В США рассказали о «режиме зверя» истребителя F-35


Многие думают, что истребитель F-35 предназначен лишь для перехвата вражеских боевых самолетов и боев в воздухе. Но это многоцелевой истребитель, который может использоваться также для массированных бомбовых ударов по земле, пишет обозреватель американского издания 19fortyfive Брент М. Иствуд.


Эта возможность известна как «режим зверя», когда самолет применяет боеприпасы не только из внутренних отсеков, но и с внешних точек подвески

– рассказал эксперт.

Он объяснил, что «режим зверя» отличается от «режима невидимости». Обычно F-35 используют до 2,6 тонны боеприпасов только из внутренних отсеков, чтобы сохранить максимальную малозаметность для радаров противника. Однако миссии бывают разные. Иногда приходится пожертвовать скрытностью и превратить F-35 в настоящий бомбардировщик.


Эксперт уточнил, что в «режиме невидимости», когда необходимо оставаться максимально незамеченным для РЛС противника, F-35 вооружен 4 ракетами AIM-120 AMRAAM Advanced средней дальности класса «воздух-воздух». Когда нужно прокрасться мимо вражеских радаров и нанести удар по земле, истребителю F-35 добавляют еще две высокоточные «умные» бомбы Joint Direct Attack Munition (JDAM) весом более 900 кг каждая.

В «режиме зверя», когда ПРО противника не представляет угрозы, F-35 может нести почти 10 тонн боеприпасов. В этот момент он лишен скрытности, но имеет максимальный ударный потенциал. В качестве истребителя его можно вооружить 14 ракетами AMRAAM и 2 ракетами AIM-9 Sidewinder, а для роли бомбардировщика – 2 ракетами AMRAAM, 6 бомбами JDAM и 2 ракетами Sidewinder.

  • Использованы фотографии: U.S. Air Force
Объявление
Мы открыты к сотрудничеству с авторами в новостной и аналитический отделы. Обязательным условием является умение быстро анализировать текст и проверять факты, писать сжато и интересно на политические и экономические темы. Предлагаем гибкий график работы и регулярные выплаты. Отклики с примерами работ просьба направлять на olga.hr@vo-media.ru
50 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. паниковский Офлайн паниковский
    паниковский (Михаил Самуэлевич Паниковский) 23 ноября 2021 20:19
    +5
    F-35B крейсерская скорость 850 км в час, радиус действия 865 км, продолжительность полета 2 ч. 36 мин. При полной бомбовой загрузке до 9 т теряет фактор малозаметности. Кого он может бомбить при таких показателях в условиях эшелонированной ПВО? Не впечатляет. Российский ТВД не для этого аэроплана.
    1. Игорь Павлович (Игорь Павлович) 23 ноября 2021 20:27
      -5
      Для грамотных написали -

      когда ПРО противника не представляет угрозы, F-35 может нести почти 10 тонн боеприпасов. В этот момент он лишен скрытности, но имеет максимальный ударный потенциал.
      1. 123 Онлайн 123
        123 (123) 23 ноября 2021 23:48
        +2
        когда ПРО противника не представляет угрозы, F-35 может нести почти 10 тонн боеприпасов. В этот момент он лишен скрытности, но имеет максимальный ударный потенциал.

        Папуасам на головы сыпать пойдет. yes Ливия, Украина, может еще какая Нигерия, там прокатит.
      2. паниковский Офлайн паниковский
        паниковский (Михаил Самуэлевич Паниковский) 24 ноября 2021 15:37
        +1
        Да, Вы правы, недочитал до последнего абзаца. Плюс от меня.
  2. Гость в горле кость 23 ноября 2021 21:14
    +6
    Короче только для атак на мирные объекты ...
  3. Сергей Латышев (Серж) 23 ноября 2021 22:22
    -3
    А, опять ссылка на Омеровских скороспелок-любителей, "обозревателей"
    А реально, в вики это можно было прочесть с самого начала,

    Нет видимо толковых пророков и профи в своем отечестве, одни "екперды"

    Как раз фишка, что маленький, однодвигательный стелс-бомбер Ф35, может тащить почти столько же, что и здоровенный 2х двигательный Су 34.
    И их много.
    1. ДАА УЖ Офлайн ДАА УЖ
      ДАА УЖ (ДАА УЖ) 24 ноября 2021 07:12
      0
      Нужно быть полным дятлом чтобы сравнивать самолёты разных покалений и удивлятся
    2. mark1 Офлайн mark1
      mark1 24 ноября 2021 07:55
      0
      Цитата: Сергей Латышев
      однодвигательный стелс-бомбер Ф35, может тащить почти столько же, что и здоровенный 2х двигательный Су 34.

      Куда "может тащить"?
  4. zzdimk Офлайн zzdimk
    zzdimk 23 ноября 2021 22:54
    +1
    Режим зверя: реально страшно читать. Только есть у них Хантер Байден, благодаря которому не смогут строить двигатели США. Камера сгорания ф135 (это двигатель ф35) сделана с использованием кобальта, а стратегически важное месторождение сынок президента продал китайцам.
  5. 123 Онлайн 123
    123 (123) 23 ноября 2021 23:44
    +5
    В этом нет ничего нового.
    Жигули в режиме зверя


    Мопед в режиме зверя


    А тут прямо таки зверское зверство.

  6. Просто Кот Офлайн Просто Кот
    Просто Кот (Баюн) 24 ноября 2021 07:54
    +2
    "режим зверя" когда противник не представляет угрозы? это режим "украинец" - с бабами воевать... тупой, жирный и "беспощадный"...
  7. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 24 ноября 2021 16:40
    -4
    Цитата: ДАА УЖ
    Нужно быть полным дятлом чтобы сравнивать самолёты разных покалений и удивлятся

    - Су-34 косяком выпускают в настоящее время. И говорят о нём как большом достижении Росавиапрома...
  8. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 24 ноября 2021 16:44
    -4
    Цитата: Просто Кот
    "режим зверя" когда противник не представляет угрозы? это режим "украинец" - с бабами воевать... тупой, жирный и "беспощадный"...

    - "Режим зверя" - это когда F-22 и крылатые ракеты уничтожили все основные средства ПВО противника, а F-35 в стелс-режиме .вынесли всю ПВО поменьше. Вот тогда вперёд идут самолёты 4-го поколения - F-15E, F-15EX, F-16, F-18 - и вот тут-то и F-35, "в режиме зверя". Не раньше! lol
  9. алексей алексеев_2 (алексей алексеев) 24 ноября 2021 17:59
    +3
    Обгадится он жиденько при встрече с нормальной пво.Вон явреи не рискуют нарываться в Сирии.Издалеча пульнут и дай бог ноги... fellow
  10. Тени Офлайн Тени
    Тени 25 ноября 2021 01:49
    +2
    Да он уже взлетел в "режиме зверя" с британского авианосца. До сих пор вернуть обратно пытаются, да не могут: кусается.
  11. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 25 ноября 2021 16:38
    -4
    Цитата: алексей алексеев_2
    Обгадится он жиденько при встрече с нормальной пво.Вон явреи не рискуют нарываться в Сирии.Издалеча пульнут и дай бог ноги... fellow

    - Это тебе бандеровцы сказали. Они любят рассказывать басни про евреев... laughing lol F-35I работают по всей территории Сирии, "от края и до края"...
    1. Тени Офлайн Тени
      Тени 25 ноября 2021 20:21
      +4
      Российские ВКС в отсутствие истребителя пятого поколения сделали ставку на тяжелый истребитель Су-35С поколения 4++. Этот истребитель на сегодняшний день является самым мощным боевым самолетом российской военной авиации, к тому же свободно засекающим самолеты-невидимки (стелс-истребители) противника. Об этом пишет автор статьи для американского издания Military Watch Magazine.

      Су-35С, по сути, является последней модификацией советского истребителя Су-27, пишет автор в СМИ США. Однако по сравнению с базовой моделью новый российский самолет продвинулся очень далеко и может составить конкуренцию даже истребителям пятого поколения. По имеющимся данным, российские ВКС заказали около 200 Су-35С и закупки могут только возрасти на фоне задержек с производством истребителя Су-57.

      Су-35С может на равных бороться с истребителями пятого поколения, благодаря своим радарам он "видит" стелс-истребители. На самолет их установлено три - это "Ирбис-Э" с пассивной фазированной решеткой, позволяющий засекать цели на дальности 400 км и два дополнительных радара, установленные в передней кромке крыльев самолета. Эти два радара с активной фазированной решеткой (АФАР) обеспечивают увеличение угла обзора и прекрасно, если можно так выразиться, видят малозаметные цели, в том числе самолеты-невидимки. Кроме того, Су-35 имеет мощную оптико-локационную станцию ОЛС-35.

      Примером того, что российские Су-35с видят стелс-истребители, стала Сирия, где российские самолеты успешно засекли американские истребители пятого поколения, пишет автор.

      Россия поставила истребители Су-35 Китаю и Египту, но возникает вопрос, имеются ли такие радары и в экспортной версии самолета. Если они установлены, то угроза обнаружения американских стелс-самолетов может возникнуть и со стороны этих стран. На сегодняшний день этот истребитель больше никуда не экспортировался, подводит итог автор.
      1. Michael1950 Офлайн Michael1950
        Michael1950 (Michael) 25 ноября 2021 20:49
        -5
        Су-35С может на равных бороться с истребителями пятого поколения, благодаря своим радарам он "видит" стелс-истребители.

        - То, что Су-35 "может на равных бороться с истребителями 5-го поколения" - просто глупая чушь невежественных профанов...

        1. Тени Офлайн Тени
          Тени 25 ноября 2021 23:07
          +4
          А по мойму глупость несёшь ты.
          Это признали даже американцы.
          1. Michael1950 Офлайн Michael1950
            Michael1950 (Michael) 26 ноября 2021 02:34
            -4
            Возьми лупу в руки и посмотри на рисунок - он от американцев. А какие американцы "признали" тот вздор, что ты несёшь - никто не знает...
            Но я тебе ещё смешнее вещь скажу: на этом рисунке американцы дали Су-35 огромную фору! Реально дальность обнаружения им что F-22, что F-35 в переднюю полусферу около 9-ти километров. ВСЕГО! lol
            Только в обморок не падай...
            1. Тени Офлайн Тени
              Тени 26 ноября 2021 03:30
              +2
              Это тебе надо лупу взять, хотя даже она тебе не поможет. Ты не способен понимать информацию.
              https://militarywatchmagazine.com/article/su35-triple-radars-detect-stealth
            2. Тени Офлайн Тени
              Тени 26 ноября 2021 03:33
              +2
              И да, откуда ты это взял? Разве были проведены испытания? Американцы даже отказались продавать Турции свои невидимки, а то вдруг выяснится, что они видимые. И не подскажешь, кто и когда проводил такие испытания? А то на туфту смахивает от тебя.
  12. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 26 ноября 2021 12:04
    -7
    Цитата: Тени
    Это тебе надо лупу взять, хотя даже она тебе не поможет. Ты не способен понимать информацию.
    https://militarywatchmagazine.com/article/su35-triple-radars-detect-stealth

    - Оттого, что российские рекламные данные перепечатаны по-английски, они так и остаются рекламными данными... laughing lol
    Когда начинаешь вникать в них глубже, глубже, глубже - открываются удивительные вещи! tongue
  13. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 26 ноября 2021 12:19
    -7
    Цитата: Тени
    Российские ВКС в отсутствие истребителя пятого поколения сделали ставку на тяжелый истребитель Су-35С поколения 4++.

    - Так в России нет истребителя 5-го поколения, на что же ещё "делать ставку"?! На 4-ое поколение. Но это заведомо провальная затея. Истребитель 5-го поколения кроет истребитель 4-ого "как бык - овцу"!

    Этот истребитель на сегодняшний день является самым мощным боевым самолетом российской военной авиации, к тому же свободно засекающим самолеты-невидимки (стелс-истребители) противника.
    Об этом пишет автор статьи для американского издания Military Watch Magazine.

    - Это тупое враньё, хоть и по-английски.

    Примером того, что российские Су-35с видят стелс-истребители, стала Сирия, где российские самолеты успешно засекли американские истребители пятого поколения, пишет автор.

    - Когда один из пары патрульных F-22 подходит вплотную к паре Су-25-ых, пытающихся бомбить курдов и гонит их оттуда под угрозой расстрела, Су-35-ый, пробегающий неподалёку, может увидеть F-22-ой даже невооружённым глазом. только все лётчики ВКС там понят о том, что где-то чуть в стороне на высоте 16-ти километров висит второй F-22, которого не видно (блочок линз Люнеберга снят), контролирующий ситуацию, пока первый F-22 разгоняет нарушителей, и у этого второго 8 ракет "воздух-воздух" на борту... wink

    Россия поставила истребители Су-35 Китаю и Египту, но возникает вопрос, имеются ли такие радары и в экспортной версии самолета.

    - Конечно имеются.

    Если они установлены, то угроза обнаружения американских стелс-самолетов может возникнуть и со стороны этих стран.

    - Помечтай, помечтай! lol

    На сегодняшний день этот истребитель больше никуда не экспортировался, подводит итог автор.

    - Буквально неделю назад египтяне, купившие и Су-35, и Рафали, устроили между ними поединок - с учебно-проверочной целью. Су-35 "продул" Рафалю все бои "всухую", "под ноль"! Этот "медицинский факт" стал достоянием всего мира, - кроме тебя, конечно... wink
    Загляни в Google, там это есть...
    1. Тени Офлайн Тени
      Тени 26 ноября 2021 13:35
      +3
      Ну твоё враньё основанное ни на чём - это бред сумасшедшего. И свои хотелки можешь оставить при себе.
      А вот как было на самом деле.

      В этот день штурмовик Су-25 ВКС РФ наносил удары по позициям боевиков в районе Меядина. Внезапно в работу нашего самолета вмешался истребитель F-22 ВВС США. «Раптор» опасно маневрировал, выпускал тепловые ловушки. Через некоторое время, как уточнили в российском Минобороны, американский пилот начал выпускать тормозные щитки с постоянным маневрированием, имитируя воздушный бой. В ответ российское командование направило в район противостояния Су-25 и F-22 истребитель Су-35. Его появление для американской стороны оказалось весьма неожиданным. F-22 увеличил скорость и удалился из сирийского воздушного пространства в Ирак.

      Свои хотелки оставь при себе.
      И про Рафаэль тоже враньё. Твоя хотелка.
      Вот, что пишут.

      В Сети появилась фотография многоцелевых истребителей Су-35, стоящих на площадке Комсомольского-на-Амуре авиационного завода. Как утверждается, эта партия российских самолетов предназначена для ВВС Египта.
      Снимок был опубликован в соцсети ВКонтакте в блоге "Война Сирия Донбасс Украина". Описание к фотографии отсутствует, имеется подпись следующего содержания: "В сеть утекли фото Су-35С для ВВС Египта. Первая партия птичек уже готова, и ждёт своего нового хозяина". Откуда такие сведения, пояснений нет. На самом снимке видны, как минимум, три истребителя с чехлами, закрывающими носовую часть вместе с кабиной и воздухозаборники. Опознавательные знаки на самолетах отсутствуют.

      Подчеркнем, что Каир официально не подтверждает заключение контракта на российские Су-35, хотя слухи об этом ходят с 2019 года. При чем на Египет по этой сделке два раза "давил" американский Госдеп, требуя отказаться от закупки самолетов. Недавно в польской прессе появилась заметка о воздушном бое между российским Су-35 и французским Rafale, оба самолета из состава ВВС Египта. Утверждалось, что российский истребитель проиграл французскому. В Египте никак не прокомментировали это сообщение.

      Так откуда в Египте Су-35, если даже официально Каир не подтверждает заключения контракта?
      Опять враньё.
      А Су-57 его нет, что ли? Он уже в войска начал поступать. Но, ты, как всегда, не в курсе дел то. Только свои хотелки пишешь.
      А враньё только ты пишешь. И я это доказал.
      1. Michael1950 Офлайн Michael1950
        Michael1950 (Michael) 26 ноября 2021 17:35
        -6
        -Эта официозная фуфлогония к реальности не имеет ни малейшего отношения. Всё было так, как я написал выше. И, самый важный нюанс: патрульные самолёты США никогда не выполняют патрулирование "по одному". Только парой!
        Американское командование предупредило российскую группировку, что российским самолётам запрещается бомбить любые наземные цели на курдских территориях - справа от рек Тигра и Евфрата.


        Нарушителей будут сбивать.
        Сирийские же самолёты в той зоне будут сбивать без предупреждения.
        И ты опять будешь смеяться: ни самолёты ВКС РФ там не работают, ни авиация Башара Асада туда не залетает. По-разному описанный инцидент - как раз из этой серии: Су-25 ВКС хотели там кого-то побомбить, - F-22 спустился к ним вплотную и их оттуда выгнал. Они отвалили моментом - жить-то хочется.
        А юмореску про российский Су-35-ый, который "грудью кинулся на F-22" - ты в детском саду расскажи, повесили детишек.
        1. Тени Офлайн Тени
          Тени 26 ноября 2021 20:06
          +4
          Я тебе уже написал и доказал, это всё, что ты написал - туфта.Но ты видать информацию не воспринимаешь. Тебе хоть 10 луп дай, толку ноль.
          Причём опять же напишу ещё раз. Что нет никакого контракта на СУ-35 с Египтом. Об этом было сказано. А соответственно он там не мог оказаться. А то, что пишут и переписывают всякую дрянь все кому не лень, так это всё фигня - пропаганда.
          «Рособоронэкспорт» отрицает наличие контракта на поставку Су-35 Египту.
          О том, что Россия готова поставить Египту многофункциональные истребители Су-35, но соответствующий контракт еще не подписан, сегодня, 26 марта, агентству «Интерфакс» заявил заместитель главы РОЭ Сергей Корнев. «Будет контракт по Су-35, мы поделимся этой информацией. В перспективе мы были бы заинтересованы с Египтом и другими партнерами сотрудничать по всему авиационному спектру, включая поставки Су-35»,— заявил он на оборонной выставке Lima-2019 в Малайзии.
          К тому же где первоисточник польской статьи? В самой польской статье нет первоисточника.Откуда они такую информацию взяли? Сами видать придумали. Так, что опять враньё.
          Идём дальше.
          Многие СМИ пишут, что Су-35 поставили в Египет ссылаясь на статью Israel Defense. Только вот в этой статье нет первоисточника на Российский ВПК, о котором пишут. Опять врака.
          Как уже писалось выше: «Рособоронэкспорт» отрицает наличие контракта на поставку Су-35 Египту.
          Так о каких поставках идёт речь?
          Ага, не работают, не летают. Тогда как СУ-25 там оказался? Ты ври, да не завирайся.
          Опять на враньё тебя потянуло.
          Официально об инциденте Минобороны России заявило только 9 декабря. Поводом послужило обвинение со стороны Пентагона в том, что наши боевые самолеты опасно сближаются с американскими машинами в небе Сирии. Между тем сообщения о маневрах «Грача» и «Раптора» уже давно появились на нескольких американских и арабских онлай-ресурсах. До 9 декабря эти источники не воспринимались всерьез, но теперь информацию подтвердило Минобороны РФ.
          А Пентагон орёт только тогда, когда у него пригорает. А видать пригорело сильно.
          Так что то, что я написал это правда, иначе бы у Пентагона не пригорело.
        2. Тени Офлайн Тени
          Тени 26 ноября 2021 21:13
          +4
          По поводу СУ-57. На сегодняшний день поставлено 4 самолёта. Такие самолёты как пирожки пекутся не делаются. Хотя, делаются, но на деле получается Фуфлик 35, который нормально даже летать не может на сверхзвуке: хвост отваливается.

          Между тем, еще в 1990 году историк ВВС США Ричард П. Холлион предложил более жесткую классификацию истребителей, согласно которой ключевым показателем для идентификации поколения является скорость.
          Так, для первого поколения — это 0,75?0,85 Мах, для второго — 0,90?1,05 Мах, для третьего — 1,05?1.3 Мах, для четвертого — 1.3?2.0 Мах, а для пятого до 1.4?2,5 Мах. Иначе говоря, F-35 тянул, максимум, на 4+, но благодаря «невидимости» его за уши притащили в 5-е поколение и под этим соусом успешно продают во многие страны по сумасшедшим ценам.
          Холлион, видимо, исходил из того, что именно скорость будет определять начинку самолета, поскольку создание более мощных двигателей влечет за собой новый корпус и начинку. Ну, не сможет истребитель летать, скажем, со скоростью 2,5 Мах, если не имеет аэродинамическую конструкцию под стать движку и, само собой, радиолокационную станцию слежения за пространством в условиях высокоскоростного полета. Если же авиапроизводитель достигнет этих целевых показателей, логично предположить, что инженерам из его страны хватит ума сделать все остальное: компьютерное управление для пилотирования на сверхзвуке, высокоточные ракеты и бомбы, устойчивость на запредельных перегрузках и так далее.
  14. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 27 ноября 2021 00:06
    -2
    Цитата: Тени
    Я тебе уже написал и доказал, это всё, что ты написал - туфта.Но ты видать информацию не воспринимаешь. Тебе хоть 10 луп дай, толку ноль.
    Причём опять же напишу ещё раз. Что нет никакого контракта на СУ-35 с Египтом. Об этом было сказано. А соответственно он там не мог оказаться. А то, что пишут и переписывают всякую дрянь все кому не лень, так это всё фигня - пропаганда.
    «Рособоронэкспорт» отрицает наличие контракта на поставку Су-35 Египту.
    О том, что Россия готова поставить Египту многофункциональные истребители Су-35, но соответствующий контракт еще не подписан, сегодня, 26 марта, агентству «Интерфакс» заявил заместитель главы РОЭ Сергей Корнев. «Будет контракт по Су-35, мы поделимся этой информацией. В перспективе мы были бы заинтересованы с Египтом и другими партнерами сотрудничать по всему авиационному спектру, включая поставки Су-35»,— заявил он на оборонной выставке Lima-2019 в Малайзии.
    К тому же где первоисточник польской статьи? В самой польской статье нет первоисточника.Откуда они такую информацию взяли? Сами видать придумали. Так, что опять враньё.

    - Сегодня НЕ 26 марта, сумасброд, сегодня - 26 ноября 2021 года.
    Никак не могут поверить, что Рафаль смог победить Су-35, потому, что годами все российские официальные источники вбивали им в головы мысль "о невероятном преимуществе российских самолётов".
    Но это просто традиционное пропагандистское враньё, вдребезги разбивающееся при первом столкновении с действительностью.
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Тени Офлайн Тени
      Тени 27 ноября 2021 00:56
      +1
      Ты вообще видишь, что я пишу, или мне надо 3 раза писать для особо упёртых?

      И что, что сегодня ноябрь, а не март?
      Официальной информации по поводу контрактов СУ-35 в Египет с того времени больше не было. А следовательно и контрактов тоже нет.
      Ссылок всяких накидал дурацких. А вот то, что в первоисточнике, на который они все ссылаются, является польская газетёнка, которая не известно откуда взяла эту новость: там нет ссылки на египетские ВВС, ты понять не в состоянии. Возникает вопрос: а откуда они это взяли, ведь везде пишется, что эту новость польская газета взяла из Египта, но ссылку на этот египетский источник в польской статье нет. Так, что это всё враньё.
      Далее.
      Многие СМИ пишут, что Су-35 поставили в Египет ссылаясь на статью Israel Defense. Только вот в этой статье нет первоисточника на Российский ВПК, о котором пишут. Опять выдумка недалёких.
      А то, что ты мне тут столько ссылок накидал, показывает только одно - тебе крыть нечем.
      Я ведь правильно написал, что тебе хоть 10 луп дай, а толку будет ноль, т.к. воспринять информацию ты не способен. Ну, кто же в этом виноват? Уж точно не я. Адекватней надо быть.
  15. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 27 ноября 2021 00:24
    -1
    Цитата: Тени
    По поводу СУ-57. На сегодняшний день поставлено 4 самолёта. Такие самолёты как пирожки пекутся не делаются. Хотя, делаются, но на деле получается Фуфлик 35, который нормально даже летать не может на сверхзвуке: хвост отваливается.

    - Не смеши публику, куча стран, включая воющий бесконечно Израиль нарадоваться на F-35 не может, а ты пургу несёшь...

    Между тем, еще в 1990 году историк ВВС США Ричард П. Холлион предложил более жесткую классификацию истребителей, согласно которой ключевым показателем для идентификации поколения является скорость.
    Так, для первого поколения — это 0,75?0,85 Мах, для второго — 0,90?1,05 Мах, для третьего — 1,05?1.3 Мах, для четвертого — 1.3?2.0 Мах, а для пятого до 1.4?2,5 Мах.

    - Ну, так один неумный человек - предложил, сто - подхватили! Значит - 5-ое поколение - МиГ-25, выпуска 1964 года! 6 March 1964. Опять "вперде планеты всей!"

    Иначе говоря, F-35 тянул, максимум, на 4+, но благодаря «невидимости» его за уши притащили в 5-е поколение и под этим соусом успешно продают во многие страны по сумасшедшим ценам.

    Поколения истребителей у нормальных специалистов определяются по их боевой эффективности и не по чему больше. Т.е. сколько побед в дуэльной ситуации истребитель поколения N сможет одержать над истребителем поколения N-1. НЕТ ДРУГИХ КРИТЕРИЕВ.

    Холлион, видимо, исходил из того, что именно скорость будет определять начинку самолета, поскольку создание более мощных двигателей влечет за собой новый корпус и начинку.

    - Какова начинка у МиГ-25 образца 1964 года? Когда Беленко угнал миГ-25 в Японию и его начали разбирать, (предварительно трое суток облётывая трёхсменными бригадами американских испытателей) - западники не могли прийти в себя от изумления стоящим на нём БРЭО! Ржали, плакали, снова смеялись...
    твой Ричард П. Холлион...
    1. Michael1950 Офлайн Michael1950
      Michael1950 (Michael) 27 ноября 2021 00:28
      -1
      - Да и египтяне заказали более двух десятков Су-35. Пять первых поставлены, остальные в дороге (возможно доставлены уже тоже). Если только Египет по результатам новых боёв Су-35 с Рафалями не откажется от части закупок Су-35... А учебно-тренировочные бои между ними продолжатся несомненно, "к гадалке не ходи". И мы все узнаем много нового и интересного... laughing lol
      1. Тени Офлайн Тени
        Тени 27 ноября 2021 00:46
        +1
        Ага, нарадоваться не могут, когда уже один потеряли.Или ты не в курсе как всегда? Птичка сбила. Да так сбила, что ни пилота, ни сам самолёт показать отказались. Видать показывать нечего было. Всё в щепки разлетелось.
        1. Michael1950 Офлайн Michael1950
          Michael1950 (Michael) 27 ноября 2021 02:19
          0
          ...Сирия: С-300 засёк F-35 уже на подлёте к границам страны...

          - И что же дальше с ним было?? laughing lol А было вот что: он/и пересек/ли границу Сирии, отбомбились и благополучно вернулись назад. Тогда простой вопрос: для чего там находятся С-300?! Кто им запретил сбивать летающие над ними по пять раз на неделе F-35-ые?! Кремль? Гос. деп США? Аятолла Хаменаи? Одно из двух: либо про то, С-300 видят F-35 - враньё, совершенно традиционное для арабской пропаганды; либо - что?? Видят - почему не сбивают??
          1. Тени Офлайн Тени
            Тени 27 ноября 2021 02:51
            +2
            Вообще-то это два разных события были в разное время. А ты их всё в одно сплёл. А чего стало с тем металлоломом, так ты у израильтян спроси, куда они его дели.
            А разве Фуфлики не улетели обратно. Ты вообще читал статью? Судя по всему, какую ты чушь несёшь, даже если ты прочитал, то ничего не понял. Бывает.
            Придётся рассказывать, ко ли сам понять не в силах.
            Причём тут кто разрешил или нет. Они не пересекли границу и ушли туда откуда пришли. А вот если бы пересекли, то были ли бы сбиты. А для чего поставили С-300? Так для того, что бы никто не летал. Вот, в зоне ответственности С-300 больше никто не летает. Так,что причём тут вопрос о том, кто им чего запретил или разрешил, не понятно. Опять чушь пишешь.
      2. Тени Офлайн Тени
        Тени 27 ноября 2021 18:41
        +2
        Ну, мы пока знаем, что никаких СУ-35 в Египте нет. Вот это мы точно знаем.
  16. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 27 ноября 2021 12:02
    -2
    Цитата: Тени
    Вообще-то это два разных события были в разное время. А ты их всё в одно сплёл.

    - В какое "разное время"?! Вот хронолгия израильских ударов по Сирии, С-300 там уже стоят не первый год и F-35 бомбят цели на территории Сирии не первый год:
    https://www.newsru.co.il/mideast/03nov2021/syria_il_101.html

    А разве Фуфлики не улетели обратно.

    - ??

    Придётся рассказывать, ко ли сам понять не в силах.
    Причём тут кто разрешил или нет. Они не пересекли границу и ушли туда откуда пришли. А вот если бы пересекли, то были ли бы сбиты. А для чего поставили С-300? Так для того, что бы никто не летал. Вот, в зоне ответственности С-300 больше никто не летает. Так,что причём тут вопрос о том, кто им чего запретил или разрешил, не понятно. Опять чушь пишешь.

    - fool Вот удары по Сирии за этот год, - где твои С-300?! ГДЕ ОНИ??

    2021 год

    3 ноября. SANA сообщает, что израильские ВВС нанесли ракетные удары по целям в пригороде Дамаска со стороны Голанских высот.

    30 октября. SOHR сообщает об израильском ракетном ударе, нанесенном по конвою "Хизбаллы" в окрестностях Дамаска. Пятеро боевиков погибли.

    25 октября. SOHR передает, что израильский самолет выпустил две ракеты по позициям сирийской армии и "ее союзников" на окраине города Аль-Баас и деревни Аль-Крум в мухафазе Кунейтра на юге Сирии.

    13 октября. SANA сообщает об израильском авиаударе по вышке связи на авиабазе Т-4 в провинции Хомс и о гибели одного сирийского военнослужащего. SOHR сообщает о четырех убитых.

    8 октября. SANA сообщает об израильском авиаударе по авиабазе Т-4 в провинции Хомс. По данным SOHR, причинен значительный ущерб центру подготовки управлением иранскими БПЛА, убиты несколько боевиков.

    8 октября. Неопознанный беспилотник нанес ракетный удар по военным объектам, принадлежащим боевикам проиранских формирований, в городе Абу-Камаль. По данным SANA, "израильские ВВС атаковали военный аэродром в районе Хомса".

    27 сентября. Неопознанный беспилотник нанес ракетный удар по базе проиранских ополченцев к югу от населенного пункта Маядин, в восточной сирийской провинции Дир аз-Зур, недалеко от иракской границы. SOHR сообщает о 12 раненых боевиках и уничтожении складов ракет.

    14 сентября. Неопознанные беспилотники атаковали несколько грузовых автомобилей, принадлежащих иранским ополченцам, которые незадолго до того въехали на территорию Сирии из Ирака через незаконные пограничные переходы.

    3 сентября. Нанесены удары в пригороде Дамаска по научным центрам, где разрабатывалось оружие.

    19 августа. Нанесен удар по цели около Дамаска. По данным SOHR, атакованы склады и позиции "Хизбаллы", четверо боевиков убиты.

    17 августа. Нанесен удар по цели в районе Кунейтры, недалеко от израильской границы. По данным SOHR, атакован объект "Хизбаллы".

    19 июля. Нанесены удары по целям в провинции Алеппо на севере Сирии. По данным SOHR, атакованы склады иранского оружия.

    8 июня. Удары по целям в районе международного аэропорта Дамаска и в других районах Сирии. По данным SOHR, убиты не менее пяти сирийских военнослужащих и трое боевиков-иностранцев.

    5 мая. Удар по цели в районе Латакии, на северо-западе Сирии. SANA заявляет, что был атакован завод по производству пластмассы, есть жертвы.

    22 апреля. В ответ на попытку ракетного обстрела из Сирии ЦАХАЛ нанес серию ударов по целям к востоку от Дамаска. Причинен значительный ущерб.

    8 апреля. Сирийские СМИ сообщают, что израильская армия атаковала цели около Дамаска. По данным SOHR, уничтожен склад оружия, есть убитые и раненые.
    28 февраля. Сирийские СМИ сообщают, что израильские ВВС атаковали цели к югу от Дамаска.

    15 февраля. Сирийские СМИ сообщают, что ЦАХАЛ выпустил ракеты по целям около Дамаска. Атакованы склады оружия проиранских боевиков. SOHR сообщает о девяти убитых.

    11 февраля. На сирийско-иракской границе атакована колонна грузовиков, перевозившее из Ирака в Сирию оружие для проиранских ополченцев.

    3 февраля. Воздушный удар по целям в районе Кунейтры.

    22 января. Воздушный удар по целям в мухафазе Хама.

    13 января. Воздушный удар по целям на востоке Сирии. Не менее 23 убитых.

    6 января. Воздушный удар по целям около Дамаска. По данным SOHR, атакованы объекты "Хизбаллы" и проиранских сил, убиты или ранены около 15 человек.
    1. Тени Офлайн Тени
      Тени 27 ноября 2021 12:39
      +2
      Причём тут хронология? Тебе даже 100 луп не помогут.
      Ты хоть дату публикации смотри.
      Там 2018 г. С-300 всю Сирию не обхватывают. Но судя по твоим ответам, ты этого не знаешь.
      Ф-35 был сбит в 2017 году, а ты мне тут хронологию рисуешь 2021 г. Ты адекватный?
      И сбила его С-200, когда Шойгу прибыл с визитом в Израиль.
      А чего-то я не вижу в этой хронологии моделей самолётов с которых производился удар. Раньше писали модельки. Может это от того, что на фуфликах больше не летают?)
  17. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 27 ноября 2021 13:06
    -1
    Цитата: Тени
    Причём тут хронология? Тебе даже 100 луп не помогут.
    Ты хоть дату публикации смотри.
    Там 2018 г. С-300 всю Сирию не обхватывают. Но судя по твоим ответам, ты этого не знаешь.

    - С-300 имеют как раз дальность поражения до 300 километров. Возьми циркуль и проведи радиусы, где бы нормальные люди могли их установить? Ведь не пустыню же нужно прикрывать, и не в пустыне строят свои предприятия и базы хизбаллоны и иранцы! wink Они как раз стараются разместиться как можно ближе к расположению баз ВКС и к крупным городам! И уж если там не ставить С-300 - так где же их ставить?? laughing lol

    Ф-35 был сбит в 2017 году, а ты мне тут хронологию рисуешь 2021 г. Ты адекватный?

    - не было сбито ни единого F-35. Иногда самолёты сталкиваются с птицами - Израиль как раз является очень лакомым местом для перелетающих птиц - именно тут они останавливаются подкормиться, - и создают проблемы для авиации - гражданской и военной...

    И сбила его С-200, когда Шойгу прибыл с визитом в Израиль.

    - Будет тебе трепаться: С-200 один раз подбил F-16 над Голанами, когда самолёт уже был почти дома и экипаж (сдуру) слишком рано выключил станцию РЭБ.

    А чего-то я не вижу в этой хронологии моделей самолётов с которых производился удар. Раньше писали модельки. Может это от того, что на фуфликах больше не летают?)

    - Помечтай, помечтай! laughing "Мечты, мечты, где ваша сладость?"
    Недавно ещё три F-35 прибыли в Израиль. Было 27:
    901, 902, 904, 905, 907, 908, 909, 911, 913, 916, 917, 918, 919, 921, 924 (опытный), 925, 926, 927, 928, 930, 932, 933, 935, 937, 939, 941, 943
    Прилетели:
    947, 945, 949
    Теперь 30 F-35 - круглое число.

    ВВС Израиля обратились к США с просьбой разрешить им больший доступ к базису (к сердцевине, к ядру) авионики F-35 с целью установки новых израильских систем.

    Мы пытаемся найти подходящий баланс между американскими ограничениями и израильскими оперативными потребностями», сказал бригадный генерал Нир Баркан, возглавляющий штаб ВВС Израиля. Он добавил, что специальный F-35, предназначенный для проведения технических экспериментов, широко применяется для проверки многих имеющихся [электронных] систем.

    Хотя генерал Баркан не стал вдаваться в подробности о том, какие новые системы имеются ввиду, экспертные источники считают, что это новая система электронной борьбы, новая система связи, позволяющая двусторонний обмен информацией в реальном времени, и добавление самых секретных систем оружия, применяемых в ходе операций с использованием стелсовых качеств самолета.

    Израиль заказал 50 F-35 и согласно заявлениям представителей ВВС, эти самолеты уже применялись в различных боевых операциях как неподалеку от израильских границ, так и очень далеко. Известно, что Израиль проявляет больше готовности применять F-35 в боевых действиях, чем другие страны, тоже имеющие этот самолет на вооружении своих ВВС.

    В настоящее время, Израиль проводит переговоры с США о поставке новейшей модели F-15. В частности, этот вопрос обсуждался в августе во время визита премьер-министра Нафтали Беннета в Вашингтон. Отвечая на вопрос о том, зачем Израилю нужны еще F-15, когда он располагает растущим флотом F-35, генерал Баркан сказал, что F-15 является своего рода «грузовиком с оружием» в связке с F-35 и ВВС используют специальные системы связи, обеспечивающие им очень четкое взаимодействие.

    Генералу Баркану был также задан вопрос о том, продолжает ли Израиль настаивать на полноценном обслуживании F-35 внутри страны, что было изначально жестким требованием Израиля. Он ответил, что это продолжает быть твердым решением чтобы осуществлять обслуживание самолетов любого уровня сложности у себя. Этим занимается ремонтное подразделение №22 и ВВС обеспечивает его всем необходимым для адекватного производства всех необходимых работ.

    Генералу Баркану был также задан вопрос о беспилотниках. Он ответил, что ВВС уделяют вопросу совершенствования беспилотников столь же много внимания как и совершенствованию всех своих самолетов, но отказался вдаваться в какие-либо подробности.
    1. Тени Офлайн Тени
      Тени 27 ноября 2021 14:37
      +2
      Ага, с птицами))). Причём птичка была С-200 ))). И так эта птичка повредила Ф-35, что ни пилота, ни самолёта показать отказались. Какая же должна быть птичка, что бы вывести боевой самолёт. Вот только все самолёты тестируются на столкновение с птицами, или именно этот самолёт забыли протестировать?
      Да, забыл сказать. Что врать и скрывать правду, а тем более, если Израиль закупил аж 50 шт якобы невидимых Ф-35, за бешенные деньги, а на деле они оказались видимым хламом, который даже на сверхзвук не может нормально выйти: у него хвост отваливается. И как теперь оправдываться, что Минобороны Израиля не сели в лужу с покупкой таких дорогих и бесполезных самолётов? Правильно. Только скрывать правду и выкручиваться.Вот и придумали птичку. Так сказать - полуправда.
      Ну обратились они. ))))))))))))))))) ХАХАХА Купили самолёт за кучу бабла, который потом самим пришлось и дорабатывать, т.к. начинка на деле оказалась мусором))))))))))))))))))). И неизвестно разрешили ли американцы им это сделать или нет. Хорошая покупка. Только им это не помогло.))))))
      А вот ещё одна вещь.
      Что касается С-300. Ты бы сначала ТТХ посмотрел этого комплекса, прежде чем свою чушь писать.
      Дальность поражения 200 км. Дальность обнаружения 300 км. Если посмотреть на карту и провести линейкой, с одной дальней точки до другой по оси Х, то там будет 771 км. А а если взять другую ось, то там будет 432 км.
      Сразу видно, что ты ничего не знаешь. Опять свою туфтельку рисуешь, потому, что крыть нечем. И поставили они эти комплексы туда, где посчитали нужным. А потом произошло обнаружение этими комплексами якобы невидимых самолётов Ф-35.

      БОЙ F-35 И СУ-30: БРИТАНСКИЙ ПИЛОТ ПОГИБ, ИГРАЯ В ДОГОНЯЛКИ С РУССКИМИ - SOHU
      Авторы Sohu настаивают, что британский пилот F-35 погиб, пытаясь перехватить Су-30. Бой был проигран, а "догонялки" оказались роковыми.

      Британский пилот истребителя F-35, пытаясь перехватить Су-30 ВКС России, разбился между побережьем Кипра и Египта, настаивают авторы китайского интернет-издания Sohu, ссылаясь на некие собственные источники. Попробуем разобраться в ситуации.

      Итак, в тексте заметки говорится, что F-35 пошёл на перехват, однако по неким причинам самолёт потерял управление и рухнул в море. Данные косвенно подтверждены министром обороны Великобритании Беном Уоллесом, полагают авторы. Впрочем, приведённую цитату трудно считать подтверждением, поскольку Уоллес просто высказался о 30 попытках перехвата самолётов ВКС России при возвращении кораблей НАТО из Тихого океана в Европу через Средиземное море. Тем не менее авторы Sohu, делая вывод о крушении F-35, отмечают:

      И да, Бен Уоллес подтвердил, что было такое, значит было))).
      1. Michael1950 Офлайн Michael1950
        Michael1950 (Michael) 27 ноября 2021 14:42
        -2
        - Честно: мне лень продолжать дальнейшую "дискуссию" с тобой... Боюсь сорваться на ненормативную лексику... lol
        1. Тени Офлайн Тени
          Тени 27 ноября 2021 15:01
          +2
          Тебе не лень, тебе просто крыть нечем. Все твои домыслы я опроверг и доказал, что тебе и 1000 луп дай, толку ноль)))))))))))))))))))
          А мат используется, в основном, только тогда, когда сказать нечего. Мой тебе совет. Лучше молчи. А то ведь как начнёшь писать, так сразу вся твоя неадекватность наружу и вылезает. Опять накидают по самую маковку)))))).
          1. Michael1950 Офлайн Michael1950
            Michael1950 (Michael) 27 ноября 2021 15:43
            -2
            - Ты даже не представляешь, насколько твои "аргументы" смехотворны "для тех, кто понимает". Ты представить себе не можешь! laughing lol Насколько абсурдно-безумна твоя "критика" F-35.
            1. Тени Офлайн Тени
              Тени 27 ноября 2021 15:55
              +2
              Тебе же вроде лень. Чего рисуешь? Смотри на мат не сорвись.
              Всё, на что я ссылаюсь было в реальной жизни. Т.е. по твоей логике реальная жизнь - это смехотворность. Вот тут только ты смешон.
              1. Michael1950 Офлайн Michael1950
                Michael1950 (Michael) 27 ноября 2021 16:01
                -2
                - Проблема в том, что форум читают сотни людей и подобные тебе добровольные ура-патриотические горе-дезинформаторы вводят в заблуждение десятки и сотни таких же дилетантов. Вы дружно дурите друг друга, рассказываете друг другу глупейшие байки про "отстойную американскую авиацию", про "никчёмные стелсы", про чудесный Су-57, который "рвёт F-22 как тузик - грелку" и т.п.
                Вероятно, подобный самообман тебе и подобным тебе "греет душу", но это единственное, чем эта сказка полезна - как психотерапия от суровой действительности...
                1. Тени Офлайн Тени
                  Тени 27 ноября 2021 16:32
                  +2
                  Тебе же вроде лень. Чего рисуешь? Что, даже собственным словам противоречишь.)))))
                  Про Ф-35 и то, что его сбили, так это израильские СМИ писали. Т.е. по твоему израильская пресса пишет байки? )))))) Тогда получается, что и про поставки СУ-35, это тоже байки. )))))) Хотя, это действительно байка.
                  А когда это СУ-57 встречался с F-22, как ты утверждаешь, не подскажешь?
                  Ну, если они никчёмные и их видят даже С-200, я то тут причём? Ты это к американцам обращайся, спрашивай их, почему они такие никчёмные самолётики делают.
                  И это ты скидывал ссылку на статью, где говорилось, что Израиль хочет модернизировать тот хлам, который впарили ему США в виде Ф-35. И при этом ты говоришь, что это самообман?)))) Судя по твоему нику тебе 72, или около того.
                  Вот последняя новость с F-35, который якобы погнался, а может и улепётывал от СУ-30, а потом разбился, пришла из Великобритании. Они тоже по твоему мнению байки пишут?
                  А вот польская газетёнка не пишет байки, ссылаясь на египетский источник, которого в этой статье просто нет? Вот это байка, да ещё какая.
                  1. Michael1950 Офлайн Michael1950
                    Michael1950 (Michael) 27 ноября 2021 16:48
                    -3
                    Про Ф-35 и то, что его сбили, так это израильские СМИ писали. Т.е. по твоему израильская пресса пишет байки?

                    - Так дай же немедленно ссылку на эту сенсацию?! am

                    А когда это СУ-57 встречался с F-22, как ты утверждаешь, не подскажешь?

                    - Не в реальности, разумеется (ты читать не умеешь?). На страницах рунета! laughing

                    И это ты скидывал ссылку на статью, где говорилось, что Израиль хочет модернизировать тот хлам, который поставили США в виде Ф-35.

                    - Израиль хочет модернизировать лучший стелс-ударник мира. Что прекрасно само по себе. Не понимать это?!

                    Судя по твоему нику тебе 72, или около того.

                    - Мне 71 год, но чтобы дойти до твоего текущего уровня маразма, мне придётся прожить ещё лет 250!.. laughing lol

                    Вот последняя новость с F-35, который якобы погнался, а может и улепётывал от СУ-30, а потом разбился, пришла из Великобритании. Они тоже по твоему мнению байки пишут?

                    - Жёлтая пресса, пишущая всевозможную дребедень в погоне за тиражами, которую читает плебс - есть в любой стране, исключений нет.
                    1. Тени Офлайн Тени
                      Тени 27 ноября 2021 17:26
                      +3
                      А , ты уже пишешь, что не в реальности. А чего же ты не написал это в первый раз?
                      Или вот это не твоё?
                      "отстойную американскую авиацию", про "никчёмные стелсы", про чудесный Су-57, который "рвёт F-22 как тузик - грелку" и т.п."
                      Потом ты дописываешь, что на страницах рунета и что я читать не умею, но это уже потом, когда тебя мордочкой твоей провели. Я, кстати, в отличие от тебя, не только читать, но понимать прочитанное умею, поэтому и задал вопрос, от которого у тебя очень сильно припекло. И ты после этого начал дописывать, что это не реальный бой, а на просторах рунета. Кстати, а разве только рунета?))))))
                      https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/stealth-fighter-war-russias-su-57-vs-americas-f-22-raptor-25812
                      Изначально ни о каких просторах рунета не было и слова тобой написано. Если не веришь, то можешь сам почитать свою писанину, что бы память освежить, ко ли её у тебя осталось не так много.
                      Действительно, чтобы дойти до моего текущего уровня маразма, как ты пишешь, тебе придётся прожить ещё лет 250, т.к. твой уровень намного ниже моего и тебе до него ещё расти 250 лет. Ты сам это написал ))))). Или ты тут тоже отнекиваться будешь?))))))
                      ХАХАХАХА.
                      Твоё.

                      Жёлтая пресса, пишущая всевозможную дребедень в погоне за тиражами, которую читает плебс - есть в любой стране, исключений нет.

                      При этом ты сам скидываешь ссылки на желтуху, а когда тебя этой же желтухой хорошенько прикладывают, орёшь, про всякую чушь.)))))))))) Не, большего дна я ещё не видел. Но с тобой всё возможно.))))))))
                      Вот тебе ссылочка. Можешь даже видеоролик посмотреть.)))))
                      https://southfront.org/is-israel-hiding-that-its-f-35-warplane-was-hit-by-syrian-s-200-missile/
                      1. Michael1950 Офлайн Michael1950
                        Michael1950 (Michael) 27 ноября 2021 17:31
                        -3
                        А , ты уже пишешь, что не в реальности. А чего же ты не написал это в первый раз?
                        Или вот это не твоё?
                        "отстойную американскую авиацию", про "никчёмные стелсы", про чудесный Су-57, который "рвёт F-22 как тузик - грелку" и т.п."
                        Потом ты дописываешь, что на страницах рунета, но это уже потом, когда тебя мордочкой твоей провели.

                        - ?? Су-57 существует только в единственном экземпляре, какие "реальные бои с F-22"?! fool negative feel
                        Будь здоров, не кашляй!..
                        (И никакого мата! laughing)
                      2. Тени Офлайн Тени
                        Тени 27 ноября 2021 17:52
                        +2
                        А это тебя надо спросить о каких реальных боях ты пишешь.)))))))))))))))))))))))
                        Во как тебя припекло))))))))))))))))))))) Смотри соседей не спали)))))))))))
                        В единственном экземпляре? Большего дна я ещё не видел.
                        Вот это не твоё?

                        Су-57 существует только в единственном экземпляре, какие "реальные бои с F-22"?! fool negative feel
                        Будь здоров, не кашляй!.

                        https://zen.yandex.ru/video/watch/619fbffabb8e8f4c87378648
                        На 38 секунде. Я тебе даже подскажу, а то ты сам не догадаешься. Поставь скорость 0,25, что бы нажать паузу и посчитать. Сам посчитаешь, или мне тоже за тебя считать? Кстати, там показано именно 4 СУ-57, о которых я говорил. И после этого ты говоришь про дурака? Даааа, такой пропасти без дна я ещё не видел.
                        Да, никакого мата, зато без ДНА!