Путин лично послал «черную метку» Зеленскому


Давно я не читал такого забойного чтива. Я про недавнюю нашумевшую статью Дмитрия Анатольевича Медведева (далее – ДАМ) «Пять коротких полемических тезисов: Почему бессмысленны контакты с нынешним украинским руководством». Хотя и статьей их назвать весьма сложно, тезисы – тезисы и есть. У Ленина в апреле 1917-го были «Апрельские тезисы», у Медведева в октябре 2021-го вышли октябрьские. Ленин печатался в «Правде», Медведев предпочел «КоммерсантЪ». Сто лет прошло, ничего не изменилось в российском государстве. Может это и к лучшему. Стабильность – признак мастерства. Нынешнее московское руководство предпочитает уже вышедший из моды эпистолярный жанр, что выгодно его отличает от соседского невменяемого начальства, предпочитающего «видосики» (что с «незалежных» взять, у них вся жизнь в смартфоне, между первой «дорожкой» и второй). Шеф новоявленного нашего пламенного трибуна недавно тоже отметился статьей, которую теперь изучают во всех воинских и трудовых коллективах РФ, ждем теперь статей от Шойгу и Лаврова.


Но, если честно сказать, вначале я последние перлы от ДАМа услышал в Ютубе, ими зачитывались ведущие топовые блогеры, комментирующие актуальную политику. И тезисы от ДАМа в их исполнении разлетались, как горячие пирожки в базарный день. И, надо сказать, что звучали они с Ютуб-каналов просто зубодробительно. Настолько сносили башню, что я даже решил, что Медведев к ним никакого отношения не имеет, просто они вышли за его авторством, а написаны были неким мастером пера (по заказу сами знаете кого). Задачей их было поставить на место зарвавшееся киевское начальство, совсем уже берега попутавшее. Неясен был только повод их появления, то ли приезд в Москву вашингтонского куратора Украины Виктории Нуланд, то ли совсем уже наглая попытка Киева посадить на цепь кума Путина Медведчука, предъявив ему очередное обвинение в госизмене и выставив в качестве залога 1 млрд грн (один миллиард гривен человеку, счета которого арестованы, бизнес отобран, а, стало быть, платить 37 млн долл. залога нечем – добро пожаловать на нары). Кстати, больше склоняюсь ко второму варианту – шантажировать Путина посадкой его личного друга в Лукьяновский острог мог только очень недальновидный человек, реально потерявший берега и не понимающий, куда он попал и с кем имеет дело.

То, что тезисы вышли за подписью Медведева, меня нисколько не удивило. Самая подходящая кандидатура. Тяжеловес. Бывший президент РФ и ее премьер-министр, а ныне зампредседателя Совбеза РФ. Это орудие очень большого калибра. Совсем не «сбитый летчик», как его пытаются представить в Киеве, а человек, слова которого звучат весомо. Считайте, что это слова самого Путина. Раньше в РФ максимальные углы отклонения озвучивал Жириновский: то он сапоги в Индийском океане собирался мыть, то «Арматы» остановить на берегах Ла-Манша, да и лексика у него всегда была подходящая. Но, согласитесь, если бы подобные слова прозвучали от Жириновского, то эффект был бы не тот. Посмеялись, может быть, но никого бы они не испугали. Что с Жириновского взять? Мы еще и не такое от него слышали. Но когда подобные перлы звучат от всегда выдержанного и вежливого ДАМа, который, похоже, в этот раз совсем слов не выбирал, то эффект получился как от разорвавшейся вакуумной бомбы. Потому я и решил, что писал спец, явно поднаторевший на подобных текстах, которые должны размазывать визави просто по асфальту. Спец, отлично разбирающийся в психологии, хорошо изучивший психотип ранимой натуры падкого на внешние спецэффекты киевского властителя местных дум, жить не могущего без сладкой патоки признания и не терпящего критики в любой форме ее проявления (участившиеся в Незалежной «суициды» мэров крупных городов и депутатов-оппозиционеров тому жестокое и грустное подтверждение – клиент явно вошел во вкус, сорвался с нарезки и вышел на тропу войны).

Тем сильнее удар, полученный им от «сбитого летчика» ДАМа. Тот бил наотмашь, даже не по лицу, а по печени. И не рукой, а кастетом. Я уверен на 100%, что зарвавшийся Несмешной Клоун точно прочитал предназначенный для него текст (и не один раз!) и впал даже не в ярость (откуда она у этого слизняка?), а в тоскливую грусть. Он понял и от кого это послание, и что оно значит – дорога на восток для него теперь закрыта навсегда. Отступать будет с уходящим американским обозом, иначе висеть ему на дереве вниз головой рядом со своим попередником Петей Порошенко (хотя тот точно сбежит первым, еще при первых раскатах канонады). Петя Порошенко как раз может поделиться с ним своим печальным опытом, он тоже в свое время получал «черную метку» от Кремля, после которой телефон Путина для него стал всегда занят, сразу после пересечения им экватора своего президентского срока (Вова Зеленский свой экватор тоже пересек как раз на днях). Совпадение? Навряд ли. Кредит доверия Кремля не безграничный. Владимир Владимирович и так выдал незаслуженно большие авансы Владимиру Александровичу, но тот их не оправдал.

Стоит вспомнить, что Путин связывал очень большие надежды с фигурой вновь избранного президента Украины. Тот не был замаран в прошлых грязных делишках киевской власти и, идя на трон, много чего наобещал (потому народ его и выбрал, поверив его словам). Поверил ему и Путин. Но тот не оправдал ожиданий Кремля, подло кинув его, не выполнив ничего из обещанного на последней (и единственной их) парижской встрече в декабре 2019-го в нормандском формате. Путин ждал 2 года. В его среде мужчина тем и отличается от слизняка, что выполняет свои даже устные обещания. Именно поэтому Путин продолжает сотрудничать с Эрдоганом, хотя многих это откровенно и удивляет. Но Реджеп держит свое слово. В отличие от Зеленского. Путин еще мог войти в его положение, учитывая неопытность нового президента Украины и внутренние его тяжелые обстоятельства, связывающие его по рукам и ногам. Последняя попытка была предпринята им два месяца назад, когда кулуарно по внутренним дипломатическим каналам Киеву было предложено урегулировать наши взаимоотношения. Восстановить дипломатические отношения, обменявшись послами, восстановить транспортное сообщение, включая авиа- и ж/д перевозки, и по возможности начать процесс восстановления разорванных экономических связей. Предложение включало в себя даже переговоры о продлении газового транзита через территорию Незалежной после 2024 года и заключение договора о прямых поставках газа в Украину на весьма выгодных для Киева условиях. Единственным условием было не поднимать на переговорах темы Крыма, которая для Москвы закрыта.

Что ответил Киев? Ничего! Два месяца молчал как рыба об лед, после чего Кремль предал гласности заявленные документы, засветив их в прессе. Что в них было невыгодного для Украины? В чем Москва ущемляла ее права? Путин до последнего пытался дипломатическим путем снять напряженность между нашими странами, понимая, что соседей не выбирают, и что мы обречены на добрососедское сотрудничество. Если бы Зеленский был ответственным человеком, пекущимся о благе для своей страны и ее граждан, то он бы руками и ногами ухватился за предложение Кремля. Но он предпочел отмолчаться, выбрав статус гибридной войны, что лишний раз доказывает, что перед нами трусливый слизняк, шагу ступить не могущий без разрешения старших. На этом Путин поставил в диалоге точку. Больше с Зеленским он разговаривать не намерен. Но стоит напомнить, что Путин как раз тем и отличается от других политиков, что каждое последующее его предложение хуже предыдущего. Но слизняку, чудом оказавшемся на киевском троне, периодически пребывающем в возвышенном неадекватном состоянии под воздействием некоторых наркотических препаратов, за легализацию которых он так яростно выступает, видимо, его окружение об этом не сказало. Итог этому подвел спич Медведева. Господи, куда катится эта страна, променяла президента-алкоголика на президента-наркомана? Воистину, пути Господни неисповедимы.

Господи, что за мелкие людишки сидят в Киеве?


Самое время привести пару цитат от ДАМа. Текст, надо сказать, когда я к нему добрался, оказался литературно совсем не так хорош, как казался на слух, что наводит на мысль, что писал его как раз ДАМ. Нет ни подводки, ни основной части. Чистые тезисы, пронумерованные от одного до пяти. Зато с выводами после каждого тезиса и словами, выделенными курсивом (так пишут именно тезисы для публичного выступления, а совсем не статью в газету). Причем словесные обороты выдают в них совсем не потомственного интеллигента ДАМа, а скорее Путина, проведшего свою юность на рабочих окраинах Ленинграда и больше склонного к дворовой лексике. Тем хуже и страшнее для нашего киевского героя.

Предваряет текст украинская пословица: «Коза з вовком тягалася, тiльки шкура вiд кози зосталася» (поймете без перевода, как и то, кто там волк, а кто коза).

Дальше, больше, сразу без предисловий – претензии к украинскому руководству по пунктам:

1. Украина находится в поиске своей идентичности и особого пути, сочиняет свою отдельную историю (хотя та же история учит, что на это требуются столетия). А вот украинские руководители, особенно первые лица – люди, не имеющие никакой устойчивой самоидентификации. Несчастные люди. Кто они, гражданами какой страны являются, каким богам молятся?

И дальше ДАМ переходит на личности, конкретно на личность Зеленского:

Нынешний президент этой измученной страны – человек, имеющий определенные этнические корни, всю жизнь говоривший на русском языке. Тем не менее в определенный момент, став руководителем государства, из страха получить очередной «майдан» полностью поменял политическую и нравственную ориентацию. А по сути – отказался от своей идентичности. Начал истово служить наиболее оголтелым националистическим силам Украины.

Можно только представить, сколь омерзительно ему было совершить подобное нравственное «сальто-мортале». Это напоминает безумную ситуацию, когда представители еврейской интеллигенции в нацистской Германии по идейным причинам попросились бы на службу в СС.

Еврей-эсэсовец – это круто! Дед-герой последней войны, наверное, в гробу должен перевернуться, а Путин (простите, ДАМ) продолжает жечь глаголом.

Конечно, такое положение вызывает ежедневный «когнитивный диссонанс» в его душе и поступках. Тем более нельзя быть уверенным, что в какой-нибудь момент при изменении политической конъюнктуры за тобой не придут, чтобы нашить на спину желтую звезду. Ему надо было встроиться в «пантеон героев» этой части украинского общества. Крикнуть вместе с ними: «Героям слава!». Принять безусловный авторитет таких мерзавцев и юдофобов как Бандера и Шухевич в качестве «великих украинцев» и молиться блаженной их памяти.

Ему явно противно потакать этим настроениям, вся история его жизни, жизни его семьи восстает против подобной мерзости. Нормальный, порядочный человек просто не смог бы это делать. Но, увы, надо. Иначе размажут мозги по стенам. Он очень боится и не любит этих людей, но вынужден проповедовать их идеологемы, защищать отвратительные ему взгляды. Вывернутый наизнанку человек.

Вот это очень сильное определение – вывернутый наизнанку Жалкий Клоун. Петрушка-марионетка на чьей-то волосатой и потной руке. И мы даже точно знаем на чьей. Дальше автор приходит к выводу, что с такими людьми вести переговоры нельзя. В последующих четырех тезисах он только укрепляется в этой мысли, приводя очередные аргументы.

2. Украинские руководители нынешней генерации – люди абсолютно несамостоятельные. Страна находится под прямым иностранным управлением. А нам с вассалами дело иметь бессмысленно. Дела нужно вести с сюзереном.

3. Во главе Украины стоят слабые люди, которые стремятся только к тому, чтобы набить свои карманы. Лидера, который мог бы пожертвовать собой ради Украины, а не пытаться монетизировать свое пребывание у власти, не было, нет и, похоже, пока не будет. С такими слабыми людьми контакты непродуктивны. Они в любой момент продадут за пятиалтынный.

4. Бессмысленность и даже вредность отношений с нынешними руководителями Украины состоит еще и в том, что во главе этой страны стоят невежественные и необязательные люди. Они постоянно меняют позицию в угоду своим заокеанским хозяевам и политической конъюнктуре. Так они понимают искусство дипломатии. Доморощенные талейраны. Таким «партнерам» в международных отношениях, которые соревнуются в постоянной брехне, нет и не может быть доверия. А значит, и переговоры с ними абсолютно бессмысленны.

5. Тогда встает извечный и главный вопрос: что делать в этой ситуации? А ничего. Дождаться появления на Украине вменяемого руководства, которое нацелено не на тотальную конфронтацию с Россией на грани войны, не на организацию дебильных «Крымских платформ», созданных для оболванивания населения страны, а на выстраивание равноправных и взаимовыгодных отношений с Россией. Вот только с таким руководством Украины и стоит иметь дело. Россия умеет ждать. Мы люди терпеливые.

Резюме


Вот, собственно, и вся нашумевшая статья. Зеленский ее уже прочитал и усадил строчить ответ своих подручных, равных, как он считает, по статусу Дмитрию Медведеву – Арестовича (спикера ТКГ и внештатного помощника главы ОП Ермака) и Подоляку (журналиста-политтехнолога, еще одного советника Ермака, уже штатного). Напрягает в тезисах ДАМа лишь последний пункт. Слабо представляю себе Россию в качестве терпилы, ждущую очередную подляну от Незалежной, играющую исключительно вторым номером, держащую ради этого в подвешенном состоянии между небом и землей в качестве заложника Донбасс и ждущей адекватного нового президента Украины, который там по определению появиться не может (после того как Клоун зачистил всю вменяемую оппозицию). Дождаться она в этом случае сможет только обострения на Донбассе или терактов уже на своей территории. Остается надеяться, что последний пункт надо понимать с точностью до наоборот. Путин воспользуется любым удобным случаем, чтобы изменить статус-кво в свою пользу. Ближайшее окно возможностей открывается как раз нынешней, по прогнозам синоптиков очень холодной зимой, когда вся Европа будет сидеть и стучать зубами от холода в ожидании российского газа, а Штаты готовиться к операции по защите Тайваня в Южно-Китайском море. Белой ракетой для наступления войск ЛДНР послужит начало военных действий в АТР. Если этого этой зимой не произойдет, то можно начать с признания ЛДНР и выхода из Минских соглашений. Хотя последний пункт для меня сомнителен, если Москва признает Донбасс, она сама себе отрежет последнюю возможность силовым путем под видом войск ЛДНР усмирить непокорный Киев. Потому что в обратном случае это будет выглядеть, как прямая агрессия Москвы, а на это Кремль не пойдет никогда, а потому Донбассу гнить в его неопределенном статусе еще долго.

Хотя с другой стороны и дальше тянуть с этим нельзя, самое время наводить порядок, уже ясно, что Зеленский собрался на второй срок и сам не уйдет. Придется выгонять. Обнулить Украину, раз и навсегда закрыв вопрос с этим территориальным недоразумением. Западенщину отдать полякам, пусть разбираются с местным генетическим мусором сами, Закарпатье и Буковину оставить себе – ни словакам, ни венграм, ни румынам ничего не возвращать. Вопрос с Крымом тогда отпадет сам собой. Да и вообще, тема Украины будет закрыта. И тогда Россия окончательно утвердится в статусе мировой державы, которой никто не указ. Нужна только воля Кремля. Против лома нет приема!

Слова ДАМа – сидеть и ждать вменяемого президента, рассматриваю, как и недавние слова Путина о невозможности прекращения газового транзита до истечения срока контракта, чтобы не ставить братский народ в тяжелое положение, исключительно как изощренную гебисткую хитрость, задача которой лишь усыпить бдительность врага.

Вообще, в заключение должен признать, что все больше и больше сомневаюсь в авторстве ДАМа под этими тезисами. Весь текст и стилистически, и лексически наводит на эту мысль. ДАМ так не изъясняется, это не его стиль. Материал очень напоминает манеру изложения Владимира Путина. Даже построение текста, без вводной части, сразу переход к личности президента Зеленского, с четкой проработкой его психотипа, его нравственных терзаний, связанных с его этнической принадлежностью, и ссылка на рассекреченный доки из архива МО, все говорит за то, что данный материал писал сам ВВП – его любовь к истории всем известна, а изучение психотипа противника есть непреложная часть его бывшей профессии (вы же еще не забыли, откуда пришел Путин на госслужбу?). Даже имеющиеся стилистические погрешности, вылившиеся в явную непричесанность текста и некоторые повторы (например, 2-й тезис пересекается с 4-м) говорят в пользу авторства ВВП – Путин сам себе набросал обвинительные аргументы в адрес киевских властей, (а у него есть опыт личного общения почти со всеми киевскими керманычами, начиная с Кучмы, Ющенко и Тимошенко, и кончая Януковичем, Порошенко и Зеленским, у ДАМа такой фактической базы, основанной на личных впечатлениях, нет), и передал помощникам для печати. Действовал чисто импульсивно, хотя это ему и не свойственно, поводом мог послужить звонок Медведчука, что его сажают в тюрьму. Путин своих никогда не сдает. И это еще одна его отличительная особенность по сравнению с киевским хлюпиком (как он слил своего друга Сивоху, мы все помним!). Литовать и редактировать текст, учитывая его авторство, никто не рискнул. Поэтому он появился в «Коммерсанте» именно в таком виде, в каком и был написан, чем смутил многих его критиков. Какой эффект он произведет, сможем лицезреть уже в ближайшее время. Думаю, по итогам визита Нуланд в Москву мы увидим гораздо меньше.
Объявление
Мы открыты к сотрудничеству с авторами в новостной и аналитический отделы. Обязательным условием является умение быстро анализировать текст и проверять факты, писать сжато и интересно на политические и экономические темы. Предлагаем гибкий график работы и регулярные выплаты. Отклики с примерами работ просьба направлять на olga.hr@vo-media.ru
96 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. сталевар Онлайн сталевар
    сталевар 15 октября 2021 08:16
    -19
    Путин лично послал «черную метку» Зеленскому

    Да бросьте вы эти "понты". Путина давно самого все, если и не посылают, то ни во что не ставят. Лучше бы не было этого послания, может и не выкрали ли представителя ЛДНР. Сколько суток уже прошло, а представители Путина в "тряпочку" молчат. Утёрлись как обычно!!!
    1. Волконский Онлайн Волконский
      Волконский (Владимир) 15 октября 2021 08:44
      +15
      не надо себя олицетворять со всеми! если вы лично путина не в грош не ставите - это еще не говорит, что так считают все россияне! если бы в украине был президент хотя бы на половину, даже на четверть такой, как путин - мы бы горя не знали (и россияне тоже)
      1. Просто Кот Офлайн Просто Кот
        Просто Кот (Баюн) 15 октября 2021 08:54
        -3
        "В" украине среди населения таких нет. так откуда такому взяться в президентах? соседи одолжат? горя вы не знали пока за вас проблемы другие решали... хмельницкому турки халатик подогнали, поляки сабельку, в кремле накормили... че б так не жить? горя "россияне не знали" когда вы твари решили поддержать польского короля на российском троне. теперь своих селюков выбирайте хоть каждый день.
        1. Волконский Онлайн Волконский
          Волконский (Владимир) 15 октября 2021 09:03
          +3
          без комментариев
          1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
      2. сталевар Онлайн сталевар
        сталевар 15 октября 2021 09:20
        -7
        Я же говорю, что у вас с образованием пробелы. "Я ему про Фому, он мне про Ерёму." Из за его послания, скорей всего, человек пострадал. А просчитать ходы этих дэ... что нельзя было?
        И прекратите ссылаться на россиян. Вы за себя отвечать научитесь.
        1. Волконский Онлайн Волконский
          Волконский (Владимир) 15 октября 2021 09:57
          +3
          я не уверен, что воины света из 24-й ОМБР, выкравшие офицера СЦКК ЛНР, читать умеют. Путин-то тут при чем?! С образованием у меня проблем нет, высшее, красный диплом, ссылка на россиян, поддерживающих ВВП и его политику, из данных соцопросов Левада-Центра - все претензии к ним
          1. сталевар Онлайн сталевар
            сталевар 15 октября 2021 11:24
            -8
            Ну вот вы сами и подтвердил - образование то купленное. Не уверен, тогда и писать не стоит. В армии приказам подчиняются. Они может и не умеют читать, а те кто приказы отдаёт? Или вы считаете, что в украинской армии бандиты приказам не подчиняются и сами по себе действуют?
            Под статьёй стоит ваша подпись. Вот и ссылайтесь на то что пишите. Хотите про опросы Левада поговорить? Пишите -поговорим. А если на что то ссылаетесь, тогда ссылку на источник информации.
            1. Волконский Онлайн Волконский
              Волконский (Владимир) 15 октября 2021 12:04
              +5
              я чего-то считал вас более адекватным... ошибался...
              насчет купленного диплома даже любопытно, откуда такие выводы, не надо судить по себе и своему окружению, я пять лет учился в ин-те, (со 2-го курса забрали в СА - первый институтский набор, демографическая яма, дети военных детей, стало некому служить в СА, призвали, попал в Афган, повезло - вернулся живой), за все пять лет - ни одной четверки в зачетке, с 3-го курса получал Ленинскую стипендию (она тогда была на 10 руб меньше з/п моей мамы)
              насчет укровояк - В свою очередь, украинский политолог, директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский, считает, что военнослужащие ВС Украины приняли самостоятельное решение о захвате наблюдателя СЦКК от ЛНР. Это связано с напряженной политической обстановкой на Украине и принималось на местном уровне «инициативными ребятами», а не специально направленной группой.
              https://topcor.ru/22152-jekspert-zajavil-o-peresechenii-ukrainoj-krasnoj-linii-na-donbasse.html

              Судя по всему, приказа о захвате наблюдателя ЛНР в СЦКК не отдавал ни офис Зеленского, ни министерство обороны. Думаю, провокация стала следствием управленческого бардака

              Это же подтверждают и мои источники в ЛНР
              насчет левады-центра - вопросы не ко мне
          2. Олег Валевский 15 октября 2021 19:03
            -8
            Украинская сторона объясняет его задержание следующими фактами:

            1. На телефоне Косяка обнаружена видеозапись как Косяк в в составе минометного расчета (в нарушение условий прекращения огня) ведет огонь по украинским позициям в районе Золотого. Таким образом, считает украинская сторона, что Косяк под прикрытием документов СЦКК вел разведку для вычисления новых целей для обстрела.

            2. После задержания выяснилось, что уроженец Алчевска Косяк в 2010-м году как гражданин Украины совершил умышленное убийство, подозревается по статье 115, и скрылся от правоохранительных органов. После 2014 года Косяк поступил на службу в войска ЛНР , и оформил себе российский паспорт.

            Причастность к особо тяжкому уголовному преступлению (из прежних "заслуг") вряд ли делает его неуязвямым перед украинским законодательством

            Против таких фактов сложно возражать.
            1. Волконский Онлайн Волконский
              Волконский (Владимир) 15 октября 2021 19:25
              +6
              ты кому служишь? ссылаться на украинскую сторону в приличных компаниях считается не комильфо, ибо, у них люди кончают жизнь самоубийством посредством двух выстрелов в сердце и в голову одновременно, выходят из окна 11 этажа в расцвете сил под влиянием внезапно нахлынувших чувств, являясь носителем гос. тайны, принимают наркотик и алкоголь одновременно, точно зная, что это 100% смерть, могу привести еще кучу фактов (и это я еще убийство Бузины и Шеремета не вспомнил).
              По вашему факту - захват офицера СЦКК, каким образом был связан с содержимым его смартфона? Т.е. чтобы предъявить ему фото, вначале надо было его взять в плен, но тогда причина и следствие меняются местами. Но вас это обстоятельство, видимо, совсем не смущает, вы привыкли ездить на телеге, которая впереди лошади
        2. Веселый Человек (Валерий Долгополов) 15 октября 2021 13:11
          +1
          О том же самом говорят и ваши дизлайки. Вам бы самому не мешало подучиться, а потом песни петь.
        3. Астронавт Офлайн Астронавт
          Астронавт (Сан Саныч) 16 октября 2021 00:50
          +2
          Ну к россиянам ты точно не относишься, так что не имитируй умственную деятельность
      3. Владест Офлайн Владест
        Владест (Владимир) 15 октября 2021 20:03
        -6
        Ни когда не бывает все или не все. И у Путина есть тек кто за него Ж порвет и даже будет голодать. Но есть те кто и против него. Кого больше ?
    2. Комментарий был удален.
  2. Lysik001 Офлайн Lysik001
    Lysik001 (мальчик Сережа ) 15 октября 2021 08:36
    +3
    ВВП не начал войну в 2014 когда у него были все козыри на руках. Может что знал что нам неведомо. А теперь и подавно не начнёт! Только в случае полномасштабного вторжения на Донбасс а его скорее всего не будет так как там тоже не дураки и знают чем это может закончится. Поэтому эта волынка и дальше будет продолжаться.
    1. Просто Кот Офлайн Просто Кот
      Просто Кот (Баюн) 15 октября 2021 08:46
      -4
      война с кем и за кого? тарас с опанасом сало не поделили? один вчера американцам продался второй завтра предаст. мазепа тоже сперва пророссийский был... знание русского языка русским не делает... тем более это скорее говор обильно разбавленный тюркскими словами.
    2. Владест Офлайн Владест
      Владест (Владимир) 15 октября 2021 20:06
      -9
      Как же не начал. Там ВС РФ полно было . Просто Путин побоялся дальше и в больших масштабах на Украину лезть. Или с Неба "ополченцам" на Донбассе свалились танки и много другого оружия ?
      1. Четвёртый Офлайн Четвёртый
        Четвёртый (Четвёртый) 15 октября 2021 20:15
        -1
        Если вы ждёте начала гражданской войны, то её не будет. Что сказал Владимир Владимирович? Мы один народ!
        1. Комментарий был удален.
          1. Улисс Офлайн Улисс
            Улисс (Алексей) 15 октября 2021 20:36
            +1
            Но Россия оттяпала Крым у Украины

            После многодневных кровопролитных боёв украинские войска спрямили линию фронта, отойдя на заранее подготовленные позиции.

            развязала войну на Донбассе.

            Российские ремонтники не допустили дальнейших проблем с кондиционерами.
            1. Владест Офлайн Владест
              Владест (Владимир) 15 октября 2021 20:38
              -9
              Подло было раздирать убогую страну Украину. Хотя России это аукнулось дорого. А вы шутите и дальше.
              1. Улисс Офлайн Улисс
                Улисс (Алексей) 15 октября 2021 21:56
                +5
                Подло было раздирать убогую страну Украину. Хотя России это аукнулось дорого. А вы шутите и дальше.

                ВВ сделал убогим большой подарок, не забрав все ленинские,сталинские "подарки" до Николаева и Одессы включительно.

                Подло распространять убогие западенские хотелки селюков на что-то серьёзное.

                P.S.Эстонцы народ приторможенный, как утверждал майор Тамм. smile
                1. Владест Офлайн Владест
                  Владест (Владимир) 20 ноября 2021 21:21
                  -1
                  Цитата: Улисс
                  ВВ сделал убогим большой подарок, не забрав все ленинские,сталинские "подарки" до Николаева и Одессы включительно.

                  Давно известно почему. Ему просто не дали это сделать. Или забыли про те времена и про бои ? Помнится уже на Мариупольском направлении не смогли пробиться.
                  Вам бы спорить с людьми у кого с памятью проблемы.
                  Путину еще и врать приходилось. Его знаменитое "Их Там Нет". Хотя были .
                  Еще есть другой фактор сколько жизней вы согласились бы тогда заплатить за Харьков и Одессу ? Все такие герои пока личной шкуры не касается.
                  1. Улисс Офлайн Улисс
                    Улисс (Алексей) 20 ноября 2021 22:02
                    0
                    Помнится уже на Мариупольском направлении не смогли пробиться.

                    Мы помним, как "добробаты" бежали из Мариуполя. smile
                    Вопрос из разряда "почему Россия в 2008 -м не заняла Тбилиси".
                    1. Владест Офлайн Владест
                      Владест (Владимир) 21 ноября 2021 01:26
                      0
                      Цитата: Улисс
                      Мы помним, как "добробаты" бежали из Мариуполя

                      Не понял чьи . Но знаю чей Мариуполь сейчас.

                      Цитата: Улисс
                      Вопрос из разряда "почему Россия в 2008 -м не заняла Тбилиси".

                      За забором жизнь в России не сложилась бы. Даже Крым в копеечку обходится. Даже его содержание обходится на 75% и гос. бюджета где то отбирают , а Крыму дают и это не считая ущерба от санкций.
                      В ЛДНР сколько народу уже жизни отдали ? И конца и края не видно. Всегда поражает это безразличие даже смерти своих среди вас подобным.
              2. DV tam 25 Офлайн DV tam 25
                DV tam 25 (DV tam 25) 16 октября 2021 13:39
                0
                Украм аукнулось дороже и еще долго будет аукаться. Еще не вечер.
  3. НиколайН Офлайн НиколайН
    НиколайН (Николай) 15 октября 2021 08:58
    -1
    Послушайте, ну избавьтесь уже от иллюзий. Украина уйдёт на Запад и в НАТО. Россия их интересует только на предмет как бы нас кинуть. Какие могли быть расчёты на Зелю? Там все и давно, до 14 года, ненавидят Россию. Единственное желание их -развалить с помощью Запада нашу страну. Они же радовались в 14 году, что всё так произошло, особенно, что Крым вернулся в Россию, что теперь будет повод. Это неадекватные бандеровцы. И из этого надо исходить в отношениях с Украиной. Чтобы тебя уважали надо поступать как американцы в лучшие их годы. В Японии им задницу готовы лизать.
    1. Волконский Онлайн Волконский
      Волконский (Владимир) 15 октября 2021 09:07
      +4
      я так понимаю, знаток украинцев живет в РФ, все знания черпает из ящика? не рассказывай только мне, живущему на украине, как мы ненавидели русских - этого не было и нет даже сейчас при массированной русофобской пропаганде
      1. Комментарий был удален.
      2. goncharov.62 Офлайн goncharov.62
        goncharov.62 (Андрей) 15 октября 2021 10:50
        -3
        Дай Бог...+++
      3. Ан К-ов Офлайн Ан К-ов
        Ан К-ов (Ан К-ов) 15 октября 2021 14:30
        +3
        А зачем вам нас ненавидеть, вы украинцы на бытовом уровне всегда себя считали и умнее и красивее. Ну а то что вы жили намного нас зажиточнее я своими глазами выдел когда из Россий приезжал к родне на Харьковщину.Я пишу про 1982-86г. Так что спеси в адрес москалей и насмотрелся и наслушался.
        1. Волконский Онлайн Волконский
          Волконский (Владимир) 15 октября 2021 14:57
          +3
          заедь к себе на рублевское шоссе - не такое еще услышишь в свой адрес. Я сам живу в Харькове и могу судить по харьковчанам, а не по жителям села, никакой нелюбви к русским как не было в 1982-86 гг, так и нет сейчас, хотя новое поколение вырастет уже с промытыми мозгами и с ним вам придется что-то делать. Мы на это повлиять уже не можем. Там будет не спесь подкулацкая, а настоящая ненависть, которую им с младых ногтей внушают к москалям со школы и с сада. Так украину вы потеряете для себя навсегда, мое поколение не вечное, оно уходит, а на смену идет поколение манкуртов
        2. Владест Офлайн Владест
          Владест (Владимир) 15 октября 2021 20:10
          -5
          А не надо путать быт с внешней политикой государства. Если в России Украина сделана что то подобием евреев в нацистской Германии, то это факт. А на кухне и русские , другой раз не могут ужиться меж собой. Главное не делать себе врагов. Самому.
          1. Улисс Офлайн Улисс
            Улисс (Алексей) 15 октября 2021 20:58
            +3
            Если в России Украина сделана что то подобием евреев в нацистской Германии, то это факт.

            Вы привычно путаете и передёргиваете.
            Нынешний киевский режим не представляет интересы украинского народа.

            В России не преследуют украинцев по национальному признаку.

            Привет эстонскому киберцентру
            1. Владест Офлайн Владест
              Владест (Владимир) 15 октября 2021 21:11
              -6
              Российская пропаганда только тем и занимается что стебется над Украиной. И это не считая шестерок. В Мире ок 200 государств, но в России Украина это главная тема.
              Почему бы Путину не сделать с Украиной что сделали СШ/А с вражескими Германией и Японией и не помочь встать на ноги "План Маршалла"? и не сделать из нее своего друга?
              1. Улисс Офлайн Улисс
                Улисс (Алексей) 15 октября 2021 22:11
                +1
                Российская пропаганда только тем и занимается что стебется над Украиной. И это не считая шестерок. В Мире ок 200 государств, но в России Украина это главная тема.

                Ну да.
                Папуасы Новой Зеландии нас интересуют несколько меньше, чем ближние соседи украинцы, белорусы. winked

                Вы ходите на сайтах гвинейцев из Экваториальной Гвинеи?? belay

                Мне лично интересно , как обстоят дела у наших славянских соседей.
                Причём тут пропаганда?
    2. goncharov.62 Офлайн goncharov.62
      goncharov.62 (Андрей) 15 октября 2021 10:49
      +2
      Так вот они и пусть шустро шагают на Запад, в Нату и ваще... Землю-то нашу мы все равно вернем и заселим нашими людьми. А нормальных - оставим.
      1. Олег Валевский 15 октября 2021 14:29
        -6
        А тех, кого считаете "ненормальными" -тех куда денете?
        Или ... как всегда..?..
        1. boriz Офлайн boriz
          boriz (boriz) 15 октября 2021 16:43
          +4
          Ненормальных не так много (как и в любой другой стране).
          Отселить на Запукру и передать полякам. У них большой опыт ...
          1. Олег Валевский 15 октября 2021 17:29
            -7
            Смотря что понимать под ненормальностью..
            Если нелояльность к Кремлю и их желание отстаивать будущее для своих детей (то, которое они считают нужным, а не то, которое им можно навязать), то , боюсь процент таких будет много выше 50..(.Если конечно не брать тех, кому уже за 60 лет... ).. Причем даже в самых русскоязычных городах...

            Вы собираетесь выселять десятки миллионов активных и энергичных? Думаете они будут покорно стоять и смотреть, как их выселяют?..Да и интересно как в 21 веке вы видите себе " переселение народов", вроде сталинского..?
            К тому уверяю вас, как только вы начнёте выселять молодых и нелояльных, их бабушки и дедушки тут же станут на их сторону)).. и вам уже придется " зачищать территорию". Но даже гитлеровцам такое было не по зубам. Думаете у вас получится?

            Кстати, если есть сомнение в цифрах, рекомендую посмотреть украинские соц опросы
            1. boriz Офлайн boriz
              boriz (boriz) 15 октября 2021 17:43
              +4
              А никто и не собирается всех сразу прямо сейчас принимать в РФ. Это ещё заслужить надо будет. И не всей страной, а отдельными областями, по мере готовности.
              Голод - не тётка. Молиться будут на Путина.
              1. Олег Валевский 15 октября 2021 19:17
                -5
                "...Голод - не тётка. Молиться будут на Путина."

                Невольно вспоминается, как подобную риторику слышал из российских СМИ относительно стран Балтии. Лет 20 назад.
                О том что замёрзнут, останутся в нищете без российской помощи. Приползут в Москву на коленях. А русскоязычные прибалтийских стран , униженные "нациками" переедут жить в РФ.

                А что имеем сейчас:
                Минимальная зарплата :.
                в Латвии - 500 евро (41141 рублей)
                Эстонии - 584€ (48053 рублей)
                в Литве с 1 января 2021 года составляет 642 евро в месяц (52826 рублей).

                Ещё раз: МИНИМАЛЬНАЯ..! В России намного сытнее, не так ли??..Или всё же не так..?

                А теперь скажите, сколько русскоязычных Прибалтики убежали от "гнёта и геноцида" и вернулись в матушку-Россию..? Хоть десяток человек наберётся?
                1. boriz Офлайн boriz
                  boriz (boriz) 15 октября 2021 19:24
                  +2
                  А вы не видите, что в мире происходит?
                  Обвал хуже 1929г. - дело месяцев. Вопрос только: где начнётся, в США или в Китае. В обеих странах дела печальны.
                  С обвалом рынков поддержка либералов в России прекратится. И хуже всех будет на Украине и в Прибалтике. В Грузии - даже не знаю, будет ли хуже?
                  Города Шойгу предполагает именно под русскоязычных, ныне иностранцев.
                2. Улисс Офлайн Улисс
                  Улисс (Алексей) 15 октября 2021 22:23
                  +1
                  А что имеем сейчас:
                  Минимальная зарплата :.
                  в Латвии - 500 евро (41141 рублей)
                  Эстонии - 584€ (48053 рублей)
                  в Литве с 1 января 2021 года составляет 642 евро в месяц (52826 рублей).

                  Ещё раз: МИНИМАЛЬНАЯ..! В России намного сытнее, не так ли??..Или всё же не так..?

                  Вы забыли рассказать, сколько остаётся на руках после всех вычетов. feel

                  Прибалты превратились в дешёвую рабочую силу для экономически развитой "старой Европы".

                  Это свершившийся факт, после разрушения сколько либо значимых производств в прибалтийских республиках.
                3. DV tam 25 Офлайн DV tam 25
                  DV tam 25 (DV tam 25) 16 октября 2021 14:01
                  0
                  Устарела методичка) Про"страны балтии" (как звучит - страны балтии(!)) забудьте. Лет через 20 там одни ливийцы останутся или цыгане). Самое интнесное, что простые, за 50+ как их там - прибалты) хотели бы вернуться в СССР, они тогда были уважаемые люди, остальные уже нет, не хотят, потому что не знают что такое быть уважаемыми и достойными людьми великой страны. Нынешнее население этих прибалтик - кто похитрее мелким бизнесом плебействует, кто попроще полы моет и всякой другой мелкой обслугой довольствуется, остальные аборигены,осташиеся в этой самой прибалтике - это мелкаяе и бесполезная кучка чудаков, управляемая гауляйтерами низкого пошиба, раньше называли таких космополиты, найденных на западе из этнического прибалтийского .ер.ма. Еще раз - забудьте про эту прибалтику и воздух станет чище!
  4. Медвед все пральна написал, пущай все само собой устаканится!
  5. kriten Офлайн kriten
    kriten (Владимир) 15 октября 2021 11:28
    +3
    Зе каждый день плюет ВВП в лицо. Он велик ,ультиматумы Байдену ставил, а тут какие то метки от того кого он мало во что ставит.
  6. Комментарий был удален.
  7. Сергей Латышев (Серж) 15 октября 2021 13:34
    -2
    Опять? Только здесь встречал уже 2 статьи с "черными метками" и одну с "красными линиями". О которых тутже забыли

    По сути, обычная укро-статья с замаскированным итогом: "...что делать в этой ситуации? А ничего. ", но с частым повторением главного заклинания - имени Президента
  8. Олег Валевский 15 октября 2021 14:28
    -7
    Автор так обрадовался хамскому стилю медведевского "письма",
    что не хватило сил даже проанализировать отсутствие смысловой нагрузки этого пасквиля и даже отсутствие элементарной логики:

    1. ".. Страна находится под прямым иностранным управлением. А нам с вассалами дело иметь бессмысленно..."

    2.". Дождаться появления на Украине вменяемого руководства.."

    Ну если он считает, что руководство Украины под внешним управлением, и с вассалами он не разговаривает, то чего собрался ждать?))) А что мешает уже сейчас говорить с сюзереном..??)) Или ждать он собирается того момента, когда Кремлю захочется вести разговор и с "вассалом"...?))

    Одним словом это произведение эпистолярного жанр сразу мне напомнило треники "Адик", растянутые на коленях.. Кепочку ..Сидение на корточках и лузганье семок..
    Ну не вызывает иных ассоциаций подобный "труд"..! Плохо скрываемое желание оскорбить оппонента. И выставить на показ свою истинную "культуру"..
    1. Волконский Онлайн Волконский
      Волконский (Владимир) 15 октября 2021 15:02
      +5
      Ну если он считает, что руководство Украины под внешним управлением, и с вассалами он не разговаривает, то чего собрался ждать?))) А что мешает уже сейчас говорить с сюзереном..??)) Или ждать он собирается того момента, когда Кремлю захочется вести разговор и с "вассалом"...?))

      А с кем сейчас Козак в Москве разговаривал? Разве не с сюзереном?
    2. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 15 октября 2021 16:47
      +4
      Плохо скрываемое желание оскорбить оппонента.

      Это не оскорбление, а констатация факта.
      Все культурные слова для этих неадекватов кончились.
    3. DV tam 25 Офлайн DV tam 25
      DV tam 25 (DV tam 25) 15 октября 2021 17:57
      +1
      С хозяевами украины, видимо, разговор был. Что до ваших фантазий про треники, то каждый понимает угрозу поо своему. Вы, наверное, поняли и каким то местом почувствовалии - могут побить. Не исключено, что и это зеленский тоже понял. Инстинкты. Может других ассоциаций для таких мелких человеков и не требуется).
  9. aquarius580 Офлайн aquarius580
    aquarius580 15 октября 2021 14:49
    -4
    Детский анализ какой-то. Неужели автору непонятно что Зеленский - это говорящая голова ? Есть ахметовский клан; вот они и рулят. То что они сейчас делают - это борьба за выживание режима, потому с бабками туго, а население уже полностью озверело от платёжек и от ковидных дурантинов. При Порохе было плохо вам, автор, да ? lol При Порохе Медведчук на личном литаке в Москву мотался. А сейчас на цепи сидит. Ну так сами себя по лысине и стучите теперь. Вас же предупреждали что Порох - договороспособный. Вы попробуйте с ахемтовским биомусором договориться, ага. wassat
  10. пищак Онлайн пищак
    пищак 15 октября 2021 16:19
    +3
    Скурвившиеся евреи-эсэсовцы в гитлеровской обслуге-это нынешние украинствующие "ж\бандеровцы" в фашингтонских лакеях!
    1. Комментарий был удален.
      1. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 15 октября 2021 17:39
        +4
        Интересно, откуда в советских лагерях военнопленных взялось 10 173 еврея?
        В Третьем Рейхе был широко известный плакат, изображавший образцового воина-арийца. Потом неожиданно выяснилось, что этот воин - еврей по папе.
        И вообще, в вооружённых силах нацистской Германии с еврейским вопросом было не всё так однозначно.
        Хорошо известно высказывание Геринга: "У нас, в Люфтваффе, я сам определяю, кто еврей, а кто нет".
        1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
          Биндюжник (Мирон) 15 октября 2021 18:54
          -9
          Про плакаты и прочую лабуду давайте не будем - не стоит потраченного времени. А про военнопленных могу пояснить. В Венгрии, которая была союзным Рейху государством, имелось немалое число граждан-евреев. В армию их не брали, а призывали в принудительном порядке во вспомогательные подразделения, что-то типа стройбата. Оружия не давали, в боях они не участвовали а занимались строительными, дорожными и хоз. работами. При первой же возможности сдавались в плен Красной армии. В плену же к ним относились точно так же как и ко всем прочим - человек, который сам прошел через это говорил мне: "Я в советском лагере для военнопленных понял что нацисты и коммунисты - родные братья!"
          1. boriz Офлайн boriz
            boriz (boriz) 15 октября 2021 19:26
            +5
            Про плакаты и прочую лабуду давайте не будем - не стоит потраченного времени

            Мотивируйте. А то, что вам нравится - правда. Что не нравится - не правда.

            ...человек, который сам прошел через это говорил мне: "Я в советском лагере для военнопленных понял что нацисты и коммунисты - родные братья!"

            Даже, если это правда, ваш человек - неразумный и неблагодарный. Выжил - скажи спасибо. Он что, ожидал, что их там будут шашлыками с коньяком потчевать?
            Или вы хотите сказать, что в гитлеровских концлагерях условия были лучше (или, хотя бы, такими же), как в советских лагерях для военнопленных?
            1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
              Биндюжник (Мирон) 15 октября 2021 19:54
              -9
              Цитата: boriz
              Мотивируйте.

              Да что ж тут мотивировать - плакат он и есть плакат, мало ли чью физиономию на нем изобразили...

              Цитата: boriz
              Выжил - скажи спасибо. Он что, ожидал, что их там будут шашлыками с коньяком потчевать?

              Эти люди, насильственно мобилизованные ненавистным для них режимом Хорти, угнетаемые в родной стране, считали военнослужащих Красной армии освободителями, а оказались в лагерях, отсюда и обида.
              Что же касается правды, то я лгать привычки не имею, с этим старичком довелось общаться лет 20 назад, сегодня-то он, вероятно, уже ушел в мир иной...
              1. boriz Офлайн boriz
                boriz (boriz) 15 октября 2021 20:16
                +5
                Да что ж тут мотивировать - плакат он и есть плакат, мало ли чью физиономию на нем изобразили...

                Это была фотография конкретного живого человека. Вернер Гольдберг.
                https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0
                История общеизвестная. То что вы её не знаете - ваши личные трудности.

                Что же касается правды, то я лгать привычки не имею,

                Зато постоянно объявляете лжецами других.

                Эти люди, насильственно мобилизованные ненавистным для них режимом Хорти, угнетаемые в родной стране, считали военнослужащих Красной армии освободителями, а оказались в лагерях, отсюда и обида.

                Ну, то есть я, по сути, прав.
                1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
                  Биндюжник (Мирон) 15 октября 2021 20:21
                  -7
                  Цитата: boriz
                  Это была фотография конкретного живого человека. Вернер Гольдберг.

                  Да это давно известно, только ведь его поместили на плакат не благодаря еврейскому папе, а по недосмотру, знали бы - не напечатали.

                  Цитата: boriz
                  Ну, то есть, я по сути прав.

                  Из какого источника вы черпаете уверенность в собственной правоте мне не вполне ясно, но если вам так нравится - Бога ради. good
                  1. boriz Офлайн boriz
                    boriz (boriz) 15 октября 2021 20:26
                    +5
                    Полностью цитата была такой:

                    Даже, если это правда, ваш человек - неразумный и неблагодарный. Выжил - скажи спасибо. Он что, ожидал, что их там будут шашлыками с коньяком потчевать?
                    Или вы хотите сказать, что в гитлеровских концлагерях условия были лучше (или, хотя бы, такими же), как в советских лагерях для военнопленных?

                    И ваше

                    Эти люди, насильственно мобилизованные ненавистным для них режимом Хорти, угнетаемые в родной стране, считали военнослужащих Красной армии освободителями, а оказались в лагерях, отсюда и обида.

                    просто подтверждает мои слова.
                    В лагерях их держали не как евреев, а как военнослужащих страны-агрессора. Должен был сказать спачибо, что не сгноили.
                  2. boriz Офлайн boriz
                    boriz (boriz) 15 октября 2021 20:27
                    +5
                    Да это давно известно, только ведь его поместили на плакат не благодаря еврейскому папе, а по недосмотру, знали бы - не напечатали.

                    Суть не в том, что напечатали на плакате, а в том, что он в армии служил.
      2. пищак Онлайн пищак
        пищак 15 октября 2021 18:09
        +5
        Биндюжник, я "в теме" роли спецов еврейской( и не только "полукровок") национальности в гитлеровском рейхе и бандеровской "борьбе"!
        И знаю что потом с ними было.
        Вы ловко увернулись, попытались заболтать, от животрепещущей темы нынешних, вовсю "украинствующих", скурвившихся евреев-"ж\бандеровцев" в киевской майданной власти и их роли в геноциде населения Донбасса и украинского Юго-Востока!
        Это мы ещё не упоминаем о всесторонней( в том числе и оружием!) "противоестественной" помощи Израиля майданному киевскому режиму и бандеронацистским бандам!
        Не, ну ваш президент Реувен Ривлин, молодец, хоть в сердцах высказался по бандерве, во время своего визита в Бабий Яр, да Сара Нитанияху демонстративно швырнула бандеровское угощение на землю, но это и всё! А израильская помощь и оздоровление бандеровских душегубов на "земле обетованной" так и продолжается, из лицензионных "Таворов" так и убивают наших соотечественников!
        Так что, чья бы корова мычала, пан Биндюжник!
        Не пытайтесь педалировать на своей "еврейскости", якобы "априори антинацистской", т.к. перед глазами у нас живые примеры скурвленных евреев-"ж\бандеровцев"...., ярых пособников юдофобского бандеронацизма!
        fool negative
      3. DV tam 25 Офлайн DV tam 25
        DV tam 25 (DV tam 25) 15 октября 2021 18:13
        +5
        Существовало. Мало того, очень активно сдавали своих. И старались выслужиться, чтобы ариизироваться. В вермахте служило 150 тыс. евреев, из них «мишлингов» около 90 тыс. Примерно 16-17 тыс. офицеров-евреев, 77 высших офицеров и генералов. Сотни, возможно тысячи служили в СС. Это данные 1940 г. Подробно эту тему поднял в своей книге «Еврейские солдаты Гитлера» Брайан Ригг. И это факт истории. Про евреев полицаев действительно вам лучше промолчать. Такие дела.

        Этих «мишлингов», как их немцы называли, после окончания войны руководством рейха планировалось полностью уничтожить. Да, воевали за идеалы фюрера, своих сдавали, но ариизировались не полностью. В расход.
        1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
          Биндюжник (Мирон) 15 октября 2021 18:45
          -6
          Цитата: DV tam 25
          Подробно эту тему поднял в своей книге «Еврейские солдаты Гитлера» Брайан Ригг. И это факт истории.

          Брайан Ригг написал весьма спорную книгу, которая повествует о том чего не было и не могло быть. Самый простой довод против его утверждения о том что в Рейхе было 150000 военнослужащих-евреев: на момент прихода Гитлера к власти в Германии насчитывалось всего порядка полумиллиона евреев, это включая женщин, стариков и грудных младенцев. Даже если все мужчины-евреи в возрасте от 18 до 55 лет как один пошли бы служить, то их бы не набралось 150тыс. - ЭТО ФАКТ!!!
          1. boriz Офлайн boriz
            boriz (boriz) 15 октября 2021 19:44
            +5
            Плюс 180 000 в Австрии, сколько то - в Генерал-губернаторстве (присоединённых частях Польши).
            Кто то пытался бежать, кого то ликвидировали. А кто то спасался в армии, тоже вариант.
            Так в одной только Польше на 01.09.1939г. евреев было 3,3 млн. ...
            Кто мог косить под поляка - прятались в армии.
            Поляков то - 60 000 попало в плен. При том, что пленных с 1939г. перестали считать пленными в 1942г. Кого - к Андерсу, кого в Армию Людову. Так что, 60 000 - это из вермахта.
            Вот и евреев 150 000 - в том числе и из Польши и Австрии
            1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
              Биндюжник (Мирон) 15 октября 2021 20:10
              -7
              Австрийские евреи в большинстве успели выехать сразу после аншлюса, они не питали иллюзий в отношении гитлеровского режима, евреи-граждане Польши никак не могли служить в Вермахте или в СС, выдавая себя за поляков, поляков немцы в армию не брали, за исключением уроженцев Силезии, считавшихся фольксдойче, Я не отрицаю что кто-либо из евреев Германии, Австрии или Судетской области мог прикинуться арийцем и пойти в армию, но это могли быть лишь единичные случаи а не система. В армии Андерса, как и в АЛ, евреи служили, так ведь эти армии воевали против нацистов.
              1. boriz Офлайн boriz
                boriz (boriz) 15 октября 2021 20:20
                +4
                В армии Андерса, как и в АЛ, евреи служили, так ведь эти армии воевали против нацистов.

                Я про них ничего и не говорил. Их перестали считать военнопленными в 1942г.
                Остальное - рассуждения: "могли, не могли".
                1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
                  Биндюжник (Мирон) 15 октября 2021 20:26
                  -5
                  Цитата: boriz
                  Остальное - рассуждения: "могли, не могли".

                  Нет, это факты - не брали немцы поляков в армию. И национальных польских подразделений не было ни в Вермахте, ни в СС. Были подразделения русские, украинские, армянские, татарские и пр., а польских нац. формирований не было.
                  1. boriz Офлайн boriz
                    boriz (boriz) 15 октября 2021 22:09
                    +3
                    Больше всего в вас меня веселит ваша детская наивная вера, что любое ваше измышление окружающие должны воспринимать, как аксиому.
                    Профессор Рышард Качмарек, директор Института Истории Силезского Университета, автор книги «Поляки в вермахте», считает, что в вермахте служило 500 000 поляков.
                    Почему я должен верить вам, а не ему?
                    1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
                      Биндюжник (Мирон) 16 октября 2021 05:29
                      -4
                      Мне вы не должны ничего, верьте хоть в Бабу Ягу, хоть в Карла Маркса - дело хозяйское. laughing
                  2. DV tam 25 Офлайн DV tam 25
                    DV tam 25 (DV tam 25) 16 октября 2021 06:06
                    +2
                    Вы опять врете, намеренно и нагло. Факты: в 1939 году создана т.н. "голубая полиция", укомплектованная только поляками. Это формирование полностью подчинялось немецким хозяевам и выполняло их указания в т.ч. это борьба с движением Сопротивления, "охрана" еврейских гетто и т. д., активно поляки служили в военизированных шуцманшафт-батальонах вспомогательной полиции, котрых создано было не менее пяти, эти батальоны, подчиненные СС, принимали участие в карательных акциях в т.ч. против западноукраинских жителей. Кроме того были созданы, укомплектованные поляками военизированные формироания железнодорожной (Generaldirektion der Ostbahn) и заводской (Werkdienst) охраны. Учавствовали этнические поляки в военно-строительной организации «Тодт», они имели статус «легионеров» и имели право на ношение огнестрельного оружия. Весной 1944 года они были приравнены к военнослужащим вермахта. Непосредственно в Вермахт поляки набирались как по призыву так и добровольно. Только пленных поляков насчитывалось около 70 000 у союзников и не менее 60 000 в СССР. По данным английских и американских источников всего в вермахте служило не менее полумиллиона поляков. Вот это факты. А вы, по всей видимости, просто врун.
              2. DV tam 25 Офлайн DV tam 25
                DV tam 25 (DV tam 25) 16 октября 2021 05:35
                +1
                Куда они выехали? В США, которые отказались принимать евреев в то время или еще куда? Не выдумывайте. Вы или наивны как гимназист из жмеринки или просто врун. Могу сказать, что часть евреев все же спаслась и они воевали, кому пришлось, за правое дело, многие были добровольцы. Это те, кто сбежал в СССР. Не знали? Так узнайте, а не врите тут как украинский попрошайка! Причем, часть этих еврейских беженцев выдавали себя за немцев, так как большинство было оттуда, причем часто фамилии были именно немецкие. Так вот они выжили, потеряли собственность на родине своей, но выжили и многие их потомки до сих пор проживают в России. Интересно, что те евреи, кто прошел фронт и в последующем эмигрировали потом составляли основу еврейских отрядов самообороны на Ближнем востоке, но это совсем другая история. Что касается евреев-коллаборантов, то это не единичные случаи, это сотни тысяч человеков, сделавших ОСОЗНАННЫЙ выбор, не кем они не прикидывались, делали это системно и служили нацистскойй системе, до плного ее уничтожения. Оттуда и пленны в советских лагерях военнопленных. ЭТО ФАКТ!
                1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
                  Биндюжник (Мирон) 16 октября 2021 05:48
                  -5
                  Цитата: DV tam 25
                  Куда они выехали?

                  Кто куда смог - от Британии, Канады и США до Бразилии и Австралии. Вы абсолютно невежественны в данном вопросе, пишете совершенную чушь и распространяете небылицы -

                  Цитата: DV tam 25
                  часть этих еврейских беженцев выдавали себя за немцев, так как большинство было оттуда

                  Цитата: DV tam 25
                  многие их потомки до сих пор проживают в России.

                  Цитата: DV tam 25
                  те евреи, кто прошел фронт и в последующем эмигрировали потом составляли основу еврейских отрядов самообороны на Ближнем востоке

                  Ненависть к евреям и дремучая ксенофобия, свойственные вам, не позволяют объективно оценивать исторические реалии, отсюда и лживые огульные обвинения.
                  1. DV tam 25 Офлайн DV tam 25
                    DV tam 25 (DV tam 25) 16 октября 2021 05:53
                    +1
                    Не вешайте ярлыков. Вы просто малознающий дремучий врун. Ваше незнание масштабно. А факты выводят из себя, как обычного скандалиста и болтуна. Стыдитесь.
                    1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
                      Биндюжник (Мирон) 16 октября 2021 05:56
                      -5
                      В вашей примитивной писанине факты отсутствуют полностью.
                      1. DV tam 25 Офлайн DV tam 25
                        DV tam 25 (DV tam 25) 16 октября 2021 06:27
                        +1
                        Все вруны так и говорят. Повторю еще раз, учите матчасть.

                        Вы прекрасны в своей примитивности.
          2. DV tam 25 Офлайн DV tam 25
            DV tam 25 (DV tam 25) 16 октября 2021 05:15
            +2
            Брайан Ригг написал весьма спорную книгу. Возможно. Но факты есть факты. А ваши довод ничтожны. Вспомним, перепись в Германии проводилась в 1933 году. В этом году как раз началось явное давление на еврейское население Германии. Например, общенациональный бойкот еврейских предприятий. В то время по улицам маршируют штурмовики, на стенах и стеклах витрин пишут «Jude». Были случаи избиения евреев. Были и убийства. Как вы думаете, много-ли людей в таких условиях впишут в строчку национальность - еврей? Как оказалось, довольно много, почти полумиллиона. А сколько не вписали? Поэтому вы не кидайте тут свои смешные лозунги, типа "не было!", "никогда!" и т.п. Факты и история говорит обратное и ПО ФАКТУ количество евреев-коллаборантов было огромное. Как записано в Вавилонском Талмуде: «Закон страны – закон для еврея». И как законопослушные граждане евреи исполняли эти законы. В данном случае законы нацистской Германии. Поэтому не стоит тут свою дурь и спесь показывать. Поведение евреев было отвратительным и жестоким по отношению к своим соплеменникам и не только. ЭТО ФАКТЫ. И этого не скроешь.
            1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
              Биндюжник (Мирон) 16 октября 2021 05:36
              -5
              Цитата: DV tam 25
              не стоит тут свою дурь и спесь показывать. Поведение евреев было отвратительным и жестоким по отношению к своим соплеменникам и не только.

              Дурь, спесь и малограмотность демонстрируете тут вы, обвиняя евреев в несуществующих грехах.
              1. DV tam 25 Офлайн DV tam 25
                DV tam 25 (DV tam 25) 16 октября 2021 06:07
                +3
                Учите матчасть.
              2. DV tam 25 Офлайн DV tam 25
                DV tam 25 (DV tam 25) 16 октября 2021 06:21
                +3
                Грехи евреев были. И враньем в т.ч. вашим их не скрыть. Отрицание известных фактов, наглое их перевирание - вот это называется ДУРЬ, СПЕСЬ и малограмотность. И все это демонстрируете вы - нагло и без стыда. Вам везет, что есть интернет и подобные форумы, где такое как вы .ер.мо может врать и хамить. Но физическую безнаказанность для вас можно простить, понимая что по сути вы маленький обиженный юнит, полностью придавленный комплексами и природной глупостью. Короче, так вам и надо).
      4. Олег Валевский 15 октября 2021 19:22
        -4
        К сожаление список подразделений СС , которые именовались "русскими" в разы длиннее. Думаю, что любой без труда его найдёт, нужно лишь немного терпения
        Я как то сводил воедино все русские армии-бригады и полки (причём речь шла только о подразделениях СС) там на пару страниц
        1. Биндюжник Офлайн Биндюжник
          Биндюжник (Мирон) 15 октября 2021 19:47
          -7
          Вы безусловно правы, я в данном посте не намеревался дать исчерпывающий список.
  11. Илья Аксенов (Илья Аксенов) 15 октября 2021 16:54
    +3
    Украинцы, получив российское гражданство, автоматически превращают Украину в Россию по факту своего пребывания на территории Украины.
    Сейчас на Донбассе и на Украине стали гражданами России уже больше миллиона человек! А к концу этого года практически весь Донбасс станет русским!
    Всё!
    Войне конец!
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 15 октября 2021 17:29
      +5
      А представитель ЛДНР, которого похитили, как раз гражданин России.
      Этим отморозкам плевать на паспорта. Ситуацию ещё предстоит продавливать.
    2. пищак Онлайн пищак
      пищак 15 октября 2021 18:26
      +4
      Эх, Илья Аксенов, Вашими бы молитвами...так думаете и просто "войне конец"?!
      Плюсанул за Ваш Прекраснодушный Наив!
  12. boriz Офлайн boriz
    boriz (boriz) 15 октября 2021 17:10
    +5
    На самом деле, не так важно, кто писал (понятно, что не Медведев).
    Важно - кому писалось. Уж точно не Зеленскому. Много чести этому клоуну, чтобы Медведев к нему обращался (не говоря уже о Путине).
    Если кто не заметил, в РФ даже Джонсону перестали отвечать, когда он на встречу набивается. Предпоследний раз ответил Песков. Потом - вообще никто. Что уж про Зеленского говорить.
    Пост появился в аккурат, когда Нуланд летела в Москву. После того, как её помурыжили типа, пустим/не пустим.
    Вот ей и было адресовано послание. И встретились с ней не в день прилёта, дали время осознать, какой будет разговор по Украине.
    И посыл, насчёт терпения - тоже им, сюзеренам.
    Пока США руководят Украиной, ни один вменяемый человек к власти не прорвётся. Вот США и намекнули, что с их ставленниками (а утверждают проходящих кандидатов они) РФ общаться не будет.
    США хотят уже побыстрее скинуть Украину на руки Путину, но на своих условиях. А Украина в нынешнем состоянии - небольшой подарок, Путин будет принимать это "добро" только на своих условиях.
  13. Владест Офлайн Владест
    Владест (Владимир) 15 октября 2021 20:00
    -5
    Столько воды в посте. А что реально Путин может сделать ? Летом , тоже что то концентрировали у границ Украины. Вопли с обеих сторон помним ? Так что фейк. Как была стагнирующая Россия и гниющая Украина , так это и останется.
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 15 октября 2021 20:37
      +4
      ... и гниющая Украина ...

      Это ваше близкое будущее.
  14. Сергей Иванов_5 (Сергей Иванов) 15 октября 2021 22:00
    +1
    Автор идеализирует ВВП - Януковичу дал 3 млрд. в конце декабря 2013, хотя у же всем было ясно, что мелкий уголовник "сделает ноги". Писал. явно не Путин, хотя вывод Путинский - сидеть и ждать. Это его стиль. Хорошо хоть Крым уговорили вернуть.
  15. ont65 Офлайн ont65
    ont65 (Олег) 16 октября 2021 02:29
    +1
    Не стоит отделять творчество Д. Медведева от его должности в качестве главы ЕР. Старая партийная традиция требует формулирования политики партии от лица председательствующего. Не в этом суть, дело в другом, а именно как пересекаются действия стоящих у 'руля' конкретных лиц с действиями машины государства работающей по внятным правилам в логике 'если -то'. Украину ведь просчитали еще в прошлом веке австрийцы. С идеями 'древнейшей' демократии гуляй поля базирующейся на фейковой истории пост киевской Руси (а по их мнению и не Руси вовсе), уже раз послонявшейся по разным странам покровителям территории без собственной головы, государства не образовать. Эта территоря со смешенным населением так и будет гулять туда-сюда и почему бы не к Австро-Венгрии? И америкосы этот факт не пропустили заботливо прикармливая сеператистов - бандеровцев на будущее. У Афганистана тоже было марионеточное правительство признаваемое на международном уровне, как и другие таким же образом посаженные из-за океана главнюками. Как формировать с такими образованиями неоколониями с легитимным госстатусом взаимодействие пока никому непонятно. Фактически такие давно присутствуют на международной площадке и это проблема, когда есть лицо, но это маска другого. - Кого дрючить если что?
  16. Олег Валевский 16 октября 2021 05:35
    -6
    Цитата: DV tam 25
    Вы, наверное, поняли и каким то местом почувствовалии - могут побить.

    Вам не кажется, что в этом есть что-то рабское? Бесконечное смакование той угрозы, которую способен причинить окружающим...Вы обратили внимание,что каждая третья российская статья содержит глагол "испугался" ( " Украина испугалась", США испугались" , " Американский генерал испугался. " и пр ) Не задумывались, отчего русскому народу ласкает слух, когда его боятся???? Может некая компенсация? За столетия , в течении которых секли на конюшнях?

    Думаю вы сами понимаете, что мало кто испугается, когда речь идёт о том, возвращаться ли собственным детям и внукам в прошлое стойло или нет. Быть им высеченными на конюшне или все же попытаться хотя бы их вырвать из многовекового ада рабства. Как бы апологеты этого рабства не угрожали или слащаво не пели- но вырваться!..
    1. DV tam 25 Офлайн DV tam 25
      DV tam 25 (DV tam 25) 16 октября 2021 13:21
      +1
      Вы тонко уловили момент. Только немного наоборот, имелись в виду именно вы, т.н. украинцы, неофиты, ворующие чужую историю и традиции, живущие на чужих землях, которые русский народ дал вам по доброте душевной и природной простоте, веря в ваше братство и честь.. Вас защищали, дали возможность развиваться, что бы там такие вруны, как вы и подобное вам, не брехали. Что в итоге? Т.н. украинцы оказались лживыми предателями и неблагодарными тварями, кривляясь и юродствуя в ответ на призывы одуматься. Вот оттуда ваш страх. От вранья, неправоты и подлости, которую вы проявляете к своим родным, мы думали что родные. Оказалось - нет. Вот поэтому вы придумываете про какие-то конюшни, которые, не исключенно, существовали на украине и там постоянно секли ваших вороватых и подловатых предков, бывших обслугой у поляков, австрийцев или кого там еще? Оттого и возвращаться украинцам некуда - -были рабами - стали рабами, самостоятельными - не случилось, ваш удел - обслуга. Да, русским было досадно, но русские люди совсем не глупы и вывод сделали. И пусть тот режим, который сейчас в России считает т.н. украинцев одной из частей русского народа, сами украинцы доказали что это не так. Русский народ, повторю, выводы сделал. И не случайно, что все чаще, в т.ч. на различных медиа площадках звучат фразы - поделом им, туда им и дорога, не жалко и т.д. Мне кажется лучшее пожелание этим т.н. украинцам - пусть скачат!
      Можете врать себе сколько угодно считая себя свободными независимыми и т.д. в реальности все совсем не так как кажется))), правда?))) Еще раз повторю, на украине осталось еще достаточно нормальных людей и они могут сделать только одно - бежать, не важно куда, примерно поровну бегут, кто на запад, кто на восток, их дело. Оставшиеся... оставшиеся пусть к россиянам не лезут, помогать украм не обязаны. Возможно свое все ж заберем, освободить от грязи наши земли - дело правое. Но не более. Место украинцев на коленях перед... да перед тем, кто вас купит. Что касается остального, глупо перлы желтых журналистов принимать за реальные посылы. Хотя на украине, наверное, других нет). Ну и потом, т.н. украинцам, действительно есть чего бояться).
  17. Игорь Berg Офлайн Игорь Berg
    Игорь Berg (Игорь Berg) 16 октября 2021 11:43
    -2
    Это всё весенние и осенние обострения у двух больных людей, если сопоставлять тезисы Ленина и ДАМАа.
  18. Олег Валевский 16 октября 2021 21:14
    -5
    Цитата: Улисс
    Прибалты превратились в дешёвую рабочую силу для экономически развитой "старой Европы".

    Смешно!
    Эта "дешёвая рабочая сила" в Британии 3 тыс фунтов в месяц зарабатывает)) не каждый россиянин а год столько имеет, замечу!

    Вы бы оберегали субстрат черепной коробки от пропаганды, что ли...
    А то , порой, не знаю смеяться или плакать

    То же касается и " мытья туалетов в Польше".. У меня племянник, 23 года , в Польше электриком на заводе 1300 долларов в месяц имеет. Расскажите об этом патриотично настроенным россиянам! Пусть посмеются с этой "дешёвой рабочей силы"
    Повторю, пацану 23 года. Работает без образования!
  19. Олег Валевский 16 октября 2021 22:00
    -4
    Цитата: DV tam 25
    дал вам по доброте душевной и природной простоте, веря в ваше братство и честь

    Это случайно случилось не тогда, когда Хмельницкий обратился к Москве за помощью, а в итоге казаков, проживающих на Слобожанщине и Запорожье московиты защитили настолько, что предложили крепостное право (рабство). На несколько столетий..
    И как вы говорите...? , что негодяи не смогли оценить такой щедрый душевный подарок от русского народа...?..Хммм...
    Как я вас понимаю.!.

    Но не переживайте..!.. видимо стоит целью ( с 2014 года) вновь предложить этим регионам спасение ? .. И Слобожанщине..и Запорожью.. Думаю, вроде того, которое Владимир Вольфович Жириновский без стеснения именует " крепостные и холопы..."..?
    А вы, сударь, готовы бы были такой щедрый подарок для своих детей принять ..? (если бы у Вас был выбор, конечно..)...
    А готовы понять тех, кто такой выбор для своих детей принимать не станет..? Причем не станет принимать активно...Очень активно..!
    1. DV tam 25 Офлайн DV tam 25
      DV tam 25 (DV tam 25) 17 октября 2021 03:20
      +1
      Все понятно). Все о чем вам напиали, вы подтвердили. Вот оно украинское счастье - в польше батрачить). Как про украину сейчас говорят - мыкола на стройку, галина в койку). Вот и весь украинский выбор. Вообще вы какую-то ерунду несете, казаков каких-то приплели, то конюшни вам грезятся... Бухаете что-ли? Ну это ваш выбор). Счас вся украина бухает, не ограничивает никто, туда вам и дорога. Подводя итог прочитав ваши глупости, могу сказать только одно про укродураков - ПУСТЬ СКАЧАТ!)
      1. Олег Валевский 22 октября 2021 21:13
        -1
        Батрачить- это когда ты работаешь в Волгограде за 20 тыс рублей. А не тогда , когда на заработках имеешь экв 100 тыс
        Советский человек- увы, состоявший феномен. Перевёрнутого сознания. Описан Оруэллом, помните- война- это мир , белое- это чёрное..
        за 20 тысяч руб работать почётно , за 100- 120 тыс руб- это позорно батрачить. Каждому своё.
        Вот если бы вы ещё это вывернутое сознание силой оружия соседям ненавязывали..не каждому психоз по вкусу, знаете ли..Оставайтесь в своей секте в одиночку!
        1. DV tam 25 Офлайн DV tam 25
          DV tam 25 (DV tam 25) 24 октября 2021 02:34
          0
          Вы еще раз подтвердили, что современные т.н. украинцы - это несвободные и не достойные человеки. Обслуга. Каждому свое. Вам - позор и рабство.Русские всегда идут своей дорогой, какой бы она ни была. Это наша дорога и у нас есть шанс. У вас, укропредателей - однозначно нет.

          Интересно, что ваша глупость есть ваши шоры. Русские никогда не были одинокими. Нас уважают и дружбу с Россией ценят в мире. В нашей стране живут сотни народов, это наши братья, наши единомышленники. Они с нами. Это наш мир!

          А кто с т.н. украинцами? Весь мир?) Нет! Америка?) Смешно. Вас используют, как одноразовый инструмент. Правильно говорят - вами подтираются. Да вы это знаете). Страшно то, что т.н. украинцы это приняли и выбрали сами. Страшно для вас.
          И помогать вам уже никто не будет.