Сможет ли Россия одержать победу в борьбе за Украину


Отвергнутый Западом «ультиматум Путина» о нерасширении блока НАТО дальше на Восток за счет Украины и Грузии ставит на повестку дня вопрос о настоящей войне, где в качестве поля битвы определена Украина. С одной стороны будут действовать ВСУ, поддерживаемые американскими военными советниками, разведданными и вооружениями, с другой – ополчение ЛДНР и, возможно, напрямую ВС РФ, если дела пойдут совсем плохо. В зависимости от результата вооруженного конфликта и будет формироваться конфигурация послевоенного устройства мира в Европе.


Проблема заключается в том, что он, результат, не вполне очевиден. Нас постоянно убеждают в том, что российская армия с легкостью разгромит украинскую. В открытом полевом сражении, да, победим, но война – это нечто большее, чем генеральная баталия, после которой подписывается акт о безоговорочной капитуляции. Не стоит забывать, что с той стороны будут воевать точно такие же русские люди, традиционно стойкие в обороне своей земли.

За 8 лет нашего «ничегонеделания» ВСУ очень сильно изменились. Если в 2014 году Киев располагал всего 1 боеспособным батальоном на всю страну, то сегодня общая численность украинской армии составляет уже 255 тысяч человек, из них в составе сухопутных сил – 145 тысяч. Мобилизационный резерв составляет 900 тысяч резервистов, плюс на так называемые «добробаты» и прочие вооруженные формирования, состоящие из идейных националистов, приходится еще 90 тысяч человек. Это большая сила.

При этом следует учитывать, что все минувшие годы украинских военных обучали натовские инструкторы, они получили реальных боевой опыт на Донбассе, уровень управляемости ВСУ значительно повысился. Больше гонять их по полю на белой «Ниве» не получится, а про «котлы» можно забыть. При откровенном попустительстве с нашей стороны против ДНР и ЛНР давно созданы две оперативно-тактические группы «Восток» и «Север», насыщенные бронетехникой, ствольной артиллерией, РСЗО и ЗРК. В последнее время, на фоне политического кризиса, на Украину начали поступать американские образцы вооружений – знаменитые «Стингеры», противотанковые ракетные комплексы и т.д.

Не стоит забывать и про то, что Незалежная имеет свои ВВС, куда входят: 43 истребителя МиГ-29, 26 тяжелых истребителей Су-27, 17 штурмовиков Су-25, 12 бомбардировщиков Су-24, а также 54 вертолета Ми-8 и 34 вертолета Ми-24. Кроме того, ВСУ теперь располагают несколькими десятками беспилотников турецкого производства «Байрактар», которые могут использоваться и для авиаударов по российской бронетехнике, и для корректировки огня своей артиллерии.

Это все очень серьезно. Шутки давно уже кончились. Война с таким противником будет стоить нам большой крови. Но и не воевать нельзя: альтернатива – вхождение Украины в блок НАТО и размещение там американских ракет средней дальности с минимальным временем подлета до Москвы. «Многоходовочка», якобы имевшая целью заморозить, разорить и развалить Украину, кончилась закономерным фиаско. Теперь за это придется заплатить большой русской кровью с обеих сторон.

Но можно ли решить задачу по нейтрализации этой угрозы меньшей ценой? Возможно.

Во-первых, необходимо разорвать дипломатические отношения с Киевом и одновременно признать провозглашенные народные республики Донбасса правопреемниками той, «домайданной» Украины, и установить дипломатические отношения уже с ней. Туда же, в Донецк, должно будет перебраться «украинское правительство в изгнании», скажем, с экс-премьер-министром Азаровым во главе, которое надо было создать еще в 2014 году.

Тем самым Россия может делегитимизировать нынешний режим в Киеве.

Во-вторых, нет никакого смысла устраивать локальную «кровавую бойню» на Донбассе, отвоевывая безымянные маленькие поселки, чтобы потом вернуть их обратно Киеву в рамках Минских соглашений. Россия имеет с Украиной протяженную границу, и ВС РФ могут и должны будут начать наступление по широкому фронту, включая территорию союзной Белоруссии и морской десант в Одесской области с выходом к Приднестровью.

Это позволит «растаскать» силы ВСУ по нескольким направлениям, которые будут вынуждены пытаться реагировать, перебрасывая части и технику на большие расстояния, ослабляя ударный кулак и созданные укрепрайоны. Российская авиация могла бы воспрепятствовать этому, уничтожая коммуникации, инфраструктуру, эшелоны с бронетехникой.

В-третьих, дезорганизовать оборонительный потенциал Украины и управляемость страной помогли бы массовые акции протеста и беспорядки, поводом для которых может стать повышение цен на продовольствие, газ и прочих тарифов. Как это может выглядеть, мы видели недавно в Казахстане. Это работенка для спецслужб, чтобы упростить задачу военным.

Тут на сцену должно будет выйти «украинское правительство в изгнании» с целью перехвата управления, озвучив четкую и последовательную программу прекращения войны с Россией, послевоенного устройства Незалежной и налаживания конструктивных отношений Москвы и Киева.

При реализации подобного комплекса мероприятий вероятность позитивного для российского и украинского народов завершения этой кампании значительно возрастет.
90 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Михаил Л. Офлайн Михаил Л.
    Михаил Л. 23 января 2022 12:50
    0
    Если проблема: "вхождение Украины в блок НАТО и размещение там американских ракет средней дальности с минимальным временем подлета до Москвы" – то, это конфликт не с Украиной, а с США!
    Решение по Дж.Кеннеди: допустить вступление Украины в НАТО с предупреждением США уничтожить ее пусковые установки на украинской территории!
    За возможную последующую эскалацию ответственность будет лежать не на РФ, а на США и НАТО!
  2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Олег Питерский) 23 января 2022 13:11
    -5
    Во-первых, какая из республик будет правопреемником Украины? Сразу обе? Автор не очень понимает, что такое легитимность. Поэтому проблемы с легитимностью будут как раз у «украинского правительства в изгнании»
    Во-вторых, российские военные об этом не догадываются? Будут в лоб кавалеристской атакой по заветам Будённого?
    В-третьих, автор переоценивает возможности спецслужб. Для управления тарифами на Украине спецслужбы должны владеть сбытовыми компаниями или оптовыми поставщиками.

    При реализации подобного комплекса мероприятий вероятность позитивного для российского и украинского народов завершения этой кампании значительно возрастет.

    У войны России с Украиной не может быть позитивного завершения для российского и украинского народов. Кровь будет аукается еще много поколений.

    PS Ну какой из автора левак? Натуральный правак!
    1. tulp Офлайн tulp
      tulp 23 января 2022 15:05
      +4
      нету никакого украинского народа)) вы мне еще расскажите про американский народ или канадский например) есть бандеровцы и есть русские - никаких добрососедских отношений у русских с бандеровцами не может быть априори
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Олег Питерский) 23 января 2022 16:08
        -2
        Ок. У войны России с Украиной не может быть позитивного завершения для российского русского и украинского русского народов.
        Так лучше?
        1. tulp Офлайн tulp
          tulp 23 января 2022 21:40
          0
          украинский народ найдешь за углом)))
      2. Константин_2 Офлайн Константин_2
        Константин_2 (Константин Александрович) 27 января 2022 19:53
        0
        А почему вы сравнивание национальность с убеждениями?

        А бурят, татар, башкир, дагестанцев и т.д. вы к кому относите?
    2. Маржецкий Онлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 24 января 2022 13:26
      -1
      Во-первых, какая из республик будет правопреемником Украины? Сразу обе? Автор не очень понимает, что такое легитимность. Поэтому проблемы с легитимностью будут как раз у «украинского правительства в изгнании»

      Автор прекрасно знает, что такое легитимность и чем она отличается от легальности


      У войны России с Украиной не может быть позитивного завершения для российского и украинского народов. Кровь будет аукается еще много поколений.

      Послушай, что говорит либерал, и сделай наоборот. Тогда все будет хорошо.

      Натуральный правак!

      Кто бы говорил.
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Олег Питерский) 25 января 2022 00:03
        -2
        Цитата: Маржецкий
        Автор прекрасно знает, что такое легитимность и чем она отличается от легальности

        Из Вашей статьи:

        Тем самым Россия может делегитимизировать нынешний режим в Киеве.

        Легитимность это признания гражданами права власти управлять ими. Как признания РФ «украинского правительства в изгнании» во главе с Азаровым поможет в делегитимизации украинской власти в глазах украинцев? Вы же вроде политологию изучали. Прикол в том, что легитимность (и легальность) власти «украинского правительства в изгнании» должны признавать и на Донбассе, что кажется маловероятным.

        Цитата: Маржецкий
        Послушай, что говорит либерал, и сделай наоборот. Тогда все будет хорошо.

        Конечно это мое личное мнение, но мне кажется, что любой нормальный человек не может желать войны России с Украиной. Вне зависимости от политических взглядов.

        Цитата: Маржецкий
        Кто бы говорил.

        Но Вы же в своих статьях проповедуете империализм! Империализм по определению не может быть левацким.
        Ваш тезис

        дезорганизовать оборонительный потенциал Украины и управляемость страной помогли бы массовые акции протеста и беспорядки, поводом для которых может стать повышение цен на продовольствие, газ и прочих тарифов. Как это может выглядеть, мы видели недавно в Казахстане. Это работенка для спецслужб, чтобы упростить задачу военным.

        Никак нельзя назвать левацким. Отцы основатели СССР провозглашали своей целью борьбу за права трудящихся всего мира, а не только за права трудящихся одной нации (или государства). Это Вам к национал-социалистам.
  3. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 23 января 2022 13:23
    +1
    Во первых, во вторых, и в третьих, треуголка не жмёт?

    - Гляжу я на тебя, Василий Иванович: непостижимый ты для моего разума человек. Наполеон! Прямо Наполеон!
    — Хуже, Петька, хуже! Наполеону-то легче было, ни те пулемётов, ни те аэропланов. Благодать! Мне тоже на днях вот самолёт прислали. Одного бензину, сволочь, жрёт – не напасёшься..
    1. Маржецкий Онлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 24 января 2022 13:30
      -2
      Нет, не жмет. Пользуйтесь, коли своего ума не хватает. Бесплатно расписал.
  4. Учитель Офлайн Учитель
    Учитель (Мудрый) 23 января 2022 13:32
    +4
    Сначала надо уничтожить все коммуникации на Днепре, включая и ж/д мост в Киеве. Установить бесполетную зону для военной авиации над всей Украиной. Нанести удары по аэродромам и арсеналам на всей территории Украины. Затем планомерно авиацией выкосить всю б/технику.. Наемники и укровоины побегут и пусть бегут. Окружать бегущих силами ВДВ - разоружать, документировать с отпечатками пальцев и отпускать. Упоротых - уничтожать авиаударами и артиллерией. Переодевшихся в женщин и спрятавшихся в схронах придется вычислять. На Украине это не трудно будет. Достаточно заплатить за информацию. Сдадут и принесут.
    Дальше выборы на территории и новая власть под контролем генерал-губернатора. Может федерализация, может еще что. Естественно полный интернационализм. Никаких ограничений по национальности и языку. Титульность к черту. От нее только беды для народов.
    1. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 23 января 2022 13:44
      0
      А кормить их, долги за них отдавать, восстанавливать экономику, кто будет?
      1. tulp Офлайн tulp
        tulp 23 января 2022 15:09
        0
        Донбасс сам себя прокормить может - просто надо дать им возможность жить без войны. Хватит уже писать чушь что из вашего кармана будут брать деньги на кого то. Россия может прокормить сотню украин - надо просто с чинушами ворами разбираться у себя - от них все беды
        1. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 23 января 2022 16:26
          0
          - с чинушами разобраться...

          Уже разобрались? Когда разберетесь? И кто будет ждать, пока разберетесь?
          Речь то не о Донбассе, а о всей Украине, ну кроме Галичины..
          В том же, ныне Днепре, тебе будут в спину стрелять, а ты говоришь что ещё сотню таких прокормишь...
          Это что за "братский мазохизм"?
          1. tulp Офлайн tulp
            tulp 23 января 2022 21:42
            -2
            мы в России страдаем не от Крыма или моста - мы страдаем от чинуш своих
            1. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 24 января 2022 06:04
              0
              Тогда так и пиши - мол звиняйте нас, брацкийНорот, освобождать пока мы ни кого станем, нам чинуши (яйца) мешают.
              А пока с диванов, расскажем о направлении нанесения по вам ударов. И как хорошо будет потом...
              1. tulp Офлайн tulp
                tulp 24 января 2022 09:08
                -3
                чинуши мешают, но прокормить себя тот же Донбасс или Новороссия и сами смогут. Мрии про то как я последнего ежа будут доедать если Донбасс вернется в Россию - оставь при себе, мне они не интересны)
                1. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 24 января 2022 09:24
                  0
                  Ты по диагонали читаешь?
                  Повторю, мне не сложно.

                  -Речь то не о Донбассе, а о всей Украине, ну кроме Галичины..

                  Кто будет кормить откровенно русофобскую часть населения окраины?
                  И когда вы разберетесь с чинушами, которые вам мешают? Через час, или через пяток десятилетий?
                  1. tulp Офлайн tulp
                    tulp 24 января 2022 10:13
                    -3
                    я не писал про всю украину. России хватит Донбасса и Новороссии. Тот же Киев вообще нет смысла брать.
                    Там люди работящие - они сами себя прокормят. Если думать что мы тут последнего ежа будем доедать из-за того что кто то в Харькове черную икру лодками трескать будет - тогда можно писать на хрена нам кормить Воронеж и Волгоград например с таким же успехом.
                    По чинушам работа идет. Коррупция за час или день не может быть уничтожена, если тока в ваших мриях)
                    1. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 24 января 2022 10:41
                      +1
                      Об этом писал некто учитель, и ты горячо его поддерживал.
                      Воронеж и Волгоград и так наши, и не русофобские города. Не надо путать тёплое с мягким.
                      Ежей всех уже сьели мы, крымчане.
                      Поэтому я прекрасно знаю своих бывших сограждан из в/на.
                      Отсюда и мои опасения.
                      Ну и по чинушам: - не час и не день...
                      А когда ты тогда освобождать собрался? Сколько ждать то?
                      1. tulp Офлайн tulp
                        tulp 24 января 2022 10:48
                        -2
                        так ты крымчанин или тебя надо освобождать? Ты уже определись для начала))) А то путаешься в показаниях.
                        Моя родня в Николаеве ждет когда придет Россия и таких как они много. Я их не осуждаю что они не делают ничего - так как если что то будешь делать то вывезут в лесопосадку или на подвал и пропадешь. Поэтому они молчат до поры до времени.
                        Ну а те кому Россия не нужна - чемодан вокзал лемберг - никто никого не держит. А те кто останутся - те будут работать как и я в том же Волгограде, строить страну))) Или для вас тока мрии работают что дескать вступим в ЕС или Россию, работать не надо,галушки сами в рот летят?)
                      2. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 24 января 2022 11:05
                        +1
                        Ты точно по диагонали читаешь.
                        Я не говорил, что нас надо освобождать. И не надо свои домыслы с ЕС и галушками на меня интерпритировать.
                        Я спросил :- кто будет кормить русофобскую часть окраины? И когда, подобные тебе, турбопатриоты избавятся от чинуш, чтобы освобождать условного Мыколу из Николаева?
                        На всякий случай ещё раз повторю свои вопросы:- Кто? И когда?
                      3. tulp Офлайн tulp
                        tulp 24 января 2022 11:10
                        -2
                        ты пишешь что всех ежей съели вы крымчане - потом спрашиваешь когда я буду вас освобождать. Если ты крымчанин - то зачем тебя освобождать?))) Ты уже определись где ты, кто ты - потом поговорим об остальном. Пока я вижу что ты обычная ипсошная крыска, которая юлит)))
                        русофобскую часть окраины никто кормить не собирается. Я тебе написал - что те земли которые войдут в Россию могут и сами себя прокормить. Про то что я буду меньше есть если Николаев или Донецк войдут в состав России - мне не интересно)
                      4. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 24 января 2022 11:38
                        0
                        Где моя цитата, в которой я говорю что меня надо освобождать??? Предоставь, если не звездобол..
                        Ты что несешь??? Вообще смысл вопросов не доходит?
                        Я, тебе, четвертый раз! говорю.
                        - речь не о Донбассе!!!

                        Предположим, на первый вопрос ты ответил. Кормить русофобское население, оставшееся на освобожденных территориях, будешь лично ты.
                        Тогда второй вопрос - когда избавитесь от чинуш?
                        Этой проблеме, столько же тысячелетий, сколько существует само понятие государственности.
                        Она была, есть, и будет!
                        Так сколько тысячелетий этого ждать? Ведь, по твоим словам, пока не избавишся от тех кто мешает, ничего и не произойдёт.
                      5. tulp Офлайн tulp
                        tulp 24 января 2022 11:42
                        -3
                        Ежей всех уже сьели мы, крымчане.
                        Поэтому я прекрасно знаю своих бывших сограждан из в/на.
                        Отсюда и мои опасения.
                        Ну и по чинушам: - не час и не день...
                        А когда ты тогда освобождать собрался? Сколько ждать то?

                        Ты не помнишь что сам писал?))) Ты пишешь что вы типа крымчане всех ежей съели, а потом пишешь - когда я вас освобождать буду))) просто я не понимаю - если ты крымчанин - то на фига тебя освобождать?)))
                        кормить никого никто не будет - я тебе в сотый раз пишу. Если есть руки и голова то сам заработаешь. Донбасс и Новороссия хорошие территории которые сами себя прокормят. Если у тебя вместо головы кастрюля - то это твои проблемы.
                        по чинушам - можно вернутся в сталинские времена. Сажать стрелять.
                      6. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 24 января 2022 11:58
                        0
                        Цитата! Где моя точная цитата, о моем каком либо Моем! освобождении???
                        Про ежей, вообще, это ты начал первый нести.
                        Записал меня в хохлы, и вместо вразумительных ответов, начал кидаться какашками.
                        Где ты Сталина возьмешь???
                        И сколько десятилетий, ты собираешься вылавливать русофобскую фронду?

                        Я так понял, что спрашивать бесполезно... Кроме псевдопатриотической, примитивной демагогии и популизма, вразумительных ответов у тебя нет.
                        Уровень старшего по подъезду.
                        Можешь не отвечать.
                      7. Комментарий был удален.
                      8. Комментарий был удален.
                      9. Комментарий был удален.
                      10. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
  • Маржецкий Онлайн Маржецкий
    Маржецкий (Сергей) 24 января 2022 13:32
    -2
    Опять 25. Все ему жаба давит кормить кого-то. Смените уже методичку, она давно протухла.
    1. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 24 января 2022 14:00
      +1
      В смысле - методичку?
      Разве это праздный вопрос?
      Зачем нам содержать русофобско настроенных людей? Например в Днепре?
      Все ведь не убегут, дофига и останется. Этого г...на, до сих пор и в Крыму хватает. Правда не много, но в Днепре их будет подавляющее большинство. Что вы будете с ними делать? Расстрелы, лагеря?

      Зеленский лидирует в президентском рейтинге с 23,5%, у Порошенко 20,9% — соцопрос.

      Нам предлагают оккупировать страну, в которой каждый второй житель - сумасшедший.
      Вряд ли вы согласитесь, поделиться с ними своими таблетками.
  • tulp Офлайн tulp
    tulp 23 января 2022 15:08
    +1
    полностью согласен - ополченцы сами все сделают, просто не надо им мешать и просто надо дать им вооружение. ВКС России поддержит их, ну и плюс чеченские батальоны и батальоны спецназа. Никакого ввода российской армии не потребуется. И то что украинцы сами будут сдавать карателей - тоже полностью согласен - никакой партизанщины не будет - сразу всех сдадут.
  • Признать ДНР и ЛНР, конечно, надо. И заключить с ними военный договор. Затем начать освобождать оккупированную территорию этих республик. Так как Запад в любом случае не признает республики, то не стоит ограничиваться только границами областей.
    Границы Крыма тоже стоит отодвинуть на км 60-70 к северу (шириной км 200 - 250). Так сказать, зона безопасности самого Крыма.

    Прежде всего стоит дистанционно уничтожить армию противника.
    Это вполне по силам нашей армии. Пусть даже не уничтожить, а сделать понятным, что воевать особого смысла нет.
    Понятным на физическом, а не на умственном уровне.

    Военное поражение и потеря части территории приведет к тому, что бывшая Украина развалится на части (вот тут то как раз и нужна работа спецслужб).

    Дальше уже работа с остатками бывшей Украины - где возможно восстанавливать дружеские отношения, где возможно - нейтральные. Главное выбить желание допустить на свою территорию НАТО или англосаксов.
  • сталевар Офлайн сталевар
    сталевар 23 января 2022 13:46
    -2
    Автор прав в одном. Мирного решения проблемы, под названием Украина, уже не получиться. И чем дольше эту проблему не решать, тем больше потом будут проблемы. И что самое обидное, это то что Путин сам эту проблему создал, своей бездарной политикой.
    "помогли бы массовые акции протеста и беспорядки, поводом для которых может стать повышение цен на продовольствие, газ и прочих тарифов"
    А вот с этого надо было давно и сразу начинать! А не увеличивать торговлю.Но, для Путина, бабло выше интересов России и жизни русских. .
    1. Dart2027 Офлайн Dart2027
      Dart2027 23 января 2022 14:59
      0
      Цитата: сталевар
      И что самое обидное, это то что Путин сам эту проблему создал, своей бездарной политикой.

      Так это Путин придумал Украину?
      1. Маржецкий Онлайн Маржецкий
        Маржецкий (Сергей) 24 января 2022 13:32
        -4
        У меня была возможность в 2014 решить украинскую проблему бескровно. Сейчас только через кровь.
        1. Dart2027 Офлайн Dart2027
          Dart2027 24 января 2022 19:49
          +2
          Цитата: Маржецкий
          возможность в 2014 решить украинскую проблему бескровно.

          Совсем бескровно не получилось бы. И что с ней было бы делать потом?
  • Цитата: Четвертый Всадник
    У войны России с Украиной не может быть позитивного завершения для российского и украинского народов. Кровь будет аукается еще много поколений.

    Вспомним историю. ВОВ. Что случилось после 1945 года? Как строились отношения с ГДР и ФРГ? По-моему каких-то капитальных проблем не было.
    Ну да скажет кто-то, то немцы, а то украинцы. Но надо помнить, что значительная часть бывших украинцев - на нашей стороне. Ну а бандеровцев придется уничтожать. Так что ничего нового. За исключением того, что надо оставить власть самим бывшим украинцам, пусть и под присмотром. Так же как американцы поступили в ФРГ и Японии.
    1. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 23 января 2022 16:29
      0
      Это не моя цитата. Не надо мне чужих слов приписывать.
      1. Использовал функцию "Цитата".
        Да, действительно не ваш текст - Это Олег Питерский писал.
        Хотя у меня огромные сомнения, что он из Питера.
    2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Олег Питерский) 23 января 2022 16:30
      -5
      Есть разница, тогда напали на нас и СССР победил. Это премеряло немцев, как агрессоров (кого кроме себя винить) и примеряла советский народ, как победителей. Сейчас нападут на Украину и она проиграет, не будет премеряющих факторов. Для примера лучше подходят Северная Ирландия и Британия, Баски и Испанцы, Палистина и Израиль, Чечня и Россия.

      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      Но надо помнить, что значительная часть бывших украинцев - на нашей стороне. Ну а бандеровцев придется уничтожать. Так что ничего нового. За исключением того, что надо оставить власть самим бывшим украинцам, пусть и под присмотром.

      Я не знаю с чего Вы взяли, что украинцы бывшие и уж тем более что они на "нашей" стороне, но пророссийские силы на Украине поледнии лет семь неизменно проигрывают всё выборы.

      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      Ну а бандеровцев придется уничтожать.

      Не уверен, что для нормализации отношений между нашими странами геноцид части украинцев это то, что нужно. Я уверен, что Ваши нацисткие мечты о геноциде остануться только мечтами.

      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      За исключением того, что надо оставить власть самим бывшим украинцам, пусть и под присмотром. Так же как американцы поступили в ФРГ и Японии.

      Там не под присмотром, там заинтересованы в сотрудничестве. Если под присмотром, то при первой возможности те кто под присмотром сбегают от присматривающего. Бывшие республики СССР и Варшавский договор Вам в пример.
      1. Маржецкий Онлайн Маржецкий
        Маржецкий (Сергей) 24 января 2022 13:33
        -2
        Там не под присмотром, там заинтересованы в сотрудничестве. Если под присмотром, то при первой возможности те кто под присмотром сбегают от присматривающего. Бывшие республики СССР и Варшавский договор Вам в пример.

        Так там такие, как вы, все заводили. Вот и результат.
        1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Олег Питерский) 24 января 2022 21:27
          -2
          Не-не-не Как раз такие как Вы имперцы рядящиеся под леваков управляли СССР и привили его к закономерному итогу. А республиками управляли проверенные партийцы, которые при первой возможности сожгли партийные билеты и переквалифицировались в елбасы.
    3. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 23 января 2022 16:40
      -1
      Сравнивать СССР в 45-м году и сегодняшние реалии, некорректно.
      Тут ведь вообще дело не в украине, как таковой, она, по сути, всего поле схватки, мы со штатами бодаемся. Если бить, то вожака. Шакалы сами разбегутся. А так, всегда найдутся те, кого можно будет науськать на Россию.
  • А вообще надо к процессу взаимоотношений с Западом подходить системно.
    Признавать не только ДНР и ЛНР, но и Приднестровье.
    Насчет связи с ним вспомнить ситуацию с Западным Берлином.
    Принять Осетию в состав страны. Пусть осетины объединятся, наконец.
  • AND Офлайн AND
    AND 23 января 2022 16:06
    -2
    Цитата: сталевар
    Автор прав в одном. Мирного решения проблемы, под названием Украина, уже не получиться. И чем дольше эту проблему не решать, тем больше потом будут проблемы. И что самое обидное, это то что Путин сам эту проблему создал, своей бездарной политикой.
    "помогли бы массовые акции протеста и беспорядки, поводом для которых может стать повышение цен на продовольствие, газ и прочих тарифов"
    А вот с этого надо было давно и сразу начинать! А не увеличивать торговлю.Но, для Путина, бабло выше интересов России и жизни русских. .

    У вас Сталевар как всегда, одни эмоции, массовые протесты и беспорядки вам подавай. Человеком нужно оставаться. Как же не увеличивать торговлю? По вашим словам, вам же всё время пенсии мало, а с чего её вам тогда платить если не увеличивать торговлю? Видимо Путин только о вас и думает.
  • Цитата: Oleg Rambover
    Там не под присмотром, там заинтересованы в сотрудничестве.

    Что японцы прям с 1945 года стали заинтересованы в сотрудничестве? Не думаю. Потом да, в какой то степени. Но военные базы американцев до сих пор остаются в Японии и Германии. Так что просто на сотрудничество американцы не рассчитывают. Подстраховываются.
  • Цитата: Oleg Rambover
    Не уверен, что для нормализации отношений между нашими странами геноцид части украинцев это то, что нужно.

    Прочитайте, что такое геноцид, прежде чем использовать это слово.
    1. Маржецкий Онлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 24 января 2022 13:33
      +1
      Олежка Питерский еще меня юриспруденции учить взялся bully
  • Цитата: Oleg Rambover
    Я не знаю с чего Вы взяли, что украинцы бывшие и уж тем более что они на "нашей" стороне, но пророссийские силы на Украине поледнии лет семь неизменно проигрывают всё выборы.

    Бывшие потому что Украины, которая была создана в СССР, давно нет.
    Есть националистическое недоразумение на территории бывшей Украины.

    Насчет проигрыша на выборах ... У вас странная логика: пророссийские силы проиграли выборы - значит их нет вообще.
    Я же не написал, что большинство за русских, за Россию и т.д. Я написал - значительная часть. И это так.
    Еще большая часть не хочет войны, противостояния, вражды. И только небольшая часть, названная мною бандеровцами, ненавидит русских, Россию. Как впрочем и евреев, поляков, да и своих, инакомыслящих тоже.
    Вот эту часть и будем уничтожать, несмотря на вашу любовь к ним.
    Такую страстную любовь, что вы эту ничтожную часть населения почитаете за весь народ.
  • Цитата: Oleg Rambover
    Есть разница, тогда напали на нас и СССР победил. Это премеряло немцев, как агрессоров (кого кроме себя винить) и примеряла советский народ, как победителей.

    Чушь. Немцы не считали себя виноватыми. Это уже потом их американцы, да евреи "воспитали".
    Они считали себя проигравшими и только. Это их потомки начали массово каяться, да платить деньги евреям за холокост. Русские для них были просто победителями. Их сначала терпели, а позже начали и сотрудничать. Что ГДР, что ФРГ. Время прошло и ненависть граждан СССР к немцам также прошла.
    Те же японцы американцев за их атомные бомбы простили. Так что пройдет время и будут новые отношения.

    При этом лично мне наплевать на любовь жителей бывшей Украины. Это желание бывших советских людей (чтобы все нас любили) очень вредно для международных отношений.
  • Valera75 Офлайн Valera75
    Valera75 (Валерий) 23 января 2022 17:39
    0
    При этом следует учитывать, что все минувшие годы украинских военных обучали натовские инструкторы, они получили реальных боевой опыт на Донбассе, уровень управляемости ВСУ значительно повысился

    Не буду пытаться занизить способности ВСУ но какой они опыт получили на Донбассе?С миномётов стрелять через серую зону по жилым домам и инфраструктуре Донбасса?Те ВСУ что получили там опыт после котлов давно в могиле или наркоманы или инвалиды.
    1. Михаил Л. Офлайн Михаил Л.
      Михаил Л. 23 января 2022 18:32
      0
      Боеспособные подразделения создаются в боях, а ВСУ перевооружили и переобучили.
      Западные "друзья" постараются подорвать российскую экономику, чтобы спровоцировать Майдан и установить в РФ марионеточную власть!
  • Starik59 Офлайн Starik59
    Starik59 (Starik) 23 января 2022 21:00
    +1
    А на чьей стороне автор??? Война с Украиной - это не война вообще как таковая!! Ибо большинство населения этой, с позволения сказать, страны, встретит россиян как освободителей! Остальные нас не интересуют!! Другое дело - восстанавливать эти руины придётся как поо\сле ВОВ, всё под те ми же санкциями!!
  • ivar.zhukov Офлайн ivar.zhukov
    ivar.zhukov (Ивар Жуков) 23 января 2022 21:18
    0
    Я наверное не первый кто скажет, а зачем России эта Украина? Висит она балластом на ногах у США ну и пусть висит, в конце концов они от неё сами избавятся. И чем больше она будет висеть на американцах, тем России выгодней.
    1. Valera75 Офлайн Valera75
      Valera75 (Валерий) 24 января 2022 05:38
      0
      Пускай бы висела она на ногах США так проблема ни в этом проблема в том что Украина плацдарм против России.Там и био лаборатории и тренировочные базы с иностранными инструкторами которые готовят это мясо на диверсии и на убой против России.Вот в чём проблема.
  • J_StaliNN Офлайн J_StaliNN
    J_StaliNN (Josef) 23 января 2022 21:30
    +1
    Интересно, когда 29 марта 2004 страны прибалтики вступили в НАТО, почему никто не рассчитывал время подлета ракет? Или Латвия от Москвы дальше чем Украина?
  • Siegfried Офлайн Siegfried
    Siegfried (Gennady) 23 января 2022 21:50
    +1
    если дело дойдет до войны, то это будет не российское, а украинское вторжение. Маштабное вторжение ВСУ. Можно предположить, что основная часть ВСУ не питает ненависти к жителям ДНР и ЛНР. Неясно насколько они будут выполнять приказы о вторжении Зеленского. Есть большая разница между "мы защищаем Украину от вторжения России" и "давайте ребята, вот цели наступления, разберемся с москалями наконец и заодно спасем мою шкуру". Тот костяк праворадикальных сил Украины, которые с удовольствием пойдут в наступление, будет разбит и это будет правильно. К сожалению есть еще часть Украинцев в ВСУ, кому просто запудрили мозги, внушили образ России как врага Украины. В любом случаи война самый негативный сценарий для России. Но нет сомнений, что Россия выступит только как ответ на маштабную агрессию.
    1. Морей Борей Офлайн Морей Борей
      Морей Борей (Морей Борей) 24 января 2022 05:44
      +1
      Ты может удивишься, но большинство населения нэньки ненавидят жителей Донбасса..это факт
      1. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 24 января 2022 15:12
        +3
        Я вот тоже не могу понять.
        Откуда такая упоротая вера, что будут встречать с цветами, и в воздух чепчики бросать?
        Даже если процентов двадцать, было бы русофобов, это и то уже дофига.
  • паниковский Офлайн паниковский
    паниковский (Михаил Самуэлевич Паниковский) 23 января 2022 21:54
    +2
    Какая прелесть! Ув. автор, завтра, максимум послезавтра к вам прибудут товарищи из мин.обороны и водрузят вас на должность начальника ген. штаба, на крайняк начальником глав. опер. управления. Разрешите поздравить с назначением, ваше диванное сковородие.
    1. Маржецкий Онлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 24 января 2022 13:29
      0
      Как скажете, Паниковский. Не самое плохое решение. hi
  • Гоша Смирнов (Смирнов) 24 января 2022 03:48
    +1
    "я - художник, я так вижу !".А логика отдыхает и полная ерунда.Начну с конца.Рос.спецслужбы в/на Украине тупо гоняют ветра и не более.Причём всё 30 лет её "незалежности"."массовые акции протеста и беспорядки" организовываются и проплачиваются олигархатом и мощной оппозицией, которая имеет хорошие завязки за бугром.Олигархи Украины могут организовать очередной госпереворот, но он не будет пророссийским точно, как нет НИКАКОЙ пророссийской оппозиции в стране как таковой.РФ в Украине совершенно не на кого опереться.Кучка так называемого прав-ва в изгнании - это максимум просто поржать. А единичные бунты ничего опасного для власти не представляют.

    ВС РФ могут и должны будут начать наступление по широкому фронту

    - зачем?Чтоб "тряхнуть стариной", вернувшись в воины прошлого столетия ?России территории своей уже не хватает?
    1. Комментарий был удален.
  • Морей Борей Офлайн Морей Борей
    Морей Борей (Морей Борей) 24 января 2022 05:43
    0
    Не надо ни на кого наступать. Надо просто провести точные хирургические манипуляции с критическими субъектами и объектами и не на территории марионетки, а на территории кукловодов.
    1. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 24 января 2022 15:17
      0
      Жахнуть по прибалтам.
      Подыхать за них, всё равно никто не захочет. Хотя вою будет, до небес.
      А так как, все увидят что кроме крика - нифига, долго ли вообще потом просуществует НАТО
  • алексей алексеев_2 (алексей алексеев) 24 января 2022 07:05
    -1
    Одержать то она может .Без сомнения.У нас как всегда .За ценой не постоят.Вот только надо ли это нам.Душит её ВВП потихоньку.И этого хватает
  • Siegfried Офлайн Siegfried
    Siegfried (Gennady) 24 января 2022 11:39
    +1
    война между братскими народами самое плохое что могло произойти и это дело рук этих стран - США , Англия, Польша, Прибалтика. Такое прощать нельзя. Нужно обвинить эти страны напрямую в разжигании войны, поддалкивании Украины к наступлению на Донбасс. Тот , кто на Украине отдаст приказ о наступлении тоже понесет личную ответственность.
    Приходят сообщения о подготовке Украины к началу боевых действий. Остается надеяться, что в ВСУ достаточно людей, понимающих что происходит.
  • DV tam 25 Офлайн DV tam 25
    DV tam 25 (DV tam 25) 24 января 2022 12:01
    0
    Все же наверное на украину нападать не надо. Нет, надо, конечно, надо! Чтобы сжечь всю технику, чтоб не ездила, не летала, не плавала (именно плавала, как ...). Перевешать этих нациков на черешнях и вшивых предателей всушников перебить перемолоть, чтоб одного вида и звука русского оружия боялись и срались как услышат или увидят ... надо... НО, скорей всего не будем. Все же не вариант. Плевать на америку и их половых партнеров, не в них дело. Все же русских на украине много и поэтому придется бабки в политику вкладывать. Возможно это будет не меньше, чем при военном освобождении украины, может даже больше. Надо вспоминать шпионские игры 60-70, строить сети, воспитывать политиков, иметь свои СМИ, банки (что было) и т.д. Т.е. рутинная чекистская работа. И это все деньги деньги деньги. Взрастить своего президента украины, дать ему рекламку, защищать и т.д. Эта типа цивилизованно все. Видимо это надо будет делать. А что же с нациками и другим навозом? Если снизить градус напряжения, типа война откладывается и т.д., то большинство сбежит в ЕС, будут там кошмарить местных барыг, всяких там арабов, цыган и т.д. Т.е. в эуропе добавится еще одна серьезная этническая группировка, переделы там рынков, сфер влияния, рэкет и все такое. У них. Пусть балуются). Тот кто не уедет - сопьются и рано или роздно сгинут. Главное чтобы новых не плодить. И будет нормальная такая украина, что-то вроде образца 2014 года только бедней и рагулей поменьше. Хотя наверное лучше было бы их убить.
    1. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 24 января 2022 15:22
      0
      Вот это вполне нормально.
      А тут турбопатриоты уже шашки выхватили, и собираются всех буденовками закидать.
  • Цитата: DV tam 25
    Надо вспоминать шпионские игры 60-70, строить сети, воспитывать политиков, иметь свои СМИ, банки (что было) и т.д.

    Вы думаете у нас впереди вечность? И можно спокойно, годами и десятилетиями что-то строить? Вы - оптимист, мягко говоря.
    1. DV tam 25 Офлайн DV tam 25
      DV tam 25 (DV tam 25) 25 января 2022 04:10
      -1
      Вечность не вечность, но на самом деле все не так плохо. Просто, пока никто ничего в нашей стране не строит. Вот как начнут, я думаю, мы увидим и поймем. Но пока - тихо все. Я - реалист, но верю.
  • Цитата: Siegfried
    Такое прощать нельзя. Нужно обвинить эти страны напрямую в разжигании войны, поддалкивании Украины к наступлению на Донбасс.

    Ага, ага. Просто забросать их обвинениями. Каждый день по 7 раз обвинять. А лучше по двадцать раз в день обвинять. И ночью обвинять. Хором обвинять и индивидуально. Поймать литовца и прямо в лицо его обвинять раз сто.
  • Цитата: Siegfried
    Тот , кто на Украине отдаст приказ о наступлении тоже понесет личную ответственность.
    Приходят сообщения о подготовке Украины к началу боевых действий. Остается надеяться, что в ВСУ достаточно людей, понимающих что происходит.

    А второе, что надо делать - это надеяться. Все вместе надеяться и индивидуально. Утром надеяться, днем и вечером. Путин же должен по 7 раз в день интенсивно надеяться. Пообвинял наших врагов и лег в постель, чтобы лучше надеяться.
  • Uneven Офлайн Uneven
    Uneven (x) 24 января 2022 13:54
    -1
    Вопрос слегка запоздал - Россия "проиграла" Украину еще в 2014 - м году.
  • Угнаут Офлайн Угнаут
    Угнаут (Щнвшрщрч Дрчшрддч) 24 января 2022 15:27
    0


    Вот тут мнение эксперта и старшего офицера НАТО на русском языке
    1. sH,arK Онлайн sH,arK
      sH,arK 24 января 2022 21:16
      -1
      Удивительный бред !!! :-):-):-) Не бесполетную зону, но полную блокаду дУркаине прежде всего объявит Россия! Война которой уже фактически объявлена! Просто нужно официально России принять это объявление! После чего ни один гражданский самолёт или судно не войдет-не выйдет из дУркаины! Никакое военное судно или самолёт не сможет безопасно прибыть на блокируемую территорию которой официально объявлена война! Все такие суда будут совершенно легетимными военными целями! И уж обеспечить бесполезную зону физически сможет только Россия - США и НАТО там и рядом не стояли !

      Ну и диванному клоуну хорошо бы знать, что, к сожалению, сейчас ни одна АУГ не может зайти в Чёрное Море - конвенцию Монтрё читайте! Ну сейчас лучше бы зашла - там ее на раз и успокоят! В Крыму 14 полос, полноценных, для тяжёлых машин, вплоть до Ту-22м3. Это приговор любым АУГ моментально! Но к сожалению, в Чёрное. Море никто не сунется - дураков, увы, нет... Ну кроме автора ролика :-):-)
  • Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
    Jacques Sekavar (Jacques Sekavar) 24 января 2022 22:45
    -1
    Сможет ли Россия одержать победу в борьбе за Украину?

    Нет.
    1. Teaser Офлайн Teaser
      Teaser (Василий) 24 января 2022 23:34
      0
      Сможет, несомненно. Вопрос только "в цене вопроса": готовы ли те, кто считаются сегодня элитой России, заплатить за это очень дорогую цену? (Про народ речи нет, его никто никогда не спрашивает).
    2. Сможет ли Россия одержать победу в борьбе за Украину?

      Глупый, примитивный, неконкретный вопрос. Какую победу?
      Правильный вопрос - сможет ли Россия избавиться от рисков размещения вооружений НАТО на Украине?
      При правильном вопросе легко ответить правильно.
      Сможет.
      Более того, Россия сможет в Приднестровье и в Одесской области разместит свои ракеты. Чтобы европейцы понимали, что в такие опасные игры можно играть не только им.
      После этого можно договариваться о выводе вооружений НАТО из Польши и Румынии. В обмен от вывод наших ракет из Приднестровья и Одесской области.
      1. Энергетик42 Офлайн Энергетик42
        Энергетик42 (Энергетик42) 25 января 2022 11:14
        -1
        А что будете делать с Прибалтикой? Там подлетное время ракет тоже очень маленькое? А что делать с амерскими АПЛ? Тоже требовать вывод их с океана?
  • Байден и Путин договорились.
    Украину США сдают в обмен на нейтралитет России во время конфликта США и Китая.

    Что получает Россия? Отсрочку приговора и небольшое усиление за счет экономики и населения бывшей Украины.

    Что получает США кроме нейтралитета?
    Испуганные европейцы будут усиленно закупаться оружием в США.
    Во время конфликта США и Китая (и позже) танкеры с газом из США пойдут в Европу вместо Китая.
    Газ из США будет вытеснять российский.
    Сам же нейтралитет России позволит США перевести конфликт с Китаем в экономическую сферу, сводя военные расходы до приемлемых значений.
  • Виссарион Голубов (Виссарион Голубов) 25 января 2022 10:52
    -1
    Вот хочется спросить ,,полководцев,, кто нибудь, хоть где то участвовал?
  • Энергетик42 Офлайн Энергетик42
    Энергетик42 (Энергетик42) 25 января 2022 11:06
    -1
    Почитал некоторые комментарии... Товарищи дорогие, а вам не кажется что призывы к нападению на другую страну, призывы к проведению этнических чисток и тд, это и есть нацизм против которого воевали наши деды!!
  • Цитата: Энергетик42
    Товарищи дорогие, а вам не кажется что призывы к нападению на другую страну, призывы к проведению этнических чисток

    Может быть вам имело смысл прокомментировать эти призывы с использование цитат, в которых указывается автор? Подозреваю, что вам просто нужно нужно сделать обвинение в нацизме.
    1. Энергетик42 Офлайн Энергетик42
      Энергетик42 (Энергетик42) 25 января 2022 15:03
      -1
      Почитайте ваши собственные комменты выше... Но вопрос в другом: нацисты определяли врага которого хотят уничтожить просто: ты не немец значит враг, а как вы предлагаете определять кто бандеровец, а кто нет, какие критерии отбора и соответственно уничтожения как врага?
      1. Уничтожение гитлеровцев, бандеровцев, троцкистов никакого отношения к этническим чисткам не имеет.
        Просто вы не понимаете слов, которые используете. И про нацистов вы чушь пишите. Причем абсолютную:

        нацисты определяли врага которого хотят уничтожить просто: ты не немец значит враг,.

        Больше я вашу писанину комментировать не буду.
  • Цитата: Энергетик42
    А что будете делать с Прибалтикой? Там подлетное время ракет тоже очень маленькое?

    Подлетное время к чему? Который раз (похоже пишут по методичке) читаю эту чушь.
    Да Питер близко. И Калининград под ударом.
    Но Москва и другие крупные города имеют время на защиту.
    Предлагается, как я понимаю, плюнуть на безопасность других районов России, коли уж Питер под ударом.
    Замечательная логика. Логика врагов.
    1. Энергетик42 Офлайн Энергетик42
      Энергетик42 (Энергетик42) 25 января 2022 15:12
      0
      То есть вы предлагаете обеспечивать безопасность путем захвата сопредельных стран и шантажа? Карибский кризис ни чему не научил? Ракеты "Юпитер" американцы и так собирались выводить с Турции, а СССР вляпался в историю. И далее, вы скажете, что зато США обязались не свергать Кастро и что? Простым кубинцам стало легче? В мирное время на кубе были карточки на еду, нищета была похлеще наших 90-х. Если так все было хорошо почему же кубинцы драпали в США?
  • Цитата: Энергетик42
    То есть вы предлагаете обеспечивать безопасность путем захвата сопредельных стран и шантажа? Карибский кризис ни чему не научил?

    А что СССР Кубу захватил? Насколько я помню было несколько попыток США захватить Кубу.
    А уж сколько раз они пытались Фиделя убить, не сосчитать.

    А насчет захвата вашей страны вы не правы. Никто вас захватывать не будет.
    Будут делить на части до тех пор, пока не появится в этих частях либо дружественная, либо нейтральная власть. И до тех пор, пока права русских не станут такие же как у остального населения.
    1. Энергетик42 Офлайн Энергетик42
      Энергетик42 (Энергетик42) 25 января 2022 22:24
      0
      Может сначала, учредить равноправие в РФ? Заняться своими проблемами... Хотите вы это принять или нет, но Запад намного притягательнее для молодежи. Кстати вы не ответили почему от того рая который учредили СССР и Кастро кубинцы бежали вплавь через море, рискуя жизнью чтобы убежать? Я это к тому что попытки силой освободить кого-то приводят к тому что, как минимум, побегут от такого освобождения. ЛДНР тает как лёд на сковородке...
  • Цитата: Энергетик42
    Ракеты "Юпитер" американцы и так собирались выводить с Турции, а СССР вляпался в историю.

    Зря вы на дураков рассчитываете. Причиной кризиса стало размещение ракет в Турции. А после кризиса их убрали.
    Глупые сказки о том, что американцы сначала разместили ракеты в Турции, а через полгода собрались их убрать, но при этом русским говорили, что не уберут их никогда - рассказывайте своим собратьям по IQ.
    1. Энергетик42 Офлайн Энергетик42
      Энергетик42 (Энергетик42) 25 января 2022 22:27
      -1
      Если НАТО и США такие агрессоры почему же они не развязали войну когда имели подавляющее преимущество по количеству и качеству ЯБП и носителей? А то что-то собираются нападать, собираются и никак не соберутся.
      laughing
      1. Комментарий был удален.
  • kriten Офлайн kriten
    kriten (Владимир) 31 января 2022 13:01
    -1
    Бредятина. Украину надо довести до состояния, когда ее можно будет просто поделить между соседями. Зачем ее завоевывать? Кормить миллионы дармоедов?