятому, двадцатому кругу, прививаться? Или изолируете себя от всего остального мира?

    2. Очередь оказания медицинской помощи зависит от степени опасности здоровью (клятва Гиппократа)
    Все остально

    Ну, тогда, следуя вашей логике, помощь нужно оказывать, в первую очередь, именно странам, с менее развитой медициной, чем у вас.)

    Степень опасности вашему здоровью, у вас, благодаря вашей качественной медицине, как раз не такая высокая, как у других, судя по квоте смертельных исходов от коронавируса.
    1. -3
      8 марта 2021 19:37
      Очень странная у вас логика.
      1.Россия не прививается сама, а прививает (по крайней мере говорит что прививает) мир чтобы что? Оригинальный метод борьбы с пандемией.
      2.Спасать надо наиболее больного - это не моя логика, а общепринятый подход. Но и этот подход не стоит доводить до абсурда и требовать на поле боя чтобы санинструктор спасал тяжелее раненого врага.
      Вроде Запад пошел логичному пути, не без шероховатостей, но пошел. Поговорим через пару месяцев, когда объемы западной вакцины, поставляемые в развивающиеся страны будут на порядок больше спутника.
      И разве я опровергал прописную истину - своя рубашка ближе к телу.
      1. Очень странная у вас логика.
        1.Россия не прививается сама, а прививает (по крайней мере говорит что прививает) мир чтобы что? Оригинальный метод борьбы с пандемией.

        Да нет никакой странной логики. Во первых отделите мух от котлет:
        1) Россия прививается. На сегодня поставлено прививок 6.655.487 штук.
        2) Могло бы быть больше, если бы, среди россиян, было бы больше желающих.(это отдельная тема, и мы её уже обсуждали)
        3) «а прививает мир, чтобы..» - что бы прививать мир, что бы в мире было меньше больных, что бы зарабатывать на этом престиж и деньги.
        Что же в этих мотивациях противоречит вашей логике?

        2.Спасать надо наиболее больного - это не моя логика, а общепринятый подход. Но и этот подход не стоит доводить до абсурда и требовать на поле боя чтобы санинструктор спасал тяжелее раненого врага.

        Кто, из стран, кому Россия продаёт вакцину, является её врагом? С кем, из этих государств, Россия находится в состоянии войны?

        Вроде Запад пошел логичному пути, не без шероховатостей, но пошел. Поговорим через пару месяцев, когда объемы западной вакцины, поставляемые в развивающиеся страны будут на порядок больше спутника.

        Вы уже это предлагали сделать 2 месяца назад. Я согласился. Пока результат, в плане успехов запада - нулевой. Как по эффекту от их «чудо прививок», так и по общей статистике: количество заболеваний/смертей/динамике развития пандемии.
        Одним словом - полные Лузеры!

        Единственная страна, которая может похвалиться некоторым результатом это ваш Израиль. И это - ВСЁ!
        1. -1
          8 марта 2021 20:39
          «а прививает мир, чтобы..» - что бы прививать мир, что бы в мире было меньше больных, что бы зарабатывать на этом престиж и деньги.
          Что же в этих мотивациях противоречит вашей логике?

          Звучит красиво, но не понятно стоит ли его спасать если сами не привиты. Вы ведь сами написали, что при пандемии это не работает.
          Два месяца назад я писал об Израиле, а не западе, который отстает на пару месяцев. В Израиле, похоже вакцина уже работает - судя по данным.
          1. Звучит красиво, но не понятно стоит ли его спасать если сами не привиты. Вы ведь сами написали, что при пандемии это не работает.

            Ещё раз, и надеюсь - последний.
            В России мало привитых(кстати, не намного меньше, чем в той же Германии) не потому, что не хватает вакцины, а потому, что не хватает ЖЕЛАЮЩИХ! Неужели это так трудно понять?
            Ну не под дулом же пулемёта, вести людей на прививку, ей Богу!

            А те, прививки, которые продают в другие страны, их как правило там(за исключением нескольких стран) и производят. Фактически, этим странам продают франшизу на выпуск для собственного потребления. Кому от этого плохо то??????????
            Я не пойму, это так трудно для понимания?
            1. -3
              8 марта 2021 21:07
              В России мало привитых(кстати, не намного меньше, чем в той же Германии) не потому, что не хватает вакцины, а потому, что не хватает ЖЕЛАЮЩИХ! Неужели это так трудно понять?

              Ещё раз, и надеюсь - последний , спрашиваю - как это объяснение связано с миссией спасения мира от пандемии? Ну и как его можно спасти 30 млн хлебов? Себя не спасли, но спасем мир. Сделаем это мизерным объемом и вступая с логикой в противоречие. Или как всегда будем воевать на чужой территории и малой кровью?
              Если убрать все указанные нелепости и оставить пункт о том, что от этого никому не плохо - соглашусь с такой постановкой вопроса.
              1. как это объяснение связано с миссией спасения мира от пандемии? Ну и как его можно спасти 30 млн хлебов? Себя не спасли, но спасем мир.

                Мне казалось, вы более адекватный:)

                Где, я настаивал на «миссии спасения мира» РОССИЕЙ?
                Я сказал дословно: « Вирус мутирует. Его нужно побеждать сразу и везде, где только возможно, ..»
                И касается это не только России, а и всей остальной мировой общественности, и в первую очередь, как раз - богатых западных стран, которые, вместо того, что бы поддержать более слабых, упёрлись в спасение исключительно себя-любимых(при чём каждый за себя), даже не понимая абсурдности всех своих стараний.
                Вы привили всё население вашей страны, и гордитесь этим. Но что это вам даст, если в какой то соседней с вами стране, где нет средств на вакцинацию, будет дальше бушевать эпидемия? А потом там появится новый «мутант», который к вам же и занесут. Уверены, что поставленная вам «чудо-прививка» поможет от этого «мутанта»?
                Я - нет.
                Вы можете приводить ваши дурацкие примеры с самолётом, но помните, что и там: если сам самолёт упадёт, то маска, напяленная вами себе на лицо, вам мало чем поможет.
                1. -1
                  8 марта 2021 21:45
                  Ну претензии были не вам, а продолжающейся серии глупых тенденциозных писулек, появляющихся в различных сми и упорно подсовываемых читателям сайта.
                  P.S. Не думаю что стоит упоминать о моей адекватности.
                  1. P.S. Не думаю что стоит упоминать о моей адекватности.

                    Ок, Тема закрыта.
          2. Вот, здесь неплохо описаны ключевые моменты того, что я имел в виду по поводу нежелания Россиян прививаться:

            ..процесс вакцинации в России идет медленно по целому ряду причин, одна из которых – нежелание населения.

            Причин нежелания может быть множество. И общее недоверие россиян к вакцинам как таковым, и отсутствие настоящего страха перед «короной» – в отличие от США и ЕС, у нас нет ни такого количества смертей, ни столь жесткого карантина. Всего лишь 56% россиян в принципе боятся заразиться коронавирусом......

            ..... Некоторые россияне не вакцинируются очень хорошей вакциной «Спутник V» лишь потому, что через месяц-два будет доступна другая – разработанная Институтом Чумакова (условно говоря, классический тип вакцины). Ее ждут проинформированные граждане, врачи и даже сотрудники иностранных дипмиссий.....

            https://m.vz.ru/world/2021/3/4/1087950.html
  5. -1
    8 марта 2021 13:51
    Индийская вакцина называется CoviShield. И Украину в список закупок индийской вакцины не включили. не включили.
  6. 0
    10 марта 2021 21:02
    Так а что толку? Мы и Европу два раза освободили и где любовь? Пока мы суетимся с вакцинами, НАТО захватило мировые СМИ, и теперь уже не важно чего и сколько мы сделаем, потому что продажные журналисты всё это перечёркнут.
  7. Они закончат думать когда русские китайцы и индийцы привьются я о том какие они заторможенные