В поисках «пятой колонны». Почему «охранители» выступили против либералов

89

Ища виноватых за происходящее вокруг Украины, так называемые «охранители» теперь грызутся публично с отечественными либералами. Различные негодяи режут колеса на автомобилях с символикой Z и нападают с кулаками на людей, поддержавших военную спецоперацию. Так кто же на самом деле виноват, что все вдруг стало так плохо?

Точкой разлома российского общества стала Украина и происходящие там драматические события, а также то, как на них, начиная с 2014 года, реагировала наша страна. Если уж мы взялись искать виноватых, то давайте обозначим основные действующие лица в этом внутрироссийском конфликте.



«Либерда»


Естественно, что прозападно настроенные отечественные либералы не поддержали спецоперацию по денацификации и демилитаризации Украины. Но они же выступали и категорически против вмешательства Москвы в события в украинской столице в 2014 году, когда Майдан можно было разогнать силами одного полка российского ОМОНа, приданного в помощь законному президенту Януковичу, восстановив конституционный порядок. Они же активно топили за то, чтобы поскорее выполнить Минские соглашения, сбросив ненужный им Донбасс и миллионы проживающих там русских людей на расправу нацистскому режиму.

Так кто же они такие, российские либералы?

Подробнее о том, что они представляют собой на самом деле, мы еще в мирное время рассуждали в статье под заголовком «О темной стороне российского либерализма». При желании с ней можно ознакомиться по ссылке или освежить память. Сам же автор данных строк подразделяет лично для себя российских либералов на три основных категории.

Первая – это прямые Враги, персонажи вроде Анатолия Чубайса, которые всегда четко осознавали, что работают против своей же собственной страны, разрушая изнутри ее экономический уклад. Сейчас место Чубайса, поспешно умотавшего в солнечную Италию, занял «коллективный Мединский», упорно пытающийся договориться с коллективным Западом через «УкроРейх».

Вторая – это так называемые «старые антисоветчики». Это люди, которые не смогли состояться даже при СССР с его социальными лифтами, либо очень обиженные на него за то, что их где-то когда-то в чем-то обошли. Например, не достался им гараж, как было показано в блистательном одноименном советском фильме. Пронеся обиду через всю жизнь, эти неблагодарные либеральные антисоветчики, получившие при СССР бесплатное высшее образование, медицинское обслуживание, гарантированные рабочие места и жилье, теперь поливают свою бывшую Родину грязью.

Третья – это «наивные юноши и барышни», которых до недавнего времени окучивал Юрка Дудь и прочие подобные ему либеральные пропагандисты. В отличие от старшего поколения, системным качественным образованием они уже не блещут. На юные умы, не обученные критическому мышлению, еще в школах обрушивают гнусные пасквили антисоветчиков, вроде Солженицына или Резуна (Суворова), потом за них берется телевидение и кинематограф, снимающие сплошную антисоветчину. На контрасте с Тьмой, в качестве которой изображают СССР и его правопреемницу РФ, им показывают Свет в лице западного мира. Если же еще и слетать в турпутевку куда-нибудь в США или Европу, то молодежи становится окончательно ясно, что «Рашка – это не то». А тут и Юрка Дудь, за которым стоял олигарх Ходорковский, со своим: «Капитализм, счастье…». Правда, «наивные юноши и барышни» по неопытности часто путают туризм с эмиграцией, а это две большие разницы.

И еще можно выделить так называемую «творческую интеллигенцию», среди которой есть и «старые антисоветчики», вроде Пугачевой или Ротару, и «наивные юноши» – молодые актеры и популярные певцы, которые сейчас активно льют грязь на свою страну. У многих из них есть вторые паспорта или ВНЖ на Западе, дорогая недвижимость и банковские счета там, друзья среди украинской эстрады. «Рашка» для них – это место, где они просто зарабатывают, а мы, остальные россияне, для этих людей просто источник поступления денег.

Нужны ли российским либералам Украина, Донбасс и вся эта спецоперация с ее антироссийскими санкциями? Даром не сдалась. Они всегда топили против, и «коллективный Мединский» будет пытаться сливать добытые кровью русских солдат достижения до конца. Вспомним недавний отвод ВС РФ с Киевской, Черниговской и Сумской областей, где украинские нацисты немедленно устроили «Резню в Буче».

«Охранители»


«Охранители» – это люди, которые готовы поддерживать действующую власть, что бы та ни творила: и хорошее, и плохое. Все, кто смеет сказать что-то против, автоматически записываются во враги и «агенты Госдепа». По мнению автора строк, «охранители» делятся на две неравные категории.

Первая – это «охранители» на зарплате. Это официальные пропагандисты, вроде Владимира Соловьева и Маргариты Симоньян, которые способны легко «переобуться на лету», обосновав диаметрально противоположные позиции. Сейчас Соловьев активно топит за Донбасс и против Украины, но Интернет помнит, как Владимир Рудольфович отрицал саму возможность возвращения Крыма в состав России и заявил русским жителям ДНР и ЛНР, что им ничего не обещали.



Вторая группа «охранителей» – это добровольные помощники официальных пропагандистов, которые бесплатно готовы оправдывать любые решения, действия или бездействие властей. Почему подобных людей так много? Возможно, потому, что они не хотят думать самостоятельно и нести ответственность за свои собственные решения и поступки, и потому готовы делегировать право подумать и все решить за них некой «сверхсиле» в Кремле, которая точно все знает и понимает лучше всяких там умников из Интернета. «Охранители» могут быть как полезны стране, когда надо сплотиться вокруг центральной власти, так и вредны, когда ее действия или бездействия откровенно ошибочны.

Удивительно, но с 2014 года по 24 февраля 2022 года и «охранители», и либералы были в одном окопе, отстаивая невмешательство России во внутренние дела Украины, клеймя «агентами Госдепа» тех своих соотечественников, что пытались убеждать в необходимости как можно быстрее ликвидировать нацистский режим в Киеве, не дав ему укрепиться. Но нет: либералы утверждали, что Запад нам не победить в принципе, и потому лучше заранее сдаться, а «охранители» радостно «гыгыкали», кидая шапки, считая, что ВС РФ в любой момент могут разогнать ВСУ.

И что же мы видим? Солидарная общественная ответственность за все, что сейчас происходит на Украине, лежит одновременно и на либералах, и на «охранителях», в пропорции 50% на 50%. И не надо тут теперь искать «крайних», пытаясь, что называется, «перевести стрелки».
89 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -8
    1 мая 2022 10:49
    Различные негодяи режут колеса на автомобилях с символикой Z и нападают с кулаками на людей, поддержавших военную спецоперацию.

    Да ладно! Вой бы был до небес. либералы кагото там бьют в России!

    пока все ровно наоборот. Потери несут только либералы, тк.им рыпаться нельзя - посадят. А охранителей - прикроют.

    Вспомнить:
    Давно: Митинг в защиту фаната футбола, убитого чеченцем.
    Организаторов, писали, пересажали.
    Застуканные Охранители-провокаторы (профашисты под погонами) с митинга - ноль реакции

    защитники Химкинского леса: 2:0
    1 убитый и 1н искалеченный на всю жизнь активист, и никаких потерь у чиновников.

    Навальный. Сидит как миленький. хотя зеленкой никого не брызгал.
    А те ,кто брызгал зеленкой ему в глаза, в спину, обливал водой и обрабатывал трусы - успешные люди, причем и имена известны.

    разгон митинга либералов нагайками!!! казаками-чоповцами НОД!!! с черепами на шевронах и надписью (а-ля СС и черная сотня, сами понимаете...)!!! - Легко пожурили, мол, куда лезете, омон отлично справлялся...

    И т.д: Екатеренбург ,коммунисты и т.п. Расчищают всех несвоих.
    Своих выпускают даже залетчиков Улюкаева, даму что ликвидировала "пьяного мальчика", бравых охотников на животных из красной книги и тп.
    1. +7
      1 мая 2022 11:03
      Это всё к чему? Либералы никого не бьют, они хотят лечь под запад. Сислибы помогают этому, разваливая экономику и промывая могли молодёжи.
      1. +5
        1 мая 2022 11:38
        А кто у нас экономику разваливал ,это те кто на улицах протеставал или кто в руководстве страны сидит
        1. +3
          1 мая 2022 13:26
          Цитата: aslan642
          А кто у нас экономику разваливал ,это те кто на улицах протеставал или кто в руководстве страны сидит

          уж приди к власти те, кто с улицы, то экономики , боюсь, вообще не стало. и украина тому ярчайший пример (
      2. -3
        1 мая 2022 22:47
        Диалектика к 1 маю.

        Либералы ...они хотят лечь под запад

        - самый крутой либерал ,по кремлю - ВВП с друзьями, они же вывозят ресурсы на запад (сми только и рапортуют об этом), пишут учебники, якобы без курской битвы, и завозят готовую продукцию (и вдруг санкции )

        Так кого тогда бьют то, если все достижения - вывоз ресурсов?
    2. +2
      1 мая 2022 13:15
      Цитата: Сергей Латышев
      А те ,кто брызгал зеленкой ему в глаза, в спину, обливал водой и обрабатывал трусы - успешные люди, причем и имена известны.

      надо же какие детали. а вам известно, кто "обработал" навальному и трусы и стал успешным человеком? прямо подозрительная осведомленность )
    3. -10
      1 мая 2022 17:15
      Правильно Вы думаете! Можно выразиться и похлеще. Фамилия Навальный для многих - как красная тряпка для быка. Вам накидают "минусов" эти горе-патриоты. От Навального была огромная польза - он выводил воров на обозрение народу. Власти, естественно, такой расклад не понравился, поэтому его и изолировали. Удивляет только глупость эти самых "патриотов" - не видеть ничего дальше собственного носа.
      Прозревать, видимо, будут в подвалах после ядерной войны...
      1. Комментарий был удален.
      2. +2
        2 мая 2022 10:04
        к сожалению навальный такой же как чубайс- он разруштель страны изнутри.
        и про его "репортажи", вернее их оплату за публикацию (или мзду за не публикацию)...ну вор , он и есть вор, и правильно что в тюрьме сидит
    4. 0
      3 мая 2022 07:49
      нашли "соловья с его баснями"
  2. +3
    1 мая 2022 11:43
    И что же мы видим? Солидарная общественная ответственность за все, что сейчас происходит на Украине, лежит одновременно и на либералах, и на «охранителях», в пропорции 50% на 50%. И не надо тут теперь искать «крайних», пытаясь, что называется, «перевести стрелки».

    В вопросе об ответственности, который Вы пытаетесь поставить, я вижу следующие проблемы:
    1. Разговор сейчас Вы ведете об очень тонкой, по отношению к основной массе населения, "активной" прослойке в которой находятся все, без исключения, группы названные в статье. Поэтому "активная" прослойка, в которой находимся и мы с Вами, сама ничего не определяет - она может только апеллировать к массам.
    2. Основная масса народа в России, традиционно, глубоко социально пассивна и выполняет голосование на выборах - как ритуал позитивного поведения. Она не готова отказываться от своей пассивности в угоду, какой то там "активной" прослойке.
    3.Отношение основной массы народа к событиям и ее формальный выбор при голосовании, формируется властью через СМИ. Влияние каких то там "прослоек" - исключено.
    4. Существующая власть получила мандат на управление прямо из рук команды Ельцина, занявшей свое место, в результате дворцового переворота. Таким образом властью не было получено согласия народа на, происшедшие при Ельцине, фундаментальные изменения в социальном строе и укладе жизни. Власть просто унаследовала страну со всеми правами от ее предателей. Власть делает свое дело, независимо от народа, поэтому он не разделяет с ней ответственность за ее начинания.
    Таким образом, ответственность за все, что сейчас происходит на Украине, и что происходит со страной, ЦЕЛИКОМ лежит только на власти, как это было во всей истории России. Она отвечает за все перед народом, историей и Богом
    1. -1
      1 мая 2022 12:08
      Мы с Вами отвечаем за то, чтобы использовать свою возможность говорить правду, давая идеи и материал для размышлений тем, кто действительно влияет на события.
      Вот так я думаю
      1. +2
        1 мая 2022 13:22
        Цитата: Алексей Давыдов
        Мы с Вами отвечаем за то, чтобы использовать свою возможность говорить правду, давая идеи и материал для размышлений тем, кто действительно влияет на события.
        Вот так я думаю

        думается в первую очередь мы отвечаем сами за себя и за свои поступки. совсем не обязательно идти во власть, достигать больших высот в бизнесе, чтобы делать хорошо то, что умеешь или можешь, и на своем месте.
        1. -1
          1 мая 2022 16:29
          Полностью с Вами согласен
      2. -1
        2 мая 2022 14:55
        Один герой комментария остался без определения сферы ответственности.
        Народ по отношению к власти - первичен. Однако, за неспособность влиять на нее, он отвечает своей собственной судьбой. Так было, и есть в нашей истории.
        Изменить то, что исторически сложилось, народ не в силах, и понимает это. Власть - тоже. Таким образом, легитимность существующей полной свободы власти в своих поступках - формальна, основана на социальной и политической пассивности народа.
        Сейчас нам очень бы пригодилась активная КПСС с советским народом, привыкшим к участию в выработке решений на всех уровнях управления. Однако в реке уже другая вода.
        Создана безупречная вертикаль, и мы все вместе ожидаем ОТТУДА решений и действий
        1. Алексей Давыдов - Народ по отношению к власти первичен.
          Эт как интересно? Не по Конституциии кажись. Власть принадлежит народу,(без всяких первичностей и прочих - стей) не знаете штоли? Народ делегирует своих представителей в органы управления (властные структуры) страной. То что делает власть - сделал бы и весь народ избравший через своих выборных во власть.
          Так штааа все что делает власть, все делается по воле народа!
    2. -3
      1 мая 2022 13:02
      Цитата: Алексей Давыдов
      Таким образом, ответственность за все, что сейчас происходит на Украине, и что происходит со страной, ЦЕЛИКОМ лежит только на власти, как это было во всей истории России. Она отвечает за все перед народом, историей и Богом

      Мы в ответе за тех, кого приручили.
      Погуглите что такое легитимность. Ответственность не только на власти, но и на тех, с чего согласия правит эта власть.
      1. -2
        1 мая 2022 16:30
        И с чьего же?
        1. -3
          1 мая 2022 16:42
          С Вашего. И моего.
          1. -1
            1 мая 2022 17:13
            Экзюпери говорил о том, кто берет на себя инициативу в возникновении привязанности. Он, естественно, отвечает за того, кто к нему привязался и теперь зависит от него.
            Разве народ выступал инициатором привязанности власти к нему?
            Привязанность Вы имеете в виду конечно материальную?
            Ваш цинизм и путаница в понятиях потрясают
            1. -1
              2 мая 2022 02:09
              Цитата: Алексей Давыдов
              Экзюпери говорил о том,

              Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате. Там её нет.

              Цитата: Алексей Давыдов
              Разве народ выступал инициатором привязанности власти к нему?

              Обычно это взаимность.

              Цитата: Алексей Давыдов
              Привязанность Вы имеете в виду конечно материальную?

              Нет конечно, с чего Вы взяли эту глупость?

              Цитата: Алексей Давыдов
              Ваш цинизм и путаница в понятиях потрясают

              В чем цинизм? Ааа... сами придумали, сами обиделись.

              В чем путаность? Вам не понятно, что такое легитимность?
      2. -2
        1 мая 2022 16:48
        Экзюпери в понятие "приручить" не вкладывал смысла "быть обманутым".
        Что касается легитимности, то это слово, как проститутка, обслуживает всех, кто в ней нуждается
    3. +1
      1 мая 2022 14:22
      Так с богом у власти прекрасные связи и договора. Недаром они показываются в церквах. Они не имеют связи с народом которого боятся, а с богом, или чёртом у них договор. Если бы власть отвечала перед народом, то они бы не плюнули на Присягу, которую дали перед народом. А если я нарушу эту присягу... всеобщее презрение народа. Короче, изменников наградить пеньковым галстуком.
    4. +1
      2 мая 2022 10:07
      аким образом, ответственность за все, что сейчас происходит на Украине, и что происходит со страной, ЦЕЛИКОМ лежит только на власти, как это было во всей истории России.

      а когда было иначе? ни 1917, ни 1941-1945, ни 1991 не отличались. везде были кто управлял. а вот хорошо или плохо ли или правильно или неправильно, только история покажет
    5. Комментарий был удален.
  3. Комментарий был удален.
    1. +1
      1 мая 2022 14:36
      Вот, охранитель показался smile
  4. -5
    1 мая 2022 12:54
    И что же мы видим? Солидарная общественная ответственность за все, что сейчас происходит на Украине, лежит одновременно и на либералах, и на «охранителях», в пропорции 50% на 50%. И не надо тут теперь искать «крайних», пытаясь, что называется, «перевести стрелки»

    Автор про себя не забыл? Кто все эти годы призывал, что бы Россия начала империалистическую войну?
    Русские кровавые мальчики по ночам не приходят? И украинские?

    когда Майдан можно было разогнать силами одного полка российского ОМОНа, приданного в помощь законному президенту Януковичу, восстановив конституционный порядок.

    Вот автор фантазер.

    Вспомним недавний отвод ВС РФ с Киевской, Черниговской и Сумской областей,

    Это либералы сделали? Мединский либерал? Солженицын либерал? Автор здоров?

    Тут автор по развешивал ярлыков "враги", "обиженные", «переобуться на лету». А давайте разберем коммунистическое движение.

    https://www.nakanune.ru/news/2022/02/25/22644555/?
    https://www.rosbalt.ru/russia/2022/02/28/1946320.html?



    И вообще хотелось бы услышать ответ автора за российских коммунистов. Их отцы основатели в далеком 1914 призывали к поражению своей родины Россий в ПМВ и не только призывали, но и неустанно работали на это поражение, в том числе и сотрудничая с врагом. И после этого Вы абсолютно бездоказательно записываете кого-то во врагов?
    Цель коммунистов понятно коммунизм. Коммунизм это бесклассовое общество. Для бесклассового общества не нужно государство (по Марксу). Нация по определению невозможна без государства. То есть при коммунизме не будет русской-российской нации. Как автору такие итоги победы коммунизма?
    1. -4
      1 мая 2022 13:28
      А еще по-Марксу: при коммунизме будет ...общность жен.
      Оправдывает ли это идейный разлад в российском обществе в отношении спец.операции на Украине, если Президент РФ четко не сформулировал ее цели?
      1. +3
        1 мая 2022 14:38
        Общие жены это давно разоблаченный пропагандистский фейк.
        1. 0
          1 мая 2022 15:59
          давно разоблаченный пропагандистский фейк

          Фридрих Энгельс. Происхождение семьи, частной собственности и государства.
      2. +2
        1 мая 2022 19:43
        неправильно в капитализме есть все, что вы говорите.при капитализме капиталист забирает твой дом посреди банковских кредитов они также берут вашу жену, потому что у них больше финансового комфорта.хватит со своим эгоизмом
    2. -1
      1 мая 2022 14:37
      Я слава богу, не либерал и не охранитель. моя совесть чиста
      1. -8
        1 мая 2022 16:20
        Слава богу что Вы не либерал, Вы правый разжигатель войны, таких не берут в либералы. По данным ООН на Украине погибло 2899 гражданских
        https://ukraine.un.org/en/180011-ukraine-civilian-casualties-28-april-2022
        На 25 марта (а сегодня 1 мая) погибло 1351 военнослужащий МО РФ
        https://ria.ru/20220325/spetsoperatsiya-1780109513.html
        Неизвестно сколько погибло представителей МВД РФ и НМ ДНР ЛНР.
        И все ради чего? Пару деревень на Донбассе отбили. Мариуполь. И конца и края не видно.
        Совесть у него чиста. А есть ли совесть? В гибели этих людей есть и Ваша вина. Это Вы на протяжении многих лет призывали к империалистической войне. И Вы не могли не знать, что воин без жертв не бывает. То что Вы мечтали разгромить ВСУ за 10 часов не капли Вас не оправдывает, скорее наоборот.
        И все ради каких-то фантомов, обитающих только в головах Вам подобных!
        Лет через 10-20 не каждый вспомнит ради чего была эта СВО, через 50-60 сегодняшние проблемы будут вызывать только недоумение. А людей уже не вернешь. Они не проживут свои жизни, не родят и не воспитают своих детей, не создадут что-то на общее благо.
        И все ради химер господина (не товарища) Маржецкий и ему подобных.
        1. +1
          1 мая 2022 18:32
          Цитата: Михаил Хазин
          Мы должны постепенно переходить к денацификации России. Нацизм и оголтелый либерализм это примерно одно и то же. Нам нужно проводить делиберализацию, что равно на сегодня денацификации России - российской культуры, российского образования, российского здравоохранения, российской политики. Это на сегодня самая главная задача, которую мы должны решить.
          1. +3
            2 мая 2022 07:06
            Хазин в этом вопросе прав: от российского либерала до нациста один шаг.
        2. 0
          1 мая 2022 23:44
          В гибели этих людей общая вина власти и народа. Разве в 1991 не народ защищал бухого барабанщика, который суверенитеты направо и налево раздавал: Потом на них конечно нашло прозрение, но было уже поздно. А то, что сейчас происходит лишь эхо тех кровавых и деструктивных событий.
          1. 0
            2 мая 2022 06:57
            В гибели этих людей общая вина власти и народа.

            Я с 2014 года писал под хай либералов и охранителей, что будет кровавая война с Украиной и призывал это предотвратить. Моей вины в происходящем нет.
            Моя совесть чиста. Это вот Олежке Питерскому или 123 должны сниться кровавые мальчики, но не снятся ввиду отсутствия совести.
            1. 0
              2 мая 2022 17:03
              Война не с 2014 года началась, а фактически с 91. Всё остальное - последствия той чудовищной катастрофы.
        3. 0
          2 мая 2022 06:48
          Ты ответственен за эту войну наравне с охранителями вроде 123 и прочих. Я все 8 лет пытался предотвратить эту бойню.
          1. 0
            2 мая 2022 12:33
            Цитата: Маржецкий
            Я все 8 лет пытался предотвратить эту бойню.

            Т.е. вы с 2014 года кричали, что не надо брать Мариуполь и не надо освобождать Донбасс? Получается, вы хотели, чтобы отдали Крым и Донбасс Украине.
            Т.е. благодаря вам украинский режим вырастил и укрепил свою армию, создал военные укреп-районы, свез со всей Европы вооружение и все ракеты Точка-У ???
          2. -2
            2 мая 2022 12:34
            Не надо ляля. Ты все это время говорил о необходимости войны и ее пользе. Так что получите и распишитесь.
        4. -1
          2 мая 2022 06:59
          Совесть у него чиста. А есть ли совесть? В гибели этих людей есть и Ваша вина. Это Вы на протяжении многих лет призывали к империалистической войне. И Вы не могли не знать, что воин без жертв не бывает. То что Вы мечтали разгромить ВСУ за 10 часов не капли Вас не оправдывает, скорее наоборот.

          Во-первых, войны такой не было бы, послушай меня власть своевременно. А так она была неминуемая, чем позже, тем кровавее.
          Во-вторых, либеральный лжец, может быть ты прекратишь эту писать пургу про разгромить за 10 часов? Я тебе указал на твою ложь. Тебе мало?

          Лет через 10-20 не каждый вспомнит ради чего была эта СВО, через 50-60 сегодняшние проблемы будут вызывать только недоумение. А людей уже не вернешь. Они не проживут свои жизни, не родят и не воспитают своих детей, не создадут что-то на общее благо.
          И все ради химер господина (не товарища) Маржецкий и ему подобных.

          Вини в этом уркаинских нацистов и тех, кто их пестовал все эти годы.
          А еще лучше припомни, сколько людей сгинуло после распада СССР и ваших либеральных реформ, не вписавшись в рыночек.
          Тебе самому кровавые мальчики не снятся, Олежка? А должны бы, будь у тебя совесть.
          1. -1
            2 мая 2022 13:14
            Цитата: Маржецкий
            Во-первых, войны такой не было бы, послушай меня власть своевременно. А так она была неминуемая, чем позже, тем кровавее.

            О да, великий стратег господин Маржецкий. Он бы на рулил. Месяца три назад за сколько Вы ВСУ собирались разгромить? За 10 часов? Только у украинцев забыли спросить, готовы ли они за 10 часов разгромиться. Я понимаю, Вы мечтали о маленькой победоносной СВО, малой кровью на чужой территории. Вас забыли предупредить, что Ваши фантазии не всегда соответствуют реальности. А то что она была неминуемая Ваша ничем не обоснованная фантазия.

            Цитата: Маржецкий
            Во-вторых, либеральный лжец, может быть ты прекратишь эту писать пургу про разгромить за 10 часов? Я тебе указал на твою ложь. Тебе мало?

            Я тебе приводил твою цитаты

            Цитата: Маржецкий
            И действительно, часов за 10, наверное, это можно сделать, дезорганизовав наступательный и оборонительный потенциал противника. Но что дальше? Будет ли военная победа закреплена юридически и политически?

            В чем ложь? Жду извинений, если ты порядочный человек.

            Цитата: Маржецкий
            Тебе самому кровавые мальчики не снятся, Олег? А должны бы, будь у тебя совесть.

            А мне то с чего, Сергей? Я устраивать кровавые войны с помощью СМИ не предлагал? "Либеральные" реформы проводил я? И Советский Союз развалил я? Не я это, со своих коммунистов спрашивай. Мне тогда 15 лет было.
            Говорят к старости приходят кровавые мальчики. Так что жди. Ты в Бога веришь?
      2. Правильно! Вы не либерал (не зная кто это) и не охранитель(защитник) вы - провокатор!
      3. Да не либерал (классический либерализм) а его современная разновидность - либельный фашизм.
    3. -2
      1 мая 2022 14:39
      Вы просто не владеете предметом.
      1. -2
        1 мая 2022 15:54
        Так разъясните, какое место русской-российской нации в будущем коммунистическом безгосударственном раю.
      2. -1
        1 мая 2022 16:01
        Голословный выпад. ;-(
        1. 0
          1 мая 2022 17:31
          Вы просто не владеете предметом.

          Вы зря тратите время на него. Его мозг настроен только на то, чтобы всё, что натворила за тридцать лет питерская шайка воров, к которой он, видимо, и сам относится - сохранилось в неизменном виде. Плюньте на него...
          1. -1
            2 мая 2022 06:55
            Это вы про меня что ли? Если так, то из чего последовал этот странный вывод?
            Вы меня с охранителями не путаете?
        2. 0
          2 мая 2022 06:55
          Читайте, учитесь, развивайтесь. Потом пообщаемся.
          1. -2
            2 мая 2022 13:21
            Судя по всему я в этом понимаю больше Вас.
            1. 0
              2 мая 2022 18:28
              Oleg Rambover, судя по всему, вам ещё долго развиваться. laughing
    4. -1
      1 мая 2022 18:05
      Учите матчасть. Не вступаясь за автора или Тюлькина (их дело, сами справятся), отмечу:

      Их отцы основатели в далеком 1914 призывали к поражению своей родины Россий в ПМВ и не только призывали, но и неустанно работали на это поражение

      Бред полный! Почитайте отчеты царской охранки или контрразведки - для вас окажется сюрпризом,что именно большевики воевали наиболее храбро и отважно на фронтах первой мировой(в противном случае, солдатская масса просто бы не пошла за ними). И количество награжденных за храбрость и георгиевскими крестами и именным оружием зашкаливало. И спасли от полного распада Россию тоже, как не странно, большевики, а не "сияющие рыцари в белых доспехах" - тоже открытие? Про "сотрудничество с врагами" не надоело еще? Даже гребаный Запад признал фальшивки. И лишь "отечественные" любители продолжают мусолить тему о германских денег до пломбированного вагона. Тем самым, продолжая лить воду на мельницу Запада. Браво!
      Кстати, нет желания в таком случае покаяться за победу все тех же "клятых пораженцев" большевиков над немецким фашизмом и объединённой Европой в 1945м?!
      Как-то недалека такая позиция от бандеровской и западной?!
      1. -3
        1 мая 2022 18:25
        Цитата: InanRom
        Бред полный! Почитайте отчеты царской охранки или контрразведки - для вас окажется сюрпризом,что именно большевики воевали наиболее храбро и отважно на фронтах первой мировой(в противном случае, солдатская масса просто бы не пошла за ними).

        Я уже приводил цитаты Владимира Ленина, но их трут
        Найдите его статью "О поражении своего правительства в империалистической войне"

        Цитата: InanRom
        И лишь "отечественные" любители продолжают мусолить тему о германских денег до пломбированного вагона.

        Пломбированный вагон исторический факт особо никем не оспариваемый. Про деньги дискуссионный вопрос.

        Цитата: InanRom
        Тем самым, продолжая лить воду на мельницу Запада. Браво!

        При чем тут Запад? У власти большевики Ленинцы? Совсем даже наоборот.

        Цитата: InanRom
        Кстати, нет желания в таком случае покаяться за победу все тех же "клятых пораженцев" большевиков над немецким фашизмом и объединённой Европой в 1945м?!
        Как-то недалека такая позиция от бандеровской и западной?!

        Зачем нести чушь?
        1. 0
          1 мая 2022 20:23
          Чушь, извините, была ваша - про большевиков-пораженцев. Статья Ленина не об этом.
          1. -2
            1 мая 2022 21:02
            Из статьи:

            Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству.
            Это — аксиома.
            ....
            А революционные действия во время войны против своего правительства, несомненно, неоспоримо, означают не только желание поражения ему, но на деле и содействие такому поражению.

            А о чем эта статья? Разъясните.

            Цитата: InanRom
            Чушь, извините,

            Не я, а Вы сказанули:

            Цитата: InanRom
            Кстати, нет желания в таком случае покаяться за победу все тех же "клятых пораженцев" большевиков над немецким фашизмом и объединённой Европой в 1945м?!

            А это чушь. Так что двух мнений быть не может, кто тут ее несет.
            1. 0
              1 мая 2022 22:22
              Цитата: Oleg Rambover
              А это чушь. Так что двух мнений быть не может, кто тут ее несет.

              Oleg Rambover, если вы многое не понимаете, то это не означает, что это всё чушь. Прошу считать это ещё одним мнением. laughing
              1. +1
                2 мая 2022 07:07
                Либерал в России - это разновидность юродивых, по моему личному мнению.
                1. 0
                  2 мая 2022 08:19
                  и либерал прямо из посольства США пакет
    5. +1
      3 мая 2022 16:50
      Нация по определению невозможна без государства. То есть при коммунизме не будет русской-российской нации. Как автору такие итоги победы коммунизма?

      Мы неплохо жили как единый советский народ. И разоср..лись, когда все стали независимыми и уникальными.
      1. 0
        3 мая 2022 21:35
        Нация и народ не совсем одно и тоже. Советский народ тоже претендовал на звание нация (по типу американской нации). Судя по тому, как все моментально стали "независимыми и уникальными" в СССР с нацией не очень получилось. Но знает, я с Вами соглашусь, эпоха наций началась относительно недавно и похоже скоро закончиться и в этом, скорее всего, никто не будет видеть проблем.
        Я думал, если Вы ымперец, то должны быть и националистом (чем грешат многие российские коммунисты). А нет, я ошибался.
  5. +3
    1 мая 2022 14:42
    К чему сей ОПУС ? Бабицкий в первую чеченскую , занимал антирусскую позицию , а умер в Донецке . Что АВТОР , хотел сказать ?
    1. 0
      2 мая 2022 07:08
      Опус - это музыкальное произведение.
      В тексте все написано, а если ты не понял его смысл, возможно, он и про тебя тоже. smile
      1. +1
        2 мая 2022 09:19
        2. Чьё н. произведение, научный или литературный труд (ирон.)

        Толковый словарь Ожегова
      2. Опус не только музыкальное произведение.
        Опус - синонимы - опус — писание, работа, труд, вещь, плод трудов, детище, произведение, создание, сочинение, увраж, вещичка, вещица, плод вдохновения, творение.
        В литературе скорее носит оттенок юмора, сарказма а то и просто негативный смысл.
        Так что Vit3222 совершенно прав!
  6. 0
    1 мая 2022 14:57
    Автор, а какому прайду ты себя относишь?
  7. +3
    1 мая 2022 14:58
    Цитата: Маржецкий
    Вы просто не владеете предметом.

    Ваше умение пользоваться предметом с названием язык поражает. Достаёте там, куда не дотянется рука.

    В факте этом выражается вся сущность русского либерализма того рода, о котором я говорю. Во-первых, что же, и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то-есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала, которому аплодируют остальные, и который, может быть, в сущности самый нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!). Эту ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова "любовь к отечеству" стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили как вредное и ничтожное. ..

    Ф.М. Достоевский.
  8. +1
    1 мая 2022 15:02
    Цитата: Маржецкий
    Я слава богу, не либерал и не охранитель. моя совесть чиста

    А кто же вы? Неужели- откровенный враг Отечества? С чистой совестью, в рядах Красновых, Шкуро.....? По крайней мере, верующий, при обращении к Богу, пишет Его с заглавной буквы. Это вам- не керя по буре.
    1. Комментарий был удален.
  9. Комментарий был удален.
  10. 0
    1 мая 2022 16:58
    Автор на грани фола):

    пасквили антисоветчиков, вроде Солженицына

    Как же так, ай-ай-ай, какой пассаж - одновременно любимец ВВП(чьими усилиями внедрен и в названия улиц, и в школы, и в памятники) и госдепа (где призывал к ядерным ударам по СССР и жил на полном содержании)
    Верно:

    Солидарная общественная ответственность за все, что сейчас происходит на Украине, лежит одновременно и на либералах, и на «охранителях», в пропорции 50% на 50%

    только воз и ныне там и никто не за что не отвечает. И объединённая пятая колонна "виновников торжества" от Чубайса и Грефа до Мединского и Набиуллиной чувствует себя безнаказанно-прекрасно,так же, как и укронацисткие "центры принятия решений". И продолжает гробить страну.
    А все тяготы и лишения ощущают лишь российские солдаты, ведущие смертный бой с нацизмом, и российский народ.
    1. -1
      2 мая 2022 06:53
      Мне давно хотелось высказать по этому поводу, Сказать, что я думаю про всю эту либеральную и охранительскую свору.
      1. 0
        2 мая 2022 12:47
        Цитата: Маржецкий
        Мне давно хотелось высказать по этому поводу, Сказать, что я думаю про всю эту либеральную и охранительскую свору.

        К какой своре вы себя причисляете? Только не говорите, что вы выше.... Ваше высокомерие, с коммер-шарашкиным образованием, уже известно.
        По всем высказываниям - вы либерал. Придумав "охранителей" (как-то синхронно это слово вылезло в разных помойках), вы пытаетесь противопоставить людей с разными патриотическими идеями, следуете пресловутому "разделяй и властвуй".
  11. -2
    1 мая 2022 17:12
    Цитата: Oleg Rambover
    Цель коммунистов понятно коммунизм. Коммунизм это бесклассовое общество. Для бесклассового общества не нужно государство (по Марксу). Нация по определению невозможна без государства. То есть при коммунизме не будет русской-российской нации. Как автору такие итоги победы коммунизма?

    Коммунизм- высшая стадия развития человеческого общества. Но это просто означает- нахождение в тупике. Стояние на месте не возможно. Возможно ТОЛЬКО возвышение , либо падение. Как невозможна передача энергии при равенстве её в разных частях пространства. Что это- если не смерть? Далее. Как товарищ Маркс представлял себе технологически обеспечить работу формулы-"От каждого по способностям- каждому по потребностям"? Где единицы измерения способностей и потребностей, и кто будет определять эквивалентность этих явлений? Сроки исполнения потребностей? И, наконец, разве коммунизм не является обществом с неограниченным потреблением? Если в капитализме можно потребить только то, что заработал, то здесь нет ни каких рамок.
    1. 0
      1 мая 2022 17:51
      Вместо понятного ответа оппоненту, вы лишь усугубили "непонятки")
      Какое такое:

      нахождение в тупике

      разве коммунизм не является обществом с неограниченным потреблением

      Это вам кто-нибудь сказал, или вы сами решили?

      "Кин-Дза-Дза"

      Маркс не ответит, ибо умер до "таких выводов" и вряд ли бы понял ваши посылки)
      Лучше почитайте Ефремова, там может и найдете ответы)
    2. 0
      1 мая 2022 22:26
      Цитата: dub0vitsky
      Коммунизм- высшая стадия развития человеческого общества. Но это просто означает- нахождение в тупике.

      Конец Истории.

      Цитата: dub0vitsky
      Как товарищ Маркс представлял себе технологически обеспечить работу формулы-"От каждого по способностям- каждому по потребностям"? Где единицы измерения способностей и потребностей, и кто будет определять эквивалентность этих явлений? Сроки исполнения потребностей?

      Насколько я понял, необходимо было воспитать нового человека, сверхчеловека, способного к самоограничению и самопожертвованию (в смысле работы на благо общества). Фантазер короче.
  12. +2
    1 мая 2022 18:10
    Скажу одну из своих фраз "капитализм глуп" то же самое происходит в бывших советских странах большая часть отечественной элиты реализует свои интересы на западе то же самое происходит и у нас . Существует сильное лобби отечественных олигархов, видящих свои финансовые интересы ближе к Западу, это лобби, которое финансирует либеральную оппозицию и преступника и агента ЦРУ Алексея Навального. Это лобби хочет, чтобы Россия подчинилась Западу, и добивается ситуации, подобной Украине, где посольство США будет направлять политику страны. С другой стороны, отечественные тюрьмы, приумножившие свое богатство при нынешнем царском режиме, получили народное влияние из-за ностальгии народа по Советскому Союзу.обещали народу возвращение "сверхдержавы" но абсолютно ничего не сделали для столкновения с либеральной элитой и не сделали этого потому что им пришлось бы упразднить природу капитализма в России, чего они сами не хотели.К сожалению, для России грядут плохие дни, идет конфликт между либеральной олигархией и гвардейцами, который может привести к гражданской войне, чего и добиваются западные спецслужбы.История мстит тем, кто демонтировал нашу прежнюю экономическую систему. произойдут две вещи или народ спасет Россию, восстановив советский строй Россия будет разделена гражданской войной и с помощью западных спецслужб
  13. +1
    1 мая 2022 18:35
    Цитата: InanRom
    Маркс не ответит, ибо умер до "таких выводов" и вряд ли бы понял ваши посылки)
    Лучше почитайте Ефремова, там может и найдете ответы)

    Однако, думать в школе вас не научили. Отсутствие возможности дальнейшего развития ( а как же, высшая стадия подразумевает, что идти дальше не куда), отсюда- тупик, и идти можно только назад.
    Далее. Маркс, как-то не догадался, что потребности должны быть ограничены или, скажем, разумные. Мне просто захочется, во имя прогресса человечества, слетать на Проксиму Центавра. И, по формуле этого бородатого еврея, всё человечество обязано предоставить мне такую возможность. Вам, приземлённому и без фантазий- яхту в бассейн возле дома. О двух километрах длиной. Поскольку доводы вы исчерпали, не входя в дискуссию, завершать свой спич , вам пришлось ссылкой на фильм.
    Ефремов- фантаст, написавший бред, не рассказывая о деталях. Похождения верхушки общества элитки, это три- пять десятков имён, не упоминая массы пролетариата и механизмов достижения этого прогресса- конечно, впечатляет возможностью Эры Сомкнутых Рук. Вопрос уже вам- а почему наше идеологическое направление называется не Ефремовско- Ленинским учением? Коль у Ефремова всё так понятно изложено, в отличие от Маркса?
    1. -1
      1 мая 2022 19:51
      Короче не статья ,а диагноз... Не нашлось категории для нормальных людей с патриотическими взглядами, которые против войны, но за уничтожение нацистов и поддерживают операцию, против сдачи всего западу, но за истинную свободу, ну и т.д. Судя по всему автору нужно менять круг общения, если он не нашел НОРМАЛЬНЫХ граждан , просто бящих свою Родину.
      1. -1
        2 мая 2022 06:52
        Не нашлось категории для нормальных людей с патриотическими взглядами, которые против войны, но за уничтожение нацистов и поддерживают операцию, против сдачи всего западу, но за истинную свободу, ну и т.д

        Вы сами то понимаете, что пишете взаимоисключающие вещи? Вот поэтому в моем круге общения нет таких странных людей. hi
    2. 0
      1 мая 2022 20:41
      Смешно) Маркс -"недогадливый" "бородатый еврей" (вы часом не нацист?), Ефремов- ученый с мировым именем и писатель- "несет бред", один вы Д,Артаньян?))и почему вас никто не издает, не читает и не проходит в университетах в таком случае?)

      Как ваша фамилия, мыслитель? Спиноза? Жан-Жак Руссо? Марк Аврелий?..

      и куда нам, таким приземленным и без фантазий"(радует ваша способность судить не зная ничего)) тягаться с таким розовым эльфом?))

      ..наше идеологическое направление называется не Ефремовско- Ленинским учением?"

      Потому что ваше направление называется - демагогия, окаменелая и замшелая)оттого и дискуссии не будет) ибо вы даже иронию от сарказма не отличаете и друга от врага)

      — Бендер, — захрипел он вдруг, — вы знаете, как я вас уважаю, но вы ничего не понимаете!

      Удачи!
  14. +2
    1 мая 2022 19:39
    Нет, ну а как иначе воспринимать отставку Аликперова (после бомбежки его завода на Украине) явно воспринятую обществом как его протест против уничтожения "российского" бизнеса (причем явно на нашей с вами крови) на Украине, продолжающиеся поставки на Украину и через Украину нефти, газа, удобрений (заводами Роттенберга), освобождение по УДО Улюкаева, возвращение МакДаков из Макдональдса в Россию (своего фастфуда мало?, надо еще дать возможность амерам положить в бургер холеру?), Икеа ... Публичные выходки Пескова? Выплаты по госдолгу странам, только что укравшие у России ЗВР? Разве это не праздник либералов? У нас Песков - мазохист, оказывается?

    По моему, праздник либералов уже на улице, сопряжённый с параличем власти в стиле двухнедельного молчания Сталина после 22 июня, правда у нас он затянулся уже на который месяц... И доколе? Ничего не понимаю.
  15. -1
    1 мая 2022 20:07
    Цитата: Kofesan
    Нет, ну а как иначе воспринимать отставку Аликперова (после бомбежки его завода на Украине) явно воспринятую обществом как его протест против уничтожения "российского" бизнеса (причем явно на нашей с вами крови) на Украине, продолжающиеся поставки на Украину и через Украину нефти, газа, удобрений (заводами Роттенберга), освобождение по УДО Улюкаева, возвращение МакДаков из Макдональдса в Россию (своего фастфуда мало?, надо еще дать возможность амерам положить в бургер холеру?), Икеа ... Публичные выходки Пескова? Выплаты по госдолгу странам, только что укравшие у России ЗВР? Разве это не праздник либералов? У нас Песков - мазохист, оказывается?

    По моему, праздник либералов уже на улице, сопряжённый с параличем власти в стиле двухнедельного молчания Сталина после 22 июня, правда у нас он затянулся уже на который месяц... И доколе? Ничего не понимаю.

    Если я прибавлю к вашему непониманию своё, то они уменьшатся или увеличатся? Непонимание, всё-таки имеет знак минус?
  16. -2
    1 мая 2022 20:14
    *Зевая все плохи и только я красив такой весь в бело (зачеркнуть) червоносерпастом
  17. -1
    1 мая 2022 21:03
    Смешно) Маркс -"недогадливый" "бородатый еврей" (вы часом не нацист?), Ефремов- ученый с мировым именем и писатель- "несет бред", один вы Д,Артаньян?))и почему вас никто не издает, не читает и не проходит в университетах в таком случае?)

    Как ваша фамилия, мыслитель? Спиноза? Жан-Жак Руссо? Марк Аврелий?..

    и куда нам, таким приземленным и без фантазий"(радует ваша способность судить не зная ничего)) тягаться с таким розовым эльфом?))

    "..наше идеологическое направление называется не Ефремовско- Ленинским учением?"

    Потому что ваше направление называется - демагогия, окаменелая и замшелая)оттого и дискуссии не будет) ибо вы даже иронию от сарказма не отличаете и друга от врага)

    — Бендер, — захрипел он вдруг, — вы знаете, как я вас уважаю, но вы ничего не понимаете!

    Удачи!

    Благо дарю. А вам начать бы с АЗОВ. Например, с сочинения Томмазо Кампанеллы. "Город Солнца". Написал он это где-то 400 лет назад. Это первый трактат о коммунистическом обществе. Писал этот труд монах в тюряге. Наверно, проворовался. Насчёт национальности Маркса. Генетически заложенная ненависть к православию. Почитайте его высказывания о России и россиянах. Не я первый начал ненавидеть. Я-только его отражение в этом вопросе. Моя фамилия- Дубовицкий. Вот, не стесняюсь её, что никак не ожидаю от вас. И аватара чисто моя фотография.
  18. +1
    2 мая 2022 00:53
    Никогда столько не врут и НЕ БОЛТАЮТ, как во время войны!
  19. 0
    2 мая 2022 09:08
    Серёга, всё чаще ты мне нравишься! В этой статье верный и точный расклад! Благодарю! А раньше я тебя критиковал... но там было за что... а это - отличная работа!
  20. -1
    2 мая 2022 11:11
    Цитата: Морей Борей
    Серёга, всё чаще ты мне нравишься! В этой статье верный и точный расклад! Благодарю! А раньше я тебя критиковал... но там было за что... а это - отличная работа!

    Интересно, это за что же меня было критиковать? Вся моя работа отличная smile Просто не всем нравится.
  21. 0
    2 мая 2022 12:07
    Усиленно распространяется новый ярлык "охранители". Т.е. будут лепить ко всем кто поддерживает нынешнюю власть, кто понимает, что возможностей восстановления страны мало из-за усиленного противодействия, а ошибки были и будут всегда. Можно предположить, что следующим этапом введут клеймо "защитник", тем кто будет защищать Россию.
    Россия воюет а ей хотят устроить майдан.
    1. +1
      3 мая 2022 16:48
      Усиленно распространяется новый ярлык "охранители". Т.е. будут лепить ко всем кто поддерживает нынешнюю власть, кто понимает, что возможностей восстановления страны мало из-за усиленного противодействия, а ошибки были и будут всегда.

      Проблема в том, что охранители считают благом все, без исключения, что делает власть, исключая саму возможность ее ошибки.
      Куча народа 8 лет топила за то, что Украина и Донбасс нам не нужны, ВСУ ссаными тряпками разгоним и т.д. Они же накидывались с агрессией на тех, кто призывал не сливать Новороссию, ликвидировать уроРейх, пока тот не укрепился.
      И к чему все пришло? Вот бы всех этих крикунов отмобилизовать и на передовую.

      Можно предположить, что следующим этапом введут клеймо "защитник", тем кто будет защищать Россию.

      Так что не надо проводить знак равенства между "охранителями" и защитниками.

      Россия воюет а ей хотят устроить майдан.

      В майдане заинтересована как раз либеральная кодла, чтобы убрать Путина и поставить более управляемого, который сольет все, что еще не слито.
  22. 0
    2 мая 2022 21:38
    Остерегайтесь пятой колонны. Можно прийти брать власть, как это случилось с Горбачевым.
  23. +1
    4 мая 2022 11:49
    Автор как всегда "не в бровь ,а в глаз ! " Либерда, такая либерда-предатели и малодушные кругом.
  24. Комментарий был удален.