Какую цену заплатит российская экономика «за Украину»


В ответ на возможное вторжение российских войск на территорию Украины Соединенные Штаты и их союзники грозят Москве не войной, тем паче Третьей мировой ядерной, а экономическими санкциями. Уже идет речь даже о персональных санкциях в отношении президента РФ Владимира Путина, что может привести к разрыву дипломатических отношений с Западом. Насколько далеко реально могут зайти американцы в своей санкционной войне против России?


Рассуждая про возможные ограничительные меры против нашей страны, обычно условно делят их на «мягкие» и «жесткие». Так какова же может быть расплата «за Украину»?

«Мягкие» санкции


Начиная с 2014 года, России периодически угрожают отключением от системы SWIFT по «иранскому сценарию». США и их союзникам удалось создать Исламской Республике массу экономических проблем, искусственно изолировав иранские банки от этой международной финансовой системы. Но возможно ли провернуть этот номер сегодня с нашей страной?

При большом желании нет ничего невозможного, однако целесообразность подобных мер вызывает большие сомнения.

Во-первых, за прошедшие годы в России был создан собственный аналог SWIFT – СПФС (Система передачи финансовых сообщений), а также внутренняя платежная система «Мир». Это значит, что отключение от SWIFT уже не обрушит российскую финансовую систему, а лишь усложнит ей жизнь. Изолировать нашу страну тоже не выйдет, поскольку в КНР также создан свой аналог SWIFT – система международных платежей в юанях CIPS (Cross-Border Interbank Payment System, или China Interbank Payments System), к которой уже подключился ряд российских банков. То есть, проблемы будут, издержки вырастут, но желаемого санкционного результата не получится.

Во-вторых, на отключение России от SWIFT американцам сперва придется подбить своих европейских партнеров, а это непростая задача. РФ и ЕС являются крупными торговыми партнерами, и Европа по-прежнему нуждается в нашем сырье, за приобретение которого необходимо как-то рассчитываться.

Куда более реалистичным представляются точечные санкции США против российских банков. Речь идет про запрет на операции с долларами, для введения которого Вашингтону не нужно спрашивать у кого-то разрешения. Прецеденты уже имеются: АБ «Россия» и СМП-банк не имеют больше права проводить безналичные расчеты в американской валюте. Для того чтобы принудительно отключить любой российский банк от использования доллара, Минфину США достаточно внести его в свой санкционный SDN-лист (Specially Designated Nationals and Blocked Persons).

Скорее всего, отключение отечественной финансовой системы от американской валюты будет происходить поэтапно. Сперва в «черный список» попадет какой-нибудь крупный системообразующий банк – Газпромбанк или ВЭБ, или, скажем, Промсвязьбанк, тесно связанный с Минобороны РФ. Последний вариант представляется наиболее реалистичным. Вместо доллара теоретически можно будет проводить расчеты в евро, однако опыт банка «Россия» показал, что европейцы последовали примеру своих союзников и закрыли для него корреспондентские счета в евро.

Тут многое будет зависеть от того, окажутся санкции точечными или же накроют постепенно весь финансовый сектор России. В последнем случае Москве придется теснее сближаться с Пекином, главным геополитическим соперником Вашингтона.

«Жесткие» санкции


К «жестким» ограничительным мерам мы считаем необходимым отнести возможный запрет на экспорт в Россию высокотехнологичной продукции, содержащей программное обеспечение, компоненты или использующей американские патенты и лицензии. Это очень серьезно.

Под либеральным лозунгом «купим за рубежом все необходимое за нефтедоллары» в нашей стране произошла значительная деиндустриализация. Западное оборудование, техника, программное обеспечение сейчас используются везде, вплоть до оборонного сектора. В случае запрета экспорта продукции, использующей американские технологии, мы можем в одночасье оказаться с пустыми полками гипермаркетов, без новых смартфонов, ноутбуков, телевизоров, холодильников, без автомобилей и запчастей к ним, без импортных компонентов для судостроения и авиастроения и т.д. Страшное слово «дефицит» может стать вновь реальностью. Конечно, в итоге заместить этот импорт поможет Китай, но явно с ценовой накруткой «за риск». Такова будет расплата за «либеральничанье» в экономике и открытие своего внутреннего рынка транснациональным корпорациям.

Сможем ли мы как-то ответить Западу на технологическое эмбарго? Разве что добровольно выстрелив себе в ногу, запретив экспорт углеводородов в Европу и США. Тем самым Россия лишится третьей части своих бюджетных доходов, что точно не пойдет на благо экономическому развитию. Наши нефть и газ, несомненно, купят в Китае, но сперва «по-братски» выбив огромные скидки.

Как видно, в любом случае западные санкции приведут Россию к Китаю, но в «жестком» варианте мы окончательно превратимся в экономическую колонию Поднебесной. Нужно ли это США и Евросоюзу? Наверное, нет.

Поэтому более вероятным представляется «мягкий» вариант ограничительных мер «за Украину».
70 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
    gunnerminer (gunnerminer) 26 января 2022 13:03
    -12
    Мы уже на активном участке пути по превращению в сырьевую колонию КНР.Плюс всего примерно 8 миллионов российского населения на Дальнем Востоке.Мобилизационный ресурс там близкий к нулевому.Переброска подразделений Морской пехоты КТОФ в Белоруссию, показывает, что и на Западе, за Уралом с мобресурсом неблагополучно. Вербовка на контракт буксует, так как система работает только при повторном или многократном продлении контракта.
    Если новые санкции окунут обывателей в 70-е , в 90-е, второй перестройке, да еще по чужому плану, стране не выдержать.Ту перестройку выдержали на советском, прежде всего моральном, запасе.
  2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Олег Питерский) 26 января 2022 13:11
    -9
    Под либеральным лозунгом «купим за рубежом все необходимое за нефтедоллары» в нашей стране произошла значительная деиндустриализация.

    Под либералами автор понимает Путина и его команду?
    Владимир Владимирович мечтал построить энергетическую державу и у него это получилось.
    https://iz.ru/news/312142

    Как видно, в любом случае западные санкции приведут Россию к Китаю, но в «жестком» варианте мы окончательно превратимся в экономическую колонию Поднебесной. Нужно ли это США и Евросоюзу? Наверное, нет.

    В любом случае расплачиваться за это будем мы с Вами, простые граждане РФ, благосостоянием своих семей.
    1. Маржецкий Офлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 26 января 2022 13:36
      -5
      Под либералами автор понимает Путина и его команду?

      Да, Медведева, Кудрина, Грефа, Силуанова, Набиуллину, Чубайса и прочих.
      Разница между вами и ими только в том, что вы не у кормушки. Окажетесь, будете такими же.
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Олег Питерский) 26 января 2022 15:14
        -1
        Это очень не умно. Вы совершенно меня не знаете и делаете такие глупые заявления. С таким же успехом можно сказать, что и Вы дорвавшись до кормушке будете такими же. Тем более если не все перечисленные Вами персонажи, то точно через одного были членами КПСС. И страну нашу растаскивали в 90е не мифические либералы, а люди с богатым партийным прошлым. Почему Вы не должны быть таким же? Даже в Китае, где либерализмом и не пахнет правоверные коммунисты тащат все, что плохо лежит как не в себя, не в какое сравнение с либеральными демократиями. И перечисленных Вами людей либералами можно назвать только с большого бодуна.
      2. sH,arK Офлайн sH,arK
        sH,arK 26 января 2022 15:49
        +1
        Я первый раз голосовал за ВВП после крымских событий. До них, было много вопросов и сомнений, но после, они они отпали практически полностью. Да, указанные фамилии (Медведева, Кудрина, Грефа, Силуанова, Набиуллиной, Чубайса) вызывают очень большие вопросы. И если раньше их наличие на постах ещё как то можно было оправдать нежеланием "портить отношения с их кураторами" - то что мешает сейчас, совершенно непонятно!

        Но тот факт, что ВВП пошел на обострение уже вызывает доверие и поддержку, ибо альтернативу мы знаем прекрасно!

        А что касается санкций - сейчас проект тотальной глобализации явно дал трещину. И она, глобализация, очень усложняет жизнь не только нам, это давно уже всемирная, глобальная проблема, хотя по логике того же ВТО, если бы условия ВТО выполнялись, этого не должно было происходить.
        И хотя основными бенефициарами глобализации изначально позиционировались США и ЕС, но даже написанные "под себя" законы - это ЗАКОН, и он должен был исполнятся. Но увы... Так что впереди - "ломать, не строить". И война в том или ином виде - практически неизбежна! Вопрос лишь когда, где и кто и с кем...
    2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 26 января 2022 14:42
      -13
      Хороший Президент.Встроил страну в чужой проект.А за небольшую распальцовку шериф накажет.
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Олег Питерский) 26 января 2022 15:15
        -4
        Следующий точно будет хуже. Хотя казалось бы.
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (gunnerminer) 26 января 2022 15:20
          -15
          Россия как Казахстан, как Украина с Белоруссией.Одного формата.Не создатели проекта , а его участники, невольные.
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Олег Питерский) 26 января 2022 15:28
            -2
            А есть альтернатива? Кому-то удалось создать свой проект?
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (gunnerminer) 26 января 2022 18:20
              -7
              Нет альтернативы.И не будет .Президенту 7 ой десяток.В 2024 пойдет на следующий срок.Как солидного возраста человек, он не будет склонен к рывкам и переменам.Значит и его экипаж будет из знакомых , до боли, престарелых "матросов."
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Олег Питерский) 26 января 2022 20:47
                -4
                А если отвязаться от персоналий. Есть альтернатива встраивания в чужой проект? И кому-то в мире это удалось?
                1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                  gunnerminer (gunnerminer) 26 января 2022 21:02
                  -7
                  Такая альтернатива есть.Но это скорее ненаучная фантастика.Глядя на нынешнюю Россию.Удавалось Германии, в 30-е - 40 е годы.Но на очень короткий срок.
                  1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Олег Питерский) 26 января 2022 21:06
                    -1
                    Цитата: gunnerminer
                    Такая альтернатива есть.Но это скорее ненаучная фантастика.Глядя на нынешнюю Россию.

                    Я бы сказал, что это ненаучная фантастика глядя на весь нынешний мир.

                    Цитата: gunnerminer
                    Удавалось Германии, в 30-е - 40 е годы.Но на очень короткий срок.


                    Судя по этой фотке не особо удалось.
  3. Эдуард Апломбов (Эдуард Апломбов) 26 января 2022 13:21
    +7
    подсчитайте во что обойдется россии тактика страуса или пример украины ни чему не учит
    пример того что уготовит запад для тех кто сдается
  4. Буланов Офлайн Буланов
    Буланов (Владимир) 26 января 2022 13:24
    +4
    В ответ на возможное вторжение российских войск на территорию Украины Соединенные Штаты и их союзники грозят Москве не войной, тем паче Третьей мировой ядерной, а экономическими санкциями.

    А чем Штаты будут грозить РФ, если РФ откажется кормить Украину, снабжать её энергоносителями и запретит это делать белорусам?
    Тоже санкциями? Так они сами наложили эмбарго на Кубу. Это пример.
    Сами они Украину кормить не будут, у самих талоны на питание и половина негров на социалке сидит.
  5. Сможем ли мы как-то ответить Западу на технологическое эмбарго? Разве что добровольно выстрелив себе в ногу, запретив экспорт углеводородов в Европу и США. Тем самым Россия лишится третьей части своих бюджетных доходов, что точно не пойдет на благо экономическому развитию.

    [b]Вместо доллара теоретически можно будет проводить расчеты в евро, однако опыт банка «Россия» показал, что европейцы последовали примеру своих союзников и закрыли для него корреспондентские счета в евро.

    Интересно как автор предполагает дальнейший экспорт углеводородов Западу?
    Через какой-то один банк, которому Запад дозволит пользоваться долларами и/или евро?
    И зачем нам их доллары или евро, если перечень товаров, которые мы можем закупить, резко сократится?
    Копить будем? У нас и так сейчас экспорт превышает импорт.

    При "страшных" санкциях исчезает смысл торговли с Западом, а значит и смысл дипломатических отношений.
    А с этой позиции, ровно один шаг до войны.
    Готов ли Запад к такой ситуации?
  6. 123 Офлайн 123
    123 (123) 26 января 2022 13:54
    +1
    Как видно, в любом случае западные санкции приведут Россию к Китаю, но в «жестком» варианте мы окончательно превратимся в экономическую колонию Поднебесной.

    Хотите сказать мы превращаемся в китайскую экономическую колонию?
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 26 января 2022 14:44
      -8
      Уже несколько лет как превратились.
  7. Страны Европейского союза рассматривают возможность ввести санкции против России в том случае, если она спровоцирует «ограничения поставок» газа в качестве инструмента давления.

    Наши ресурсы нужны Западу. Но дешево и на их условиях.
    Потому война будет. Но не из-за Украины, а за обладание дешевыми российскими ресурсами.
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 26 января 2022 14:46
      -11
      Эти дешевые российские ресурсы мы сами усиленно предлагаем.Зачем воевать!За распльцовку донбасскую накажут не очень больно.Ловко втянули в ситуацию.Назад не оступить.Цугцванг.
  8. Михаил Л. Офлайн Михаил Л.
    Михаил Л. 26 января 2022 14:10
    +1
    Заместить "ножки Буша" РФ смогла и превратилась в с/х экспортера, а создать свою высокотехнологичную продукцию – по примеру тех же китайцев – уме не хватит?
  9. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 26 января 2022 14:14
    +1
    Вопрос. Детский.
    Если Запад откажется продавать России высокотехнологичную продукцию, то зачем России нужна будет "третья часть бюджетных доходов"?
    1. Маржецкий Офлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 26 января 2022 15:17
      -6
      А пенсии и зарплаты чем платить будете?
      1. Мы в валюте зарплаты и пенсии платим? Для меня это новость!
      2. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 26 января 2022 15:42
        +3
        Рублями. Ну не долларами же. Вы хотите сказать, что без Запада Россия загнется? СССР 70 лет жил без подпорки Запада.
        Но, если стоит задача лечь под Запад, то всегда можно найти оправдание.
        Это уже сто раз обсуждалось. Стоило только поставлять строго по контракту и Европа сдувается. Об этом пусть голова в Брюсселе болит.
    2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Олег Питерский) 26 января 2022 15:26
      -4
      Например покупать продукты питания, текстиль и хим.продукцию.
      1. Суммы много скромнее, так как продукты, текстиль и хим.продукцию сами частично производим.
        А импорт (даже с учетом техники) меньше чем экспорт.
        То есть можно продавать ресурсов меньше в несколько раз. Но за это нам опять объявят санкции.
        Потому как мы обязаны снабжать Запад. Ну так они считают.
        1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Олег Питерский) 26 января 2022 17:54
          -3
          Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
          Суммы много скромнее, так как продукты, текстиль и хим.продукцию сами частично производим.

          50% машины, оборудование и транспорт.

          Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
          То есть можно продавать ресурсов меньше в несколько раз.

          Можем, сократив пенсии, зарплаты бюджетников, расходы государства.

          Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
          Потому как мы обязаны снабжать Запад. Ну так они считают.

          Это чушь какая-то. Американцы будут в восторге, если мы прекратим продажи газа и нефти в Европу.
  10. Как видно, в любом случае западные санкции приведут Россию к Китаю, но в «жестком» варианте мы окончательно превратимся в экономическую колонию Поднебесной.

    Чушь. И не просто чушь, а двойная чушь потому как используется слово "окончательно".
    Автор, конкретизируйте пожалуйста, признаки того, что сейчас мы колония Китая.
    И что вы имеете в виду, когда пишите об окончательном превращении в колонию Китая?

    Колония — это зависимая территория, которая находится под управлением более сильного иностранного государства (метрополии)
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 26 января 2022 14:49
      -9
      Автор, конкретизируйте пожалуйста, признаки того, что сейчас мы колония Китая.

      Мы им поставляем сырье.КНР нам сложные продукты. Продукцию низшего передела в обмен на продукцию высокого передела. СССР была метрополией по отношению к своим союзникам или равноправным партнером по отношению к Западу. Что в политическом смысле, что в экономическом. Нынешняя Россия в политическом смысле еще пока не колония (спасибо СССР), но в экономическом смысле давно является абсолютной колонией, которая даже прокормить себя не может, несмотря на то, что стала ведущим зерновым экспортером.
      1. gorenina91 Офлайн gorenina91
        gorenina91 (Ирина) 26 января 2022 15:47
        -8
        Нынешняя Россия в политическом смысле еще пока не колония (спасибо СССР), но в экономическом смысле давно является абсолютной колонией, которая даже прокормить себя не может, несмотря на то, что стала ведущим зерновым экспортером.

        - Да мы ещё и золото стали "экспортировать"... - Да , ловко так .... - И всё в Лондон - и в Лондон ; и всё молчок - и молчок...
        - Китайцы аж позеленели - они уже это русское золото своим считали ...
        - И хотели России за него фантиков-юаней нарисовать... - А тут , вдруг....
        - Да и в с/х - у России - тоже как-то - "не очень"... :

        По картофелю доля импортных семян превышает 90%, подсолнечнику - более 73%, яровому рапсу - почти 69% ; да и до 80% семян сахарной свёклы - импортные. То же самое обстоит и с семенами кукурузы. - Да и по зерну - тоже ещё не избавились от импортных семян...

        - Мой вам плюс...
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (gunnerminer) 26 января 2022 18:23
          -6
          Выручка за золото законно остается в иностранных банках.
  11. Сергей Латышев (Серж) 26 января 2022 14:43
    0
    Все это ерунда.

    Санкции касаются высокотехнологичной продукции и избранных лиц.
    Порошенко под санкциями, а украинские-олигархи ездят и проживают в России. А наша елита в лондоне, италии, да яхты в теплых морях. А санкции, типа на Кадырова - не волнуют. Он не на запад , а на мусульманский восток смотрит...

    Колониальная продукция? Когдато ЮСа и Европа даже пошлины поднимала, чтоб олигархи не завалили их металлом по дешевке. И в ВТО Россия вступила для этого, без лишних сборов сырье гнать на запад.
    И то - ВВП "пожурил" . слишком много вывезли Металла, леса, зерна, сахара, и т.д. Вон как подорожало.

    Газ, нефть, уголь, титан, алюминий, удобрения, мазут - да хоть на украину, до последнего времени.
    Деньги не пахнут.

    И не запахнут. Капитализм.

    Спб-банк доллара лишили? - да кого это волнует. Через него чтоли лес, газ, нефть, никель за бугор идут.....
    Через него чтоли айфоны Кадырову да Медведеву шли, мерсы да бмв елите ?
  12. Цель пятой колонны - запугать.
    Любое проявление государственной самостоятельности пытаются задавить в том числе и с помощью предателей.
    Эти советуют:
    "Отдайте Западу то, что он требуют.
    Отдайте по тем ценам и на тех условиях, что они скажут.
    И не лезьте в политику.
    Иначе Запад вас накажет".

    С нами не пытаются договариваться. Ни о безопасности, ни о ценах.
    И еще пугают тем, что мы станем колонией Китая.
    Или что уже стали. В клинических случаях - что уже давно стали.
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 26 января 2022 15:24
      -6
      Не раскрыта роль спящей шестой колонны. Жителей Киргизии, Таджикистана, Узбекистана, теперь
      еще и Казахстана.На российской территории..
  13. Игорь Павлович (Игорь Павлович) 26 января 2022 15:11
    -4
    А пока суд да дело - вводить, не вводить -

    Крупнейший в США банк по размеру активов JPMorgan полностью вышел из российского рубля… JPM, под управлением которого находятся 2,6 триллиона долларов клиентских денег, в понедельник, 24 января, закрыл все оставшиеся позиции в российской валюте, сославшись на непрогнозируемые риски в связи с наращиванием российских сил на границе с Украиной.

    В интервью изданию Reuters, представитель банка сказал буквально следующее -

    Мы закрываем все наши оставшиеся длинные рублевые позиции с убытком. Мы не можем с высокой степенью уверенности отмести негативные сценарии. Следовательно, наши существующие рекомендации относительно длинных позиций потеряли силу.
    1. tulp Офлайн tulp
      tulp 26 января 2022 15:49
      0
      когда акции падают в цене - то умные люди их скупают))) а курс валют и тем более рубля носит прежде всего спекулятивный характер
  14. Цитата: gunnerminer
    Мы им поставляем сырье.КНР нам сложные продукты. Продукцию низшего передела в обмен на продукцию высокого передела. СССР была метрополией по отношению к своим союзникам или равноправным партнером по отношению к Западу.

    Дело не товарах, а в условиях торговли.
    В возможности выбирать покупателей и продавцов, устанавливать цены и условия продажи своих товаров.
    Не пытайтесь запутать с помощью роя глупых слов.
    СССР торговала ресурсами, США, Канада, Австралия, Норвегия торгуют ресурсами и очень довольны результатами.

    Колонией является страна, которая управляется извне.
    Не надо придумывать свои собственные определения колонии - все это просто хитрый прием пятой колонны.
    1. DV tam 25 Офлайн DV tam 25
      DV tam 25 (DV tam 25) 27 января 2022 15:08
      +1
      Возможно единственный верный пост к этой статье! "Дело не товарах, а в условиях торговли" - эти слова надо в мраморе высечь! "В возможности выбирать покупателей и продавцов, устанавливать цены и условия продажи своих товаров". А вот тут собака порылась. Для чего Россию втянули в ВТО, да для чего угодно, только не для этого утверждения! Поэтому инструменты борьбы с написанным в статье есть. Прежде всего выход из всех зарубежных (читай АМЕРИКАНСКИХ) организаций. Зачем они нам? Нам объявили войну на удушение, мы что собираемся соблюдать какие-то правила? Чтобы тот, кто нас душит, руки не поранил??? Никаких правил, Россия в этом случае соблюдать не обязана! Пример Свободной Северной Кореи показателен. Война, так война! Прекращем все движения по Транссибу, скопившиеся контейнеры в море, суда на рейдах под арест. Порты только для китайского контрафакта! Все, хана торговле, пожалте через весь Земной шар, везите свой шмурдяк, еще проливы на ДВ перекрыть, если чё. КТОФ справится). Потом перекрываем кран на нефть и газ, пусть лучше горит факелом чем гоним к эуропейцем, режем провода, привет плану ГОЭЛРО и вся вшивая прибалтика и предатели в шароварах скачут от холода, равно как и другая разная эуропа любуются ночным небом без освещения. Доллары? Да забирайте все. Китай? Не мы, они к нам придут. Так исторически сложилось. Но... такого не будет. Так как наш призидент до сих пор считает их, собак рвущихся с привязи, партнерами. На самом деле, есть еще огромное количество ударов и оплеух как финансовых так и экономико-социальных, чтоб превратить международную торговлю не в рынок, а в подобие киевского базара, где регулярно закупается стекломоем и польской просрочкой пан gunnerminer).
    2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 27 января 2022 17:55
      -5
      США торгует и высокотехнологичной продукций.У России доля такой продукции снижается. Норвегия и высокотехнологичной продукцией торгует.Имеет большой танкерный флот.Раз пятая колонна есть, то страна колония.Например в Великобритании и в ФРГ значительна русскоговорящая прослойка в обществе.Но российской пятой колонны нет.То же и в США. Дети собственников, чиновников ЕС , Великобритании, США в России массово не получают образование, семьи их в России не живут.
      России условия торговли диктует и КНР.
  15. Цитата: Игорь Павлович
    "Крупнейший в США банк по размеру активов JPMorgan полностью вышел из российского рубля

    По-моему это проблема банка, а не рубля. Тем более, что вышел с убытком.
    Все эти пустые сообщения лишь попытка оказать давление, загнать в стойло.
  16. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Александр) 26 января 2022 16:10
    +4
    В Северной Корее ,не смотря на все санкции,есть и смартфоны и компьютеры...другое дело,что есть они не у всех,так и в РФ продукцию с логотипом в виде грызаного яблока может позволить себе далеко не каждый. Как покупали китайские телефоны ,так большинство и будут их покупать...А на счет возрождения отечественной промышленности,так это давно пора сделать,закрыв по уголовным делам всех этих холуев Пентагона,типа Чубайса. О том что рабочие места нужно создавать в РФ сегодня не говорит только либо ленивый,либо ,либо враг народа и государства российского.Пора переходить от слов к делу,давно пора.
    1. DV tam 25 Офлайн DV tam 25
      DV tam 25 (DV tam 25) 27 января 2022 15:09
      +1
      О том и речь. Так и хочется спросить - чё стоим, кого ждем?
  17. ALSur Офлайн ALSur
    ALSur (Алексей) 26 января 2022 16:24
    +1
    Цитата: gunnerminer
    Хороший Президент.Встроил страну в чужой проект.А за небольшую распальцовку шериф накажет.

    Это вы про Украину?
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 26 января 2022 18:23
      -6
      Россия стала Украиной?Так быстро?
  18. Цитата: Oleg Rambover
    Это чушь какая-то. Американцы будут в восторге, если мы прекратим продажи газа и нефти в Европу

    А Европа?
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Олег Питерский) 26 января 2022 22:49
      -4
      Что Европа? Это же колония Америки smile , как скажут так и будет? Не думаю, что Америку это сильно волнует. Европа будет покупать в другом месте по рыночным ценам, понятно дороже.
  19. Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
    Jacques Sekavar (Jacques Sekavar) 26 января 2022 18:28
    +1
    Отключением от свифта, запретом на операции с долларами, арестом золотовалютных резервов, операций с ценными бумагами и счетами юрлиц угрожают не первый год, потому у правительства и главной банки РФ было достаточно времени для подготовки.
    Возможно всё решится уже в ходе визита В.В.Путина в КНР на открытие Олимпийских Игр – вполне могут преподнести сшасовцам принеприятнейший сюрприз – договориться о переходе на расчёты за энергоресурсы с долларов на жэньминьби, резервную мировую валюту. Инфраструктура для такого решения давно имеется, а политэкономические предпосылки к этому подталкивают – угрозы, шантаж, непомерный госдолг США и т.п. Поддержать такое решение могут и другие крупные мировые поставщики энергоресурсов – Казахстан, Туркменистан, Иран, Венесуэла и потребители – ШОС, ЕАЭС, АСЕАН, ОДКБ и т.п.
    Запрет на экспорт в РФ высокотехнологичной продукции, содержащей программное обеспечение, компоненты или использующей сшасовские патенты и лицензии в той или иной мере имел место всегда, потому и существует программа импортозамещения в критически важных отраслях и направлениях, прежде всего в военно-промышленном комплексе и определяющих всю экономику естественных монополиях. Второстепенные же товары и ширпотреб, те же автомобили, телевизоры, планшеты и т.п. с большим удовольствием и в неограниченном размере поставит Ю.Корея, Япония, КНР, Малайзия, Таиланд, Индия и многие другие, включая ЕС, потому как РФ – самый большой в Европе потребительский рынок игнорировать который себе в убыток.
    Деиндустриалиция РФ цвела пышным цветом после ельцынского госпереворота, а в период В.В.Путина новые современные предприятия вводятся в эксплуатацию по нескольку десятков ежемесячно в самых разных отраслях – от производящих корма и средства потребления до производства средств производства. Убедиться-то в этом проще-простого, было бы желание.
    Ответ на технологическое эмбарго показывали многие гособразования, но притчей во языцах по всему миру стала КНР где клонирование интересующих заграничных товаров поставлено на поток.
    В колонию РФ может превратиться только в одном случае – распад на отдельные гособразования, но тогда это уже будет не РФ.
  20. ALSur Офлайн ALSur
    ALSur (Алексей) 26 января 2022 18:33
    +3
    Цитата: gunnerminer
    Россия стала Украиной?Так быстро?

    Ну как же, ведь то, что вы написали:

    Хороший Президент.Встроил страну в чужой проект.А за небольшую распальцовку шериф накажет

    Это же прямо про Украину.
    1. DV tam 25 Офлайн DV tam 25
      DV tam 25 (DV tam 25) 27 января 2022 15:13
      0
      Да вы не разжевывайте этому украинцу, он такие вещи с трудом понимает, ему бы в солдатики поиграть триста АУГ туда шетьсот ТБ туда... Он не в полне нормален. Бухает.
    2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 27 января 2022 17:56
      -5
      Про Россию.Вы же не на Украине живете.
  21. Ы С Офлайн Ы С
    Ы С (Ы С) 27 января 2022 01:01
    0
    за Украину платить ничего не надо, можно заплатить только за возрождение русской Малороссии, да придется восстанавливать, но не только за счет россиян но и за счет конфискованного "добра" свидомых олигархов
  22. Цитата: Oleg Rambover
    Можем, сократив пенсии, зарплаты бюджетников, расходы государства.

    Доходы государства упадут в любом случае. Что мы будем продолжать экспорт ресурсов, что нет.
    По сути своими санкциями Запад может обесценить свою валюту для нас минимум вдвое.
    И тут уже надо выбирать - гнать ресурсы на запад очень дешево или отказаться от торговли на таких условиях.
    Такие санкции - это по сути принуждение нас к войне.
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Олег Питерский) 27 января 2022 19:06
      -2
      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      Доходы государства упадут в любом случае.

      Если РФ превращает газ в инструмент политики, то да, неизбежно упадут объемы поставок и доходы государства.
      С чего должны упасть доходы, если продолжим экспорт ресурсов в том же объеме непонятно.

      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      По сути своими санкциями Запад может обесценить свою валюту для нас минимум вдвое.

      Знаете, обычно если чего-то не хватает (например валюты для закупок за границей) то это дорожает (например валюта по отношению к рублю). А мы то знаем, что в любом продукте и услуге, потребляемом россиянином есть валютная составляющая. Прямое следствие подорожание всего.

      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      Такие санкции - это по сути принуждение нас к войне.

      Войне против кого? Против Америки и НАТО? Тогда это просто способ коллективного самоубийства.
      1. isofat Онлайн isofat
        isofat (isofat) 27 января 2022 19:42
        0
        Oleg Rambover, наша страна за честную конкуренцию. А российский газ в элемент политики превратили нечистоплотные конкуренты. yes

        В войне не против кого, а за свою Родину. Разные рэмбоверы досаждают. smile
  23. Цитата: Oleg Rambover
    Что Европа? Это же колония Америки , как скажут так и будет?

    Не соглашусь, что колония, хотя в этом вопросе это и не важно.
    Европа умеет считать деньги. Пока их устраивает военный зонтик США.
    Когда ситуация изменится в худшую для Европы сторону, то вполне возможно те же Франция и ФРГ могут изменить и отношение к США.
    Вы же не думаете, что США начнет бомбить Францию и ФРГ?
    1. Буланов Офлайн Буланов
      Буланов (Владимир) 27 января 2022 13:44
      +1
      Никогда не говорите - никогда!
    2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Олег Питерский) 27 января 2022 19:13
      -2
      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      Не соглашусь, что колония, хотя в этом вопросе это и не важно.

      Про колонию был сарказм.

      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      Европа умеет считать деньги. Пока их устраивает военный зонтик США.
      Когда ситуация изменится в худшую для Европы сторону, то вполне возможно те же Франция и ФРГ могут изменить и отношение к США.

      Вы сказанули:

      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      Потому как мы обязаны снабжать Запад. Ну так они считают.

      Мы с Вами выяснили, что США так точно не считают. Европа покупает вполне на рыночных условиях. Все эти Цирконы, Авангарды со всякими арматами появились только потому, что РФ продавала ресурсы в Европу. Не знаю, что там считают на Западе (и как Вы проникли в их мысли), но руководство РФ при заключении контрактов все устраивало.
      1. isofat Онлайн isofat
        isofat (isofat) 27 января 2022 19:35
        +1
        Цитата: Oleg Rambover
        Все эти Цирконы, Авангарды со всякими арматами появились только потому, что РФ продавала ресурсы в Европу.

        Вы что же предлагаете не торговать, например газом, и рассчитываете, что другая сторона перестанет вооружаться?

        P.S. Я прекратил попытки проникнуть в ваши мысли, бесполезный труд. laughing
  24. Цитата: Oleg Rambover
    Европа покупает вполне на рыночных условиях.

    Их это устраивает, когда цена небольшая. И не устаивает, когда цена растет.
    Европа меняет правила, чтобы заставить поставщиков продавать товар дешево.
    И ей плевать на наши интересы.
    И Европа не из-за колониальной зависимости поддерживает США, а из своих экономических интересов.
    В случае с дорогим американским газом Европу это не устроит. Ей нужно американское давление на Россию, чтобы получить дешевый российский газ, а не дорогой американский.
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Олег Питерский) 28 января 2022 17:52
      -2
      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      Их это устраивает, когда цена небольшая. И не устаивает, когда цена растет.

      Они это Вам сами сказали? Я помню нефть покупали по 100 баксов и более только в лет.

      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      Европа меняет правила, чтобы заставить поставщиков продавать товар дешево.

      Пока у них получается с точностью до на оборот.

      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      В случае с дорогим американским газом Европу это не устроит. Ей нужно американское давление на Россию, чтобы получить дешевый российский газ, а не дорогой американский.

      Так Америке надо продать свой дорогой газ. С какого перепуга они будут оказывать такое давление, что бы конкурент продавал больше газа? В интересах Америки вообще прекратить поставки газа из России и продвигать свой.

      PS Откуда Вы это все берете?
  25. Цитата: Oleg Rambover
    руководство РФ при заключении контрактов все устраивало.

    Так и есть.
    Сейчас же не устраивают попытки заставить нас поставлять газ сверх договоров.
    И разговоры о том, что надо ввести санкции, если РФ не будет удовлетворять хотелки Европы или даже украин с молдовами. Как мы знаем санкции, штрафы накладываются на Россию легко и с удовольствием.
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Олег Питерский) 28 января 2022 17:59
      -2
      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      Сейчас же не устраивают попытки заставить нас поставлять газ сверх договоров.

      Почему? Больше продал, больше денег, больше денег больше всяких Цирконов.
      Кроме того, если Европе нужен газ, значит так или иначе она его получит, но уже из других источников. Это приведет к тому, что конкуренция поставщиков повыситься. Какая польза от этого РФ?

      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      И разговоры о том, что надо ввести санкции, если РФ не будет удовлетворять хотелки Европы или даже украин с молдовами.

      Что за разговоры такие?

      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      Как мы знаем санкции, штрафы накладываются на Россию легко и с удовольствием.

      Это Вы знает, я нет. Санкции приводят к потерям и европейского бизнеса. Поэтому Америка значительно легче вводит санкции (товарооборот практически нулевой), а европейцы значительно тяжелей.
  26. алексей алексеев_2 (алексей алексеев) 28 января 2022 08:15
    0
    Хосподи..Как достали эти всепропальщики.Иран полсотни лет под ними и что? Потихоньку строит реакторы развивает авиастроение.неплохо учитывая стартовые возможности после драпа амеров.В мире всегда найдутся персоныши алчущие заработать.Капитализм однако.. Любой каприз за деньги..
  27. Цитата: Oleg Rambover
    Так Америке надо продать свой дорогой газ. С какого перепуга они будут оказывать такое давление, что бы конкурент продавал больше газа? В интересах Америки вообще прекратить поставки газа из России и продвигать свой.

    Я про то, что интересы США и Европы различаются. Почему то эта мысль до вас никак не доходит.
    Наверное все же у вас где то в голове сидит про Европу колонию США.
    Европа отказалась от политической самостоятельности, а вот экономику свою она бережет.
    И экономика может стать камнем раздора во взаимоотношениях с США. Впрочем я уже лично вам писал несколько раз.
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Олег Питерский) 29 января 2022 21:59
      -2
      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      Я про то, что интересы США и Европы различаются.

      Вы сказанули:

      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      Потому как мы обязаны снабжать Запад. Ну так они считают.

      "Запад" в моем понимании это и Европа, и США, и Япония с Австралией. И я на примере газа как раз попытался до Вас донести мысль, что интересы отдельных представителей так называемого "Запада" могут отличаться, причем довольно сильно. Что представители "Запада" США как раз считают, что мы не должны снабжать "Запад". Судя по всему эту мысль мне донести до Вас удалось и это радует.

      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      Наверное все же у вас где то в голове сидит про Европу колонию США.

      У меня? Побойтесь Бога! Особенно после Вашего "Европа отказалась от политической самостоятельности".

      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      Европа отказалась от политической самостоятельности, а вот экономику свою она бережет.

      С Вами не возможно согласится. Кто то умный сказал:

      Политика - это концентрированное выражение экономики

      Политика это прежде всего борьба различных групп за экономические интересы. Это суть политики. Отказ от политической самостоятельности автоматически влечет за собой отказ от экономической.

      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      И экономика может стать камнем раздора во взаимоотношениях с США.

      Не раз уже была и не раз будет.
  28. Siegfried Офлайн Siegfried
    Siegfried (Gennady) 31 января 2022 17:18
    0
    сейчас мир входит в очень турбулентные финансово-экономические времена. На этом фоне любые санкции и контрсанкции намного опасней для развитых стран, чем если-бы они вводились в спокойные, стабильные времена. Еще не факт, что России "жесткий" санкционный сценарий не выгоден.
  29. Цитата: Oleg Rambover
    Отказ от политической самостоятельности автоматически влечет за собой отказ от экономической.

    Очевидно, что это не так.
    Пока американская политика не вредит немецкой экономике - немцы не лезут в политику.
    Имеется в виду - большую, стратегическую политику. Всемирный жандарм наводит в мире порядок, Германия ведет себя как дисциплинированный бюргер. Работает.
    Но когда появляется значительный и явный вред их экономике, то начинают вести переговоры с США.
    И бывает, что им идут на встречу.
    Германия - скорее младший партнер США. Имеет совещательный голос.
    Но если выгоды от сотрудничества с США станут значительно меньше пользы, то возможны варианты.
    Пока это кажется маловероятным, но ситуация может измениться буквально за несколько дней.
  30. Цитата: Oleg Rambover
    "Запад" в моем понимании это и Европа, и США, и Япония с Австралией.

    Да, я выразился не точно. Написав Запад, я подразумевал Европу, а не в целом Запад.
  31. Цитата: Oleg Rambover
    Почему? Больше продал, больше денег, больше денег больше всяких Цирконов.
    Кроме того, если Европе нужен газ, значит так или иначе она его получит, но уже из других источников.

    Сейчас это не так. Больше продал, цена упала, получили денег меньше, а не больше.
    Стандартная ситуация для классического капитализма.
    Пусть Европа подавится СП-2 и платит по доллару-полтора за куб.

    СП-2 решили сделать оружием против России.
    Совершенно справедливо сделать цену на газ оружием против Европы.
    Как показывают поиски другого, не российского газа - еще года два-три придется Европе сосать.
    И за эти годы заплатить ГазПрому столько платили за 6-7 лет.
    Причем цены теперь никогда не вернутся к прежним значениям.
    Европа проиграла конкуренцию и США, и Китаю.