Почему ядерная война между РФ и США не такая уж и немыслимая

71

В последние несколько лет Соединенные Штаты откровенно начали готовиться к ядерной войне не то с Россией, не то с Китаем, не то одновременно с обоими противниками. Американцы проводят учения, отрабатывающие нанесение соответствующих авиаударов, работают над кратным увеличением арсенала ядерных авиабомб. Принято считать, что настоящая ядерная война невозможна, поскольку неминуемо приведет к превращению планеты в радиоактивное пепелище, а победителя не будет. Но так ли это на самом деле?

К сожалению или к счастью, но те времена, когда наша страна могла стереть с лица Земли непримиримого агрессивного противника, остались далеко позади. Даже в случае успешного применения Минобороны РФ всего ядерного арсенала можно будет говорить не об уничтожении, а только о причинении некоего «неприемлемого ущерба». Давайте рассмотрим два варианта ядерной войны между Россией и США, «идеальный» и реалистичный.



«Идеальная» ядерная война


Идеальной мы ее будем считать, исходя из нескольких допущений.

Во-первых, по какой-то причине Кремль забудет о своей военной доктрине, в соответствии с которой мы вместо превентивного ядерного удара оставляем за собой право только на ответно-встречный.

Во-вторых, предположим, что американская и натовская разведка по какой-то немыслимой причине «проморгает» откровенную подготовку России к войне и развертывание всех ее стратегических ядерных сил.

Что же мы имеем? На самое деле, не так уже и много. В соответствии с договором СНВ-3, мы досокращались до того, что наш «ядерный щит», он же «ядерный меч», выглядит следующим образом: развёрнутых ядерных боезарядов до 1550 единиц, межконтинентальных баллистических ракет, баллистических ракет подводных лодок и тяжелых бомбардировщиков — до 700 единиц. Всего же РВСН имеют на счету 1165 МБР, ВКС РФ – ориентировочно около 800 крылатых ракет воздушного базирования с ядерной боевой частью, морская составляющая «триады» в лице 11 РПЛСН несет по 16 баллистических ракет (БРП) с разделяющейся головной частью (ориентировочно, 720 ядерных зарядов).

Сама же ядерная война предположительно может выглядеть следующим образом: первая волна – это удары МБР и БРП, вторая – удары крылатыми ракетами воздушного базирования со стратегических бомбардировщиков Ту-160М и Ту-95МС. Возможна и третья волна – атомными авиабомбами по тому, что осталось. А остаться может еще очень многое, даже несмотря на первые две волны.

Для победы в ядерной войне с США России необходимо будет уничтожить всю их ключевую военную инфраструктуру и промышленный потенциал, начав, естественно, с ядерного арсенала. Придется бить ракетами по пусковым шахтам с МБР «Минитмен», по базам стратегических подводных лодок, по аэродромам со стратегическими американскими бомбардировщиками, по командным бункерам, по складам с ядерным оружием. Есть подсчеты, и достаточно убедительные, что на столь большое количество целей у нас просто не хватит межконтинентальных баллистических ракет или хватит, но впритык. При этом все зоны поражения окажутся американские ПЛАРБ типа «Огайо» и стратегические бомбардировщики, которые ВВС США успеют поднять в воздух. И это мы не учитываем американскую систему противоракетной обороны, которая, несомненно, часть МБР перехватит!

То есть, даже в самом идеальном варианте для Минобороны РФ, израсходовав весь или почти весь свой ядерный арсенал, не сможет «обнулить» военный потенциал Соединенных Штатов. Большая часть промышленности сохранится, потери среди населения будут, но не «критические», если, конечно, так можно сказать про гибель 20-30 миллионов человек из 330 миллионов. У обозленных американцев останется, чем нанести ответно-встречный удар по нашей стране.

К слову, жертвы среди российского населения от ответного ядерного удара будут неизмеримо выше, поскольку мы преимущественно сосредоточены в паре десятков мегаполисов, которые станут радиоактивными братскими могилами. Американцы же живут в одноэтажных домах на больших территориях, и их просто в разы больше, чем нас. При этом в целости останутся основные военные базы США за рубежом, которые расположены вокруг российских границ, европейский блок НАТО у нас на западе под боком, а также Япония на востоке, которые несомненно включатся в процесс добивания и раздела территории России.

Заметим, что это все был «идеальный» сценарий, когда мы были готовы и почему-то ударили первыми, как этому учит ленинградская подворотня.

Реалистичный сценарий


В реальности все может быть куда пессимистичнее.

Даже если Кремль по неведомой причине решится нанести превентивный удар, подготовка к подобной акции в принципе не сможет остаться незаметной. Если в Пентагоне увидят развертывание российских стратегических ядерных сил, которые не прекратятся после предупреждений со стороны Вашингтона, наиболее вероятным будет американский превентивный удар по ключевым компонентам нашей «ядерной триады».

Тут в дело первыми вступят американские ПЛАРБ с их МБР «Трайдент-2», которые могут выбить значительную часть военной инфраструктуры Минобороны РФ. Бороться с «Огайо» нам почти нечем, ведь мы «великая сухопутная держава», и России флот особо и не нужен. Мы ж больше боимся танковых клиньев на Санкт-Петербург и Москву со стороны Польши и Прибалтики. Затем отработают американские МБР и стратегическая авиация. К слову, по-настоящему эффективный «зонтик» противоракетной обороны создан только вокруг Москвы. Все остальные региональные центры, где находятся военные заводы, окажутся под ядерным прицелом Пентагона.

Разумеется, все это сказано ориентировочно, возможны любые расклады. Однако главный вывод неутешителен: ядерная война в 21 веке не является чем-то немыслимым, и к гибели всего Земного шара она не приведет. Ядерное оружие является важным фактором сдерживания, но отнюдь не панацеей. Пугать американцев, европейцев или японцев нашей «красной кнопкой» можно, но осторожно. Заметим, что в Москве сами весьма нервно относятся к подобной перспективе. Так, например, замглавы МИД России Сергей Рябков недавно заявил:

Нас беспокоит многое в том, что происходит у американцев с точки зрения их отношения к роли ядерного оружия. Они понижают порог применения ядерного оружия, доктринально и материально к этому готовятся.

Вдогонку отметим, что США уже разработали и поставили на боевое дежурство на своих АПЛ ядерные боеголовки малой мощности W76-2, а теперь планируют кратно увеличить численность своих тактических ядерных авиабомб в модификации B61−12, доведя их количество до 480. Это как раз для «третьей волны» либо против более слабого противника, не имеющего современной системы ПРО.
71 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -12
    9 декабря 2021 13:04
    по базам стратегических подводных лодок, по аэродромам со стратегическими американскими бомбардировщиками,

    Будут рассредоточены при первых разведпризнаках готовящегося нападения.А для атаки развернутых , даже частично сил, у российского командования не хватит ни оперативных , ни технических возможностей.Не учтены силы ядерного нападения Фрации , Великобритании.

    Вдогонку отметим, что США уже разработали и поставили на боевое дежурство на своих АПЛ ядерные боеголовки малой мощности W76-2, а теперь планируют кратно увеличить численность своих тактических ядерных авиабомб в модификации B61−12, доведя их количество до 480

    У них упор на маломощность ЯБП, и на высокую точность ведения огня.За счет сплошного информационного поля.После заверШения программы Starlink будут рАзвернуты несколько тысяч спутников, позволяющих вести непрерывный контроль в режиме реального времени( отнюдь не сбрасыванием капсул с фотоматериалами и флэшками) за обьектами с грузовик, типа ПГРК.
    1. -5
      9 декабря 2021 13:17
      Будут рассредоточены при первых разведпризнаках готовящегося нападения.А для атаки развернутых , даже частично сил, у российского командования не хватит ни оперативных , ни технических возможностей.Не учтены силы ядерного нападения Фрации , Великобритании.

      Я специально оговорился, что речь об идеальном сценарии, где многое взято за скобки.
      1. -14
        9 декабря 2021 13:29
        Госдеп явно стремится к такому вот идеальному сценарию.И с каждым полугодием условия такого сценария все больше улучшаются, за счет космического, морского и воздушного направления.Где у России самые деградирующие возможности.Российское руководство вдруг всполошилось, через 30 лет, о продвижении НАТО на Восток.Да оно уже выбрало все возможности.Вопрос занятия украинского и грузинского плацдармов, лишь вопрос времени.
        1. +6
          9 декабря 2021 16:04
          У тебя уже мозги набекрень с твоими "деградирующими возможностями". Вопрос времени, это сколько ? Уже тридцать лет, прошло с их "победы в холодной войне", а плацдарм нарисовался только у тебя в голове... Уже узбагойся,вытри пену с губ и не писай против вентилятора... Ты выглядишь со своей графоманией как Табаки...Помнишь,чем всё у Киплинга кончилось ?
          1. -12
            9 декабря 2021 16:37
            Вопрос времени, это сколько ?

            Максимум 5 лет.

            Уже тридцать лет, прошло с их "победы в холодной войне", а плацдарм нарисовался только у тебя в голове..

            Сравните с Украиной конца 90-х и нынешней.

            Табаки...Помнишь,чем всё у Киплинга кончилось ?

            Благодарю за комплимент!И за чтение моего комментария.Постоянно анализируйте его.Вслух обсуждайте с коллегами.
    2. +8
      9 декабря 2021 14:27
      Как обычно мимо цели, лишь бы что то ляпнуть и показать свои якобы "познания".
      1. -6
        9 декабря 2021 15:07
        Опровергни, если можешь.
        1. Текущее количество боеголовок
          7700 ядерных боезарядов на 415 развёрнутых стратегических носителях

          Википедия

          А вы откуда ваши цифры берёте?
        2. +7
          9 декабря 2021 21:04
          Да легко. Какой смысл садить по военной инфраструктуре? Достаточно пары боеголовок по городам-мегаполисам чтобы США на пару веков, если не навсегда забыла о своих имперских амбициях. А долетит далеко не одна - сотни боеголовок по городам приведут к коллапсу экономики США, которая попросту не сможет работать вне налаженных логистических цепочек. Что военные силы сделают если их будет некому кормить? Поить? Снабжать топливом? Да, и РФ и США окажутся в полнейшей и глубочайшей заднице, а потому ядерной войны в привычном виде попросту не будет. США вот нихрена не выгодно совершать экономическое самоубийство, а РФ нападать первой ядерными боеголовками на США без серьёзной провокации тоже вот нет большого резона.
          1. 0
            10 декабря 2021 18:22
            Да легко. Какой смысл садить по военной инфраструктуре? Достаточно пары боеголовок по городам-мегаполисам чтобы США на пару веков, если не навсегда забыла о своих имперских амбициях. А

            По мегаполисам? good Добрый человек. Не обижайтесь потом, что потом прилетит и по нашим.
            1. +2
              11 декабря 2021 15:27
              Вы странный человек ;) Я служил на 667БДРМ больше 30 лет назад. И поясню, есть три варианта ударов при начале ядерной войны:
              1) Превентивный
              2) Встречный
              3) Ответный

              СССР официально ориентировался всегда на последние два ;) Бить при таких ударах по ракетным шахтам, мы ж понимаем, что бессмысленно? Удар по ракетным шахтам оправдан только при превентивном ударе - смысл бить по пустым?!

              Остаются два других типа целей - военная инфраструктура (командные пункты, центры принятия решений, штабы, военные базы, склады, заводы) или общая инфраструктура, в том числе города, АЭС и т.д. Военная инфраструктура - прежде всего точечная, и близкорасположенная - поэтому она прежде всего является целью не РВСН, а ТЯО! Поэтому, в России ТЯО больше, чем у всего остального мира вместе взятого. Войска, склады - цели для ТЯО!
              А мы, на лодках, прежде всего должны били проводить противоценностный удар, это Норфолк и Сан-Диего, конечно, но и все промзоны крупных городов и сами города! Для противоценностного удара выбирались БЧ малой мощности, 50-250 кт, точность была второстепенной. Удар - равнобедренный треугольник, БЧ оптимизированы по ИК-излучению. И.е. меньше ударной волны, больше ИК излучения! Высота подрыва - 1 км. Особенности целей - лёгкие, незащищённые, но огромных площадей. Задача - поражение вихревыми пожарами (при американском строительстве используются лёгкие конструкции, вызов одномоментный больших площадей возгорания создает кольцевые вихревые потоки продуктов горения, которые и являются основными факторами поражения). Радиационное заражение и нейтронное излучение - минимизировалось!
              Сейчас, так понимаю, уже скорее на первый план будет выходить и радиационное заражение местности - это имеет очень сильный и долгосрочный отложенный эффект! Он не предполагает дальнейших сухопутных баталий, ударили - и забыли. Та территория не предполагает более интереса в ближайшем обозримом будущем!
              Задача ТЯО - фактически прямо противоположная! Поражение точечных или высокозащищенных целей с немедленным эффектом и минимальным долговременным ущербом окружающей среде. В идеале, через час-два поле удара местность должна быть доступна с минимальным риском для наступления.
              Думаю, что сейчас, все примерно так же и осталось...

              Р/S: Косвенно, это подтверждается самой БЧ той же Булавы - РГЧ до 10 ЯЗ с мощностью не более 50кт. Малый вес общий вес "автобуса" подразумевает только воздушный подрыв слабых ЯЗ. Логика? - именно противоценностный, площадной удар.
            2. 0
              15 декабря 2021 23:34
              По мегаполисам?  Добрый человек. Не обижайтесь потом, что потом прилетит и по нашим.

              Вы же сами в своей статье именно о городах и говорили. Что у них рассредоточены, у нас в мегаполисах. Значит, кирдык. То есть, в статье изначально подразумевается нанесение ударов по городам.
        3. +3
          10 декабря 2021 05:57
          Опровергнуть?Легко.Для нанесения неприемлемого ущерба инфраструктуре США требуется всего 100 боеголовок по 125 кт.По данным анализа отдела планирования операций пентагона,где-то на ВО переводная статья лежит.Это 10 МБР "Воевода" с пуском из-за урала и/или сибири,предполагается что в европейской части России всё выбито первым ударом США.То что находится за уральским хребтом,достать США не успевают чисто физичиски.Не хватит подлётного времени.По договорам развёрнуто 1600 боеголовок на 400 носителях. Даже если останется 40% от нашего арсенала,цифра из доклада ихнего "генштаба" после первого удара,оставшегося за глаза хватит америке для полного уничтожения и ещё останется немного для НАТО вообще.При этом в расчёт не бралось тактическое ЯО, номиналом от 0,1 кт до 25кт,которого у России приблизительно 2500 едениц хранения. Разговоры о Ядерной Войне,разговорами только и являются.
          1. 0
            10 декабря 2021 18:23
            Опровергнуть?Легко.Для нанесения неприемлемого ущерба инфраструктуре США требуется всего 100 боеголовок по 125 кт.По данным анализа отдела планирования операций пентагона,где-то на ВО переводная статья лежит.

            Ну-ка, ну-ка, что за секретные переводные статьи laughing
            Мой искренний совет: покритичнее относиться ко всему, что пишут в США. Там люди либо хайпятся на резонансной теме, либо просто бабки выбивают на увеличение финансирования и потому "жутко боятся Россию". Второе самое верное объяснение.

            То что находится за уральским хребтом,достать США неуспевают чисто физичиски.Не хватит подлётного времени.

            Подлетного времени откуда? С АПЛ Огайо где-нибудь с Северного ледовитого океана? Или с Восточной Европы, или вскоре с Украины?

            При этом в расчёт не бралось тактическое ЯО,номиналом от 0,1 кт до 25кт,которого у России приблизительно 2500 едениц хранения.

            То-то и оно, что на хранении.
            1. 0
              11 декабря 2021 06:52
              Они не секретные,ищите и обрящете.Подлётное время к уральскому хребту из восточной европы 8-10 минут,разгон Воеводы до суборбитальной 3-4 минуты.Вся инфа в открытом доступе.
  2. -5
    9 декабря 2021 13:54
    Больше всего точно не повезет Европе(после западной части России, конечно). Да, я в свое время служил в РВСН при Бориске. И сейчас слушая как Путин поднял нашу армию, просто хихикаю. В середине 90-х у нас в три раза больше было стратегического вооружения. Ну, понимаете, все таки мы всегда во всех войнах с самыми большими потерями выходили. К сожалению да, то что для нас апокалипсис потерять 2/3 населения, для других и десяток миллионов трагедия.
    Конечно мы проиграем войну, укусить укусим и сильно, но проиграем без вариантов. Францию напомнили - 500 боеголовок у них, это третья ядерная держава мира, про которую почему то мало кто вообще вспоминает.
    ну и тактическое оружие малой мощности. Есть у нас да и много, только "без неба", вряд ли мы сможем эффективное его применить , после глобального шухера по нашей стране.
    Зонтик вокруг Москвы, с максимальной вероятностью в 99% только сработает. если запустить 100 боеголовок, все не собьется.
    Какой выход, не надо шутить такими вещами и все. А вообще, не знаю что делать при глобальной войне . Гонку вооружений как СССР мы не потянем. В молодости у меня была идея, что бы Россия создала на своей территории без средств доставки заряд фантастической мощности, скажем 1000 Мегатонн, где-нибудь в смоленской области, что бы "когда все", подорвать его)) Ну а что, у меня в армии у аппаратной была взрывчатка и в случае возможного захвата машины, машину надо было подорвать.
    Вот такие гипотетические размышления на эту тему.
    1. +4
      9 декабря 2021 14:44
      Нет сегодня таких понятий как проиграть или выиграть войну, для тех кто до сих пор не понял, между Россией и НАТО не будет каких то отдельных региональных конфликтов, мы будем вести боевые действия всегда с учётом ядерного оружия, по другому просто не будет, на сегодня это наш главный сдерживающий фактор и мы всегда будем на него опираться, все эти нелепые разговоры пацифистов о том, что погибнет много народа не выдерживают никакой критики, ведь мы первыми нападать ни на кого не собираемся, мы отстаиваем свои собственные национальные интересы, не более того!!!
      1. -6
        9 декабря 2021 15:27
        Это ты ничего до сих пор не понял, хотя тебе объяснили.
      2. -9
        9 декабря 2021 16:05
        просто не будет, на сегодня это наш главный сдерживающий фактор и мы всегда будем на него опираться, в

        Опираться до поры, до времени.
  3. -7
    9 декабря 2021 14:20
    Цитата: Петр Сергеев
    Какой выход, не надо шутить такими вещами и все. А вообще, не знаю что делать при глобальной войне .

    Да, у нас в комментариях у каждого второго ура-патриота командный пульт от РВСН встроен прямо в диван. Чуть что, сразу Японию или США в ядерный пепел превращают.
    1. +8
      9 декабря 2021 15:48
      Знаете, в чём ваша проблема? Вот вы пишите, вроде на русском, но однозначно "зная, что России ничего не светит..." Из поколения в поколение живёт эта бодяга у западнофилов, вот, де Русских щас херак, через колено поломаем, и всё, вытирая пот со лба, - отдыхать... Ваша проблема в том, что ваши пульты, встроенные в ваш мозг, так же встроены в диван. Вы, ковыряясь пальцем в собственном носу, извлекаете на свет божий неуёмное количество своих "экспертных теорий", основанных на одной общности-"слабости России" и её неспособности противостоять нападению, что приведёт к её неминуемой гибели. Неужели ничему вас историческое цивилизационное прошлое не научило...? Поясняю для тугодумов и недоумков: в истории цивилизационного развития планеты ещё не один агрессор, (пусть даже имеющий локальные успехи на начальном этапе, не добивался конечной цели). А в случае с историей России это выражено наиболее отчётливо. Очевидно прав Сергей Викторович, как кормушка пополней, так крышу рвёт... Одно слово - "ДБ..."
      1. -11
        9 декабря 2021 16:09
        А в случае с историей России это выражено наиболее отчётливо. Очевидно прав Сергей Викторович, как кормушка пополней, так крышу рвёт... Одно слово - "ДБ..."

        На словах одно.А на деле оставил Россию даже без надежных попутчиков.Не добился ни одной настоящей военной или военно-морской базы, которая позволила бы контролировать маршруты торгового флота .Показателен провал с суданской базой.
        1. +7
          9 декабря 2021 16:27
          Не пытайтесь широко шагать, штаны порвёте... Вы о чём ? В огороде бузина, в Киеве - дядька. Ни к месту эти ваши примеры... Попробовали с базами, не получилось... Значит - не время. Кто ж спорит, гегемон силён, (у него полно "табаки" по всему миру), но он уже не всесилен( Сирия и Афганистан, и Северная Корея, и Иран, и Китай и все сегодняшние реалии тому пример). ы пока ещё на остатках "авторитета" удерживают всех этих своих прихлебателей, "табаки" в своей орбите, но это пока...А России какие нужны попутчики ? Китайцы, нам не друзья, но они не дураки, ибо понимают, что по одиночке и их и Россию США со своими прихвостнями задавят. Поэтому мы и наблюдаем постоянное и неуклонное сближение позиций России и Китая перед лицом общего врага. Понятно, что потом прийдётся "разруливать ситуацию с Китаем", но это "потом"... Смените ник на "Табаки" - честнее будет...
      2. Комментарий был удален.
      3. -7
        9 декабря 2021 19:28
        Знаете, в чём ваша проблема? Вот вы пишите, вроде на русском, но однозначно "зная, что России ничего не светит..." Из поколения в поколение живёт эта бодяга у западнофилов, вот, де Русских щас херак, через колено поломаем, и всё, вытирая пот со лба, - отдыхать... Ваша проблема в том, что ваши пульты, встроенные в ваш мозг, так же встроены в диван. Вы, ковыряясь пальцем в собственном носу, извлекаете на свет божий неуёмное количество своих "экспертных теорий", основанных на одной общности-"слабости России" и её неспособности противостоять нападению, что приведёт к её неминуемой гибели.

        Я ни разу не западник. Я информированный реалист.
        Указанные проблемы моими не являются hi
  4. +9
    9 декабря 2021 14:54
    Ну, дело будет не совсем так. Это мы заметим развёртывание штатовских СЯС. И сразу будет начато переоснащение ракет на максимальное число боеголовок: на Булавах будет по 10 шт, на Ярсах - по 6 и т.д. Только после этого мы предупредим янкесов, что они замышляют свои похороны. К этому моменту наши Бореи (у каждого стратега по 160 ЯБЧ на БРПЛ и ещё можно 12-16 на Калибрах) должны будут занять позиции для нанесения удара по целям в штатах по настильной траектории (на дальности до целей 2500-4000 км) с подлётным временем до 10-16 минут. Далее будут ожидать не старта ракет по нам, а момента, когда этот старт станет неизбежным согласно получаемой информации. Т.е. ещё до старта, превентивно. При этом Ту-142 должны будут караулить старт БРПЛ с Огайо: тушки надо бы вооружить Кинжалами. Первыми к целям долетят Цирконы с носителей в Атлантическом и Тихом океанах, примерно, через 5 минут с момента "Ч". Далее Авангарды и блоки от Булав.
    Всю Европу накроют Искандеры и Бастионы, а самые разнообразные цели заберут МиГ-31БМ с Р-37М (До 6 ракет на борт) в специсполнении с дальностью 370 км.
    1. -3
      9 декабря 2021 15:25
      К этому моменту наши Бореи (у каждого стратега по 160 ЯБЧ на БРПЛ и ещё можно 12-16 на Калибрах) должны будут занять позиции для нанесения удара по целям в штатах по настильной траектории (на дальности до целей 2500-4000 км) с подлётным временем до 10-16 минут. Далее будут ожидать не старта ракет по нам, а момента, когда этот старт станет неизбежным согласно получаемой информации. Т.е. ещё до старта, превентивно. При этом Ту-142 должны будут караулить старт БРПЛ с Огайо: тушки надо бы вооружить Кинжалами. Первыми к целям долетят Цирконы с носителей в Атлантическом и Тихом океанах, примерно, через 5 минут с момента "Ч". Далее Авангарды и блоки от Булав.
      Всю Европу накроют Искандеры и Бастионы, а самые разнообразные цели заберут МиГ-31БМ с Р-37М (До 6 ракет на борт) в специсполнении с дальностью 370 км.

      Чтобы выполнить эти задачи - прикрытие Бореев и охота на Огайо - нужен нормальный флот и морская авиация.
      Сколько у нас реально Ту-142, чтобы караулить старт ракет?
      Сколько у нас в ВМФ противолодочных вертолетов?
      Кто и как будет обеспечивать противовоздушную оборону поисково-ударной противолодочной группы от действий АУГ ВМС США?
      Не слишком ли много завязано на флот и морскую авиацию, которые у нас откровенно неконкурентоспособны с американским? (плюс еще есть флот блока НАТО и Японии)
      1. +5
        9 декабря 2021 16:59
        "Стратег", а как же так вышло, что США откровенно сдулись в вопросе с Сев.Кореей? Ты наивно думаешь, что США не просчитали и свои и северокорейские возможности в причинении ущерба противнику. Ну так вот, имея мощнейший флот и морскую авиацию, (явно превосходящие северокорейцев), США элементарно дриснули пропустить удар ракетами с ЯО с подводных лодок северокорейцев как по территории США,так и по этим навороченным АУГ. А вдруг одну субмарину ( вроде бы устаревший хлам) не отловят ? А вдруг у корейцев уже подобие "Посейдона" есть? Вам из Лэнгли не докладывали по этому вопросу?
        1. -5
          9 декабря 2021 19:36
          А мы на "ты" уже перешли? Я то могу и на "ты", но я так делаю только в знак неуважения к человеку, который мое уважение своим поведением потерял.

          "Стратег", а как же так вышло, что США откровенно сдулись в вопросе с Сев.Кореей? Ты наивно думаешь, что США не просчитали и свои и северокорейские возможности в причинении ущерба противнику. Ну так вот, имея мощнейший флот и морскую авиацию, (явно превосходящие северокорейцев), США элементарно дриснули пропустить удар ракетами с ЯО с подводных лодок северокорейцев как по территории США,так и по этим навороченным АУГ. А вдруг одну субмарину ( вроде бы устаревший хлам) не отловят ?

          Это ваша трактовка, основанная на полном непонимании сути вопроса. hi
          1. +3
            9 декабря 2021 21:06
            это интернет и здесь можно обращаться так как удобно.
            1. +1
              10 декабря 2021 18:18
              Это издание Репортер и вы должны соблюдать правила приличия по отношению к его постоянным авторам. Если не понимаете, вам модераторы об этом скажут.
    2. -7
      9 декабря 2021 16:18
      Это мы заметим развёртывание штатовских СЯС. И сразу будет начато переоснащение ракет на максимальное число боеголовок: на Булавах будет по 10 шт, на Ярсах - по 6 и т.д.

      Эта процедура займет не один месяц, с учетом вспомогательных и коммуникационных мероприятий.

      К этому моменту наши Бореи (у каждого стратега по 160 ЯБЧ на БРПЛ и ещё можно 12-16 на Калибрах) должны будут занять позиции для нанесения удара по целям в штатах по настильной траектории (на дальности до целей 2500-4000 км) с подлётным временем до 10-16 минут.

      Ввиду их малочисленности и не обеспеченности ПЛО, ПМО, ПВО даже для мирного времени , незамеченными и невридимыми они в том направлении не двинуться.

      При этом Ту-142 должны будут караулить старт БРПЛ с Огайо: тушки надо бы вооружить Кинжалами. Первыми к целям долетят Цирконы с носителей в Атлантическом и Тихом океанах,

      Комплексы Кинжал даже на 5 МиГов не установили.Нет средств их оперативного обеспечения.Ту-142М после капиталки всего 7 машин.С бесполезным БРЭО из 70-х.Летают с ограничениями.Или с полным запасом топлива, или без боезпаса.Ракета комплекса Кинжал бесполезна против подводных и мобильных целей.Носителей 3М22 Циркон очень мало , и перспективы увеличения их числа с каждым полугодием сокращаются.

      Всю Европу накроют Искандеры и Бастионы, а самые разнообразные цели заберут МиГ-31БМ с Р-37М (До 6 ракет на борт) в специсполнении с дальностью 370 км.

      Таких сказок даже Шурыгин с Прохановым давно не сочиняют.
  5. +8
    9 декабря 2021 15:18
    Ядерное оружие является важным фактором сдерживания, но отнюдь не панацеей. Пугать американцев, европейцев или японцев нашей «красной кнопкой» можно, но осторожно.

    Сергей, у нас, вероятно нет ничего другого в руках.
    Для начала отдадим себе отчет что, конечно, обмен ядерными ударами с нами для них абсолютно неприемлем.
    30 миллионов человек, частично или полностью разрушенная глобальная инфраструктура извлечения прибыли, возможность ударов по местам проживания элиты мира, неизбежное ухудшение условий их жизни, неуправляемость и бесконтрольность процесса и пр. и пр.
    Они хотят другого:
    - поставить нас перед очевидностью бесполезности сопротивления и вынудить к сдаче,
    или, если не смогут:
    - нанести абсолютно эффективный обезглавливающий удар по центрам принятия решения о применении СЯО, что снимет с повестки дня и наше сопротивление вообще.
    Как Вы понимаете - мы уже оказались в уязвимой ситуации.
    Если мы хотим быть адекватными, мы должны принять для себя, что мерки допустимого риска и вообще допустимого в ней совсем иные.
    Для того чтобы выжить нам нужно рисковать головой, иначе – полная гарантия что ее снимут.
    Что касается осторожности, то конечно Вы правы.
    Необходимо в полной мере использовать факторы эффективности угрозы применением ЯО с нашей стороны первыми.
    Они на мой взгляд такие:
    - нанесение неприемлемого политического и экономического ущерба
    - разрушение комфортного для Запада мира
    - разрушение их сценария “бесплатного” подчинения России
    - захват нами в свои руки инициативы
    Дело в том, что они рассчитывают совсем на другие издержки.
    В 1962 году американцы тоже имели все основания добиваться своего несмотря ни на что. Росла “как на дрожжах” социалистическая система. В ней было у же 14 стран.
    Ракеты в Турции и Италии должны были открыть брешь в нашей системе защиты для основного ядерного удара.
    Возможные издержки возросли, и американцы отказались от этих “заманчивых” планов.
    Нам снова нужно положить на чашу весов со своей стороны достаточный аргумент
    1. -3
      9 декабря 2021 15:30
      Я с Вами согласен. Когда нет сил победить конвенциональным способом, приходится трясти ядерной дубинкой.
      Увы, сомневаюсь, что американцы так уж боятся реального применения нами ЯО (говорили в другой статье).
      Считаю, что ядерная война вполне реальна, но скорее всего она будет ограниченной. Американцы выберут себе жертву поудобнее и накидают ей маломощными ядерными ракетами и ядерными авиабомбами. Так, чтобы запугать весь остальной мир и заново утвердить статус-кво.
      Вопрос в том, кому не повезет на этот раз.
      1. +2
        9 декабря 2021 16:01
        Увы, сомневаюсь, что американцы так уж боятся реального применения нами ЯО (говорили в другой статье).

        Сейчас, наверно да. Но и ситуация располагает их к расслаблению.
        Стоит нам только потянуться к дубине, а тем более, взять ее в руки - они начнут сомневаться в своих оценках. Мол: кто их, этих русских знает?
        Нашу меру отчаяния, должны почувствовать и они.
        Тогда - поверят. Точно
        1. -3
          9 декабря 2021 19:34
          Чтобы у них возникли сомнения хотя бы, наш Главком должен действовать без сомнений во всем остальном.
          Но он своими многоходовочками на Украине он дает основания усомниться в решимости пойти на столь радикальные меры, как применение ЯО. А вот у американцев рука не дрогнет.
          1. +4
            9 декабря 2021 20:36
            Когда кого-то "зажимают в угол" - даже нерешительный совершает "головоломные" поступки. Пока, что мы демонстративно игнорировали свое положение. Это было тактической ошибкой. Они могли решить, что мы теряем желание сопротивляться.
            Мы должны показать им, что они зажали нас в угол, и мы отдаем себе в этом отчет.
            Требовать от нас "благоразумия" в этом положении - нереалистично.
            Нам необходимо не "надувать щеки перед зеркалом", а быть адекватными положению в котором мы оказались.
            Кстати, если я не ошибаюсь - похоже, это уже начинает происходить
      2. +1
        9 декабря 2021 16:37
        А как же личина миротворца во всём мире ? Неужели США готово наплевать на так долго ими встраиваемый образ "самой демократичной, самой цивилизованной, самой миролюбивой нации в мире"? Неужели они будут готовы показать своё истинное лицо?
    2. -6
      9 декабря 2021 16:25
      Они на мой взгляд такие:
      - нанесение неприемлемого политического и экономического ущерба
      - разрушение комфортного для Запада мира
      - разрушение их сценария “бесплатного” подчинения России
      - захват нами в свои руки инициативы

      Для этого нужно правительство и руководство госкорпораций, свободное от американских тайных и явных друзей.Патриотичное.Но подросло уже второе поколение детей и племянников, племянниц эолиты, воспитанное и образованное в учебных заведениях ЕС и США, и оно требует себе доходных мест в госструктурах, в финансовой системе России.Вот они будут против таких шагов.Так получили другое воспитание.Это характерно и для бывших стран СНГ.
      1. +1
        9 декабря 2021 21:09
        а, и оно будет так вот за то чтобы у них эти места отняли зарубежные ребята и чтобы зарубежные дяди джо заставили их поделится доходами? Да щас. Как бы эти ребята прошедшие обучение в странах ЕС не были более агрессивными ребятами с правым уклоном, желающими отгрызть себе больший кусок пирога чем сейчас отведён России.
        1. -3
          9 декабря 2021 21:12
          а, и оно будет так вот за то чтобы у них эти места отняли зарубежные ребята и чтобы зарубежные дяди джо заставили их поделится доходами? Да щас.

          Да.Здесь и сейчас.Это дети, внуки, внучки, племянники, племянницы действующих чиновников, депутатов, сенаторов.
          1. +1
            9 декабря 2021 21:14
            И всех их будем чесать под одну гребёнку. Унитарной толпой, ага. Да блин, даже штаты со своим же населением не могут всем сразу мозги промыть, хотя бы потому что у них до сих пор есть молодёжь с откровенно правым уклоном. И на каждого любителя либерального хрена в заднице найдётся не страдающий муками совести при мысли кинуть западных партнёров на бабки.
            1. -3
              9 декабря 2021 21:46
              И всех их будем чесать под одну гребёнку. Унитарной толпой, ага

              Своих родственников никто трогать не будет.30 лет даром в безыдейности не прошли.Наиболее выпуклый показатель отношение к прелестям срочной службы.Даже проект Армия Движения Наши накрылся самым первым.После обьявления через апру месяцев.

              И на каждого любителя либерального хрена в заднице найдётся не страдающий муками совести при мысли кинуть западных партнёров на бабки.

              30 лет не находился, а за месяц найдется.
              1. +1
                10 декабря 2021 00:57
                родственников трогать не будет? Да щас. Как будто вот у вас нет родственников которых вы на дух не переносите. Уж поверьте - хватает людей для которых родственные отношения это выплюнуть и растереть. А что до всяких ура-патриотических движений - туда им и дорога. Срочная служба по хорошему вообще должна понемногу отмереть - если государству нужны люди готовые убивать за интересы Газпрома, пусть оно изволит раскошелиться. Так делают все адекватные страны с имперской политикой - да хотя бы те же штаты и франция.
                1. -3
                  10 декабря 2021 16:00
                  Уж поверьте - хватает людей для которых родственные отношения это выплюнуть и растереть.

                  Российская свежайшая история показывает обратное.
                  1. 0
                    10 декабря 2021 17:40
                    Это какая же?
                    1. -3
                      10 декабря 2021 17:59
                      Петр Фрадков, Алексей Рогозин, зам МО Криворучко( высшее образование заочно в 40 лет), представитель Президента в ГД Косопкин, Чубайс, и прочие.
  6. +6
    9 декабря 2021 15:41
    Пора прекращать эти разговоры ни о чём.
    Ядерное оружие наращивалось именно для того, что бы ядерной войны не было.
    Все эти воинственные выкрики на Западе рассчитаны исключительно на выбивание денег для ВПК.
    Бомбами B61−12 в 21 веке можно напугать только учеников младших классов интерната для детей с отставанием умственного развития.
    Россия уже выиграла. Просто потому, что может позволить себе не торопиться. У нас есть резерв времени. У других его нет.
    Плюс, подорожание энергоносителей - это навсегда. Да, цены немного упадут, но к прежнему уровню не вернутся и близко. Гарантией этому - заинтересованность не только России, но и США. Мы видим, что взлетели цены на газ, в разы поднялись цены на уголь. Но не цены на нефть. Нефть - слабое место США. И Россия не стала педалировать их рост. А вот газ и уголь - да, к обоюдному удовольствию. Не сомневаюсь, что это - один из пунктов договорённостей в Женеве. Цены будут держаться и нам за это ничего не будет.
    А последствия роста этих цен народ пока не осознал. Россия очень быстро вернёт то, что у неё украли за последние лет 20. И получит (да уже получила) мощный рычаг воздействия на другие страны.
    А этот пост и вчерашнюю истерику Неукропного с стиле "всё пропало" нельзя воспринимать без смеха, особенно в свете переговоров Путин/Байден и их первых итогов.
    - Санкции от США в сторону России быстро слиняли.
    - Украина САМА предложила вернуть 24 удерживаемых лиц и помиловать 18 ранее освобождённых.
    - Украина САМА предлагает перемирие с 10 декабря.
    - Associated Press сообщило, что представители Госдепа заявили Киеву, что Украина не может рассчитывать
    на вступление в НАТО в ближайшие 10 лет. Вопрос: а где будет НАТО и где будет Украина через 10 лет?
    И это ещё не озвучены результаты звонка Байдена Зеленскому, который был перенесён со вторника на сегодня.
    1. -8
      9 декабря 2021 16:28
      Россия уже выиграла. Просто потому, что может позволить себе не торопиться. У нас есть резерв времени. У других его нет.

      С убывающим как после ядерного удара населением.Нет никакого резерва времени.С нарастающим технологическим отставанием мало шансов на создание современного оружия и вооружения.

      на вступление в НАТО в ближайшие 10 лет. Вопрос: а где будет НАТО и где будет Украина через 10 лет?

      НАТО достаточно украинского плацдарма , и украинского пушечного мяса.
      1. +3
        9 декабря 2021 16:31
        Я, в конце комента, специально для таких, как вы, выписал первые итоги переговоров, касающиеся Украины.
        Что не ясно?
        1. -7
          9 декабря 2021 19:54
          Никаких радикально положительных итогов нет.Как и самих переговоров.Результативные
          переговоры заканчиваются подписанием соглашений.
          1. +4
            9 декабря 2021 21:20
            Какие соглашения были подписаны в Тегеране в 1943г.? Декларация, протокол о намерениях.
            А в Ялте в 1945г? Только соглашение о вступление СССР в войну с Японией. Но оно было секретным. Зоны влияния остались на каких то бумажках. Но эти негласные соглашения, в основном, соблюдались.
            Сейчас идёт согласование.
            А подписанием соглашений заканчиваются переговоры министров.

            НАТО достаточно украинского плацдарма , и украинского пушечного мяса.

            В НАТО их принять отказались. Велели не провоцировать РФ. Объяснили, что ЛДНР должны быть автономны. Через час после переговоров выяснилось, что в военном бюджете США нет никаких санкций против США. При этом, звонка Зеленскому ещё не было, его перенесли на сегодня 20.30.
            А основные договорённости нам никто не доложит. Меньше знаешь - крепче спишь.
            Можно только догадываться.
            1. -2
              9 декабря 2021 21:50
              Госдеп в лице Байдена никаких документов по результатам дистанционных переговоров подписал.Авто прав.Пока существует ЯБП , во всех видах, велика вероятность начала применения ЯБП по прямому назанчению.Как только США получат убедительные доказательства невозможности ответного удара по политическим, экономическим или оперативным причинам, они ЯБП применят незамедлительно.
              1. +2
                9 декабря 2021 22:26
                Не рекламируйте пиндocoв. Когда речь заходит о договорённостях США, их подпись стоит мало. laughing
                1. -2
                  9 декабря 2021 22:33
                  США показывают , что они имеют право на всякий маневр.Хозяева своему слову, хотят его дают , хотят отбирают.Остальные так не могут.Ресурс слабенький.
        2. +2
          9 декабря 2021 21:09
          Цитата: boriz
          Я, в конце комента, специально для таких, как вы...

          boriz, видимо ваш собеседник относится к другой категории, вы ошиблись и его недооценили! yes
    2. +2
      9 декабря 2021 17:06
      Пора прекращать эти разговоры ни о чём.

      Подайте пример первым.Тема важная и достойна обсуждения.

      США следуют своему плану в отношении нас. У них еще не все готово.
      Уступки Украины, или даже Штатов не являются нашей настоящей целью, если таким образом Штаты тянут время.
      Мы действуем пока в "коридоре" их планов. Итог для нас в конце этого "коридора" предопределен американцами.
      Нам выгодно сейчас даже это обострение отношений с ними.
      Мы должны использовать его и противопоставить их угрозе свою. В корне меняющую всю ситуацию. Прямо сейчас. С полной решимостью ее выполнить.
      Если не можем в экономической плоскости - то в военной.
      Иначе - нас задавят в конце "коридора", когда у них будет все готово.
      Вспомним 1962 год. Операцию "Анадырь" и учения "Тюльпан", когда мы сделали предупредительный выстрел ядерным оружием по полигону на Новой земле.
      Чтобы остановить врага не обязательно выдержать его очередной удар.
      Сейчас это значит - не дать им нанести удар разрушительными санкциями. Именно НЕ ДАТЬ, а не перенести на будущее.
      Этим мы сломаем, наконец, неблагоприятный для нас ход событий последних десятилетий, сразу по всем направлениям.
      Если конечно нашей целью является спасти Россию, а не сдать ее врагу
      1. +3
        9 декабря 2021 17:19
        Вообще, Украина была какой-нибудь пятой или десятой темой переговоров. Не говоря уже о санкциях.
        Плевать уже на санкции. Они принесут США вреда куда больше, чем нам.
        Речь идёт о разделе мира на зоны, определении границ зон, правил взаимоотношений в новом мире, цены вопроса разрешения некоторых конфликтных ситуаций. И эти ситуации - в последнюю очередь касаются Украины. Это - мелкий вопрос.
        Например, вы не задумывались, что понесло Путина за день до переговоров в Индию? Каким счастьем лучилось лицо Моди! В разговорах после переговоров про Индию - ни слова. И про Китай тоже.
        А ведь Путин в последнее время никуда не выбирается, как и Си. Да и Байден постоянно прятался в загородную резиденцию. До переговоров было самое время решить проблемы либералов устранением Байдена, Си или Путина. А Путин поехал в Индию. Что же такого он Моди предложил?
        Уж наверное, то, что касается Китая и Индии куда важнее, чем какая то страна 404. За этим, скорее всего, стоит переформатирование целого региона.
        Ну и сам вопрос о зонах по всему миру очень важен. А хайп вокруг Украины - дымовая завеса.
      2. 0
        9 декабря 2021 19:31
        Спасибо. Приятно читать комментарии адекватных, здравомыслящих людей, которые не занимаются шапкозакидательством.
  7. 0
    9 декабря 2021 15:45
    Цитата: boriz
    Пора прекращать эти разговоры ни о чём.
    Ядерное оружие наращивалось именно для того, что бы ядерной войны не было.
    Все эти воинственные выкрики на Западе рассчитаны исключительно на выбивание денег для ВПК.
    Бомбами B61−12 в 21 веке можно напугать только учеников младших классов интерната для детей с отставанием умственного развития.

    Очень легкомысленное и поверхностное суждение.
    1. +1
      9 декабря 2021 15:51
      Это не довод.
  8. Э! Не надо слез - мы им по Вегасику засадим бомбочку на десяток мегатонн - враз капитулируют!
    1. пы сы
      и но нью-йорку тоже!
  9. +1
    10 декабря 2021 06:04
    Пан Маржецкий в своём амплуа.Только переключился с авианосцев на ЯО.А так всё тоже самое."Караул Шеф!Всё пропало!Гипс снимают,клиент уезжает!"И как нас только голыми задницами до сих пор не передавили!
    1. -1
      10 декабря 2021 18:20
      За вашу голую задницу еще кто-нибудь непременно возьмется
      1. 0
        11 декабря 2021 06:55
        Ага,много таких было.И сейчас переодически попадаются.Правда заканчивается для них это всегда одинаково печально.Здоровье уже конечно не как у 30 летнего,но ещё пока могу
  10. +1
    10 декабря 2021 09:33
    Принято считать, что настоящая ядерная война невозможна, поскольку неминуемо приведет к превращению планеты в радиоактивное пепелище, а победителя не будет. Но так ли это на самом деле?

    Это так на самом деле, поэтому все другие рассуждения ничтожны. Неважно где взорвутся бомбы - ядерная зима и сейсмологические сдвиги обеспечат гарантированный капут всем. Кто сразу не погибнет позавидует погибшим. Да, и не забывайте про Периметр, он точно добъёт выживших. А потом россияне в рай, остальные просто сдохнут.
  11. 0
    10 декабря 2021 11:52
    На территории США есть несколько ахилесовых пяток нанесение ядерных ударов по которым заставит США надолго заткнуться. Во первых мегаполисы. Лишите янки их привычного образа жизни и все рухнет. Вспоминаем трамповский бунт. Во вторых побережье. Посейдоны, какими бы они сказочными не казались не будем со счетов списывать. В третьих их йелоустонский заповедник. Живописная природа, красота а по сути бомба замедленного действия в виде спящего супервулкана. Правда нанесение удара по последнему аукнется не только для США но и для всей планеты... А да ещё забыл гуверскую плотину wassat
    1. -1
      11 декабря 2021 11:53
      мечты ребенка со спичками
      1. -1
        12 декабря 2021 06:16
        Дедушка, если нет аргументов возразить не надо утруждать артрозные пальцы буквами
        1. 0
          12 декабря 2021 12:39
          Спасибо за хороший ответ.
          Что касается предложения ударить по мегаполисам и супервулканам - то, вероятно есть более выгодные цели для первого удара. Ведь последует ответный удар, и своим первым ударом нужно свести его к минимуму. Наш Генштаб, и их КНШ давно занимаются разработкой планов оптимального распределения боеголовок при различных сценариях. Это дело специалистов.
          По этим вопросам защищаются диссертации и присваиваются ученые степени.
          Вероятно, прежде всего - центры принятия решения о применения СЯО. Может быть и кое-что еще.
  12. 0
    13 декабря 2021 21:52
    Ядерная война не может быть выиграна даже на стадии планирования, поскольку тут нужно выбирать за противника самый сильный ход. А последним сильным ходом будет нечто вроде системы "Мёртвой руки", которая уничтожит все, что осталось.
    Более того, все это ядерное вооружение призвано запугать противника, лишить его воли и проиграть безо всякой войны.
    США 100 раз могли развязать ядерную войну ещё в 50-х годах, когда никакого паритета не было.
    Но они всегда теряют больше в такой войне, потому, что больше имеют. И спасать оставшееся население придет Почтальон не в лице Кевина Кестнера, а человек с китайского происхождения.
    США после этого никогда не будут великой державой.