К «дуракам и дорогам» в России добавилась еще одна проблема

87

Никогда бы не подумал, что соберусь написать что-либо на эту тему, но вот, видимо, накипело, глядя на происходящее вокруг.

Последние примерно уже два года практически главной темой, с которой начинаются все выпуски новостей во всех странах, является пандемия Ковид-19, её то спад, то снова развитие, новые штаммы и опасные мутации, ситуация с прививочной кампанией, ограничения, количество ново-выздоровевших и, к сожалению, госпитализированных и даже умерших. И их по всему миру уже очень много. Слишком много. При этом в РФ и других развитых государствах до сих пор присутствует также и достаточно большое количество «неверующих» в то, что прямо вокруг них делается, нежелающих прививаться, выполнять предписанные государственными органами меры защиты, соблюдать ограничения и т.д.



Акцентирую здесь внимание на словосочетании «в развитых государствах», то есть как раз в тех, где и вакцин, и средств защиты, и лекарств уже вроде как в достатке, где на место всяких колдунов, шаманов и жрецов Ву-Ду давно пришла современная эффективная медицина, а информация распространяется самыми технологичными медиа и средствами коммуникации, с возможностью многократной её перепроверки, а не слухами от племени к племени. Тем не менее в этих развитых странах и в их медиа пространствах упорно продолжают, словно мухи вокруг старой свинофермы, роиться различные слухи о глобальных теориях заговора, принудительном чипировании через вакцинацию с целью то ли зомбирования граждан, то ли тотальной слежки, а также о страшном вреде прививок как таковых, а вакцин от нового коронавируса в частности и в особенности. И в этих развитых государствах вполне себе хорошо образованные люди, глядя в свои суперсовременные гаджеты, читают, смотрят и слушают всяческую лабуду, представленную там в широчайшем спектре благодаря опять же развитой свободе слова, и, развесив уши, верят этому всему, одновременно не веря почему-то в опровергающие это всё слова настоящих профессионалов, специалистов всех уровней, врачей, госслужащих и т.д.

Я сам, честно говоря, люблю всяческие теории заговоров и тому подобные вещи. В некоторые даже верю. Например, в теорию об искусственном происхождении этого нового коронавируса. Но это несколько иной вопрос – из какой пробирки и у кого он там получился, сбежал или не сбежал из лаборатории, где, когда, откуда и почему... Надеюсь, позже разберёмся. Факт в том, что он, вирус этот, реально существует, развивается, размножается и мутирует, создавая при этом населению всей нашей планеты без исключения огромные неприятности. И с этим что-то надо делать. Всем нам, так как всех это касается, без исключения.

И давайте, несмотря на все теории заговоров, будем всё-таки реалистами. Ну нет пока на свете таких чипов, которые можно было бы незаметно ввести человеку с помощью иглы шприца, не говоря уже о мало-мальски пригодных элементах питания для них – ведь чтобы что-то куда-то передавать или как-то влиять на деятельность носителя, чип этот должен иметь в себе и некий энергетический элемент. И этого тоже не существует. Уж не знаю, к счастью или к сожалению. Наверное, когда-то появится, но пока нет. Если бы что-то подобное существовало, то уже давно в нашем мире капитализма было бы успешно монетизировано, это мне поверьте. И в ваших карманах и сумочках не лежали бы эти тяжёлые и громоздкие «лопаты» с дисплеями, требующие постоянной дозарядки, а создатели электромобилей, например, не ломали бы себе голову с дорогими, объёмными и малоэффективными батареями. Да и зачем вообще народ тайно чипировать, когда эти самые чипы в виде смартфонов и других электронных устройств практически все уже и так добровольно имеют, всегда и везде носят с собой и сообщают им о себе практически всю возможную самую тайную и личную информацию? При этом все пользователи также знают, что для умеющего человека получить доступ к этой самой тайной и личной информации пара пустяков, но никого это почему-то не останавливает – все всё продолжают сливать в свои гаджеты, хранить на виртуальных «облаках» и так далее. То же самое с вредом от прививок. Да, от каждой вакцинации возможны нежелательные побочные эффекты. Но количество этих случаев среди вакцинированных людей исчисляется сотыми долями процента. То есть да, есть определённый минимальный риск, что прививкой вы своему организму нанесёте какой-то вред. При этом шансов, что спасёте себя и многих окружающих от возможно смертельной болезни в миллионы раз больше. Но люди почему-то думают о том плохом, что может случиться, а может и не случится, даже скорее всего не случится. Шанс, что случится, примерно один на миллион. Зато ну абсолютно все знают, что например алкоголь, курение, употребление даже лёгких наркотиков, большого количества жирной пищи, сладостей и т.д. и т.п. наносит организму вред совершенно точно, причём чаще всего необратимый и непоправимый. Но это знание почти никого не останавливает – люди пьют, курят, жрут от пуза, извините, и другие непотребные вещи делают, совершенно осознанно себе самим этот вред нанося. А от прививок отказываются – опасно, мол. Где логика?

Говорят, что коронавирус открыл нам много нового о себе и о мире, в котором живём. Это точно. Причём как в глобальных вещах, так и в частностях, многое стало видно совсем не в лучшем свете. У меня лично такое вот неожиданное частное разочарование вызвали многие мои знакомые и даже родственники, которых я до этого считал вполне вменяемыми и разумными людьми. Большинство, правда, к счастью, оказались вполне адекватными – ситуацию поняли, а как только появилась возможность вакцинации, пошли и провакцинировались. Но от некоторых слышу – «подожду пока», «посмотрим, что с этими вакцинами будет» и коронная фраза: «у меня шесть (!) знакомых после прививки умерли!». Не знаю почему, но уже от четверых человек я слышал именно эту цифру – шесть. Видимо, распространителям «дезы» она как-то особо приглянулась – не очень много, чтобы не поверить, но достаточно, чтобы напугать. Или мистическое значении цифры «6» здесь имеет некий смысл? Но тут мы опять уже в различных сомнительных теориях... В третий раз услышав эту фразу я уже не выдержал – говорю тому, кто мне про очередных шесть умерших привитых близких друзей сообщил, со всей серьёзностью момента, естественно: «Слушай, у меня есть выход на европейскую прессу. Они за реальные данные о смертях после российских вакцин заплатят неплохие деньги. Давай вместе заработаем – даешь мне об этих людях информацию, только такую, чтобы подтверждалась, а я всё остальное организую...» И гражданин сразу поплыл – ну это, мол, не совсем знакомые, друг сказал, да и вряд ли кто захочет связываться, и так далее. С четвёртым, сообщившим о смертях шестерых привитых близких, было то же самое почти один в один. Причём про западную прессу это было безо всяких шуток – за реально обоснованную статью о вреде «Спутника», к примеру, некоторые, кого знаю в Европе, дали бы очень много...

Что ещё лично мне открыла пандемия, так это тот факт, что многие граждане у нас абсолютно зажрались на фоне личного благополучия, свободы и демократии, на отсутствие которых, как правило, они же так много жалуются. Ну вот привыкла у нас достаточно значительная часть населения регулярно ходить по кабакам, ночным клубам и каждый год обязательно купаться в море. И не в каком-то там Чёрном или Балтийском, а обязательно чтобы в Красном, Эгейском или Средиземном, некоторые даже предпочитают Индийский океан или ещё более экзотические места для ежегодного погружения собственной задницы в заветные солёные волны. Кто-то, вот поди ж ты, просто не может пережить без итальянского шоппинга или австрийских горнолыжных трасс. И ради этого народ готов на любые ухищрения – от полулегальных полётов в закрытые направления на так называемых «грузопассажирских» рейсах или с несколькими пересадками на перекладных до заветного турецкого, египетского (или другого) берега, до приобретения заведомо фальшивых сертификатов о вакцинации, результатов теста или отводных справок всякого рода ради того же самого или просто ради посещения ресторанов и других общественных заведений. Причём многие именно из этой группы людей как раз и являются заядлыми «антипрививочниками» или «ковид-диссидентами». А если что-то у них вдруг не выходит, то не перестают жаловаться и совершенно искренне возмущаться и удивляться пропавшим билетам, «сгоревшим» путёвкам, штрафам и т.п. – как же, мол, так? За что же? Срочно верните деньги! Спасите! Я же просто хочу на море! Как вариант в ресторан, бутик, на дискотеку, футбольный матч и так далее... Многим такое знакомо? Думаю, к сожалению, да.

И как это называется? По моему, повторюсь и заранее извинюсь – зажрался народ и оборзел. Вот именно так это и называется. Причём если бы хотя бы половину той энергии и средств, что эти люди тратят на обход ограничений и невыполнение защитных требований, они же бы потратили в прямо противоположную сторону, всё бы наверняка бы давно и само открылось, а эпидемия бы если не совсем закончилась, то резко отступила. Но нет, не хотят этого оборзевшие граждане делать. Лучше будут искать новые пути обхода ограничений и рассказывать бредовые истории про шестерых умерших после вакцинации... И ещё конечно же не носить маски. Это вообще какой-то народный спорт. На турникете пройду, а потом сразу снимаю, или как вижу контролёра или полицию, то нацеплю на край носа, а потом снова сниму. Это они кого обманывают? Из серии «назло бабушке отморожу себе уши»? Ну что такого страшного в этой маске? А она ведь реально работает, защищает и того, кто её носит, и окружающих от распространения болезни, это многократно доказано. Никто же не заставляет у нас граждан бегать с тяжёлым рюкзаком в резиновом противогазе по нескольку километров (кто пробовал меня поймёт), не запирает в домах месяцами, как на подлодке в дальнем походе. Маску-то одевать надо только в общественном транспорте, в магазине и других местах локального скопления людей, неужели это такая трагедия? Да и дышать в ней не так уж и тяжело на самом деле, а польза вполне реальная.

И когда от не сильно пожилых граждан явно без особых проблем со здоровьем слышу уже крылатую фразу Джорджа Флойда «...я не могу дышать» в данном случае применительно к медицинской маске, хочется как-то сразу в лоб дать данному индивидууму.

Говорят в России две проблемы – дураки и дороги. И это факт. Но я бы добавил, что в последнее время к ним прибавилась третья – демократия. Причём даже не она сама, а то, как извращённо некоторые граждане сами для себя это понятие истолковывают. И если дорогами в России в последнее время вроде как занялись, и результаты уже даже кое-где действительно видно, то вот демократия, при большом количестве дураков, явно работает не на пользу государству и народу в целом. И с этим, как и с дорогами, тоже что-то срочно надо делать. И если состав и менталитет населения поменять так быстро не получается, значит надо как-то адаптировать демократию к этому населению – гаечки подкрутить, как говорится. Хотя бы в некоторых вопросах. Видимо на свободной и добровольной основе пытаться проводить в жизнь такие важные и срочные решения пока рановато, не дозрел народ, сознательности и мозгов у многих для этого ещё явно не достаточно. При этом, на удивление, денег на кабаки и дорогие отпуска видимо вполне хватает даже у этих самых дураков, так широко у нас распространённых. И всё говорят плохо живём!

Так что хватит уже играть с дураками в свободу и демократию – не понимают они что это такое. А результат этих затянувшихся игр и так виден невооружённым глазом. Необходимо ввести вакцинацию от Ковид-19 в список обязательных сезонных прививок и всё. В законном порядке. А распространение ложной информации, так же, как производство и использование фальшивых документов о вакцинации и т.п., прировнять в уголовном кодексе к терроризму. Так как эффект от этого ничуть не лучше. Иначе так и будем то открываться, то закрываться, болеть, умирать, и начинать каждую программу новостей со сводок распространения инфекции. Неужели ещё не надоело?
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

87 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -7
    5 июля 2021 09:12
    Логично, что 30 лет назад заряжали воду перед телевизором, а сегодня верят в чипы. Гороскопы, колдуны, теории заговора и т.п. - часть жизни общества во всем мире. Потребность веры во всю эту лабуду +- одинаковая во всех б\м развитых странах, а вот востребованность зависит от экономического положения и общего настроя общества. Чем больше проблем, тем больше востребованность. Вы хотите чтобы при падении уровня жизни 7 лет подряд люди не поверили в чипы? Чтобы поверили в вакцину как и в пенсионную реформу?
    Нужны были несколько скандалов, когда поймали бы за руку мэров\губернаторов привившихся и прививших свои семьи при ДЕФИЦИТЕ вакцины, без очереди. Даже на благополучном западе это сработало! А в России решили предлагать всем и везде... история с картофелем ничему не научила.
    Пока можно констатировать производство и реализацию Спутника РФ провалила, как, собственно и саму вакцинацию.
    1. Пока можно констатировать производство и реализацию Спутника РФ провалила, как, собственно и саму вакцинацию.

      Вот статистика на сегодня…
      Выявленных инфекций (Covid) за один день:

      Россия - 24003 чел. (да, очень много)
      Великобритания - 24447 чел. (сами решайте)

      Что по вашему не так с вакцинацией британцев? Они тоже её провалили? (полностью привитых англичан - 33 402 028 чел. = 50,3%)

      И вот ещё…

      Для контраста…. Япония - привито 12,7% населения.
      «Провал вакцинации» налицо!)

      Внимание!

      Выявленных за день инфекций: 1884 чел.

      Как это прокомментируете?
      1. -2
        5 июля 2021 11:10
        Россия - 24003 чел. (да, очень много)
        Великобритания - 24447 чел. (сами решайте)

        Три волоса на голове и в супе - одно и то же?
        В России средний показатель дневной смертности за неделю 650, а в Англии 15. В Англии в 16 (!!!) раз ниже смертность и тяжелых форм заболеваний.
        В Израиле неделю имеем 200-350 заболеваний в день и 2 недели нет смертей. За весь июнь 7 умерших.
        Все это свидетельствует о провале вакцинации?
        1. В России средний показатель дневной смертности за неделю 650, а в Англии 15. В Англии в 16 (!!!) раз ниже смертность и тяжелых форм заболеваний.

          Так разве об этом сейчас речь?
          Разница наших мнений не в пользе вакцинации. Я сторонник вакцинации и сам (и все мои приближённые) вакцинирован.
          Разница в том, что я согласен с главным посылом автора статьи: неправильное отношение россиян к пандемии.

          А вы, с вашей, откровенно русофобской, ангажированностью, всё время пытаетесь увести проблему в политическое русло, постоянно обвиняя во всём российское государство.

          По прводу:

          Три волоса на голове и в супе - одно и то же?

          Нет, не одно и то же.
          На сегодня, Великобритания, при населении всего 66,5 миллионов жителей, имеет 128 222 умерших от вируса.

          Российский показатель: Население 146 миллионов человек.
          135 637 умерших от вируса

          Пока вот так, и не иначе.

          Вот и определитесь, где вам искать ваши волосы.

          Ещё один пункт, замеченный автором, и с которым я полностью согласен: такая «демократия», позволяющая врагам россиян вроде вас, целенаправленно гадить на их медийном пространстве, русским точно не нужна.

          Идите на ваши израильские сайты(или украинские, или кто вы там…) и обсуждайте там ваши собственные проблемы.
          1. -5
            5 июля 2021 13:14
            Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
            А вы, с вашей, откровенно русофобской, ангажированностью, всё время пытаетесь увести проблему в политическое русло, постоянно обвиняя во всём российское государство.

            Капец! И в чем русофобия? Я хоть раз написал неправду? Я давал окраску своим оценкам? Я писал как будет и ведь не ошибся! Почему указание на то, что полугодичная бравада о самой лучшей, передовой, первой, эффективной, долгодействующей осталась только бравадой должно восприниматься как политическое русло? Почему элементарная аналитика перспектив по вакцине и вакцинации данная мной еще 3-4 месяца назад вызывали резкое противодействие? И почему глупость местных авторов надо подавать как политическое русло? Почему у вас ПРОВАЛИЛИ, а виноват я? Смешно!
            1. Почему у вас ПРОВАЛИЛИ, а виноват я? Смешно!

              «Провалили» - договаривайте, кто провалил.
              Не хотите? Напомню:

              Пока можно констатировать производство и реализацию Спутника РФ провалила, как, собственно и саму вакцинацию.

              РФ? Российская Федерация?

              Капец! И в чем русофобия?

              Вот в этом именно!

              Автор пишет о конкретном контингенте, людях, которые зомбируют себя, и других, всякими «теориями заговоров», активно мешая человечеству в борьбе со смертельной болезнью. И это к сожалению правда.

              Вы же упорно пытаетесь продвигать вашу политическую линию - «РФ провалило».
              Да что бы вы помнили, эта проблема в той или иной мере не только у Россиян.
              И в вашем Израиле хватает «недоверчивых»(иначе почему вы сами «завязли» на ваших 56,4%?). И у вас числа начинают опять подниматься, и пока не известно, удастся ли вам самим справиться с последующими мутациями вируса.
              Англичане, вон, вопреки вашим последним прогнозам - не очень то контролируют ситуацию с «дельтой».

              Вы сами же озвучиваете и поддерживаете здесь методы косвенного давления на людей, что бы принудить их «поверить» в пользу вакцины. И прекрасно знаете как это делается в вашем Израиле. Но ведь речь то не об этом.

              Я ещё раз повторяю, я сам, как и вы - на стороне тотальной вакцинации, и я даже не противник, а скорее то сторонник - «добровольно-принудительной» вакцинации. Как то же нужно останавливать эту пандемию.

              Но я противник, что бы такие как вы, переводя всё в политическое русло, использовали проблемы россиян, в ваших русофобских интересах.
              1. -7
                5 июля 2021 13:54
                Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                «Провалили» - договаривайте, кто провалил.
                Не хотите? Напомню:

                Провалила Россия!
                Было не очевидно что нет мощностей? Что запад не признает? Что конкуренты сильней?
                Мне попытка выяснить КТО - не совсем понятна. У вас до такой степени разделение ответственности? Отдельно правительство, отдельно народ... Я не собираюсь выяснять персонифицированно, я указал обобщенный адрес - Россия. А вы уж там сами ищите - "кто виноват и что делать?", я для этого не нужен. Если объективная оценка ситуации - русофобия, согласен тут же исправиться, чтобы таковым не быть!
                Россия НЕ провалила вакцинацию! Россия создала лучшую вакцину. В России самая низкая в мире заболеваемость и смертность от короны! Все страны признали Спутник и стоят в очереди за миллиардами доз, которые уже отгружаются по всему миру спасая человечество! ВОЗ не просто признал Спутник, но и объявил лучшей вакциной! Россияне оказались самыми ответственными в мире людьми и в кратчайшие сроки, организованно и четко провели вакцинацию!
                Я реабилитирован?
              2. -6
                5 июля 2021 14:05
                Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
                И в вашем Израиле хватает «недоверчивых»(иначе почему вы сами «завязли» на ваших 56,4%?). И у вас числа начинают опять подниматься, и пока не известно, удастся ли вам самим справиться с последующими мутациями вируса.
                Англичане, вон, вопреки вашим последним прогнозам - не очень то контролируют ситуацию с «дельтой».

                Завязли... Смешно! 60% мы имеем от ВСЕГО населения, если добавить уже переболевших и детей до 12 лет мы получим считанные проценты отказников. Общество где свыше 80% имеют антитела вполне себе может позволить ковиддиссидентов.
                Появление новых штаммов, на которые будет падать эффективность вакцины - очевидно, необходимость сезонного вакцинирования - очевидна. В чем проблема?
                Даже можно предположить некую вероятность появления штамма неподконтрольного вакцине и что? В худшем случае - мы попытались!
                1. Даже можно предположить некую вероятность появления штамма неподконтрольного вакцине и что? В худшем случае - мы попытались!

                  Ну вот.. себя вы уже на будущее (а оно уже, похоже к вам идёт..и не безоблачное) на всякий случай, этак примитивненько, оправдали.. )

                  Вот и по отношению к России попытайтесь вести себя так же - если не с пониманием, то хотя бы объективно.

                  Россия тоже пытается. И при чём, поболее вашего, потому что в отличие от вас, даже сумела в числе первых, создать собственную вакцину.
                  Уж лучшую или не лучшую вакцину создала Россия, покажет время.
                  Однозначно - не худшую.
                  Во всяком случае, репутация «Байонтеха», на который вы там дружно молитесь, дала, по вашим же (израильским) официальным данным, «небольшую трещинку» - реальная защита, как непосредственно вакцины, от варианта «дельта», оказалась примерно на уровне 64%. (93% от тяжёлого протекания)
                  А это гораздо(!) меньше заявленных ранее на весь мир - 95(100)%.
                  Это, если хотите, граничит уже, может быть даже, с преднамеренным обманом.(маркетинговый ход?)

                  Вот это, можно уже на самом деле назвать провалом.

                  Ну а как будет дальше - будем посмотреть.
        2. В Англии в 16 (!!!) раз ниже смертность и тяжелых форм заболеваний.

          Да, и вы «случайно»(?) забыли прокомментировать ситуацию в Японии.)
          Вакцинированных 12,7% (для сравнения - в России - 12,1% - то есть вполне сопоставимо)
          умерших от вируса 14 793 чел.

          В чём правда, «брат»?)
          1. 0
            6 июля 2021 22:18
            Они маски носят и ограничения соблюдают. А у нас все давно на это забили, разве не так?
            1. Они маски носят и ограничения соблюдают. А у нас все давно на это забили, разве не так?

              Да, именно так.
        3. 0
          5 июля 2021 22:43
          Это точно, но самое интересное что здесь походу много украинцев и братьев их по разуму ходорко-навальнят сидят строчат - страшные истории о вакцинации.
      2. +1
        5 июля 2021 22:38
        Да уж статистика вещь упрямая ,посмотрите мы почти первые по итогам исследований наших великих ученных и наработок и заделов еще из СССР изобрели вакцину и не одну, смотрю статистику по миру привито в США -50% , Германия 51% , Израиль -63%, Англия -70% , Китай - 65 % и.т.д. И Россия ВНИМАНИЕ!!! только -15% привитых от всего населения , только нас РФ- путем дезинформации и провокаций извне (возможно хорошо работают спецслужбы запада, украины-в виде "сарафанного радио") -наговаривают небылицы про вакцину, и опять смотрю статистику -у нас привитых теперь мало и сразу мы пошли вверх по смертности, теперь со своими мизерными 12-15% процентами привитых в стране ,мы с той недели занимаем первое место по смертности в мире среди тех же США, Англии и др.стран ,раньше такого не было. Статистика вещь упрямая.
        1. +1
          6 июля 2021 12:07
          Согласен полностью. РФ, как госсистема, вакцинацию не провалила, а наоборот, дала своим гражданам для этого всё, первая и в самом широком масштабе. Единственное, в чём можно в данном случае обвинить власти, так это в излишнем либерализме и открытом попустительстве антипрививочной пропаганде, насквозь лживой к тому же. Вот это большой прокол
    2. 0
      17 августа 2021 02:39
      Ну вот вам налицо что творят Глобалисты которых возглавляют евреи Ротшильды ,Рокфелеры, Варбурги ну и всякие там Хабадники!!!!!! Они уже убивают людей планеты!!! Значит Гулага им было мало!? Гитлер наполовину еврей а сколько он убил людей отдавая долг своим создателям ( еврейским банкирам)!? И вот Штаты под руководством евреев уж совсем разошлись по миру с войнами и как итог Ковид -19 китайцам подкинули!!
  2. -7
    5 июля 2021 09:13
    Необходимо ввести вакцинацию от Ковид-19 в список обязательных сезонных прививок и всё. В законном порядке.

    а не согласных - к стенке, и из пулемета -та-та-та...
    1. -3
      6 июля 2021 12:28
      Зачем к стенке? Можно за стенку, в лепрозорий, в места отдаленные. Это не чума, но тоже зараза.
  3. -2
    5 июля 2021 09:36
    Много слофф...
    Но о тех, кто завезли новую волну на майские праздники из за рубежа - ни слова....
    Низззя, элита же, прилететь может.
    Забыть о всевозможных Лещенко, безнаказанно припершихся на вечеринку " вернувшихся из Америк-Италий" , зная что болен....

    Легче абстрактных антиприровочникоов ругать...

    "ресторан, бутик, на дискотеку, футбольный матч и так далее..." - уровень представлений.....
    1. 0
      5 июля 2021 15:07
      Ну Сергей, если вам и здесь много "слофф", то вам не угодишь... Букварь читайте wink
      А насчёт "элиты", а в данном случае я бы скорее употребил выражение "сливки общества" - элита это несколько другое по моим представлениям, так это тоже часть народа, как ни крути. Светскую хронику я не следую, кто куда есздит не знаю, но если вы имеете ввиду Льва Лещенко, советского певца, так он уже просто старый человек, и да, видимо не слишком умный. Но "сливки" эти самые, в отличие от

      абстрактных антиприровочникоов

      которые на самом деле совсем не абстрактные, а очень даже настоящие и многочисленные, к сожалению, так вот "сливки" эти в общественном транспорте передвигаются мало, по магазинам ходят редко, а на концертах и матчах сидят в специальных ложах, да и вообще тесно общаются с очень узким кругом людей. И количество их в стране весьма невелико. Это я их не защищаю ни в коем случае, просто говорю о том, что если бы даже наши "сливки" все до одного заболели ковидом, эпидемии в стране по этому поводу бы не случилось. Массовые заболевания как раз в массах массами же и распространяются. Так что не надо снова всё на "сливки" эти валить и так называемую элиту - за собой следите и за своими близкими... Пользы больше будет. А то всё у нас где какая проблема - сразу царь плохой да бояре гады...
      1. 0
        5 июля 2021 16:11
        В чем то Вы правы, но от "перестановки слагаемых сумма не меняется"

        Давно понимают, что "сливки/еллита" на майских каникулах за бугром навезли новую волну.

        Но легче все свалить на "антиприрвивочников" ,которые и сами в основном уже переболели, и антител полно, только бумажки с печатью нет....

        И заодно и замазать стандартным " денег на кабаки и дорогие отпуска видимо вполне хватает даже у этих самых дураков, так широко у нас распространённых. И всё говорят плохо живём!"
        1. 0
          5 июля 2021 18:16
          А что, не так? Это сейчас только избранные что ли по заграницам катаются? Никак нет - все подряд. Дураки эти самые, которым дома ну никак не сидится, эпидемия - не эпидемия, при этом и средств хватает, чтобы в Египет через три страны тащиться, где с ковидом всё совсем не ОК...
          1. -2
            5 июля 2021 20:24
            Сейчас? Да.
            Зря чтоли майские праздники вдруг сплошными сделали. И сразу после них и пошла волна....
          2. 0
            5 июля 2021 21:25
            У кого то накипело good

            Никак нет - все подряд.

            Именно так, сначала каждому надо на себя в зеркало смотреть. Даже если кто-то привился, по моему личному мнению, может вполне выступать переносчиком и перевозчиком вируса. Так что могли бы и ещё малёха потерпеть. А уж те кто решил "мир посмотреть и себя показать", а заодно недвижимость проведать, по моему мнению, на настоящий момент просто обязаны проходить карантин. Неважно какое море или окиян или чьи джунгли, выехал за пределы области - садись на карантин. Командировочным можно сделать послабление карантина в форме "самоизоляции", ненужных командировок поубавится. Как то так.
            Прививка дело добровольное. Лично я привился и всем своим посоветовал. Если трезво взвесить "про" и "контра" - овчинка выделки очень стоит. yes
  4. -2
    5 июля 2021 10:06
    Вообще то при серьёзной пандемии нужно сравнивать что то с чем то-от сезонного гриппа раньше умирали до 500 тысяч человек в мире,а теперь от Ковида почти 4 миллиона,и разница очень ощутимая,и такая тенденция будет только усиливаться. В нашем случае основным разносчиком этой заразы являются "свободный город" Москва со всем его Московским княжеством,где москвачи уже так зажрались,что не смотря на всемирный мор,так и прутся по заграницам,привозя оттуда всяческую заразу,которая распространяется по нашей стране и в мире в геометрической прогрессии,и это кому то очень нужно,чтобы выполнить "план" по "золотому миллиарду",т.е. уничтожить без всяких войн и катаклизмов 7 миллиардов "лишнего" населения планеты,оставив только 1 (один) миллиард избранных из вершителей наших судеб+мизерное количество рабов и прислуги,снабдив их действенными антидотами,так что план "мирового правительства" по уничтожению значительного числа человечества уже в действии,и при вероятности усиления и ускорения этой всеобщей мутирующей пандемии,он может быть выполнен за год-полтора,и чтобы понять это,не нужно быть семи пядей во лбу.
    1. +3
      5 июля 2021 12:52
      Вот только есть одно но!От инфекций вирусного происхождения нет абсолютных вакцин (невозможны в принципе),как и нет 100% излечивающих лекарств.Биологическая война тем плоха что не может иметь линию фронта и ей плевать на границы.
  5. -4
    5 июля 2021 10:34
    Автору, прежде чем орать об ужесточении преследования, неплохо было бы ответить на несколько вопросов:
    1. Почему до сих пор не закончен цикл клинических испытаний вакцин?
    2. Почему вакцины не сертифицированы ВОЗ (хоть я к ней не малейшего уважения не испытываю)?
    3. Почему есть временной ценз после болезни, но нет количественного ценза по наличию антител в крови?
    4. Чем естественные антитела IgG, выработанные в процессе болезни, хуже искуственных от вакцины (на это намекают истошные крики о необходимости прививаться после болезни, если прошло более полугода, несмотря на наличие антител)?
    5. Почему применяются волюнтаристские методы вплоть до поражения в правах, что на прямую противоречит конституции РФ (ну боишься ты - привейся, зачем меня насильно "осчастливливать")?
    6. И самый главный вопрос - почему все делают вид, что побочек от вакцины не существует, хотя это не так?
    Вот получу я вменяемые ответы и побегу прививаться! Только я их не получу, методичка у пропагандистов на это не рассчитана. Это стало понятно, когда Соловьёв в эфирах начал просто орать, видимо аргументы закончились!
    1. -1
      5 июля 2021 11:47
      Сделают вакцинацию обязательной,еще как побежишь-это в сети вы тут все смелые.На счет побочки-я прививался 4 месяца назад...не было ни температуры, ни каких других недомоганий, но ведь тебе все одно не такой ответ нужен, тебе подавай ужасные последствия. Последствие только одно-я привитый(придет срок-продолжу прививаться),а ты, извини за прямолинейность, и не факт, что доживешь до того, как сам это поймешь...вот такие вот последствия грозят тебе и прочим, впитывающим страшилки.
      1. Комментарий был удален.
      2. +2
        5 июля 2021 13:06
        Цитата: Dynamic
        а ты, и не факт, что доживешь до того, как сам это поймешь...вот такие вот последствия грозят тебе и прочим, впитывающим страшилки.

        Я переболел в прошлом году и ничего со мной не случилось страшного, а антитела и сейчас на высоком уровне держатся! По поводу побочек, вот это статья в медицинской литературе про моего коллегу, который словил побочки, КОТОРЫХ НЕТ - https://lib.medvestnik.ru/articles/Klinicheskoe-nabludenie-pacienta-s-sindromom-Giiena-Barre-posle-vakcinacii-ot-COVID-19.html
        А по существу ответов на вопросы? Сказать тебе нечего! Я никогда не был антипрививочником и делал все что положено, но в этой ситуации я лучше посмотрю на таких, как ты, подопытных кроликов!
      3. +1
        6 июля 2021 19:30
        Моя жизнь - как хочу так и живу...
      4. +1
        6 июля 2021 19:31
        Какое Дело мне до вас , а вам до меня...
    2. +1
      5 июля 2021 12:27
      Не хотите,Борис,не прививайтесь,это дело Ваше,но....сколько таких вот "непримиримых",как Вы,попадают в "Коммунарку" с тяжелейшими осложнениями,где мест уже нет,как и в других больницах Москвы,и клянут себя за нежелание прививаться,и шансов выжить у них 5-10 из 100,и Вы даже на первых порах и не заметите,что "что то" подхватили,и будете просто "разносчиком-инкубатором" этой пакости среди своих близких,друзей и знакомых,которые тоже по принципу "домино" внесут свою "лепту" по распространению коронавируса.Мы с женой тоже привились ещё 4 месяца назад,я вообще ничего не почувствовал,а жену дня 2-3 морозило,и не более того,а нам уже много годков.Вы послушайте тех,кто выжил,и какой Ад они перенесли,может до Вас и дойдёт что то.
      1. +1
        5 июля 2021 13:13
        Цитата: Валентин
        как Вы,попадают в "Коммунарку"

        Я в Саратовской области переболел в ноябре прошлого года, а там нет никаких Коммунарок. Как меня лечили это просто анекдот, вплоть до того, что результаты одного из тестов потеряли, из-за чего я лишних 5 дней на больничном просидел. И наплевать всем на меня было, два раза из потребнадзора позвонили, с вопросом вы никуда не выходите из дома? Вот и вся "забота"! Скорая так вообще не приехала, сказали приходите с ковидом, ведь вам рентген делать надо, КТ там нет! Ну нормально переболел так, просто потом месяц восстанавливался, а антител и сейчас в крови достаточно (но методики количественной оценки нет)! Страшилки свои при себе оставьте, а на простые, самые простые вопросы, сродни тем, которые в "ЧаВо" обычно описывают, и Вы ответить не можете, только лозунги и давление на гражданскую сознательность - "не становитесь невольным убийцей"!
        1. -1
          5 июля 2021 18:21
          ... а я смотрю, вы выжили после всего этого? Пишете даже вот тут чего-то...
          Значит врачи всё правильно сделали. И форма лёгкая была. Так что их и Бога заодно поблагодарите. Он-то всё видит, а то доболтаетесь, и в следующий раз получите по полной программе...
          1. 0
            7 июля 2021 13:12
            Читала-читала комменты, все думала-где же лицо истинное у человека - а вот оно -в этом Вашем комментарии. Вопрос: Вы когда прививались обследование делали? кровь сдавали (а вдруг организм болен чем -нибудь), на антитела проверялись, потому что любую прививку (ЛЮБУЮ) нужно делать только после подтверждении о здоровом состоянии организма (правила прививания). Делать прививку если переболел и есть антитела- суть действие бессмысленное как минимум, если организм болен (ослаблен иммунитет) - суть действие опасное. И если сдать кровь на общее состояние можно по ОМС бесплатно, то на антитела по ковиду надо отдать порядка 2000 рубликов (бизнес однако). На работе зам. директора и советник директора- привитые спутником барышни - заболели, сейчас сидят с ковидом дома. А вот личная история: нас трое- я и двое взрослых сыновей: старший переболел тяжело, я средне (чуть температуры, чуть кашель), младший- если бы не заставляли вместе с нами нюхать уксус (проверка потери обоняния), то и не знали бы что тоже болен. При этом врач меня и старшего высадила на больничный (с подозрением на ковид!), а младшему было разрешено посещать практику (автобусный парк), транспорт, магазины и т.д.- тогда еще нюх был- пропал через два дня после врача. И врач в лабораторию заявку не сделала- она на следующий день занялась личными делами. Иными словами ВРАЧОМ потенциальному разносчику было разрешено ходить среди людей, потому что по правилам роспотребнадзора пока нет подтверждения по ковиду в семье карантин не вводится. В итоге мазок взяли только через НЕДЕЛЮ! и то когда повторно вывала врача. А старший переболел тяжело потому что в организме бактерия была и проявилась когда ковид достаточно ослабил организм. Собственно и смертность в основном в больницах по этой причине. Лучше поизучайте это вопрос, чем выставлять напоказ последствия карантина для Вас: эмоционально неустойчивые личностные расстройства, проявленные в виде агрессии к тем кто по другую сторону баррикад-то что увидела я.
        2. +5
          5 июля 2021 19:41
          Наша отечественная т.н. медицина,особенно в провинции,что у вас в Саратовской области,что у нас в Ростовской,явно желает чего то лучшего,т.к. советскую медицину угробили при Горбачёве-Ельцине,а вместо неё ничегошеньки не создали,так что если мы сами о себе не позаботимся,то то,что мы сейчас называем медициной-это как мёртвому припарки для нас-пичкают наши мозги на ТВ всяческими фантастическими медицинскими сериалами типа "Склифосовский" и пр.,а на деле у нас один только пшик,а посему спасение утопающих-дело рук самих утопающих.
      2. 0
        6 июля 2021 19:38
        Меня лечил врач от ОРВИ, хотя я ему говорил что Ковид и шел в поликлинику на прием с температурой, через месяц врач решил госпитализировать, но к тому времени я уже выздоровел, сам проверялся дважды на КТ и на антитела, в итоге врач сказал что не будет статистику портить и диагноз указал - внебольничная пневмония, такие вот у нас бестолковые врачи....
    3. -2
      5 июля 2021 15:27
      Во-первых, Борис, я не орал, а писал. Достаточно спокойно, сидя за столом. Если бы я на вас заорал, то вы бы точно за.... молкли бы и ни о чём бы уже не спрашивали. Гарантирую. wink
      Во-вторых, на ваши вопросы №№ 1,2,3,4 и 6 я не отвечу, так как я не врач и не микробиолог, вы, предполагаю, тоже, та что всё равно в этом ни черта не понимаете в реале. А когда каждый диванный мыслитель начинает мнить себя то великим футбольным тренером, то политиком или военным стратегом, то врачом инфекционистом, это просто смешно. А вот когда они начинают в соответствии с этим действовать, это уже не смешно, начинаются в государстве большие проблемы. Это как раз к вопросу про дураков и демократию - оставьте это профессионалам. Если вы ногу сломаете, или, не дай Бог, у вас кровотечение какое-то откроется, вы же не у меня совета спрашивать будете или в интернете терапию искать, а к врачу пойдёте. Вот и здесь туде же идите и спросите. Для этого есть Минздрав и Роспотребнадзор со вполне квалифицированным персоналом.
      Отдельно в вопросу №5 - он меня порадовал, точнее расстроил, но сильно подтвердил содержание статьи - дураки и демократия вещи несовместимые. Что касаемо ваших прав - ничего не имею против: у вас есть право не прививаться, заболеть и сдохнуть, это ваше дело. Но вот как насчёт прав окружающих вас людей? Вы же их можете заразить, они пострадают, может и умрут. А у них тоже права есть, и они хотят жить и быть здоровыми. Почему их жизнь должна зависеть от настроения определённого отдельно взятого дурака? так что про волюнтаризм и поражение в правах это вы не туда. Права не только у вас есть, но и у окружающих - уходите с лес жить один, и никто вас там прививаться не заставит. Главный принцип демократии это подчинение интересов меньшинства интересам большинства, принцип голосования на этом основан. Но ещё раз повторю - дуракам этого не понять, поэтому и демократия не для них - строем и на прививку!
      Блин...
      1. +2
        5 июля 2021 16:13
        Алексей, Вы банальный пропагандист! Излагаете все четко в соответствии с методичками. И вот в чем вопрос, если вы не микробиолог и не можете ответить на самые простые и естественные вопросы, которые возникают у большинства населения страны, то кто дал вам право обзывать других дураками только лишь на том основании, что они не хотят без этих ответов вливать в себя непонятную жижу? Вы на каком-то, только Вам понятном основании, возвысились над правами других людей и указываете что им делать.

        Права не только у вас есть, но и у окружающих - уходите с лес жить один, и никто вас там прививаться не заставит.

        Могу сказать Вам обратное, боитесь - идите сами в лес к ближайшему знакомому медведю и пересидите в берлоге всю "пандемию".

        Главный принцип демократии это подчинение интересов меньшинства интересам большинства, принцип голосования на этом основан.

        А кто Вам сказал, что вас большинство? Соловьев? Киселёв? Или исповедуете старый добрый принцип, сформулированный Брюсом Кемпбеллом - прав тот у кого ружье (в данном случае пропагадистский ресурс)?

        Что касаемо ваших прав - ничего не имею против: у вас есть право не прививаться, заболеть и сдохнуть, это ваше дело.

        Так Вы еще и фашист-мизантроп, искренне ненавидите ту категорию людей, которая несогласна с Вашим мнением!
        Что в Вашей статье, что в ответе, нет абсолютно никаких вменяемых аргументов за вакцинацию препаратами, не завершившими цикл клинических испытаний, кроме как - ПРИВЕЙТЕСЬ ИЛИ МЫ ВСЕ УМРЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁМ! А попытка доказать от противного очень слаба и неубедительна! Нет даже попытки разобраться в сути дела и хотя бы попытаться проанализировать, почему значительная часть общества, близкая к большинству, не желает прививаться. Да так не желает, что для исправления ситуации начинают применять драконовские методы, объясняя это в стиле - моя свобода не заразиться выше вашей свободы быть непривитым! Как говорится в народной пословице - "с хрена ли баня упала"? Где это написано? Зачем перед прививкой подписывать бумагу, что все риски я беру на себя, обо всех аллергических реакциях и скрытых заболеваниях врача предупредил, если сам могу не знать об их наличии? Ах да, Вам же за это не платят..... Вы используете обычный пропагандистский прием - апеллируете к человеческим эмоциям, а я к разуму - задавая вопросы, но это, в общении с большинством населения, заведомо проигрышная позиция, так как к сожалению 90% населения узнает свое мнение из СМИ! А причем здесь сравнение с переломом ноги? Это же просто глупейшая манипуляция - перелом ноги умеют лечить все время существование человечества, а долговременный эффект от воздействия векторной вакцины не знает никто!
        Я еще раз говорю, я не антипрививочник, просто не люблю, когда из меня пытаются делать идиота с формулировкой - "надо, значит надо"! У меня достаточно высокий уровень антител от перенесенного ковида - более 2200 по анализу Гемотеста. Анализ делал в конце прошлого месяца. На мой вопрос, зачем мне делать прививку, если у меня есть антитела, получаю глупейший ответ - потому что прошло более 6 месяцев после болезни! Количественного уровня оценки антител нет, зато временной есть! Кто это установил? Врачи? Не думаю! И дальше одни вопросы, вопросы, вопросы.....
        1. -1
          5 июля 2021 18:37
          Можете меня считать кем хотите, хоть фашистом, хоть пропагандистом, мне от этого ни тепло ни холодно. Хотя пишу я здесь, и не только, всегда исключительно своё собственное мнение, которое мне никто не указывает.
          Глупец от того, что выучил много умных слов умнее не становится, как видно.
          В 1959 году, если вам известно, в Москву из Индии был завезён вирус оспы. Эпидемию погасили в считанные дни, жёстко и исключительно в приказном порядке, с помощью милиции и КГБ.
          А вот если бы тогда был не СССР с его режимом, а сегодняшняя Россия с её слишком "демократизированным" оборзевшим обществом, и многие бы прежде чем привитья сопли жевали и вопросы задавали, типа ваших, передохло бы пол-страны, и возможно не только нашей.
          Таких тогда вакцинировали принудительно и, как показывает практика, правильно делали.
          1. 0
            5 июля 2021 19:48
            Что то,Алексей,у нас здесь всё чаще и чаще за здравые рассуждения минусуют почём зря,и это я называю просто хамством.
            1. -1
              5 июля 2021 20:05
              Я заметил , wink Ну если аргументов нет, а разумно возражать ума не хватает, так хоть минус поставить... Ну пусть хоть так порадуются в тряпочку, если им от этого жить легче! laughing
            2. 0
              7 июля 2021 13:39
              Вы абсолютно правы. На все здравые рассуждения разбивающие истиричные аргументы Пишенкова он просто хамит
          2. +5
            6 июля 2021 08:39
            Цитата: Пишенков
            Можете меня считать кем хотите, хоть фашистом, хоть пропагандистом, мне от этого ни тепло ни холодно. Хотя пишу я здесь, и не только, всегда исключительно своё собственное мнение, которое мне никто не указывает.
            Глупец от того, что выучил много умных слов умнее не становится, как видно.
            В 1959 году, если вам известно, в Москву из Индии был завезён вирус оспы. Эпидемию погасили в считанные дни, жёстко и исключительно в приказном порядке, с помощью милиции и КГБ.
            А вот если бы тогда был не СССР с его режимом, а сегодняшняя Россия с её слишком "демократизированным" оборзевшим обществом, и многие бы прежде чем привитья сопли жевали и вопросы задавали, типа ваших, передохло бы пол-страны, и возможно не только нашей.
            Таких тогда вакцинировали принудительно и, как показывает практика, правильно делали.

            Все правильно говорите, повторя слова Соловьева, но, как истинный пропагандист и манипулятор, Вы випячиваете одну сторону медали, умело скрывая другую! Вакцина от оспы когда применяться начала? С конца 19 века, как минимум, и все побочные эффекты от неё были хорошо известны! А что там со спутником, первой векторной вакциной? Побочек нет и долговременные последствия хорошо изучены? Сергей Михеев правильно сказал еще в прошлом году - главное, чтобы лекарство не оказалось хуже болезни! Ох как прав оказался! А тут ещё и правительство одной рукой "защищая нас от болезни" другой заграницу открывает, чтобы побольше штамов разных завезли! Чтобы спрос на вакцину поднять? И кстати где британский штам, от которого мы зимой все умереть должны были? А? А народ то помнит!
            1. 0
              6 июля 2021 11:42
              Кое в чём с вами даже частично соглашусь - вакцины от коронавируса (все) действительно новые. Хотя векторная вакцина сама по себе не нова, она применялась и испытывалась уже долго, а максимального успеха достигла 10 лет назад при эпимдемии Эболы в Африке. Её лишь модифициовали, дав на испытанный вектор-носитель новый вирус. Третью стадию не прошла, по хорошему, ни одна из существующих вакцин, слишком мало времени. Но действия и других государств показывают, что польза от применения даже новых вакцин явно перевешивает риски. Вскцины Файзер и Модерна, кстати, вообще сделаны на абсолютно новой платформе, созданной с поморщью манипуляции РНК, которая никогда и нигде не испытывалась и последствия не ясны. Тем не менее применяется повсеместно.
              А вакцина от оспы тогда хоть и была не нова, но имела достаточно доказанных побочек. Но, опять же, плюсы перевешивали минусы, как и в нашем случае
              1. +3
                6 июля 2021 14:03
                Благодарю за первый вменяемый ответ! Со своей стороны хочу заметить, что если проблема так опасна, как Вы ее себе представляете, то и бороться с ней надо не только одной вакцинацией! Ну нелогично загонять народ на прививочные пункты, при этом открывая границу для все новых и новых стран, а так же увеличивать количество городов, из которых можно лететь в Турцию! Ситуация похожа на классическую - на елку залезть и попку не ободрать!
                1. +1
                  6 июля 2021 15:48
                  Вы удивитесь, но тут опять согласен. Но границы не закрывают именно из-за того же, видимо, из-за чего прививку не делают обязательной - чтобы оборзевший от демократии народ не выл.
                  А то чего-чего, а выть и на власть жаловаться у нас народ любит, только повод дай. Дураки же, эти самые, и государство рарушить способны из-за того что им или хамоне не дадут или рейсы в Египет закроют. Оборзели и зажрались! О последствиях же не думает никто, они ж не понимают, что если всё, что есть рухнет, мало кто из них в ближайшем будущем вообще куда-то полетит, даи бабок хватать будет только на квартплату и макароны с гречкой. Было уже это всё. Поколение, участвующее в революциях, ни когда их результатами не пользуется, их внуки в лучшем случае.
        2. На мой вопрос, зачем мне делать прививку, если у меня есть антитела, получаю глупейший ответ - потому что прошло более 6 месяцев после болезни!

          Если вам правда интересно, то

          На сегодня по Ковиду есть информация, что уровень антител повышается примерно через два месяца после заражения, а затем стабилизируется в течение еще четырех месяцев.
          То есть, антитела против коронавируса остаются на одном уровне в течение как минимум четырех месяцев. (плюс два предыдущих. В итоге - шесть)
          Дальше - очень индивидуально: у кого то дольше, у кого то начинают уменьшаться. Уменьшаться антитела могут очень быстро, поэтому, что бы не «проскочить» опасную черту, за которой у вас больше не будет иммунитета, предлагается брать срок в 6 месяцев, и делать, «в догонку» так называемый «бустер»(Booster) - «освежающую» ваш иммунитет, прививку. А так как ситуация отягощается появлением новых мутаций, «бустер» можно ещё и «затачивать» на актуальный штамм.

          Эффективность такого «бустера» очень высокая.

          По моему, исходя из сегодняшнего положения, это вполне разумно.
  6. 0
    5 июля 2021 12:06
    Хорошо, что пока ещё не добавилась толерантность к болеющим ковид. А то начнут кричать о праве добровольных болезней и ущемлении свобод распространителей.
    1. -4
      5 июля 2021 18:40
      Ну тут вот некоторые похоже этого и добиваются! У них же, типа, права есть, мамашу их туда...
  7. 0
    5 июля 2021 12:38
    Начну пожалуй с чипов.Тут налицо полное непонимание самого процесса.То что выдаётся за "чип" к чипам вообще никакого отношения не имеет.От слова совсем.Это маленький кусочек органически нейтрального материала на который нанесённ штрих код.Считывается микроволновым сканером поднесённым к месту нахождения в теле.Как в магазине при покупке товара.Всё.Цифровой код получен,сброшен запрос в датабанк где собственно и лежит вся информация о вас.Ну и тд.Сам "чип" ненуждается ни в каком питании.Это просто кусочек мёртвого материала.Сама идея достаточно старая,пробовалась в конце 80х.О теории заговора.Да заговор присутствует.Западных фармацевтических компаний.За это говорит уже только то как они борются с нашей вакциной.Да.Вирус ковида вышел из лаборатории.За основу взят природный,известен учёный (вот сюрприз,американец) первым работавший с ним и написавший статью в профильный журнал в 2015.В этот раз фирмачи постарались.Учли провал с птичьим и свинным грипом.Незнаю как там за бугром,но у нас власти решили использовать корону чтобы закрутить гайки "демократическим свободам".Ну и вышло что вышло.Перебор вышел с истерикой.Сужу по личному опыту.Слёг в больницу с пневмонией (спасибо поликлинике),там на одного потверждённого ковида приходилось 10-12 человек в день с пневмонией.Лежал двое суток в ковидной палате (8 человек подтверждённых и нас двое непонятных) потом перевели в обычную терапию.Обошлось.После выписки пообщался с подругой медиком.Оказалась что ситуация с пневмонией у нас тянется с 2009 года,когда птичий грипп был ещё сетевым анекдотом.Потому и говорю,перебор с истерикой.Народ просто перестал боятся.
    1. +1
      5 июля 2021 18:49
      Про чипы чуть поправлю: они есть маленькие, правда всё равно не настолько маленькие, чтобы в иглу шприца войти. В некоторых Скандинавских странах их добровольцам уже вживляют под кожу вместо паспортов, кредиток итп
      Но, как вы и сказали, информация на эти чипы записывается заранее, перед инсталяцией. И чтобы этот чип считать, его надо поднести буквально на пару сантиметров к считывающему устройству. И это носитель сам должен сделать, причём определённым образом. Сам он, чип, никакую активность не
      проявляет - питания нет. Примерно то же самое уже давно применяется для собак и других животных. Так что для слежки, зомбирования или какого-то влияния на людей такие чипы непригодны, да и размер у них чувствительный - примерно с рисовое зерно.
      Насчёт заговора - возможно он и был, или планировался, но явно вышел из-под контроля и превратился в реальную пандемию...
      1. -2
        5 июля 2021 19:58
        Если брать за основу идею золотого миллиарда,то по моему вполне всё под контролем. Убирается как раз малоимущие "бесполезные" не имеющие доступ к полноценному медобслуживанию.У нас это не так заметно,а вот картинка с запада (США в особенности) очень красноречива. И действия фармацевтических кампаний вполне укладываются в общую схему.Помните что Трамп заявлял?Вакцина у нас есть,но только для избранных. Только Россия опять всё испортила.П ро чипы,это так к слову. Принудительное чипирование, это бред сивой кобылы.Да и не нужно это.Любой работающий человек, современный пенсионер, да и подавляющая часть молодёжи,таскает при себе эквивалент подобного чипа на постоянной основе совершенно добровольно.И попробуй его только отнять.Я о банковских картах.
  8. -5
    5 июля 2021 13:31
    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    В Англии в 16 (!!!) раз ниже смертность и тяжелых форм заболеваний.

    Да, и вы «случайно»(?) забыли прокомментировать ситуацию в Японии.)
    Вакцинированных 12,7% (для сравнения - в России - 12,1% - то есть вполне сопоставимо)
    умерших от вируса 14 793 чел.

    В чём правда, «брат»?)

    А зачем? Вы примитивнейшим образом пытаетесь сравнивать вырванные из контекста цифры. Волны могут не совпадать по времени (что они и делают), разные критерии в статистике, разные возможности по пресечению эпидемий, разный уровень дисциплины. Географический фактор, возможность самоизоляции и перекрытия границ. Вы еще Австралию с Новой Зеландией вспомните, где случаи заражения единичны.
    А сама вакцинация в Японии просто началась позже и будет проведена по факту наличия вакцины - все прозрачно.
    1. Вы примитивнейшим образом пытаетесь сравнивать вырванные из контекста цифры.

      О как. Эти цифры все с официального статистического сайта вашей ВОЗ. Уж какими там волнами и критериями там пользуются, видимо только Бог и Вы знаете.)) Я же просто пользуюсь взятой там информацией, видимо наивно принимая её за достоверную.)

      А кстати, может там и Израиль «не на той волне» вещает? Может врёте вы всё про ваши успехи?)

      А Россия то, «рубаха парень», тут на всеуслышанье «правду матку» рубит, бисер тут перед вами разметала, что бы вы в нём своим копытом рылись, грязь выискивали. Да?
  9. -4
    5 июля 2021 14:41
    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    Идите на ваши израильские сайты(или украинские, или кто вы там…) и обсуждайте там ваши собственные проблемы.

    Аргументы закончились?
  10. -5
    5 июля 2021 14:49
    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    Вы примитивнейшим образом пытаетесь сравнивать вырванные из контекста цифры.

    О как. Эти цифры все с официального статистического сайта вашей ВОЗ. Уж какими там волнами и критериями там пользуются, видимо только Бог и Вы знаете.)) Я же просто пользуюсь взятой там информацией, видимо наивно принимая её за достоверную.)

    А кстати, может там и Израиль «не на той волне» вещает? Может врёте вы всё про ваши успехи?)

    Конечно врет! У нас тут все врут! У нас все больные, не то, что в России! Там все здоровые и живут намного дольше! Вакцинируют нас физраствором, но и от него у всех тромбоз, а целые поселки просто вымирают.
    1. Конечно врет! У нас тут все врут!

      Аргументы закончились?
      1. +1
        5 июля 2021 23:01
        А у вас в израиле или украине -никто не врет, все сплошь честные???. Как вы объясните что в последнее время 3-5 лет, на территории Украины,Грузии и др.бывших республик -появились огромное количество военных биолабораторий США-являясь единственным хозяином и полностью на бюджете минобороны США. (Пентагон) Вход представителям власти этих стран на территорию - строго запрещен. Не считаете ли что новые штаммы короны -идут от туда?
  11. -1
    5 июля 2021 17:20
    Как говорят врачи:"50 гр.коньяка в день, не только полезно, но и мало!" Так что "бухайте" и у вас соплей не будет, не то что вирусов.
    А теперь серьёзно. Всё познавай в сравнении, с другими сравнивай себя. Автор был бы убедительней, если бы сравнил страны где пренебрегли ковидом. Белоруссия, Швеция. Я всё жду статистику и сравнение. А в интернете врачи выступают против поголовной вакцинации, но им говорить открыто не дают. Ленин говорил:

    Народу надо говорить всегда правду, какой бы горькой она не была.

    А вот правды у нас как раз и не хватает, одна принудиловка.
    1. -2
      5 июля 2021 18:55
      Ленин говорил:"Народу надо говорить всегда правду, какой бы горькой она не была."

      а как же с землёй крестьянам и фабриками рабочим? Это он так говорил только, а делал строго наоборот.
      А страны сравнивать зачем? Я же не про статистику говорю, а про людей, которым уже на блюдечке всё преподносят, а они нос воротят. По глупости и борзоте своей черезкрайной, а также из-за того, что уверены - ничего им за это не будет. А жаль...
      1. 0
        5 июля 2021 21:37
        Напишите статью про землю и фабрики, и мы поговорим. А если не владеете всей информацией, то скромнее надо быть. Или вы не допускаете, что можете ошибаться?
        1. -1
          5 июля 2021 22:12
          https://topcor.ru/3446-nam-vrali-70-let-kem-na-samom-dele-byl-lenin.html
          1. Комментарий был удален.
      2. +4
        6 июля 2021 08:53
        Цитата: Пишенков
        Я же не про статистику говорю, а про людей, которым уже на блюдечке всё преподносят, а они нос воротят. По глупости и борзоте своей черезкрайной, а также из-за того, что уверены - ничего им за это не будет. А жаль...

        Я же говорю мизантроп! Народец ему подкачал, ну не хотят подопытными кроликами становиться и все тут!
        1. 0
          6 июля 2021 11:49
          Вы, как явный сторонник свободы и демократии, должны бы знать, что ваша свобода заканчивается именно там, где начинается свобода другого человека. А государство, несущее ответственность за население в целом, должно действовать в соответствии с этим, подчинив общему благу интересы отдельных индивидуумов. Это, кстати, и происходило в большинстве государств, и самых демократических, когда они вводили жёсткие локдауны. И ничего, ради общего блага забыли про свободу и права личностей. Вот и с прививками надо так же.
          Оно так же и будет, только сколько народу ещё для этого помереть должно, и какой ущерб экономике нанесётся?
          А потом вот такие же, как вы, первые будут ныть про снижение уровня жизни!
          1. +3
            6 июля 2021 14:21
            А государство, несущее ответственность за население в целом, должно действовать в соответствии с этим, подчинив общему благу интересы отдельных индивидуумов.

            Опять одни лозунги и манипуляции - тут вижу, тут не вижу, тут рыбу заворачиваю. У государства в прошлом году были все правовые рычаги, однако режим ЧС никто не ввел, ибо это ответственность и в первую очередь финансовая! Придумали непонятный локдаун итогом, которого стало - бедные стали еще беднее, богатые стали еще богаче! Малый бизнес, особенно из сферы услуг, вообще лег на бок! Решили ограничиться полумерами! Объявили себя победителями, в запой в СМИ смаковали, как будут делить мировой рынок вакцин, а тут на тебе - Германия не признает вакцинированных "Спутником V" вакцинированными! Информацию о количестве смертей от побочек в ВОЗ не дают, зато вакцины от Пфайзер, Модерны и т.д. паскудят в тех же СМИ из каждого утюга! Возникает вопрос, из теории заговора конечно, а не предъявили ли нашим толстосумам на Западе, прежде чем пускать вакцину к себе на рынок - если ваши вакцины так хороши, то почему такой низкий процент вакцинированных в стране? И тут понеслись "волевые решения", придуманные явно не врачами, а управленцами, отрабатывающими заказ!
            1. +1
              6 июля 2021 19:13
              Во-первых, вы наверное не в курсе, но в РФ локдауна НЕ БЫЛО ВООБЩЕ, в противном случае вы просто не знаете, что это такое. В большей части ЕС+Израиль и Британия был, и выглядит это совсем по-другому.
              Во-вторых, с подобной ситуацией никто и нигде в мире ранее не сталкивался, и поэтому решения в различных странах, совсем не только в РФ, часто были сумбурными, пробными и часто малоэффективными. Кончалось всё за границей именно локдаунами, и помогало только это. В РФ, повторю, этого ещё не случилось. И в этом реальная заслуга властей.
              В-третьих, в развитых государствах кое-кто убедил всех в том, что у них должна быть главным образом экономика обслужиания, а не производства - оно, мол, вредное, пусть третьи страны себе экологию портят. Вот и результат - как только форс-мажор, все эти кабаки, фитнесс-центры, собачьи парикмахерские итд итп (а это как раз то, чем занимается малый бизнес главным образом - производить-то ни кому ничего неохота!) вдруг стало ненужным. А вот строительство, сельское хоз-во, и различные реально нужные людям производства как раз остались на плаву. И это не только в РФ, повторяю.
              В-четвёртых, да, с вакцинами нормальная торговая война идёт. А что, кто-то реально ожидал, что вот так весь мир возьмёт и сплотится? Вот и льют друг на друга. В ЕС во всю "Спутник" критиковать пытаются, правда материала подходящего никак не находится в требуемом объёме, в отличие от Зенеки и того же Файзера.
              И кроме как волевыми решениями сверху ничего с этим сделать нельзя. Это уже поняли даже в самыз "развитых демократиях" и в соответствии с этим и действуют.
              Пресловутый рынок в данном случае ничего сам не решит - развалил его ма-ахонький вирус!

              Ну и как всегда, при любой масштабной трагедии, всегда большинство народа теряет, а кто-то, без сомнения, обогащается. Как правило как раз те, кто и до этого был богатым.
          2. 0
            6 июля 2021 19:44
  12. +2
    5 июля 2021 20:03
    Сегодня был по своим делам в Гкб 64. Там вайфай через сайт города
    Прочел, в городе прививку 1 сделали 3 млн. Прививку 2 1,8 млн. Открыт пункт кроме прочих 300 в Гостином дворе. Делают 50 сестер одновременно.
    Сделали с женой в поликлике в марте. Температуры не было.
    Из знакомых двое переболели, никому не желают.
    Один одноклассник скончался в Киеве, где жил с молодой женой.
    Придумывать, как вы наверное поняли, не умею.
    Всем здоровья!!!
  13. +7
    5 июля 2021 20:05
    Дело не в дураках. Просто завравшейся власти народ перестал верить полностью "от слова совсем". А тут вдруг раз - и вдруг такая забота о гражданах! Когда такое было? Никогда. Вот люди и не верят

    1. -6
      5 июля 2021 20:20
      Ты уж извини уважаемый великодушно, а я не верю, что ты из РФ.
      Вот мой воцап
      +7 997 шесть шесть четыре 93 07
      Кинь свой, обменяемся фотографями.
      Ну, слабо?
      1. +2
        5 июля 2021 21:47
        Так откровенно кадрить мужиков? У вас в Москве для этого есть специальные клубы. Скромнее надо быть. Правильные "пацаны" не правильно понять могут.

        1. Комментарий был удален.
        2. 0
          6 июля 2021 07:34
          Спасибо, давно хотел на эту тему сострить, но сдерживался laughing
  14. +3
    5 июля 2021 20:12
    С одной стороны... психотипы "дураков" вроде подробно описаны. От тех, кто верит в шаманов с "дипломами", до тех, кто плевал на всех с высокой колокольни и не собирается ограничивать себя даже ради мизерного личного удобства.

    Вопрос, а стоит ли сравнивать среднестатистических "бургеров" со среднестатистическими "Москвичами и гостями столицы" тоже правомерен, хотя и спорен, как и неактуальность "среднестатистической температуры по больнице".

    С другой стороны ... Но вот вид, в итоге, на "демократическую" инертность наших сограждан уже в корне не верен. Базис, или основание не открывает глаза, а вводит в заблуждение. Я не коммунист. И приведу обзорный взгляд в СССР не для восхваления прошлого, особенно накануне "выборов" , а справедливости ради:

    Раньше было как? : Учился(вкалывая), отец передавал навыки работы(приучая тоже вкалывать), трудился (всегда тяжело вкалывая) - мог расчитывать на что то лучшее, по сравнению с теми кто ленился, бухал и брехал как дышал. Это была не лестница, а очень пологая дорога вверх.

    Теперь как? Обманул-нажился- никто никогда не вспомнит про тройки. Мошенничеством выбился из массы менее хитрованистых соплеменников, украл, выпил и ... в Сочи, а то и на Кипр... а особо выдающиеся, уже и на Мальдивы. "Забизнесменились", а проще сказать погрязли в схемах, - чиновники, администрация президента, не говоря уже о губернаторах и даже попах. Лестница перевернулась а у социальных лифтов лопнули тросы. Даже стариков пытаются ограбить, кто на сколько горазд. И никто не верит уже никому. Ни президенту, ни кабинету министров, ни тем более, депутатам. Наоборот, думают - там собрались самая отборная банда. Как говорится "каков поп - такой и приход".
    Каждый забился в свою скорлупу, в том числе и мыслями, а "оппозиция" растоптана в пыль, за исключением "ручных", которые уже и не оппозиция. Какая такая у нас демократия?

    PS Хотя прививаться надо. Пора уже. А компания антипрививочников явно носит признаки компании. Поймем (только вот кто?) кто это финансирует-раскручивает, поймем и почему и чего хотят. Только вот нет ни малейших попыток расследовать источники "антипрививочников"
  15. +1
    5 июля 2021 20:24
    Проблема с дорогами, слава Богу, решается. А вот дураки решили самоликвидироваться ("назло маме отморожу уши"). К концу пандемии поголовье дураков с дешёвыми понтами, явно под сократится.
    Антипрививочники, если вы такие принципиальные, будьте принципиальны до конца! Подхватив короновирус, в скорую помощь не звоните, пусть медики, не вылезающие из своих скафандров месяцами, отдохнут от вас! Лечитесь дома!

    Когда Всевышний хочет кого-то наказать, Он лишает его разума.
    1. -1
      6 июля 2021 19:55
      Да хватит вам, мой врач в поликлинике бухает и курит и до лампы ему Ковид, непривитый всех лечит как от простуды, а в стационарах в скафандрах им тройная зарплата и бесплатное питание идёт, они только за где ещё так заработают, а как не лечили, так и не лечат
  16. 0
    6 июля 2021 08:07
    Цитата: сталевар
    Так откровенно кадрить мужиков? У вас в Москве для этого есть специальные клубы. Скромнее надо быть. Правильные "пацаны" не правильно понять могут.

    Кто-то на пенсии в огороде работает и внуков нянчит, а кто-то дик-пиками с мужиками обменивается hi
  17. +1
    6 июля 2021 11:15
    Дело в том, что всем противникам такой вакцинации именно сейчас, среди которых есть много ученых с мировым именем и именно в данной области, просто затыкают рот. А аргументы, например у нобелевского лауреата Люка Монтанье, открывшего спид (м.б. немного ошибся в имени) - это вовсе не чипирование, а возможное ускорение мутаций вируса, и еще многое... С такими людьми нужна открытая дискуссия именно ученых, а не администраторов или политиков.
    1. +1
      7 июля 2021 13:49
      После того, как Нобелевскую премию дали Обаме и Алексиевич, этой премией, как доказательством чего-то великого в голове, можно взять и подтереться... Кому надо, тому и выдают, а они что надо, то и говорят.
      Не все, конечно, и это тоже факт. Но как аргумент величия и ума это уже точно себя дискредитировало...
  18. -2
    6 июля 2021 22:14
    Цитата: Уважаемый диванный эксперт.
    Российский показатель: Население 146 миллионов человек.
    135 637 умерших от вируса

    Предположу, что наша российская статистика очень сильно занижает цифры как заболевших, так и умерших. Раза так в четыре-шесть. Спросите тех, кто переболел - всем поставили диагноз ковид? Большинству нет! И сейчас QR-код выдают только тем переболевшим у кого был официальный диагноз, а тем у кого есть антитела, но диагноз "замолчали" - QR-код не положен. Почему? Так статистика по заболевшим сразу скакнет в небеса.
    1. -1
      7 июля 2021 14:00
      Ваша правда. у меня из троих в статистику попал 1, у племянницы (с подругами квартиру снимали) из троих в статистику попал 1
    2. Предположу, что наша российская статистика очень сильно занижает цифры как заболевших, так и умерших.

      Ну может быть и так. Но тогда, объективности ради, что мешает вам предположить, что статистика всех остальных государств, так же может манипулировать цифрами? Или там вам гарантировали?)
      1. -3
        9 июля 2021 21:58
        Всё возможно. Но лично у меня нет данных об их "манипуляциях", а по нашим это более, чем очевидно, даже на бытовом уровне. И если пытаться сравнивать, объективности ради, то у них статистика более правдоподобно выглядит.
        1. объективности ради, то у них статистика более правдоподобно выглядит

          И откуда у вас такая «объективность»?)
          Вот вы сами утверждаете:

          ..Но лично у меня нет данных об их "манипуляциях"..

          То есть объективных данных о манипуляциях статистикой в других государствах у вас никаких нет. Другими словами, вы о них просто не знаете, да?

          Как же вы тогда можете судить о том, чего вы не знаете?
          Шестое чувство подсказывает?)
  19. 0
    7 июля 2021 14:25
    Вот непонятно, а чего Пишенков в 2021 году делает в России? и рассуждает про вакцинацию и антипрививочниках- че в чехии то дальше не сиделось? Вам же так сладко было за границей еще в 2018 году. Или вы то что твориться в РФ с вакцинацией и ковидом и антипрививочниками рассуждаете сидя в восточноевропейском регионе? Тогда на каком основании вы решили что имеете право рассуждать кому прививаться, а кому нет в РФ? антипрививочники вам что, мешают прилетать в Россию по кабакам шарахаться?
  20. -2
    9 июля 2021 14:42
    Ну наконец то хоть кто-то так написал. И как всегда комментарии в тему, про Великобританию. Их население и наше по количеству, сами вакцины и количество привитых не надо сравнивать. Есть страны привитые Спутником на 100% и про пандемию там забыли. Очень "нравятся" выступления наших чиновников типа мэра Москвы, докторов наук и т.д. ч регалиями и прочим и поражаешься, то что весь административный аппарат и дипутаты живут не зная реалий это понятно, но насколько, это жесть. А им или верят или такое количество даунов народилось со времён СССР, что реально за будущее страшно. А может все просто, кто то продался за евро или доллар дабы поганить наше, кто-то запугивает не за просто так, а кто-то хочет быть трусом и тихонько верит бреду и подтявкивает. Вирусу ваши взгляды и позици по барабану. Он как жил так и живёт, как мутировал так и мутирует, как косил народ так и косит. А вот запуганным народом, этакой серой биомассой проще управлять. Проще на майдан вывести во имя блага уголовника, проще в мясо превратить и он же против тебя не пойдет, он же трус, как в детском стрижке. Проект Навальный провалился, да здравствует проект Ковид. Да какая разница какой проект, лишь бы боялись.
  21. +2
    12 июля 2021 22:20
    Господа хорошие,когда такие как я предлагали ввести карантин,вы на наше мнение плевать хотели,ездили за границу,завозили в РФ заразу,не соблюдали карантинных мер внутри страны,совершали побеги из больниц будучи больными,не соблюдали домашний карантин...А сейчас вы предлагаете ограничивать права таких как я!? А с себя начать слабо и прекратить завозить в РФ заморскую заразу!? Или себя жалко и вы считаете себя главнюками,как говорил Миша Задорнов?! А пошли бы вы к нехорошей маме !!! Кроме того вирус мутировал и ваши прививки против него бесполезны,о чем говорит недавнее заболевание привитой семьи моих знакомых...Гепатит тоже имеет несколько разновидностей и на диагностику каждой из них делают свой,отдельный анализ,так что ваша теория о том,что ваша прививка эффективна против новых штамов вируса, появившихся уже после создания прививки, лженаучна, а с вашим желание наварить бабла в свой карман на поголовной вакцинации можете идти куда подальше,мы тут не в тюрьме и ограничивать наши права вы не имеете права...Не согласны со мной?! Выносите вопрос на всеобщее голосование по РФ,а если вы собираетесь помыкать правами людей и демократией,о которой вы так любите петь,когда вам это выгодно,тогда признайте себя фашистским режимом..
  22. Комментарий был удален.