Некого сажать: почему в России закрываются тюрьмы


В России зафиксировано минимальное за всю новейшую историю количество заключенных. На данный момент в исправительных учреждениях страны отбывают срок 483 000 человек, что практически вдвое меньше усредненного аналогичного показателя в 90-е. Пустующие тюрьмы закрываются.


Кроме того, вышеупомянутая цифра свидетельствует и о том, что уровень преступности у нас гораздо ниже, чем в США. Сегодня Россия занимает аж 24 строчку в рейтинге стран по числу заключенных на 100 тыс. населения.

Стоит отметить, что вышеупомянутый результат не является случайностью. Сокращение числа заключенных напрямую связано со спадом преступности у нас в стране. Так, с 2010 года показатель по убийствам и причинению тяжкого вреда здоровью снизился вдвое, по разбою, грабежам и квартирным кражам – втрое, а по угону транспортных средств – вчетверо. Почти на треть сократилось и количество ДТП.

Одной из основных причин значительного улучшения криминальной обстановки в России стало постепенное «отрезвление» нации. Как показывает статистика, количество потребляемого населением алкоголя сегодня практически вдвое меньше, чем в том же 2011 году, а ведь более 70% убийств совершаются в состоянии алкогольного опьянения.

Еще одним важным фактором стало падение привлекательности «криминальной карьеры». В отличие от 90-х, где образ бандита воспевался и сулил перспективы, современная молодежь выбирает цивилизованные способы самореализации и заработка.

Таким образом, можно констатировать, что мы наконец начали «выздоравливать» и понимать, что добро и справедливость сильнее зла. В то же время, в мире царит прямо противоположный российскому тренд, где «движущей силой» выступают главным образом США, Китай и Бразилия.

Объявление
Мы открыты к сотрудничеству с авторами в новостной и аналитический отделы. Обязательным условием является умение быстро анализировать текст и проверять факты, писать сжато и интересно на политические и экономические темы. Предлагаем гибкий график работы и регулярные выплаты. Отклики с примерами работ просьба направлять на olga.hr@vo-media.ru
33 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Просто Кот Офлайн Просто Кот
    Просто Кот (Баюн) 8 апреля 2021 09:47
    +2
    для всяких аквариусов: в 2020 по статьям 280 и 282 осуждено около двух десятков. за антисемитизм и нелюбовь кавказцам с азиатами. среди них несколько фанатов "русского марша", считающих что новороссия это еврейский проект и Россия почем зря уничтожает "белых братьев" бандеровцев. И никого из тех кто с удовольствием бы придушил с десяток свидомых.
  2. kriten Офлайн kriten
    kriten (Владимир) 8 апреля 2021 10:34
    +4
    Основная преступность перешла в гос.структуры,а там всех подряд не посадишь.
    1. Иван Никольский (Иван Никольский) 8 апреля 2021 11:25
      +1
      Цитата: kriten
      а там всех подряд не посадишь

      И министры сидят, и губернаторы сидят, и депутаты сидят, и директора предприятий сидят ,и все это без лишнего шума и помпы... А , к примеру, в соседней "незалежной державе" и специальное "антикоррупционное бюро создано" , и специальная "антикоррупционная прокуратура", которые управляются напрямую из "фашингтона", а всё не в прок, несмотря на то, что их сотрудники получают астрономические оклады под сотню тысяч гривен, за 7 лет не только не арестован ни один высокопоставленный чиновник, но даже нет ни одного уголовного дела на таковых...
  3. AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 8 апреля 2021 10:49
    -2
    Количество умышленных убийств в РФ все еще в 1,5 выше чем США и очень значительно выше западно европейских показателей.
    Успехи в декриминализации россиян очевидны - факт.
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 8 апреля 2021 11:19
      +4

      Вы не объективны. Сколько, те же США, убивают "неумышленно"? laughing
      1. AlexZN Офлайн AlexZN
        AlexZN (Александр) 8 апреля 2021 12:17
        -2
        В России 7+ убийств на 100 тыс в штатах 5 - считайте объективно.
        Население США 340 млн, РФ -142, в штатах в 1,8 раза больше заключенных на 100 тыс.- факт.
        Но для объективности стоит посмотреть статистику по Совету Европы -
        Наиболее высокие показатели уровня численности заключенных по-прежнему наблюдались в России (418,3 заключенных на 100 000 жителей), Грузии (252,2), Азербайджане (235), Литве (234,9), Республике Молдова (215,2), Латвии (194,6), Польше (194,4), Чешской Республике (208,8), Эстонии (191,4), а также в ряде других стран. Наиболее низкие уровни численности заключенных (без учета государств с населением менее 300 000 человек) были отмечены в Исландии (46,8), Финляндии (51,1), Нидерландах (54,4), Швеции (56,5), Дании (63,2), Словении (61,1) и Норвегии (65,4).
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 8 апреля 2021 13:43
          +3
          AlexZN, все мы совсем недавно наблюдали за бесчисленными нарушениями закона в Соединённых Штатах. Уверен, что эти преступления в статистику не попали.

          Данные видеоролика можете опровергнуть? Нет, не можете. Вы не опровергли, что по количеству заключённых на сто тысяч населения Россия сегодня занимает двадцать четвёртое место в мире и т.д.

          Это скрин с Википедии, данные от ICPR (международного центра исследования тюрем).


          (https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_количеству_заключённых)

          Похоже, что Совет Европы выдал не мировую статистику, а какую-то другую. laughing
        2. 123 Офлайн 123
          123 (123) 8 апреля 2021 14:46
          +1
          Но для объективности стоит посмотреть статистику по Совету Европы -
          Наиболее высокие показатели уровня численности заключенных по-прежнему наблюдались в России (418,3 заключенных на 100 000 жителей)

          Для объективности мало посмотреть статистику Совета Европы, надо еще сравнить с предоставленной в статье и если она не совпадает проверить, желательно по первоисточникам.
          418,3 на 100 тыс, это 4 183 на миллион или 639 480 чел.. на 146 млн. населения.
          Смотрим статистку ФСИН:

          По состоянию на 1 марта 2021 г. в учреждениях уголовно-исполнительной системы содержалось 479 400 чел. (-3 432 чел. к 01.01.2021), в том числе:

          - в 670 исправительных колониях отбывало наказание 372 524 чел. (-3 891 чел.), в том числе в 106 колониях-поселениях отбывало наказание 29 347 чел. (-406 чел.), в 7 исправительных колониях для осужденных к пожизненному лишению свободы и лиц, которым смертная казнь в порядке помилования заменена лишением свободы отбывало наказание 1 971 чел. (+4 чел.);

          - в 209 следственных изоляторах и 86 помещениях, функционирующих в режиме следственного изолятора, содержалось – 104 639 чел. (+419 чел.);

          - в 8 тюрьмах отбывало наказание 1 281 чел. (+33 чел.);

          - в 18 воспитательных колониях для несовершеннолетних – 956 чел. (+7 чел.).

          В учреждениях содержится 39 199 женщин (-186 чел.), в том числе 29 835 – в исправительных колониях, лечебных исправительных учреждениях, лечебно-профилактических учреждениях, воспитательных колониях и 9 364 – в следственных изоляторах и помещениях, функционирующих в режиме следственного изолятора. При женских колониях имеется 13 домов ребенка, в которых проживает 330 детей.

          https://fsin.gov.ru/structure/inspector/iao/statistika/Kratkaya%20har-ka%20UIS/

          Кстати, 104 639 чел. это примерно 23% не осуждены, это означает что под стражей они находятся до суда и далеко не все из них сядут. Через 2, максимум 6 месяцев больше половины из них выйдет на улицу.

          доля наказаний, альтернативных лишению свободы, превысила 70%

          https://www.interfax.ru/interview/720461

          Поскольку данные не совпадают, вашу статистику я тоже нашел, она за 2018 год.
          https://www.coe.int/ru/web/portal/news-2019/-/asset_publisher/gaVFYRTI7hqZ/content/europe-s-rate-of-imprisonment-falls-according-to-council-of-europe-survey?

          Вчера Совет Европы опубликовал свежую статистику, в ней ....

          данные как за 2019, так и за 2020 год

          Если что, могли бы хоть за 2020 год данные собрать, чай не по всему миру бегали, данные только по Европе.

          Наиболее высокие показатели уровня численности заключенных в январе 2020 года наблюдались в Турции (357 заключенных на 100 000 жителей), России (356), Грузии (264), Литве (220), Азербайджане (209), Чехии (197), Польше (195), Словацкой Республике (193) и Эстонии (184). Если не учитывать страны с населением менее 300 000 человек, наиболее низкие уровни численности заключенных были отмечены в Исландии (45), Финляндии (50), Нидерландах (59) и Норвегии (59).

          Что характерно, данные по России не совпадают с данными ФСИН, очевидно Совет Европы указал сведения по содержащимся в исправительных колониях.
          Да сидит у нас еще намного больше чем в среднем по ЕС, хотя и снижение очевидно. И по моему различается подход по статистике. У нас считают не только содержащихся в колонии. По видам наказания в ЕС надо разбираться, вполне допускаю что у них есть своя система наказания и содержания под стражей, которая тюрьмой не считается. В общем надо вникать.
        3. 123 Офлайн 123
          123 (123) 8 апреля 2021 15:36
          +2
          В России 7+ убийств на 100 тыс в штатах 5 - считайте объективно.

          В стране последовательно сокращается общее число зарегистрированных убийств. За
          последние 5 лет их число сократилось на треть (с 11,3 тыс. до 7,7 тыс.).
          (Ежемесячный сборник за декабрь 2020. Прокуратура РФ)
          http://crimestat.ru/analytics

          Я посчитал, у меня получилось примерно 5,2 на тыс. человек. (пересчитайте, может не прав). Наверное у вас по убийствам данные тоже устаревшие, а они меняются.

          Что касается США, свежую статистику не нашел,есть за 2018 год - 16 214 (примерно 4,8 на 100 тыс.)
          https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2018/crime-in-the-u.s.-2018/tables/table-1

          Там еще есть за 2019 год - 16 425. На этом все.
          https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2019/crime-in-the-u.s.-2019/topic-pages/tables/table-1

          Наверное этому есть объяснение, ее не особенно спешат публиковать, потому что:

          По сравнению с 2019 годом число убийств в США в прошлом году выросло на 30%.

          https://www.kommersant.ru/doc/4672341

          На просторах интернета попался такой вот интересный график. По моему вполне наглядно отражает динамику по числу убийств.


          А нас определенные издания продолжают пичкать довольно специфической информацией, вроде вот этого расхваливающего прекрасную и безопасную страну за океаном (статье меньше месяца) laughing :

          Если говорить в целом и опираться на статистику, то сегодня уровень преступности в США достаточно низкий. Особенно ярко это демонстрирует такой показатель, как количество убийств на 100 тысяч человек: в США он равен 5,35. Конечно, в таких развитых странах Европы, как Германия или Норвегия, показатель будет и того ниже, но если сравнивать Америку, например, с Россией, то разница просто огромна. Так, в РФ совершается целых 10 убийств на 100 тысяч человек.

          https://visasam.ru/emigration/canadausa/prestupnost-v-ssha.html

          В общем наверняка в Европе уровень убийств ниже и нам есть над чем работать в этом направлении, но тенденция к снижению очевидна.
          Кстати, как с этим дела обстоят в Израиле и с заключенными тоже?
          1. AlexZN Офлайн AlexZN
            AlexZN (Александр) 8 апреля 2021 16:33
            -1
            Статистика не моя, а ооновская.
            Про динамику - у меня написано - всё еще больше.
            В Израиле количество умышленных убийств сегодня примерно как в Зап. Европе (при том, что при 20% от населения арабы дают больше половины всех убийств). Заключенных у нас больше западноевропейского показателя - в районе 220. Израиль достаточно безопасная страна по любым меркам.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 8 апреля 2021 16:44
              +1
              Статистика не моя, а ооновская.

              да ладно вам, к словам не придирайтесь. Вы же ее предоставили. так вот, там данные устаревшие, зачастую на несколько лет.

              В Израиле количество умышленных убийств сегодня примерно как в Зап. Европе (при том, что при 20% от населения арабы дают больше половины всех убийств).

              А сколько это в цифрах? Делить преступность по национальности в данном случае не правильно, наверняка во многих странах есть схожие явления.

              Заключенных у нас больше западноевропейского показателя - в районе 220. Израиль достаточно безопасная страна по любым меркам.

              С 220 понятно, а как с динамикой? Поделитесь пожалуйста ссылкой на официальную статистику, сэкономьте время коллегам hi
              Все в мире относительно, а достаточность понятие субъективное и размытое. Не все страны периодически ракетами обстреливать пытаются.
              1. AlexZN Офлайн AlexZN
                AlexZN (Александр) 8 апреля 2021 17:21
                0
                Посмотрите https://www.vesty.co.il/main/article/B1OykhJ6I
                там есть внутренняя переадресация, ее тоже стоит посмотреть.
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 8 апреля 2021 18:22
                  +1
                  Спасибо hi Что я могу сказать.... ваших силовиков трудно упрекнуть в обилии информации laughing Не удивительно, что найти информацию не просто. У нас подобное наблюдается в области медицины. Иногда информацию найти довольно сложно и она разрозненная. В общем "особенности национальной статистики" присутствуют и у нас и у вас.
        4. 123 Офлайн 123
          123 (123) 8 апреля 2021 16:08
          +2
          В России 7+ убийств на 100 тыс в штатах 5 - считайте объективно.

          Еще маленькое дополнение по данному вопросу, так сказать для объективности...

          Зарегистрировано убийств и покушений на убийство (ст.ст. 30, 105, 106, 107 УК РФ)
          Всего по РФ: 7695

          http://crimestat.ru/21

          Учет убийств идет вместе с покушениями, а как известно не все они завершаются собственно, простите за тавтологию, убийством. Статья 30 УК РФ именно об этом.

          Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.

          http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_
          10699/da2816304405597f50919c18f77906b4bf4594c3/

          То есть, получается что количество убийств фактически меньше указанных данных. hi
  4. Иван Никольский (Иван Никольский) 8 апреля 2021 11:15
    +2
    Этот "Путин" совсем обнаглел, до чего Россию "довёл", тюремщикам жить не даёт...., ну, вот , прям..., до чего его "ненавижу"...
  5. AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 8 апреля 2021 13:59
    -1
    Цитата: isofat
    AlexZN, все мы совсем недавно наблюдали за бесчисленными нарушениями закона в Соединённых Штатах. Уверен, что эти преступления в статистику не попали.

    Данные видеоролика можете опровергнуть? Нет, не можете. Вы не опровергли, что по количеству заключённых на сто тысяч населения Россия сегодня занимает двадцать четвёртое место в мире и т.д.

    Это скрин с Википедии, данные от ICPR (международного центра исследования тюрем).


    (https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_количеству_заключённых)

    Похоже, что Совет Европы выдал не мировую статистику, а какую-то другую. laughing

    Какая связь ваших ссылок с тем, что писал я? Читайте написанное мной внимательно!
    У меня написано, что в США в 1,8 раза больше заключенных. Вы даете данные в которых больше в 1,5 - спорить не буду, но не понятно ваше стремление оправдать американцев.
    Совет Европы дает статистику по ЕВРОПЕ, а там чемпион Россия...
    Данные какого видеоролика и зачем я должен опровергать?
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 8 апреля 2021 14:35
      +1
      AlexZN, я посмотрел видеоролик, там статистика по России и мировая статистика. Поэтому интересно, почему вы считаете статистику Совета Европы "объективнее"? Потому что по этой статистике РФ занимает боле высокое место?

      Ваши данные по умышленным убийствам... Насколько они достоверны, например, по такой непростой стране как Украина? А тогда зачем вы их приводите?

      В видеоролике видимо последние данные. Я должен был заострить внимание читателей комментариев, что действие вашей статистики ограничено только Европой.
      1. AlexZN Офлайн AlexZN
        AlexZN (Александр) 8 апреля 2021 14:45
        -2
        Не считаю я ее объективнее! Данные статистики могут отличаться из-за критериев оценок, но если эти критерии применимы ко всей выборке - это релевантно. Что творится в Украине меня вообще не интересует.
        Я оценил КАЧЕСТВЕННО, по большому счету, ситуацию, показав порядок величин.
        По факту - в штатах сидит в 1,8 раза больше чем в России.
        В Зап. Европе сидят в 3-5 раза меньше чем в России.
        Умышленных убийств в США все еще меньше чем в России в 1,5 раза.
        Все это общепризнаная статистика.
  6. сталевар Офлайн сталевар
    сталевар 8 апреля 2021 14:43
    -2
    Лишь 29% осужденных в РФ в 2020 году получили реальные сроки

    https://www.interfax.ru/russia/750106
    А ларчик просто открывается. У меня есть конкретные примеры, где за тяжкие телесные школьнику, мужику 29 лет, дали всего 3 года условно. Какая власть, такое и правосудие!
  7. AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 8 апреля 2021 16:36
    -1
    Цитата: 123
    В России 7+ убийств на 100 тыс в штатах 5 - считайте объективно.

    Еще маленькое дополнение по данному вопросу, так сказать для объективности...

    Зарегистрировано убийств и покушений на убийство (ст.ст. 30, 105, 106, 107 УК РФ)
    Всего по РФ: 7695

    http://crimestat.ru/21

    Учет убийств идет вместе с покушениями, а как известно не все они завершаются собственно, простите за тавтологию, убийством. Статья 30 УК РФ именно об этом.

    Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.

    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/

    То есть, получается что количество убийств фактически меньше указанных данных. hi

    Уточнение - я дал сравнение именно по убийствам. Россия дает 10+ на 100 тыс включая покушения на убийства и 7+ чистых убийств. Пропорция 5 к 7+ актуальна на сегодня.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 8 апреля 2021 23:03
      +1
      Уточнение - я дал сравнение именно по убийствам. Россия дает 10+ на 100 тыс включая покушения на убийства и 7+ чистых убийств. Пропорция 5 к 7+ актуальна на сегодня.

      Не согласен с такой постановкой вопроса no Насчет актуальности описал выше. Данные по России свежие, попробуйте посчитать.
  8. AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 8 апреля 2021 17:10
    -1
    Цитата: 123
    Статистика не моя, а ооновская.

    да ладно вам, к словам не придирайтесь. Вы же ее предоставили. так вот, там данные устаревшие, зачастую на несколько лет.

    В Израиле количество умышленных убийств сегодня примерно как в Зап. Европе (при том, что при 20% от населения арабы дают больше половины всех убийств).

    А сколько это в цифрах? Делить преступность по национальности в данном случае не правильно, наверняка во многих странах есть схожие явления.

    Заключенных у нас больше западноевропейского показателя - в районе 220. Израиль достаточно безопасная страна по любым меркам.

    С 220 понятно, а как с динамикой? Поделитесь пожалуйста ссылкой на официальную статистику, сэкономьте время коллегам hi
    Все в мире относительно, а достаточность понятие субъективное и размытое. Не все страны периодически ракетами обстреливать пытаются.

    Делить по национальной принадлежности и по социальным секторам (светские, религиозные, арабы) сложившаяся традиция. Пользуются ей вполне корректно и не всегда такое разделение разрешено. Обычно разделение дается по сектору если убийство происходит внутри сектора, к примеру арабы убивают арабов (там высокий уровень насилия и это сейчас широко обсуждается в обществе). За год мы имеем 100-150 умышленных убийств. Был год, когда в миллионном Иерусалиме не зарегистрировали ни одного убийства. Известно, что 90% наркотиков из арабского сектора, 100% убийств женщин (убийство чести) в арабском секторе, еврейский сектор - экономические преступления и изнасилования.
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 8 апреля 2021 17:45
      0
      Цитата: AlexZN
      Делить по национальной принадлежности и по социальным секторам (светские, религиозные, арабы) сложившаяся традиция.

      В таком случае заберите пожалуйста ворюгу Цивина на его историческую родину. Он "отжал" более 17 квартир, идёт следствие. laughing
    2. 123 Офлайн 123
      123 (123) 8 апреля 2021 23:11
      +2
      Делить по национальной принадлежности и по социальным секторам (светские, религиозные, арабы) сложившаяся традиция. Пользуются ей вполне корректно и не всегда такое разделение разрешено. Обычно разделение дается по сектору если убийство происходит внутри сектора, к примеру арабы убивают арабов (там высокий уровень насилия и это сейчас широко обсуждается в обществе). За год мы имеем 100-150 умышленных убийств. Был год, когда в миллионном Иерусалиме не зарегистрировали ни одного убийства. Известно, что 90% наркотиков из арабского сектора, 100% убийств женщин (убийство чести) в арабском секторе, еврейский сектор - экономические преступления и изнасилования.

      Этническая преступность свойственна многим странам. У нас бывают кавказские группировки и среднеазиатские, в США в "афро-негритянских" кварталов уровень убийств тоже наверняка выше. Итальянские "семьи" там давно обосновались. Во Франции алжирцы, есть и чеченцы. Примеров масса по разным странам. Значительная часть преступлений дело рук мигрантов. Столько нюансов в разных странах. Если будем пытаться считать с таким подходом ничего не получится.
      А так статистика более менее справедливая. Дело государства обеспечить безопасность, а не рассказывать что это не мы, а вот эти вот. А мы то на самом деле белые и пушистые.
  9. AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 8 апреля 2021 17:52
    -1
    Цитата: isofat
    Цитата: AlexZN
    Делить по национальной принадлежности и по социальным секторам (светские, религиозные, арабы) сложившаяся традиция.

    В таком случае заберите пожалуйста ворюгу Цивина на его историческую родину. Он "отжал" более 17 квартир, идёт следствие. laughing

    Он вроде россиянин, или я чего-то не понимаю? Хотя, если вместе с квартирами...
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 8 апреля 2021 18:10
      0
      AlexZN, так по вашим понятиям Цивин вроде как ваш?

      И ещё, это даже важнее, вы бы успокоили на Украине свою синагогу. Она носит название "Объединённая еврейская община Украины".

      На Украине уже всё украли. Теперь чтобы спрятать концы в воду хотят развязать войну и избежать ответственности.

      Я вам напомню, что г-н Коломойский председатель этой общины, а г-н Зеленский тоже несёт ответственность, непоследний человек на Украине.

      Может вы санкции, какие объявите своей общине? yes
  10. AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 8 апреля 2021 18:16
    -1
    Цитата: isofat
    AlexZN, так по вашим понятиям Цивин вроде как ваш?

    и ещё, это даже важнее, вы бы успокоили на Украине свою синагогу. Она носит название "Объединённая еврейская община Украины".

    На Украине уже всё украли. Теперь чтобы спрятать концы в воду хотят развязать войну.

    Я вам напомню, что г-н Коломойский председатель этой общины, а г-н Зеленский тоже несёт ответственность.

    Может вы санкции, какие объявите своей общине? yes

    С каких это пор евреи за рубежом стали "нашей общиной"? Это просто евреи, являющиеся гражданами своих стран. Ваша логика мне не понятна. В указанной мной статистике речь шла о еврейском секторе Израиля.
    Если 10% украинских ВС этнические русские то не стоит делать выводы, что они автоматически русская община России. Зачем нужны эти детские, глупые передергивания?
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 8 апреля 2021 19:16
      +1
      Цитата: AlexZN
      Это просто евреи, являющиеся гражданами своих стран. Ваша логика мне тоже не понятна.

      AlexZN, а разве вы ни одно целое? smile И мне такая логика непонятна. Как можно было гражданам других стран, хоть и евреям, претендовать и захватывать чужие земли?

      Опять вспомнился гр. Цивин, может это у вас в генах, отжимать чужое?

      Опять же Сирия, Иран... какие-то Голанские высоты. Шельмуете, воруете, обманываете. Что у вас с выборами, опять Нетаньяху выбрали? Он же под следствием и его могут посадить? А, вспомнил, у вас статистика!

      laughing
      1. AlexZN Офлайн AlexZN
        AlexZN (Александр) 8 апреля 2021 19:40
        -1
        А у вас негров линчуют... Детский сад.
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 8 апреля 2021 21:18
          0
          AlexZN, в чём-то вы правы, про детский сад. Однако факты упрямая вещь, националистов Украины финансируют, русофобию тоже хорошо подпитывают, евреи в "шоколаде". Я раньше размещал видеоролик из жизни олигархов.

          Ну, а вы, часто критикуя РФ, игнорируете факт существования неплохо организованной "Объединённой еврейской общины Украины".

          Создаётся впечатление, что вы скрываете активное участие лиц еврейской национальности на стороне бандеровцев, против России. На виду один Зеленский.

          Я посетил сайт этой синагоги, хотел прочитать, что они называют себя украинцами. Найти не смог, они нигде не пишут - мы украинцы... и т.д. Всё это очень печально.
  11. AlexZN Офлайн AlexZN
    AlexZN (Александр) 8 апреля 2021 21:38
    0
    Цитата: isofat
    AlexZN, в чём-то вы правы, про детский сад. Однако факты упрямая вещь, националистов Украины финансируют, русофобию тоже хорошо подпитывают, евреи в "шоколаде". Я раньше размещал видеоролик из жизни олигархов.

    Ну, а вы, часто критикуя РФ, игнорируете факт существования неплохо организованной "Объединённой еврейской общины Украины".

    Создаётся впечатление, что вы скрываете активное участие лиц еврейской национальности на стороне бандеровцев, против России. На виду один Зеленский.

    Я посетил сайт этой синагоги, хотел прочитать, что они называют себя украинцами. Найти не смог, они нигде не пишут - мы украинцы... и т.д. Всё это очень печально.

    Евреи Украины разделились в своем отношении к нынешней власти как и все граждане Украины. Есть евреи, которые ненавидят Россию, есть, которые ненавидят нынешний режим, есть которые просто делают деньги - это разве не очевидно? Кто-то с этим спорит? Думаете израильтянам нравится что происходит в Украине? Далеко не всем, точнее - большинству не нравится. Мы поддерживаем Украину, но не переходя границы, которая не понравится России, в хороших отношениях с которой мы заинтересованы гораздо больше.
    Коломойский в Израиле практически персона нон-грата, Зеленский особым уважением у нас не пользуется, в отличии от Путина, которого побаиваются, но уважают.
    Политика. Не все так примитивно просто как вы пытаетесь представить.
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 8 апреля 2021 21:51
      0
      Цитата: AlexZN
      Не все так примитивно просто как вы пытаетесь представить.

      AlexZN, просто не значит, что ошибочно, а если я напишу сложно, меньше людей меня поймёт. Есть ещё причины, не усложнять. hi
  12. marciz Офлайн marciz
    marciz (Стас) 15 апреля 2021 23:34
    0
    Наконец то эти фабрики под управлением "воров в законе" по производству людей с нетрадиционной ориентацией закрывают!!! Миллионы русских мужиков вышли оттуда с порваными ....... , вот вам и шутки про горячих грузинов ,печаль и горе над Русью стоит!!!