«Скиф» или «Посейдон»: что эффективнее для ядерного сдерживания США


Совокупная наступательная мощь США и блока НАТО, в целом, вынуждают Минобороны РФ искать наиболее эффективные средства сдерживания, которые позволили бы избежать прямого участия в новой дорогостоящей гонке вооружений. К таковым принято относить перспективные гиперзвуковые ракеты, против которых, как заверяют, не сработает ни одна существующая система ПРО, а также подводные беспилотники «Посейдон» («Статус-6»), предназначенные для поражения побережья противника «ядерным цунами» и нанесения ему неприемлемого ущерба.


В данной публикации хотелось бы заострить внимание на возможных проблемах, с которыми может столкнуться проект «Посейдон». Напомним, что ВМФ РФ намерен обзавестись 32 такими ядерными беспилотниками, базирующимися на 8 атомных подводных лодках-носителях.

«Посейдон»


«Посейдон», или «Статус-6», представляет собой самую большую в истории торпеду, полностью роботизированную и оснащенную ядерным двигателем. Это дает ей фактически неограниченную дальность действия. По задумке создателей, подводный беспилотник сможет передвигаться на больших глубинах, до 1 километра, либо в режиме «подкрадывания», либо, напротив, на очень большой скорости. Главной задачей российской суперторпеды является поражение военно-морских баз противника или прибрежных городов за счет мощного цунами, образованного подводным ядерным взрывом, а также последующего радиационного поражения местности. Для этого «Статус-6» может оснащаться «кобальтовой бомбой». В американской прессе «Посейдон» уже прозвали «потенциальным убийцей «Нью-Йорка».

Звучит все это очень устрашающе. Однако не будем забывать про «узкие места», о которые может споткнуться реальное боевое применение подводных беспилотников.

Во-первых, надо помнить, что сами по себе «Посейдоны» не отправятся к обоим американским побережьям. Для них нужны субмарины-носители, первой из которых должна стать АПЛ К-329 «Белгород», специально адаптированная под суперторпеды. Всего Минобороны РФ намерено ввести в строй 8 таких специализированных «посейдононосцев». Проблема состоит как раз в крайней несбалансированности структуры российского военно-морского флота.

Морская компонента наших стратегических ядерных сил (МСЯС) крайне уязвима для существующих противолодочных сил блока НАТО. Вместо того чтобы ускоренными темпами строить надводный флот, который служит для охраны районов боевого развертывания РПКСН, мы ударными темпами строим АПЛ. В результате может получиться крайне нехорошая ситуация, когда подводная лодка-носитель «Посейдонов» будет уничтожена американской субмариной-охотником прямо у выхода с военно-морской базы. Вместе с кобальтовыми бомбами на борту. То есть, страшнейшее радиационное поражение местности получит не американское, а российское побережье.

Во-вторых, непросто будет нашему «Белгороду» выполнить поставленную боевую задачу, даже если ВМФ РФ сможет его прикрыть при выходе с базы в Вилючинске. США, союзная им Япония и блок НАТО имеют очень развитые мощные противолодочные силы: противолодочные самолеты, АУГ с их противолодочными вертолетами и многоцелевыми эсминцами в ордере, субмарины-охотники на российские АПЛ и т.д. Они способны устроить настоящую «загонную охоту» подлодке-носителю «Посейдонов». В случае, если она сможет выпустить свои суперторпеды, те вполне могут быть уничтожены глубинными ядерными бомбами. Достаточно будет знать, куда их сбрасывать.

Какой можно сделать промежуточный вывод?

При всех своих достоинствах проект «Статус-6» изначально несет в себе те же недостатки, имманентно присущие российской МСЯС. Без защиты серьезным надводным флотом наши РПКСН и «посейдононосцы» остаются крайне уязвимыми, полагаться исключительно на их скрытность в эпоху современных технологий поиска и обнаружения, было бы крайне легкомысленно. Идея отдать под носителей суперторпед аж 8 корпусов АПЛ представляется весьма авантюрной. Намного целесообразнее было бы направить эти средства на постройку фрегатов проекта 23500М или перспективных эсминцев. Практической пользы ВМФ РФ от новых надводных кораблей 1-го ранга было бы намного больше.

«Скиф»


Однако идея угрозы из-под воды имеет полное право на существование. Создать ее возможно, например, за счет перспективных донных ракет «Скиф». Это очень засекреченный проект, из открытых источников можно почерпнуть только самые общие сведения.


В частности, известно, что эта баллистическая ракета может длительное время находиться на большой глубине в режиме молчания. Получив команду на запуск, она способна поразить морские или наземные цели на расстоянии свыше 300 километров. Также сообщается, что подводный ракетный комплекс при необходимости может самостоятельно переместиться. То есть, будучи раз тайно установленным с подводной лодки, «Скиф» способен поменять свое местоположение, сбив с толку разведку потенциального противника.

В отличие от игры в «кошки-мышки», которую придется вести носителям «Посейдонов» и РПКСН, когда выполнение боевой задачи превращается в «русскую рулетку», подобные донные ракетные системы представляются более эффективным средством ядерного сдерживания.
67 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. sH,arK Офлайн sH,arK
    sH,arK 30 декабря 2021 12:01
    0
    Проект "Посейдон" интересный. И главное в нем - скорее создание компактных ядерных реакторов большой мощности, которые, возможно разумно использовать для создания сверхмалых АПЛ.
    Зачем для Посейдона - носитель, непонятно от слова "совсем". Имея фактически неограниченную дальность разумно распределить эти носители. Что мешает им выполнять боевое патрулирование, находится в точке готовности? Возможно, что ресурс реактора слишком мал, а возможно Статус-6 это просто покрытие совсем другой темы.
    1. Маржецкий Онлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 30 декабря 2021 12:26
      -3
      Расставлять Скифы можно с Лошарика.
      Вместо носителей Посейдонов лучше строить больше ПЛАРБ и ПЛАРК, от них больше пользы будет. РПКСН хотя бы от причала отстреляться сможет. Ясень имеет шансы пощипать АУГ.
      Что сможет реально Посейдон? Загрязнить американское побережье? Целенаправленно? Да над нами потом трибунал, как над преступниками против человечности потом "цивилизованный" Запад устроит. request
      И без надводного флота никуда.
      1. mark1 Офлайн mark1
        mark1 30 декабря 2021 12:51
        +3
        Цитата: Маржецкий
        Да над нами потом трибунал, как над преступниками против человечности потом "цивилизованный" Запад устроит.

        А вы уверены, что к этому моменту он будет цивилизованным? Или, может быть, вы считаете, что начав большую драку и уничтожив пол Земли мы планируем сдаться(было б кому еще)? И кстати, носители разворачиваются заблаговременно и несут БД, в угрожающий период происходит пуск подводных беспилотников "Посейдон" которые (возможно на малых ходах)тоже разворачиваются в каких то точках, и уже в час Ч происходит атака ( скорее всего кинжальная, на большой скорости и с малого расстояния)
        "Скиф" это тоже хорошо, но есть запрет на размещение ЯО на дне океанов. Так, что вой "цивилизованного" Запада в случае обнаружения в мирное время будет очень громким переходящим в инфра и ультра звук.
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (gunnerminer) 30 декабря 2021 13:25
          -5
          А вы уверены, что к этому моменту он будет цивилизованным?

          Мощь ЯБП переоценена СМИ.К тому у нас , с каждым полугодием, нарастют проблемы с носителями ЯБП, а так же со средствами их доставки.

          угрожающий период происходит пуск подводных беспилотников "Посейдон" которые (возможно на малых ходах)тоже разворачиваются в каких то точках, и уже в час Ч происходит атака ( скорее всего кинжальная, на большой скорости и с малого расстояния

          Нет.Обратите внимание на скудное количество кораблей разведки, их состояние. Большие ГИСУ исчезли, отряд ГА мелок.Нечем и некому обеспечивать навигационное, гидрографическое обеспечение маршрутов " Посейдонов".Морская среда, рельеф дна постоянно меняются, их требуется постоянно измерять,обследовать, чтобы квалифицированно корректировать карты.
        2. Маржецкий Онлайн Маржецкий
          Маржецкий (Сергей) 30 декабря 2021 13:55
          0
          То есть, вы хотите первыми начать драку? А ничего, что наша военная доктрина носит оборонительный характер? То есть, право первого удара мы оставляем врагу.
          1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
            gunnerminer (gunnerminer) 30 декабря 2021 16:53
            -7
            Трудно ответить однозначно насчет первого удара.Наша возможность результативно ,
            штатно , применить ЯБП утрачивается по нескольким направлениям.Каждые полгода.В том числе из-за количественных и качественных показателей носителей.
          2. mark1 Офлайн mark1
            mark1 30 декабря 2021 18:18
            +3
            Цитата: Маржецкий
            То есть, вы хотите первыми начать драку?

            Начать первому, это когда подбежал и раз в морду... А в данном случае просто держишь руку со взведенным пистолетом в кармане, и ждешь.

            Цитата: Маржецкий
            право первого удара мы оставляем врагу.

            Право предоставляем, но не удара, а попытки (даже, в некоторых случаях, хватит явной угрозы)... Читайте правильно доктрину.
      2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (gunnerminer) 30 декабря 2021 13:19
        -9
        РПКСН хотя бы от причала отстреляться сможет.

        Если экипаж РПКСН не уведет свой корабль от причала основного пункта базирования в пункт рассредоточения , не уложится в норматив, то его командиру быть на заседании военного суда, в качестве обвиняемого.Штатным залпом , в надводном положении, будучи пришвартованным к прчалу, РПКСН не применит свой основной боезапас.Будет ряд факторов, которые помешают выполнять балластные операции.Как только корпус РПКСН получит крен или дифферент, залп будет сорван.Программа старта будет сорвана.
        РПКСН , ошвартованный у причала, с высокой вероятностью будет уничтожен средствами противника.Командиры соединения обьединения , допустившие такое, закончат свою карьеру перед расстрельным взводом.

        Ясень имеет шансы пощипать АУГ.

        ПЛАРК Ясень М имеет небольшой шанс пощипать дальнее охранение АУГ.В самом оптимистичном раскладе.Для щипания самого АУГ потребуется дивизия Ту-22М3М, дивизия РКР проекта 1164, полк Су-30СМ, дивизия МАПЛ 945 или 971Б проектов.Это для пощипать.Без решения главной задачи.

        В угрожаемый и в оперативный периоды, АУГ соединяются в АМС( авианосное многоцелевое соединения) в сопровождении пары комплексов АВАКС.Без уничтожения АВАКС говорить о результативной атаке АМС не приходиться.

        И без надводного флота никуда.

        good Да !
      3. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (gunnerminer) 30 декабря 2021 17:03
        -10
        Лошарику плохо .Даже не приступали к ремонту.Проблема с производством ЛИАБ.Без
        такого аппарата весь проект к журавлю на кочку.Резмещение таких боеприпасов как Скиф нарушает Договор о размещении обьектов на дне моря.Количество ПЛАРК и РПКСН не будет адекатным.Производство их усложняется , а экономика не бурно прогрессирует.Не позволяет восстанавливать строительство атомоходов в Нижнем Новгороде, в Космомольске -на - Амуре.
        ПЛАРК К-560 855 проекта , она же "Северодвинск " не боеготова.Грохочет на все Белое море.
      4. sH,arK Офлайн sH,arK
        sH,arK 30 декабря 2021 20:51
        +2
        Какие лошарики?! Донная "Скиф" ставится на глубинах до 200 метров! Обычная АПЛ, пока используется для монтажа только Б-90 Саров. Уничтожить ракету на глубине можно только точечным ударом. Ядерный подводный взрыв - неэффективен из за сильного гашения ударной волны в море и распространении ее вверх. А уничтожить донные пусковые контейнеры крайне сложно, учитывая, что они не шумят, и зачастую вообще находятся внутри территориальных вод или в закрытых водоемах.
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (gunnerminer) 30 декабря 2021 21:44
          -9
          Донная "Скиф" ставится на глубинах до 200 метров!

          В чьих-то не вполне трезвых фантазиях.Был бы военно-морской аналог Комеди клаб, подошло бы для скетча.

          Ядерный подводный взрыв - неэффективен из за сильного гашения ударной волны в море и распространении ее вверх.

          Смотря для чего этот взрыв организовывать.
          1. sH,arK Офлайн sH,arK
            sH,arK 30 декабря 2021 22:41
            +4
            У вас на Украине не нужен камеди-клуб, вы изначально там все клоуны, и президент самый главный ;)
        2. Маржецкий Онлайн Маржецкий
          Маржецкий (Сергей) 31 декабря 2021 07:13
          0
          Просто наши подлодки все отслеживаются США, если вы не в курсе. Лошарик в этом плане обладает уникальной скрытностью.
          1. sH,arK Офлайн sH,arK
            sH,arK 31 декабря 2021 11:36
            +1
            Господи, мне, офицеру-подводнику об этом говорит журналист !!! ;) Ну бред то полно писать! Да, есть Фареро-Исландский рубеж, да есть существенный риск обнаружения при его проходе для нашей лодки (Я служил на 667БДРМ). Но при автономке на 60 дней, да, на проходе вас зацепят, но кто заставляет проходить рубеж во время "Ч" !? И РПКСН его проходят не для атаки, это не базовый район атаки, это просто рубеж для прохода, для получения навыка фактически. Для многоцелевых - им АУГи мочить, а большее всякие транспорты и УДК - да, это важный и сложный проход, но сутки и лодка всегда отрывается! Нельзя следить за лодкой то идущей за 30 узлов, то крадущейся на 3-х узлах за горизонтом перегиба! А все наши РПКСН атакуют из под ледяной шапки Северного Ледовитого... Там следить или атаковать может только другая многоцелевая АПЛ, а РПКСН никогда на БД не выходит одна, за ней идёт многоцелевая, иногда даже две. И когда лодка делает рывок - другая следит за шумом! Есть ли кто, кто пошёл за шумящей 667, а она шумит на хорошем ходу не мало! И когда она зайдет под лёд на БД, лодка при обнаружении слежки делает маневр, если слежка продолжается - обязана атаковать! Лодка на БД фактически в состоянии войны уже! Да, она сразу не атакует, если слышит чужой шум, она уклоняется, но если не удалось - атакует! Свои лодки подходят или пересекают курсы только в определенных точках, в определенное время, курса РПКСН они тоже не знают! Знает его только командир, распечатывая конверт после выхода из базы.

            И уж молчу, что вокруг Видяево, Гаджиево линий обнаружения, уже наших, напихано не меньше, чем вокруг Фарер... Там не очень то половить! А при том, что там территориалка - утопят мгновенно в любое время! А для атаки терводы ничуть не хуже любых других! А Синева или Лайнер долетит пофиг откуда! Им рубеж не нужен от слова совсем!

            Так что не мелите чепухи! Отследить лодки в Атлантике, да есть риск! А в Ледовитом - практически невозможно! Еденичные случаи! И риск для лодки американской - огромен!
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (gunnerminer) 31 декабря 2021 15:03
              -6
              (Я служил на 667БДРМ).

              laughing

              И уж молчу, что вокруг Видяево, Гаджиево линий обнаружения, уже наших, напихано не меньше, чем вокруг Фарер... Там не очень то половить! А при том, что там территориалка - утопят мгновенно в любое время! А для атаки терводы ничуть не хуже любых других! А Синева или Лайнер долетит пофиг откуда! Им рубеж не нужен от слова совсем!

              Завидное буйство фантазии.

              А все наши РПКСН атакуют из под ледяной шапки Северного Ледовитого...

              Лет 25 как перестали там появляться наши РПКСН.Неумная показуха для НАТО Умка -2021, не в счет.Нечем и некем обеспечивать наши экипажи РПКСН в этих районах.
              1. sH,arK Офлайн sH,arK
                sH,arK 31 декабря 2021 17:50
                +2
                Ваши? РПКСН?! Ваша Жопарижье в Севастополе была приварена к пирсу, "шоб не потонула"... :-) И служил я 30 лет назад, и все РПКСН ходили под лёд... И сейчас ходят. Уж молчало бы, ...
                1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                  gunnerminer (gunnerminer) 31 декабря 2021 17:58
                  -7
                  Определитесь с Вашими версиями биографии.Что было 30 лет назад, то кончилось давно.
            2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (gunnerminer) 31 декабря 2021 15:05
              -6
              Настоящий подводник обьясняет тему кратко , точно, и по делу.А не пустопорожне бахвалится, пытаясь вешать лапшу.С наступающим Новым Годом!
            3. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (gunnerminer) 31 декабря 2021 15:16
              -5
              Цитата: sH,arK
              И никто не предлагает Ляонин ни даром ни сейчас... А когда он выйдет в тираж окончательно, а НИИ, в котором я работал, проложил на Риге/Варяге 900км кабелей аж в 1990 году, т.е. этому кораблю уже за 30... Серьезный возраст, учитывая, что его жизнь его долго не баловала....!

              Это Вы писали 5 декабря 2021, "офицер подводник".Вы определитесь в своих версиях.
              1. sH,arK Офлайн sH,arK
                sH,arK 31 декабря 2021 17:57
                +1
                Я работал в НПО "Парус", после перевода со срочной службы... Что не понятно?! Считать не умеет? Служба 88-90, потом в Парусе... Потом, в 93 ушел совсем с военной службы...
                1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                  gunnerminer (gunnerminer) 31 декабря 2021 18:02
                  -7
                  Вы пишите, что Вы офицер-подводник с проекта 667БДРМ .Потом суется версия "срочник служба 88-90".

                  Господи, мне, офицеру-подводнику об этом говорит журналист !!! ;

                  Ваши слова. Через два года срочной , офицерами экипажа РПКСН не становятся.

                  Уважаемый Автор и господа модераторы!Не любитель перехода на личности и выяснения отношений.Просто удивительный случай лжи.Тем более явного "закоса" под военного моряка, и под элиту флота , офицера подводника.
                  1. sH,arK Офлайн sH,arK
                    sH,arK 1 января 2022 12:59
                    0
                    Я не срочник! Я был офицер, БЧ-4, выпуск - лейтенант, специальность 0707, ВУЗ - гражданский, специальность - военная, закрытая, приняв решение служить на флоте - через год получил старлея, когда перевелся с флота в НИИ, там получил каплея и увы, уволился из флота, все стало валится и трещать по швам... Так что, мимо, хохол! Садись - два! И звание капитан-лейтенанта, теперь уже запаса у меня никуда не делось. И морские права, правда, каботажника, для судов до 100 тонн или парусом до 250м, и сертификат о средней водолазной подготовке, все это у меня осталось, правда права, как и водительские надо менять раз в 10 лет...
                    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                      gunnerminer (gunnerminer) 1 января 2022 22:55
                      -8
                      Двухгодичников на РПКСН, и на многоцелевые атомные подводные лодки не призывали. Крайне редко, призывали из ТРТИ, из ЛЭТИ, командирами ГАГ, командирами ЭВГ на дизелюхи 641Б проекта.Старшего лейтенанта двухгодичника присвоили бы через два года.

                      И морские права, правда, каботажника, для судов до 100 тонн или парусом до 250м, и

                      Врать надо в меру.До 2002 это называлось рабочий диплом.Так как Вы ходовых вахт не несли, соответственно справок о плавании в отделе кадров Вам не выдали бы.И дипломно-паспортный отдел капитана порта Ваши документы не стал бы рассматривать.
                      1. sH,arK Офлайн sH,arK
                        sH,arK 2 января 2022 11:25
                        -1
                        Правильно! Браво! Удивляет прямо, что вы прям что-то знаете ;) Но никаких двухгодичников - первый контракт - трехлетний, как и распределение! Только из ТРТИ вся ВК почти была из бывших выпускников ТРТИ, ну кроме тех, кто преподавал общие дисциплины, не работу МГК и проч!
                        И да, изучали и на ВК и практику почти все проходили на 641 лодке. (Хотя, те, кто на практику попадал в Балаклаву, а не на СФ или Палдиски проходили ее на 633 проекте). И когда вы призывались, а были годы, когда призыв на 0707 был почти на всю специальность из "годников", воленс-ноленс вас обязывали подписывать сначала 3-х летний контракт, при этом вы сразу, после подписания, получали следующее звание - старлея! Это была "компенсация" за призыв фактически, как и обычная стипендия в 55 руб, вместо 40 у всех остальных :)

                        Что касается службы, то попадали вы туда, куда вас направляли. Я попал на 667 проект. Я пошел на 3 года. Фактически это было "распределение". Дальше вы могли продлить контракт на 25 лет. Выбрав его - вы уже не могли никуда деться. Но в 1993 это было уже всем пофиг! Развалилась страна, а с ней и все остальное...

                        Что касается морских прав, то да, на них вы могли сдавать отдельно, но во многом это было формально...

                        Что касается походов и попадание в 1-й экипаж - если вы были здоровы и подготовлены, то к 3-му году службы вы могли уже получить значек и запись в личном деле "за дальний поход". Удивляет даже, что вы что то знаете про это, а не просто хохлобрехун! ;)
                      2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                        gunnerminer (gunnerminer) 2 января 2022 16:24
                        -8
                        Тщательнее готовьтесь. Указал только на самые основные лживые места в Вашей придуманной биографии.
                      3. sH,arK Офлайн sH,arK
                        sH,arK 2 января 2022 17:12
                        0
                        Мне?! Готовится?! Вы в здравом уме? Хотя что то вы знаете, ну так, слышали... странно прямо даже... Даже знаете название ТРТИ, а ведь он уже лет 20 как университет, т.е. ТРТУ ;)
                        Ладно, смысла дальше в разговоре не вижу.
              2. alexneg13 Офлайн alexneg13
                alexneg13 (Александр) 12 января 2022 05:45
                0
                gunnerminer, кто бы писал о ЛЖИ. Вы же самый большой лгун на ДЗЕНе. Вам веры никакой. Начинаешь проверять вашу муть - одна ложь, даже без подмешивания правды для приличия.
  2. sH,arK Офлайн sH,arK
    sH,arK 30 декабря 2021 21:18
    +3
    Посейдон - оружие судного дня. Никаких трибуналов не будет уже! Не до них станет!
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 30 декабря 2021 21:42
      -9
      Это проект запудривания мозгов доверчивой части населения.
  3. Siluch Офлайн Siluch
    Siluch (nik) 3 января 2022 18:05
    -1
    Хотелось бы сделать пару замечаний.
    Во-первых: все измышления о Посейдонах и Скифах от слова наверное... Так что не надо с умным видом вещать расклады, как будет и что будет...
    Во-вторых:

    Да над нами потом трибунал, как над преступниками против человечности потом "цивилизованный" Запад устроит.

    Никто не судил США как преступников против человечности после Хиросимы и Нагасаки. Хотя стоило бы...А уж если дойдёт до применения Посейдонов и Скифов, то уже и суда не будет...
  • gunnerminer Офлайн gunnerminer
    gunnerminer (gunnerminer) 30 декабря 2021 13:03
    -10
    Проект "Посейдон" бесполезный для угрозы ВМС НАТО.Цунами разрушительной силы он не создаст.С потреей прибрежных мегаполисов береговая и морская структура ВМС НАТО не пострадают, сохранив свой ударный потенциал.За счет рассредоточения в угрожаемый период по резервным пунктам базиования, в числе мобиьным.Доставлять этот снаряд придется на носителе , переделанного на скорую руку из ПЛАРК 949А проекат.Крайне необходимых для создания реальной угрозы ВМС НАТО.Управлять атомной лодкой экипажу непросто.А подводным аппаратом, без искусственного интеллекта, невозможно.Ему не преодолеть самостоятельно минные поля, противолодочные рубежи и районы, не уклониться от сил ПЛО.
    1. mark1 Офлайн mark1
      mark1 30 декабря 2021 18:31
      +5
      Цитата: gunnerminer
      Проект "Посейдон" бесполезный для угрозы

      Проект "Посейдон" очень даже полезный т.к. его задача не города смывать и побережье травить, а пресечь на корню все морские коммуникации с Европой и исключить переброску войск путем уничтожения ВМБ и инфраструктуры крупных портов.

      Цитата: gunnerminer
      А подводным аппаратом, без искусственного интеллекта,

      Вы наверное очень хорошо знакомы с деталями проекта... но я почему то считаю, что не все так просто
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (gunnerminer) 30 декабря 2021 21:41
        -9
        "Посейдон" хорош как психологический успокоитель для населения России.Чтобы перекрыть коммуникации между ЕС и США, потребуется на три порядка больше ЯБП , чем имеется в загашнике у Начальника 12 Управления ГШ.И многократное увеличение числа носителей.На каждый искусственный интеллект довольно простоты.До этого ИИ как до Луны на ишаке. ВНЭУ для 677 проекта никак не соорудить даже в лабораторном виде, а Вы про ИИ.
    2. sH,arK Офлайн sH,arK
      sH,arK 30 декабря 2021 21:13
      +3
      "Цунами" - это журналистский бред... Да, существенная волна является одним из второстепенных факторов поражения, но главное - даже не огромная ударная волна от 200 мегатонной БЧ, а колоссальное радиоактивное заражение местности, эллипс, площадью до 2 млн. квадратных километров! При этом уровень радиоактивного заражения настолько велик может быть, что невозможно не то, что проживание или хоздеятельность, а простое пересечение местности при полном защитном снаряжении без смертельного уровня поражения! Это оружие судного дня. Когда обычные БЧ уже нанесли огромный урон, но ещё есть надежда на возможное восстановление в будущем... После Посейдона - такой надежды на ближайшие сотни лет уже не будет!
      1. Маржецкий Онлайн Маржецкий
        Маржецкий (Сергей) 31 декабря 2021 07:16
        -3
        Жизнь будет и после Судного дня. И после такого применения Посейдона о русском народе останется не самая лучшая память.
        Если бить по врагу, то избирательно, по военным и промышленным объектам, а не по площадям с поражением мирняка.
        1. sH,arK Офлайн sH,arK
          sH,arK 31 декабря 2021 11:50
          +3
          Ну да, конечно... Бред не пишите! Удивляют иногда такие ... скажу мягко... "умники". Удар "судного дня" потому так и называется! Он не в начале войны делается! А когда ваша страна в руинах! Это фактор сдерживания противника! Фактор "мертвой руки"! И наносится он не только по США, а по всем союзникам! И по Австралии, и по Новой Зеландии именно Посейдон должен работать! Его задача не нанесение точечных ударов, это второстепенная цель, главная - превращения громадных территорий в мертвую, непригодную для жизни зону!

          После Посейдона не останется "райских" мест, где можно спрятаться и переждать! ;) И это ПРАВИЛЬНО!!!
          1. sH,arK Офлайн sH,arK
            sH,arK 31 декабря 2021 12:11
            +3
            Что касается остальных глупостей... Если бы Вам хватало ума, не только дурь писать, то наверное могли бы понять, что существует два варианта ударов: Упреждающий и Ответный. А теперь, для дураков поясню - что боекомплект и задания полётный совершенно разные! Даже больше, совершенно разные должны быть ракеты и заряды! Если удар превентивный - то точность наведения - главное !!! И заряд слабый (относительно, конечно), но проникающий! Сам блок зарядный оптимизирован по мощности ударной волны, как все наше ТЯО! Заражение, тепловая мощность - практически нулевые!
            Но тогда, при таком вооружении вы в ДОКТРИНЕ !!! уже должны наносить УПРЕЖДАЮЩИЙ удар!!! В СССР - в доктрине был ответный, ответно-встречный! Бить по пустым шахтам и ЗКП - смысл?! Шахты пустые, ЗКП уже решение приняли и отдали! Война началась!

            Поэтому - удар ответный... Он - ПРОТИВОЦЕННОСТНЫЙ! Его задача нанести уцелевшими БЧ максимальный урон! И урон этот может быть только площадным! Города, заводы, базы...Точечных объектов важных больше нет! Поэтому на нашей АПЛ были уже автобусы, снаряденные лёгкими БЧ, по 50-100кт, зато много! Точность наведения - 500 метров за глаза! Высота подрыва - 800-1200. Заряд оптимизирован по наведенной радиации и тепловому излучению! Удар - равнобедренным треугольником со стороной 3-5км. Главное - синхронный, одновременный подрыв! Разрушения от волны - минимальны относительно... Большая часть энергии уходит в тепловое излучение! После удара - тепловое вызывает огромный кольцевой пожар! Три БЧ - три громадных пожара, и поток воздуха создаст огромные кольцевые вихри, объединяющие этот пожар в одно адское пекло!!!
            1. Маржецкий Онлайн Маржецкий
              Маржецкий (Сергей) 1 января 2022 13:39
              -1
              Что касается остальных глупостей... Если бы Вам хватало ума, не только дурь писать, то наверное могли бы понять, что существует два варианта ударов: Упреждающий и Ответный.

              Я могу вас убедительно попросить не хамить мне? Даже если вы в чем-то не согласны с мнением автора или других комментаторов, вам никто не давал права хамить в ответ.
              1. sH,arK Офлайн sH,arK
                sH,arK 1 января 2022 14:37
                0
                Да, пожалуй, Вы правы. Извините за излишнюю резкость.
                1. Маржецкий Онлайн Маржецкий
                  Маржецкий (Сергей) 1 января 2022 17:13
                  -1
                  Спасибо. Я действительно не технарь или военспец, но тематикой флота искренне интересуюсь, довольно много читаю по ней и в меру способностей пытаюсь ее популяризировать, привлечь внимание к проблемам флота.
          2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
            gunnerminer (gunnerminer) 31 декабря 2021 15:08
            -6
            ПЛАРК 949А проекта и так барашек начихал, ПЛАРК 949АМ и того меньше планируют, так проект "Посейдон" оттяпал еще несколько единичек 949А проекта.Нечем даже дальнее охранение АУГ пощипать. Мишкина услуга для ГК ВМФ России.
        2. Siluch Офлайн Siluch
          Siluch (nik) 3 января 2022 18:12
          0
          Что-то США не озаботилось этой проблемой в 1945 году, применив против мирных, повторяю, мирных городов Хиросима и Нагасаки ядерное оружие. Так что "весь оставшийся мир" это поймёт и примет как возмездие.
    3. Комментарий был удален.
  • НиколайН Офлайн НиколайН
    НиколайН (Николай) 30 декабря 2021 13:44
    -1
    Самым эффективным средством сдерживания является благополучие и достойные доходы наших граждан. Уж во всяком случае выше доходов граждан ЕС. Ядерные боеприпасы тоже вещь не плохая, но никак не помогли при развале СССР.
    1. Маржецкий Онлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 30 декабря 2021 14:01
      +1
      СССР развалили вполне конкретные люди, не забывайте об этом. И дело было вовсе не в доходах граждан.
      1. НиколайН Офлайн НиколайН
        НиколайН (Николай) 31 декабря 2021 21:10
        0
        Спасибо, я помню, кто развалил СССР, жил в то время в большом городе.
    2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 30 декабря 2021 16:51
      -9
      Да.Благополучный многочисленный средний класс лучше , чем дубинки и кулаки Нацгаврдии гарантирует спокойную внутреннюю обстановку в стране.РИ в 1917 , и СССР в 1991 , развалились в том числе из-за низких доходов широких масс населения.На горах ЯБП долго не высидеть.
      1. Улисс Офлайн Улисс
        Улисс (Алексей) 1 января 2022 17:29
        +2
        Да.Благополучный многочисленный средний класс лучше , чем дубинки и кулаки Нацгаврдии гарантирует спокойную внутреннюю обстановку в стране.

        Сижу и плачу.

        Куда нам до вашей Украины.
        До вашей демократии, многочисленного среднего класса и спокойной внутренней обстановки..
        laughing
  • Сергей Латышев (Серж) 30 декабря 2021 20:47
    -6
    А , про Скиф поболтали-поболтали лет 5-10 назад, и замолкли. (как и про буревестник, чеченские багги и 700км/ч скоростной вертолет)
    Наверняка т.к. никто в здравом уме не будет повторять сюжеты бондианы - кидать ядер-ракеты где попало без присмотра.

    Посейдон, - очень спорный проект.. Пока он доплывет, все уже будет кончено. Убойная сила меньше, чем в воздухе. Цунами быстро ослабевает, а к берегу близко подойти врядли дадут. Море будут прослушивать и долбить всем что есть.
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 30 декабря 2021 21:45
      -7
      Разумные доводы. good
      1. Monster_Fat Офлайн Monster_Fat
        Monster_Fat (Да Какая Разница) 31 декабря 2021 01:18
        -6
        Вообще-то размещать мины и прочие активные вооружения, могущие взрываться, не в своих территориальных водах, в отсутствии состояния войны, категорически запрещает мировое законодательста. Не думали о таком? А подумайте, диванные вояки. wink
        1. Маржецкий Онлайн Маржецкий
          Маржецкий (Сергей) 31 декабря 2021 07:17
          +1
          Мы, диванные вояки, говорим о предвоенной ситуации. smile О вооружениях, которые могут послужить в качестве средства сдерживания. С учетом неравенства военного потенциала, России о подобных вариантах стоит думать. Невзирая на международное законодательство.
        2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (gunnerminer) 31 декабря 2021 10:29
          -7
          Часто недиванные штатные вояки ситуацию оперативную так загоняют , что целому Военному совету диванных , вместе не сообразить!Даже в кадровых вопросах.Например никакому диванному не пришло бы в голову назначать выпускника пехотного училища Главкомом ВКС.
          1. Siluch Офлайн Siluch
            Siluch (nik) 3 января 2022 18:18
            0
            Очевидно, что он соображает в этом вопросе гораздо лучше тебя, а то назначили бы тебя...
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (gunnerminer) 3 января 2022 19:08
              -5
              Вы то уж точно с минами не оплошаете.
    2. Shellboy Офлайн Shellboy
      Shellboy (Serge K) 2 января 2022 15:57
      +1
      Про "цунами" журналюги придумали, это не главный поражающий фактор. Почитайте про операцию Crossroads 1946 года, испытание Бэйкер. Радиационное заражение от "неглубокого" подводного ядерного взрыва оказалось намного сильнее, чем предполагали. Корабли-мишени не смогли дезактивировать и затопили, а атолл Бикини до сих пор необитаем.
  • Сергей Латышев (Серж) 31 декабря 2021 23:49
    -5
    Итого:
    Скифа нет в реале.
    АПЛ с этим справляются гораздо лучше.

    Посейдона пока нет, но по сути - это большая торпеда. Его КПД меньше, чем у ракет, и он оружия "мертвой руки". При бесконечных заявах ,что наши ракеты не остановить, он был бы и не нужен....
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 1 января 2022 22:56
      -7
      Совершенно верно.
  • Tektor Офлайн Tektor
    Tektor (Tektor) 1 января 2022 15:22
    0
    В угрожаемый период самым эффективным средством я бы посчитал КР с ядерным двигателем Буревестник. Только эта ракета способна незаметно подобраться к штабам и пунктам принятия решений, находящимся в бункерах в горах, на минимальное подлётное время, а также вывести из игры Минитмены, уничтожив бункеры управления (1 бункер отвечает за запуск до 20 Минитменов).
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 1 января 2022 23:04
      -8
      Если придет команда "Отбой" Вы не сможете безопасно приземлить такие Буревестники.
      1. Tektor Офлайн Tektor
        Tektor (Tektor) 1 января 2022 23:19
        0
        Легко, где-нибудь в арктике на лёд на острове. Ледокол подойдёт и заберёт.
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (gunnerminer) 2 января 2022 16:20
          -6
          При этом боеприпас так загадит место приземления, что ледокол придется отмывать пару месяцев. а экипаж долго лечить.Озеро придется засыпать грунтом.Арктика и так загажена по самое не могу. Потанин загадил соляркой , Роснефть своими гигантскими розливами. КСФ своими жидкими и твердыми радиоактивными отходами.
          1. Siluch Офлайн Siluch
            Siluch (nik) 3 января 2022 18:21
            0
            Это всё ничто по сравнению с тем, что ты мечешь на вентилятор.
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (gunnerminer) 3 января 2022 19:11
              -5
              Постарайтесь больше Буревестников отправить в полет , на страх Госдепу.А в случае отбоя тревоги, приземляйте их на воды Великих озер, на полуострове Лабрадор.Пусть у буржуев будет Фукусима завернутая в Чернобыль.
          2. Tektor Офлайн Tektor
            Tektor (Tektor) Вчера, 13:30
            -1
            Вы с таким апломбом тут втираете, как будто бы точно знаете тип ядерного двигателя Буревестника. Так поделитесь своими знаниями с Пентагоном. Вас отблагодарят, по-свойски. no
    2. Маржецкий Онлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 2 января 2022 08:25
      -1
      Она ж вроде дозвуковая ракета. Разве она еще и незаметная?
  • zenion Офлайн zenion
    zenion (zinovy) 6 января 2022 17:47
    0
    Самое эффективное для ядерного сдерживания США - МИР!
  • Влад Vlad (Shimas) Офлайн Влад Vlad (Shimas)
    Влад Vlad (Shimas) 16 января 2022 14:13
    0
    чего то не очень понятно. то репортер пишет, что для наших пкр, ауг сша практически недосягаема, так как найти ауг в океане и нацелить на неё ракеты очень сложно. а тут вдруг без проблем отыскать подводную лодку. на кого работаете?