«Северный поток-2». Полная, безоговорочная и окончательная победа Газпрома

45

Несколько новостей одной строкой: 1) Германия разрешила продолжить строительство «Северного потока-2»; 2) администрация Байдена решила отказаться от санкций по отношению к СП-2 (об этом пишет американское агентство Axios со ссылкой сразу на два источника, проинформированные о решении главы Белого дома, формулировка – противоречит национальным интересам); 3) Госдеп США намерен ввести санкции против четырех кораблей, которые строят «Северный поток-2» (об этом сообщает издание Politico со ссылкой на собственные источники); 4) SWIFT подтвердил ЦБ отсутствие рисков отключения России от системы. Об этом заявила 1-ый зампред Центробанка Ольга Скоробогатова в ходе заседания рабочей группы комитета Государственной думы по финансовому рынку; 5) В МИД Германии подтвердили отказ США от санкций против компании-оператора газопровода СП-2 Nord Stream 2 AG и ее гендиректора гражданина ФРГ Маттиаса Варинга; 6) Партия Трампа внесла в Конгресс новый законопроект о тотальных санкциях против «Северного потока-2»; 7) Министерство финансов США ввело санкции против 13 российских кораблей, которые ведут укладку газопровода «Северный поток-2». Также в санкционный список попали четыре организации из РФ. В то же время в санкционном списке нет компании-оператора «Северного протока-2», а также прочих немецких компаний, которые связаны с проектом.

Вас ничего в этом списке не смущает? У меня только один вопрос, а что там делает новый законопроект республиканцев против «Северного потока-2»? Ведь до сих пор санкции против СП-2 были прерогативой демократов, а трамписты этому, как могли, сопротивлялись. Лидера республиканцев в Сенате Митча МакКоннелла за это даже прозвали Moscow Mitch (за его ничем не объяснимую любовь к Кремлю). Из этого можно сделать очевидный, но парадоксальный вывод – русофобия в американском политикуме не является целенаправленной политикой Белого дома, а служит лишь инструментом внутриполитической борьбы. США уже давно не видят в России врага, угрожающего американскому доминированию, с которым надо целенаправленно бороться в качестве первоочередной задачи. При Трампе агентами Кремля были республиканцы. При Байдене их место заняли демократы. Как говорится, ничего личного – закон сохранения энергии. Круговорот русофобии в природе.



Финт ушами с национальными интересами США


У Байдена сочли, что санкции против компании-оператора «Северного потока-2» Nord Stream-2 AG и немецких потребителей газа противоречат национальным интересам. Дружба с ФРГ для Штатов оказалась важнее войны с РФ. Байден восстанавливает порушенные Трампом отношения с основными союзниками. И это он еще не встретился с Путиным! Не исключено, что во имя национальных интересов он не подотрется и Украиной (я сам в это не верю, но, чем черт не шутит? Тут важно, что потребует взамен). Но с «Северным потоком-2» вопрос закрыт. На пути его достройки больше ничего не стоит. По крайней мере, в ближайшие 90 дней. Для тех, кто не в курсе, сообщаю, Госдеп докладывает Конгрессу о реализации принятых им законов раз в квартал. О следующих своих шагах в этом направлении он должен будет доложить лишь в сентябре. К тому моменту строительство СП-2, я думаю, будет уже завершено с вероятностью 120%. По состоянию на текущий момент ТУБ «Фортуна» на ветке «В» уже закончила укладку труб на датском участке и перешла на немецкий (там ей осталось проложить 13,6 км, при скорости укладки 1,21 км/сутки, считайте сами!). На ветке «А» КМТУС «Академик Черский» в датской исключительной экономической зоне еще надо пройти около 63 км, и на немецком участке добить оставшиеся 14,4 км (при скорости укладки 3,15 км/сутки это на месяц работы даже при очень плохой погоде). Сейчас на померанском побережье штиль, бригады работают, не покладая рук, за срыв графика укладки предусмотрены штрафы. Все говорит о том, что к моменту сдачи фрау Меркель своих полномочий 26 сентября 2021 года СП-2 будет закончен. Как Путин обойдет возможные проблемы с его сертификацией, лицензированием и вводом в эксплуатацию, увидим. Думаю, опять появятся фирмы-прокладки с уставным фондом в 1 доллар и штатом из двух человек.

Как «сурово» американцы обошлись с «Умкой» и еще 12 российскими судами, попавшими под санкции Госдепа, мы уже увидели. Как они вежливо раскланялись с Федеральным государственным бюджетным учреждением «Морская спасательная служба» (МСС), участвующим в проекте, тоже. Для тех, кто не в курсе, сообщаю, Минфин США наказал МСС и любую организацию, где ей принадлежит 50 и более процентов акций, только за СП-2 и ТП («Турецкий поток»), оставив другие виды ее финансовой деятельности вне зоны применения санкций. Про друга Путина, бывшего сотрудника «штази» (Stasi – тайная полиция ГДР, аналог КГБ), а ныне директора Nord Stream-2 AG Маттиаса Варинга тоже уже все сказано. Ладно, пусть Маттиас Варинг гражданин ФРГ, с которой Байден не хочет ругаться, но сама-то компания-оператор Nord Stream-2 AG зарегистрирована в швейцарской юрисдикции. Что, со Швейцарией Байден тоже боится испортить отношения?

Как обошел Байден закон Конгресса США, это «ваще отдельная пестня»! Я сам думал (и писал об этом), что это невозможно. Санкции против СП-2 были проведены поправками к Оборонному бюджету США на 2021 год, за который 1 января 2021 года проголосовали обе палаты Конгресса, преодолев для этого еще и вето президента (что случилось впервые за время правления Трампа). Байден был поставлен в ситуацию, когда, чтобы отменить данный закон, нужно было принимать новый, потому что законы Конгресса указами президента не регулируются, а в Конгрессе на этот счет полный консенсус – и «слоны», и «ослы» всеми копытами (или что там у них еще есть) были за санкции против ненавистной России. Если при этом пострадает еще и Германия, то «слонов» это тоже устраивало (что мы тут же и увидели!), в борьбе за выживание топят даже союзников, дорогой газ сделает европейскую продукцию неконкурентоспособной по сравнению с продукцией американских производителей (а немцы американцам конкуренты, прежде всего на американском внутреннем рынке). В ситуации глобального мирового кризиса всей капиталистической системы выжить может только один, и обвинять республиканцев, ратующих за приоритет национальных интересов, что они хотят, чтобы этим одним оказались США, как-то даже глупо.

При всей любви Байдена к фрау Меркель ситуация была безвыходная. Так казалось мне. Я и представить себе не мог, что Белый Дом может проигнорировать закон Конгресса США, сославшись на национальные интересы. Однако оказалось, в этом мире нет ничего невозможного. Госдеп красиво сделал ручкой Конгрессу США, клятвенно пообещав, что следующий раз вернется к этому вопросу не позднее, чем через 90 дней, когда СП-2 будет уже достроен.

Кто там нас пугал злобным и мстительным старикашкой Байденом? На деле старикан оказался добрейшей души человек. Вот когда Альцгеймер в помощь. Ничего не помнит! Какая-такая Украина?.. Не знаю. А где это?.. Какая-такая Польша?.. Наш друг? И что с того?.. Какой-такой «Северный поток-2»?.. Ничего не знаю. Да, Бог с ним. Пусть будет… Путин? Россия?.. Этих помню. Страшные люди, дикая страна, гиперзвуковые ракеты. Надо договариваться, а то поздно будет… Вот и оказалось, что если для Путина СП-2 – это вопрос политического престижа, то для Байдена не более чем разменная монета.

Ушлый Газпром


Газпром вообще не хотел форсировать его строительство. Чисто экономически это оказалось для него даже выгоднее. Вы будете смеяться, но это так. Ситуация сложилась таким образом, что Россия может отказаться от украинской ГТС и без СП-2. Тем более что в связи с падением производства в результате системного кризиса, осложнённого коронавирусной инфекцией, в Европе потребление газа сократилось. И неизвестно, последует ли за этим бурный рост, поскольку ЕС активно принимает нормативные акты, блокирующие углеводородную энергетику, заявляя о ставке на развитие водородной и прочих видов «зелёной» энергетики. Выглядит это, по крайней мере, странным, потому что ЕС воздвигает искусственные препятствия на пути углеводородных носителей на европейский рынок, при этом, не имея им альтернативы. Если такая самоубийственная политика продолжится, то часть имеющихся и создающихся мощностей по доставке газа может оказаться вообще избыточной.

В этом смысле СПГ, хоть и дороже трубопроводного газа, позволяет легче маневрировать по направлениям и объёмам поставки. К тому же российский СПГ всё равно дешевле, чем у конкурентов. Газпром уже намекал своим европейским партнёрам, что готов отказаться от СП-2, поскольку сами партнёры относятся к проекту так, как будто он нужен только ему. На государственном уровне в ЕС только Германия отстаивала СП-2, и то не всегда последовательно. Остальные же делали вид, что это не их дело, и что не их французские, австрийские и прочие компании задействованы в проекте.

Однако эти робкие намёки Газпрома Кремль практически сразу дезавуировал. Что лишний раз подтвердило тот факт, что по своей значимости для участников глобального противостояния политическая и экономическая составляющие проекта как минимум сравнялись. Если Газпром, исходя из чисто экономических предпочтений, на данный момент был бы не прочь законсервировать стройку и подождать до лучших времён, то для РФ, как государства, такое решение неприемлемо по факту. Потому что во всем мире оно будет воспринято как поражение России в прямом противостоянии с США. Соответственно подорван будет не только политический авторитет Кремля, но и возможности развития торгово-экономического сотрудничества и не только на европейском направлении. Поэтому Путин, безусловно, рад, что решение о достройке СП-2 удалось продавить. Свои обещания перед фрау Меркель он выполнил.

Как при этом «наварился» Газпром, об этом уже в следующем тексте. Продолжение следует.
45 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Вас ничего в этом списке не смущает?

    Лично меня немного смущает, как на этом портале сначала на западных "партнеров" злобно поплёвывают, мягко говоря, а потом бурно радуются, когда этим же "партнерам" удается пристроить свой газ или добиться от них каких-либо уступок, пусть даже совсем пустяковых.
    1. +1
      29 мая 2021 19:11
      лично вам, что в этой ситуации не нравится? для вас любой успех РФ - кость в горле? зарплату в долларах получаете или в рублях? если в долларах, следите за шерханом, он вам четко сказал свою позицию, если в рублях, то радоваться надо, а не серной кислотой тут капать на клавиатуру, но если вы зарплату получаете в злотых, то я вашу грусть понимаю, хана вам!
      1. Вот лично вам я могу посоветовать пойти посмотреть кинохронику "совместного парада в Бресте" в 1939 году. Там ещё Кривошеин с Гудерианом на трибуне стоят.
        1. 0
          29 мая 2021 22:51
          а при чем здесь парад? вам же уже там нос утерли, вы, кажется, даже и свои ашипки признали, что с парадом беса прогнали, что еще надо?
          1. Парад - пример того, что вы в истории разбираетесь, как вол-конский разбирается в апельсинах, то есть никак.
            Я неточно выразился, что признал. А -конский просто полностью обgeлался, после чего,

            так и запишем - от ответа ушел, прикинулся д*раком
            1. 0
              30 мая 2021 17:43
              мне за общение с вами не платят, я сам решаю, с кем разговаривать, а с кем нет
    2. -1
      29 мая 2021 20:28
      Лично меня немного смущает, как на этом портале сначала на западных "партнеров" злобно поплёвывают, мягко говоря,

      Какие такие "партнёры"? belay
      Это, батенька, потребители .Потребители, считающие свои выгодоприобретения. feel
      Злобно торгующиеся за свою прибыль, подающие в суды при любой возможности изменить соглашение в свою пользу.

      Просто Европе нужен газ, желательно подешевле и без форс-мажора.
      Остальное лирика.
      1. Партнеры-потребители-покупатели.
        А покупатель всегда прав, как известно.
        Если не прав, то и не имейте с ним никаких дел. Нельзя так любить евро и одновременно ненавидеть тех, кто с вами ими расплачивается.

        Это, батенька ...

        К счастью, никакой я вам не "батенька". Будь у меня такой "сынок", я бы повесился.
        1. +2
          29 мая 2021 22:24
          А покупатель всегда прав, как известно.
          Если не прав, то и не имейте с ним никаких дел. Нельзя так любить евро и одновременно ненавидеть тех, кто с вами ими расплачивается.

          Не всегда, не надо заниматься распространением глупых штампов.
          Покупатель в праве своего выбора (якобы)
          Хотя и это сказка для наивных дурачков.

          Вы по ходу в бизнесе совсем не разумеете , иначе не несли бы откровенную околесицу. no

          К счастью, никакой я вам не "батенька". Будь у меня такой "сынок", я бы повесился.

          Счастье , понятие относительное.
          Говаривал один форумский знакомый , утонул бедолага. crying
          1. Вы по ходу в бизнесе совсем не разумеете

            "Великий публицист-журналиЗД" в своей речи употребляет в своей речи откровенный помойный жаргонизм "по ходу".
            Фуууу, :((
            1. 0
              30 мая 2021 21:45
              Я не инструктор батутной зоны . feel
              Это у вас там мерси - пардон, не изволите ли с батута прямо об асфальт..

        2. -2
          29 мая 2021 23:39
          Будь у меня такой "сынок", я бы повесился.

          Это пять :)
  2. 0
    29 мая 2021 09:07
    Да, бабло не пахнет.
    Что бы там не решили, в новостях будет перемога.... и сумбурно както.

    Акционеры выходит радостно делят будущие прибыли...
    То то Газпром нацелился и вторую вавилонскую башню в Питере строить, пишут...
    1. -1
      29 мая 2021 21:36
      В ваших новостях исключительно криминальная хроника и расписание похорон на неделю?

      Печальна судьба тех, кого додавили, продавили и выдавили из СП-2.
      Кусают локти, несостоявшиеся акционеры. wink
      1. +1
        29 мая 2021 21:40
        Чушь какуюто вы написали. Эка у вас все какоето черно-белое.

        Выдавили - не слежу.
        Но раз, писали, Газпром хочет строить 2ю башню в Питере, не закончив долгострой первой, значит с деньгами неплохо....
        1. -1
          29 мая 2021 21:43
          Но раз, писали, Газпром хочет строить 2ю башню в Питере, не закончив долгострой первой, значит с деньгами неплохо....

          На каком заборе вы это прочитали?

          Эка у вас все какоето черно-белое.

          Не помню чего-то позитивного в ваших комментах.
          У вас в арсенале только чёрная краска?
          1. 0
            29 мая 2021 21:48
            Трудно с вами, подкоментаторами.
            Толи тролли на работе умеют только подхамливать, то ли читать умеют только выборочно...

            1) Поиск в яндексе находит все запросто...
            2) Чисто ваши черные фантазии.
            У меня ровно наоборот - " значит с деньгами неплохо...."
            1. -1
              29 мая 2021 22:03

              Я понимаю вашу прибалтийскую печальку.
              Гегемон в очередной раз вас кинул, признав неминуемое.
              Все старания, бдения за клавой коту под хвост. laughing

              Осталось только тихо повизгивать после драки.
              Шерхан промахнулся, участь шакалят печальна.. yes
              1. 0
                29 мая 2021 22:09
                Я прав оказался, тролли умеют только бестолково подхамливать , времени у них хватает даже на троличьи картинки...
                1. 0
                  29 мая 2021 22:41
                  Я прав оказался, тролли умеют только бестолково подхамливать , времени у них хватает даже на троличьи картинки...

                  СП-2 будет достроен. feel

                  В чём оказался прав Сергей Латышев (Серж) ???
                  Кибербоец известного прибалтийского центра .

                  Это твоё место и не тебе тут про троллей бубнить.

                  P.S.И помни, что ты никто, тебя в лёгкую кинут ради "национальных интересов" США. laughing
                  1. 0
                    29 мая 2021 23:17
                    Тролли издавно героически сражаются с ветряными мельницами.
                    Выдумал себе кибербойца, приписываешь ему всяку чушь и хамишь.

                    Вот и вся суть троллей,
    2. +2
      29 мая 2021 21:51
      Раньше у "сырьевиков" избирали излишки в пользу "несырьевиков". В результате оба были равны. А вавилонского пижонства не было и не было необоснованного, ну и несправедливого пресыщения одних спецов по сравнению с другими. Зато были спецы.

      Теперь коммунизм строить, конечно, продолжают ( а как назвать умопомрачительную разницу в З/П для Миллера и Сечина и "-остальных"?), но исключительно в узком кругу, приближенных к ампыратору... а спецов не осталось нигде. Всё импортируется. Ну или почти всё.

      А скоро олигархат средство для рвоты будет импортировать. Что бы нажраться, принять, проблеваться и снова жрать, получая свеженькое удовольствие.
  3. +1
    29 мая 2021 10:02
    С большой долей вероятности северный поток достроят, это ли-что победа? Бы как не оказалась Пирровой.
    Сроки строительства и ввода в эксплуатацию увеличился вдвое – это как, не говоря о действующих санкциях которые никто не отменял? Убытки прикиньте.
    Достроить это даже не пол-дела, это только начало главных событий.
    Трансграничный и углеродный налог, ограничения на распределительные сети по которым газ пойдёт к потребителям и следовательно на наполняемость трубы. Помимо оговоренной цены всегда есть особые условия включая сроки, объёмы, цены, курс валюты платежа и разные всякие, включая технические и политические – обязательный объём транзита через Украину и Польшу например, о которых никто окромя газпрома не знает.
    Дело тёмное, с продолжением. О победе говорить рано, посмотрим как дело пойдёт.
    1. -1
      29 мая 2021 19:30
      Сроки строительства и ввода в эксплуатацию увеличился вдвое – это как, не говоря о действующих санкциях которые никто не отменял? Убытки прикиньте.

      тут вижу явные проблемы с математикой, проект стартовал в феврале 2017-го, когда компания Nord Stream 2 AG (100% акций принадлежат ПАО «Газпром») подписала договор со швейцарской компанией Allseas, владеющей уникальными судами-трубоукладчиками, на прокладку подводной части газопровода. В апреле 2017 года в проект в равных долях (по 1 млрд. долл. каждая) вошли еще пять европейских компаний – французская ENGIE, австрийская OMV, британо-голландская Royal Dutch Shell и две немецкие Uniper и Wintershall, подписавшие с Nord Stream 2 AG соглашение о долгосрочном финансировании проекта в пропорции 50/50. И лишь после этого в сентябре 2018-го первые трубы легли на дно Финского залива. Срок окончания строительства был заложен 2020 год, выход на проектную мощность 2024. Сдвиг вправо произошел на 1,5 года, это точно никак не в 2 раза, за эти 1,5 года Газпром только заработал на отсутствии трубы, причем, тут как раз прибыль превысила 2 раза, как именно заработал, я расскажу в след. статье

      Трансграничный и углеродный налог, ограничения на распределительные сети по которым газ пойдёт к потребителям и следовательно на наполняемость трубы. Помимо оговоренной цены всегда есть особые условия включая сроки, объёмы, цены, курс валюты платежа и разные всякие, включая технические и политические – обязательный объём транзита через Украину и Польшу например, о которых никто окромя газпрома не знает.

      вижу товарисч сюда все, что знал впихнул, ну-ка расскажите нам, дорогой, какой обязательный объем газа Газпром должен прокачать через Польшу, а я послушаю. Ноль целых и ноль десятых! Читай 3-й энергопакет! Передавайте привет товарищам полякам, с пуском СП-2, свою трубу они смогут сдать на металлолом
      1. +3
        30 мая 2021 09:29
        Затяг строительства и ввода в эксплуатацию по вашему оказывается выгодно для РФ. Санкции, введённые против РФ, тоже говорят пошли на пользу – импортозамещение и всё такое. Как-то всё это нелогично, а что нелогично то неправильно. Видимо потому никто кроме РФ такому повороту дел не радуется.
        Противников северного потока в ЕС большинство и будут делать всё чтобы минимизировать влияние северного потока. Потому завершение строительства это не конец истории и говорить о победе, тем более безоговорочной, явно преждевременно.
        1. -2
          30 мая 2021 17:48
          преждевременно спорить ни о чем! это 1-ый текст, будет еще два, там все доказательства, что затяг (что за слов такое? товарисч с украины?) строительства СП-2 сыграл только на руку Газпрому
          https://topcor.ru/20080-hitryj-miller-i-lovkij-putin-kto-vyigral-na-zaderzhke-zapuska-severnogo-potoka-2.html
  4. -3
    29 мая 2021 10:38
    Безоговорочная победа длинной в пару лет ! За это время США вынудил РФ продлить договор об обязательном транзите газа через Украину. А сколько прибыли упущено и лишние расходы не счет ?
    Да и не осень еще. Победы еще нет. Победа будет когда труба себя начнет оправдывать.
    1. +4
      29 мая 2021 11:24
      Победа будет когда труба себя начнет оправдывать.

      Труба себя уже оправдывает. Во сколько Европе обошлась задержка в строительстве СП2? Я имею в виду бешеный рост цен? Я ещё прошлым летом писал, что задержка с СП2 выгодна Газпрому. В минувший отопительный сезон это стало очевидно.
      Договор с Украиной - дело чисто политическое. Российская часть договорённости о выполнении Минских соглашений. Одновременно подписывали и протокол по этому договору и протокол о выполнении Украиной Минских соглашений. Россия свою часть выполнила. А вот Зеленский - не смог. В итоге показал всем, что он - не политик и не руководитель. . Теперь напрашивается на разговор с Путиным. Все западные политики прямо указывают, что его место - у параши. Такие кидки бесследно не проходят.
      А благодаря СП2 Россия сможет в ближайшее время опустить Польшу, у которой совсем крыша поехала. Сменят руководство и прибегут мириться, жалобно повизгивая.
      А вы то сами понимаете, что от транзита в 40 млрд. куб. м сама Украина не в восторге? Это же просто изощрённое издевательство. Им даже украсть нечего, не говоря уже о поддержании трубы в работоспособном состоянии.
      1. -6
        29 мая 2021 13:01
        Цитата: boriz
        А благодаря СП2 Россия сможет в ближайшее время опустить Польшу,

        Опять все возможное ,а не то что есть. Вам бы надо знать что продавцов газа много и рост его добычи опережает рост его потребления. Нынешний скачек цен на газ был эпизодом. А реально цены в ретроспективе пяти лет цены на газ упали. Мир идет на Зеленую энергетику. Газ конечно еще долге будет как топливо, но значение его будет падать, как падает значение угля. Та же Германия резко сократила закупки угля с Кузбасса.
        Потребление газа в мире в 2019 г. продолжило расти (+2,6 %),
        Добыча газа росла стабильными темпами третий год подряд (+4 % в 2019 г.)
        1. +6
          29 мая 2021 13:26
          В зелёную энергетику верят только слабоумные. Пока она привела только к росту цен. У кого самая зелёная энергетика - у того самая дорогая электроэнергия. И выросли цены на минеральные ресурсы, прежде всего - на металлы. Вас развели, как недоразвитых.

          А реально цены в ретроспективе пяти лет цены на газ упали.

          Как упали, так и вырастут. Почему надо сравнивать именно с периодом 5 лет? А подальше посмотреть? Всё развивается циклично, но в сторону увеличения цен.
          А что нам Германия? У нас проблема, мы не можем достаточное количество угля в Китай отправить. 5 лет чиновники не могут построить в Еврейской АО мост через Амур длиной 300 м (китайская часть готова). А всё потому, что Ротенбергов не подключили. Давно бы уже стоял. И обошёлся бы дешевле. А нам надо Австралию на китайском рынке замещать. Вот проблема ...

          Потребление газа в мире в 2019 г. продолжило расти (+2,6 %),
          Добыча газа росла стабильными темпами третий год подряд (+4 % в 2019 г.)

          Вот только желающих поставлять газ в Европу становится всё меньше. Нидерланды выпали, Норвегия кончается. Алжир, сверх долгосрочных договоров, ни одного куба зимой не поставил. Никакого оптимизма.
          1. -6
            29 мая 2021 17:47
            Цитата: boriz
            В зелёную энергетику верят только слабоумные

            Вы по ходу даже от российской действительности отстали. Надо уметь более быстро подо официальную пропаганду подстраиваться. Или не принят в РФ план по ускоренному строительству зарядок для электромобилей или не идет драка регионов на строительство мегафактори Тесла в РФ ?
            Возможно ваше высказывание о "слабоумных" это ваше личное мнение. Но ретрограды всегда были .
            Есть такое "В правительстве России обсудили планы по развитию электротранспорта в стране"
            Ссылочка https://russian.rt.com/russia/news/706302-pravitelstvo-plany-elektrotransport
            Вы поймите с волками жить по волчьи выть. РФ это едва 1,5% мирового ВВП. Будет скоро и меньше процента. Если РФ не будет идти в стриме, то нахождение в Ж будет перманентно.
            В РФ уже построен завод по производству ветрогенераторов и солнечных парков не мало. Конечно по сравнению с лидерами в теме это крохи, но уже шевелитесь.
            В Эстонии например ВИЭ это уже 20% выработки электричества и волости завалены заявками на строительство ветро и солнечных парков. В Нарве строят завод по производству тех же ветрогенераторов.
            Если просветил , то буду рад.
            1. +4
              29 мая 2021 19:45
              Электромобили - это ещё не зелёная энергетика. Широкое развитие электротранспорта возможно только после после начала промышленной выработки электроэнергии термоядерной генерацией. А это, понятно, не для вас. Вот мы можем потихоньку готовиться.
              То, что лопасти для ВЭС Россия на экспорт делает, забыли написать. Про полезных идиотов на Западе ещё Ленин писал. Ничего нового.
              Как только влезете в эту авантюру поглубже, сразу поймёте. Но обратного хода уже не будет.
              Ещё Россия перенесла бы зелёную энергетику легче, чем Европа, за счёт единой энергосистемы. А для вас это - хана. Состояние цен, хотя бы, на медь представляете? А на остальные металлы? Это всё из-за зелёной истерики.
              Увлечение зелёной энергетикой авантюра похуже волюнтаристических проектов Хрущёва.
              Ещё никто не представил нормального обсчёта этой системы в целом, а уже все кинулись, волосы назад, её строить, обрубая концы назад.
              Для России все эти вещи - не откровение. Производили "колхозные" варианты и ветровых и гидро электростанций. в 40-е, 50-е, в начале 60-х. Не вы это придумали, нечем вам заноситься.
              Про цену электроэнергии что молчите? Посмотрите рейтинг цен в Европе. У кого цена выше? И вашей крошечной стране не терпится самоубиться? У Германии запас прочности есть, но она из последних сил за СП2 с США бьётся. Наверное, не глупее вас.
              Зелёная энергия - такая же затея для развала мировой экономики, как коронавирус. Недоумки верят.
              1. 0
                30 мая 2021 00:14
                Как хотите .ваше мнение тоже мнение. Но в теме вы слабы. Вас бы лет на 130 назад вы бы за лошадь топтали против ДВС.
                В Германии был момент когда получение электричества от ВИЭ было выше 50%.
                Илон Маск его электрозарядные станции в США уже тысячами. Они все берут энергию то панелей. В Южных штатах без панелей уже и дом нельзя построить. Но ваше мнение имеет право на жизнь до поры до времени. И время работает против вас.
                Я думаю со временем поменять мнение проблемы не будет.
                Лидер в ВИЭ кстати Китай. А не как вы вещаете тупой Запад.
                Тут на сайте можно много интересного почитать про ВИЭ м много другом , только новостей из РФ что то мало. https://hightech.plus/
                1. +1
                  30 мая 2021 00:39
                  В Германии был момент когда получение электричества от ВИЭ было выше 50%.

                  А потом посмотрели они, сколько эта электроэнергия стоит и тормознули.
                  А теперь за СП2 с США бьются так, как за Берлин с Красной армией не бились.
                  Я же вам писал, чтобы на рейтинг стоимости электроэнергии посмотрели. Тогда бы не писали всяких глупостей.

                  В Южных штатах без панелей уже и дом нельзя построить.

                  И сильно они им этой зимой помогли?

                  Я думаю со временем поменять мнение проблемы не будет.

                  Когда до вас дойдёт, что мнение пора менять, от вас уже ничего не будет зависеть.
                  Будущее не за вашими хуторскими ветряками и солнечными панелями, а за токамаками.
                  А ВИЭ хороши на своём месте в своих условиях. В Якутии, например, на Диксоне и в прочих приятных местам. Вот там они у нас и есть. Там (в Якутии) проводятся международные конференции по комплексному использованию ВИЭ, туда люди за опытом приезжают. Египтяне этот опыт уже у себя в жизнь воплощают.
                  Но вы об этом, естественно, не слышали.
                  ВИЭ - вспомогательная тема. Переводить на неё всю энергетику - всё равно, что переводить весь транспорт на педальную тягу.
                  1. -1
                    30 мая 2021 08:04
                    У умных людей место находится для всего рзумного. ВИЭ только в начале пути это значит что цены на оборудование будут падать. И не надо инцидент в США приводить за правило. То что сейчас началось это переход от централизованного производства энергии переход к рассредоточенным . Дополняя дом системой Power Wall собственник может вообще жить без подключения в сетям. Процесс идет очереди на системы тысячные.
                    Что касается цен, то попалось такое "Цена на электричество в России оказалась выше, чем в США и странах ЕС" Правда это для промышленности. https://www.amic.ru/news/482734/
                    Еще по ценам. Уровень жизни определяет прежде всего зарплата. У нас в Эстонии может цены и повыше чем в России на и зарплаты гораздо выше.
                    Средняя ЗП уже почти 1500 евро. А цены тут можно смотреть. https://www.globalprice.info/?p=estonia/tsenu-tallin-produkti
                    1. +1
                      30 мая 2021 12:42
                      Наши внутренние цены на электроэнергию не имеют ничего общего с реальными. Наша главная проблема - выход из либеральной системы. Её представители в нашем правительстве всячески гробят нашу промышленность и экономику.
                      А когда электроэнергия идёт на экспорт, она дешевле не только внутренних цен в Прибалтике, но и ниже чем на Украине.
                      Отсюда и доходы населения. Персонажи, типа Набиулиной и Силуанова, перекачивают ресурсы РФ на Запад. Когда это прекратится, всё встанет на свои места.
                      Именно в этом наша главная проблема. Именно для этого Путин укрепляет армию.
              2. 0
                5 июня 2021 17:07
                Никогда не будет такого понятия - зелёная энергетика! Средней руки электростанция одного масла потребляет в месяц порядка 30 тонн различных видов - это и трансформаторное соответственно для трансформаторов, пластичные смазки для опорных подшипников генераторов, это также и турбинное для смазки и охлаждения турбоагрегатов. Из зелёного ничто электричество не появится - это такая глобальная разводка для лохов, опять же Техас можно вспомнить!!!
            2. 0
              29 мая 2021 20:25
              Ага,а электричество само по себе появляется.Только не надо про солнечные панели и ветрогенераторы нагнетать.Янки этой зимой с полна хлебнули экологичной.ТЭС в ближайшие 50 лет никуда не денутся,а их всяко-разно чем-то топить придётся.Водород говорите?Ну-ну.Его ещё получить надо,а на это требуется энергия.Даже с учётом достижений в каталитической химии.В общем,не повторяйте бредни зелёных.
            3. -1
              29 мая 2021 21:30
              Вы по ходу даже от российской действительности отстали. Надо уметь более быстро подо официальную пропаганду подстраиваться. Или не принят в РФ план по ускоренному строительству зарядок для электромобилей или не идет драка регионов на строительство мегафактори Тесла в РФ ?

              Гм.
              Вы реально знаете то, о чём не догадываются простые российские обыватели??laughing
              Наш губер вякнул про Теслу.
              Один раз, Карл!!!
              На следующий день все забыли , ибо без этой хрени благоглупостей достаточно.

              Откуда вы берёте "российскую действительность"??
      2. 0
        29 мая 2021 19:34
        спасибо, тов. Бориз, все точно расписали, именно так и будет, об этом в след. двух статьях, снимаю шляпу перед вашей осведомленностью (без иронии говорю!). Ваш оппонент Владест дремуч как его кумир Грета Тумберг, адепт церкви зеленой энергетики
  5. -1
    29 мая 2021 20:12
    Коллегам привет! Ваша интеллигентная дискуссия навеяла. Летишь во Франкфурт или Дюссельдорф, на ветряки с 10 км любуешься.
    Гостиница изумительная в деревеньке, сбоку газгольдер, вопрос, естественно, на английском, а откуда газ?
    Ответ - Russland... fellow
    1. +1
      30 мая 2021 18:56
      Пара анонимщиков несогласны, но как всегда, не пишут с чем...
  6. 0
    29 мая 2021 23:14
    Когда-нибудь, но не сейчас
    Признаем всё же мы Донбасс.
    Нам Байден вдруг пообещал
    Снять напряжённости накал,
    Не хочет с нами он бодаться,
    Решил от санкций отказаться,
    Ну, потерпите вы чуток,
    Достроим "Северный поток",
    Тогда раскроем мы объятья:
    "Добро пожаловать к нам братья!"
    А нынче смотрим за бугор,
    Чтоб не нарваться на укор...
    Но Байден ушлый джентльмен
    Попросит Крым у нас взамен,
    Тут Путин, точно, рассердится.
    И сделка сразу расклеИтся.
    Да, видно, всё пойдёт не так.
    Тогда останемся мы с носом.
    Наступит в деле полный мрак:
    Не верьте русские ам!
  7. 0
    30 мая 2021 00:01
    Утверждения что Газпрому было экономически выгодно тянуть, либо волбще заморозить строительство, лишены здравого смысла и фактов. Раньше уже слышал такие предположения. Любая затянутая стройка не может быть экомически выгодной, деньги выделены, люди наняты, оборудование материалы куплены.
  8. 0
    5 июня 2021 16:56
    Победа будет когда русский газ в бошевских комфорках танец огня исполнять будет, а пока курочка в гнезде, яичко в #опе, а вы вперёд паровоза телегу запрягаете!!!