Если бы Россия не вывела войска с севера Украины, перспективы спецоперации могли быть иными

Если бы Россия не вывела войска с севера Украины, перспективы спецоперации могли быть иными

Одна из главных тайн первого этапа специальной военной операции по демилитаризации и денацификации Украины – это то, какими мотивами руководствовался Генштаб ВС РФ, отдавая приказ о начале героического десанта под Гостомелем, а впоследствии – о выводе всех российских войск с Севера Украины. Мнения по этому поводу высказываются диаметрально противоположные, поэтому попробуем их обобщить и найти истину. Заодно зададимся вопросом, могло ли что-то на Восточном и Южном фронте сегодня идти иначе, будь тогда в Стамбуле озвучены иные решения?


Удар с Севера



Если посмотреть на карту Украины, то удар с территории соседней Белоруссии по Киеву явно напрашивается сам собой. Взятие столицы противника в рамках традиционных представлений о ведении боевых действий предполагает либо его капитуляцию, как в Берлине в мае 1945-го, либо развал всей системы управления и обороны, деморализацию населения и Вооруженных сил, что также является залогом победы. Однако выделенных для стремительного марш-броска на Киев 30-40 тысяч российских военных объективно было недостаточно ни для взятия огромного многомиллионного мегаполиса со 100-тысячным гарнизоном, ни даже для его надежного блокирования. Эти странности в условиях глухого молчания Минобороны РФ по данному поводу и породили различные предположения, пытающиеся объяснить произошедшее.

Итак, пройдемся по основным гипотезам «от народа» и независимых военных экспертов.

Версия 1. Военный путч.

Первым в медийное пространство версию о попытке Кремля устроить в Киеве верхушечный переворот ввел, кажется, популярный украинско-российский видеоблогер Юрий Подоляка. Ее немедленно все подхватили, поскольку она может объяснить многие странности. Действительно, в желании сменить прозападного ставленника Зеленского на какого-то условно пророссийского, типа Медведчука, сделав это малой кровью, имеется рациональное зерно. Публичные призывы президента Путина к украинскими военным брать власть в свои руки тоже, как говорится, «в кассу». Проблема в том, что с той стороны не дети малые сидят.

«Джеймсы Бонды» быстро упаковали Медведчука «на подвал». Ходят упорные слухи, что в первые дни и часы после начала спецоперации украинские спецслужбы и нацисты последовательно отстреливали всех потенциальных союзников Москвы в высоких чинах. Известно, что многие украинские силовики предпочли быстро скрыться за границей, опасаясь, видимо, не столько российских военных, сколько своих же. В общем, версия вполне годная именно из-за содержащегося в ней рационального зерна.

Версия 2. Конспирологическая.

О том, почему именно аэропорт Гостомеля стал целью номер один в СВО, мы подробно рассказывали ранее. Некоторое время назад известный российский экономист Михаил Хазин со ссылкой на свои собственные источники в разведке ДНР сообщил, что на борту сверхтяжелого грузового самолета «Мрия», стоявшего на площадке предприятия «Антонов» под Киевом, могли находиться несколько ядерных взрывных устройств, переданных британскими спецслужбами для совершения ударов ВСУ по российским городам Белгороду или Ростову-на-Дону. Учитывая аморальный облик реальных «Бондов», удивляться особо нечему.

Исключать подобный сценарий никак нельзя. Скоропалительная отставка премьер-министра Бориса Джонсона может служить косвенным подтверждением этой версии. Чуть более вменяемые англосаксонские элиты таким образом могли показать Борису, что он был совсем не прав, передавая «ядрен батон» каким-то там вороватым «туземцам».

Версия 3. Отвлекающий маневр.

Эта точка зрения весьма популярна в околовоенных кругах, и она тоже имеет свое рациональное зерно. Дело в том, что ВС РФ приходится действовать на огромной территории против численно многократно превосходящего противника. Российские войска зашли на Украину с Севера, с Востока и с Юга. В первые же дни после начала спецоперации была успешно занята стратегически важная для обороны и снабжения Крыма Херсонская область, началось наступление на позиции ВСУ на Донбассе. Атака на Киев со стороны Белоруссии, вернее, ее имитация, должна была сковать значительные силы ВСУ именно для обороны столицы, упростив задачу для Генштаба ВС РФ на других направлениях.

Данная версия многое может объяснить, однако она не отвечает однозначно и исчерпывающе на вопрос, почему потом российские войска были полностью с Северной Украины выведены. Попробуем разобраться и с этим.

Почему вывели?



Официальная версия вывода всех российских войск из Киевской области была дана пресс-секретарем президента РФ Дмитрием Песковым в интервью очередному западному изданию:

Чтобы создать благоприятные условия для переговоров, мы хотели сделать жест доброй воли. Мы можем принять серьезные решения во время переговоров, поэтому президент Путин дал приказ нашим войскам уйти из региона.


Как известно, иногда лучше жевать, чем говорить. Подобные «жесты доброй воли» у большинства россиян, которые опасаются условного «Минска-3», ничего, кроме негатива, не вызывают. Однако есть и более рациональные объяснения.

Так, например, вполне разумно звучит то, что на дворе уже была весна, и вот-вот должна была пойти «зеленка», используя которую, знакомые с местностью ВСУ и Нацгвардия могли бы превратить в сущий кошмар нахождение ВС РФ под Киевом и их регулярное снабжение. Просто так стоять под украинской столицей, не имея возможности взять ее силой, при этом неся постоянные тяжелые потери, было бы неправильным решением. То есть, стоять где-то в поле в окружении лесных массивов просто опасно. С другой стороны, именно тогда ВСУ перекрыли водоснабжение ДНР и ЛНР, поставив их на грань гуманитарной катастрофы. Учитывая низкий уровень боеспособности мобилизованных «милиционеров», нужно было срочно перебрасывать на Донбасс регулярную российскую армию с тяжелыми вооружениями.

Тем не менее, некоторое чувство недосказанности все же остается. Несмотря на то, что ВС РФ полностью выведены с Севера Украины и переброшены на Донбасс, они до сих пор не задействованы в боевых действиях целиком, что могло бы ускорить разгром ВСУ. Мало того, что украинские нацисты устроили «резню в Буче», они еще и получили возможность обстреливать приграничные российские регионы, чем занимаются на регулярной основе уже несколько месяцев. Вопрос о том, надо ли было отходить из-под Киева даже не стоит, но вот надо ли было вообще уходить с Севера Украины?

Давайте представим, что было бы, если б российские войска получили приказ отойти к границе и создать вдоль нее пояс безопасности, выстроив мощный укрепрайон. Также предположим, что вместо блокирования Чернигова и Сум они получили приказ их взять. Был бы это второй «Мариуполь»?

Не факт. С Мариуполем все получилось так тяжко по двум причинам: там окопались самые упоротые идейные нацисты, а сам город годами готовился к обороне и был перенасыщен новейшими западными вооружениями, которые накапливались для широкомасштабного наступления на территорию ДНР и ЛНР. Было ли все это в Сумах или Чернигове? Нет. Получи российские войска приказ не блокировать, а взять эти областные центры, скорее всего, дело пошло бы по сценарию Северодонецка и Лисичанска, когда гарнизон предпочел бы выйти по предоставленному ему коридору. И что бы нам дало освобождение двух таких крупных городов на Севере Украины, а также создание пояса безопасности вдоль границы?

На самом деле, очень многое. Имея такую нависающую с севера перманентную угрозу своей столице, ВСУ были бы вынуждены держать огромные силы именно под Киевом. Более того, по идеологическим причинам им пришлось бы непрерывно их атаковать, пытаясь выбить. Учитывая колоссальное превосходство ВС РФ в артиллерии и оперативное доминирование в воздухе, Север Украины мог бы стать местом, где на регулярной основе «перемалывались» бы самые боеспособные силы противника. Давление на ДНР и ЛНР закономерно ослабло бы, и ВСУ не представляли бы такой угрозы Херсонской и Запорожской области.

В сегодняшней ситуации, когда речь идет о наступлении на Херсон, создание угрозы Киеву с северного направления с целью распылить его силы может вновь иметь смысл.
43 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. скептик Офлайн скептик
    скептик 30 июля 2022 12:07
    -8
    А Вы не допускаете, что теперь ВСУ имеет все шансы, стремительным рывком, захватить максимально бОльшее количество будущих "Норд-Остов" на территории самой России? Это позволит, не только истребовать свои земли обратно, но и опустить репутацию РФ (на международном уровне), ниже плинтуса. Чем больше населённых пунктов захватят, тем больше будет ультиматумов или смертей русского населения. И всё это будет вещаться, из каждого, западного утюга. Если у нашего ГШ ВС хватит ума, перекрыть все трассы, войсками не задействованными в СВО - это можно предотвратить. На сегодняшний день, "ЗЕ" и Западу, подобная операция позволит вылезти из "зрады", в "перемогу". Очень хочется верить, что Шойгу не даст, подобной катастрофе осуществиться.
    1. Вы обратились по адресу. Эту страшилку можно развернуть в серию статей.
    2. Минусов наставили, а статья по быстрому написана.
    3. НиколайН Офлайн НиколайН
      НиколайН (Николай) 31 июля 2022 16:30
      -1
      Ну какие норд-осты? Это была война с тенью: некуда было бить. А здесь масса прекрасных целей на территории бывшей Украины. Какую хочешь, такую и выбирай. Можно львов, можно киев, чертков какой нибудь. Любые попытки киевских отморозков в широкомасштабном терроре захлебнутся в собственной крови.
    4. Владимир Тузаков (Владимир Тузаков) 31 июля 2022 22:53
      +1
      Паренёк усеки,, при пересечении границ РФ войсками ВСУ, это будет конец ВСЕЙ УКРАИНЕ,. ибо начнётся всеобщая война за Россию...
  2. Владимир Тузаков (Владимир Тузаков) 30 июля 2022 12:22
    +15
    По статье,- операция по захвату Киева со стороны Белорусской границы, явно неудавшаяся попытка захватить правительство и столицу, - отряжены малые силы с расчётом неучастия жителей и большинства ВСУ в сопротивлении . Явный провал разведки и разработчиков операции. Хуже всего, отвод войск ВС РФ от Киева и Харькова показал , что ВС РФ можно побеждать, что вселило уверенность в ВСУ и сопротивление приняло упорный характер с верой в возможную победу... Вот такие провалы МО РФ создали дополнитнельные условия для затяжной и кровавой ВСО...На ВСУ работали разведки НАТО (целый этаж здания занимали сотруднии ЦРУ и прочие в Киеве), вот они, зная наши операционные планы, и разрабатывали контрдействия, потому даже начальная десантная операция на Гостомель повисла ... Так нужно понимать с кем на Украине имеем дело, и не воображать радужные картины и на них строить действия...
    1. AwaZ Офлайн AwaZ
      AwaZ (Walery) 1 августа 2022 21:24
      +2
      вы говорите настолько очевидные вещи что я начинаю сомневаться в способностях наших генералов из ГШ .
      А вообще , у меня сложилось впечатление что в войну РФ втягивали западные разведки долго и упорно расхваливая возможности ВС РФ и ущербность ВСУ . Если вы читали аналитику американских разных " экспертов " и провокаторов в западной прессе , то должны вспомнить что они на захват Украины РФ давали максимум две недели . НАши власти повелись на это и реально собирались обрушить ВСУ и всю Украину аккурат к дню воссоединения Крыма с РФ.
      Кстати , когда я на 4 день войны написал на ВО что все , наши облажались и теперь война переходит в затяжную кровопролитную бойню , меня пытались линчевать .., минусовали безбожно . У вас таки уже положительный баланс голосов . Или прокремлеские тролли выдохлись или у тех кто соображает хоть чуть чуть , стало мало по малу приходить понимание ситуации.
  3. Подарю свою страшилку.

    А) США нагнетает ситуацию вокруг Тайваня. Китай не собирается ввязываться в опасные терки. Но США будет давить на гордость и амбиции Китая, пугая его признанием Тайваня или прямой вооруженной поддержкой, размещением своих войск на острове.
    Б) Но кнут - это еще не все. Будет предложен пряник.
    Тайвань на тарелочке с голубой каемочкой.
    Причем сейчас, в ближайшее время, а не через годы и десятилетия.
    В обмен на полноценное участие в санкциях Запада по отношению к России.
    В) Китай соглашается. И выполняет условия сделки.
    Г) Клин между Китаем и Россией вбит навсегда.
    Понимая это Китай полностью перестраивает свою политику по отношению к России. Вплоть до появления территориальных претензий.
    1. Владимир Тузаков (Владимир Тузаков) 30 июля 2022 13:00
      +6
      (Эксперт) Реплика. Китай насчитывает пять тысячь лет государственности и на мякине его не проведёшь. Это КНР старается удержать добрые отношения с РФ (Солютовали у себя, когда В.В.Путин переизбран президентом), как спокойное заплечье с энергоресурсами и прочими необходимостями в случае блокады США (из опыта Японии сороковых годов). По сему мелкие потуги разьединить сотрудничество РФ-Китай не получится. КНР к РФ не друг, но необходимое заплечье, таки да...
      1. Какая мякина, какие мелкие потуги?
        Тайвань очень вкусный пряник или же очень неприятный кнут.
        Энергоресурсы не проблема. Поставщиков, в том числе из Азии, хватает.
        Россия не является очень важным партнером. Удобным партнером, но не более.
        И Китай - не Япония. На карту посмотрите.
        1. Владимир Тузаков (Владимир Тузаков) 30 июля 2022 13:42
          0
          Если не понимаеите , так уж навсегда.. Извините...
        2. vvnab Офлайн vvnab
          vvnab (Виталий) 1 августа 2022 10:04
          0
          Между Китаем и США разворачивается битва за мировую гегемонию. Россия тут не игрок, да и Тайвань всего лишь повод.
      2. Persone Офлайн Persone
        Persone (Александр) 31 июля 2022 08:33
        -4
        Заплечье.,СОлют. Тебя в каком селе учили,по какому Букварю.,неужели они-Буквари,и сегодня продают в вашем Сельпо.
        1. bobba94 Офлайн bobba94
          bobba94 (владимир) 7 августа 2022 15:32
          0
          Вот и на сайте Репортера появился свой grammar nazy.....
    2. Морей Борей Офлайн Морей Борей
      Морей Борей (Морей Борей) 30 июля 2022 14:12
      +1
      Я думал «предсказатель» умнее... а он оказывается зелоглупый...
    3. Владимир Хребтов (Владимир Хребтов) 6 августа 2022 20:29
      +1
      Китай знает что без России его задавят. следущим а верить янкам себя не уважать. Второго Брестского мира не будет, Россия пойдёт до поставленой цели.Жаль что операция не была продумана понадеялись на Медведчука а эта крыса похуже кое кого из наших деньги сожрал без результата. Шаманов предупреждал что встречать цветами нас не будут а в последней его речи сказал что СП затянется лет на 10. История повторяется опять будут уничтожать бандеровцев по лесам а те по возможности вредить властям.
    4. Комментарий был удален.
  4. Вспоминаю март - апрель.Тогда фантазеры мечтали о том, что "Китай не упустит такого удобного момента", чтобы решить проблему Тайваня. Я писал, что это - иллюзии, за что мне ставили минусы.
    И вот сейчас уже сами США нагнетают обстановку. Вроде вот-вот начнется потасовка за остров. Но войны США и Китая не будет. Это мой - прогноз, предсказание и анализ сложившейся ситуации.
    Мне в пятницу присвоили звание генерал-лейтенанта диванных войск и дали орден "За защиту Дальнего Востока в информационных войнах 20-21 веков". Так что примите мою информацию как истину в последней инстанции и не смейте мне ставить минусы. А то ...!
    1. Морей Борей Офлайн Морей Борей
      Морей Борей (Морей Борей) 30 июля 2022 14:20
      -1
      С превеликим удовольствием поставил тебе МИНУС! У нас на Дальнем Востоке , таких генералов тапочками воспитывают... )))
      1. Аргументы у минусующих, как всегда, очень сильные. Обозвал и почувствовал, что прав на 100 %.
  5. Морей Борей Офлайн Морей Борей
    Морей Борей (Морей Борей) 30 июля 2022 14:16
    +6
    Маржецкий этой работой меня порадовал. Младец. Зачёт. Вот только название какое то неактуальное. Перефразировать можно так : если бы у папы римского не было мужского достоинства, он бы мамой римской был. На самом деле, я согласен с тем , что провал разведки налицо. Готовились совсем к другому! Перестраиваться пришлось на ходу.
  6. solist2424 Офлайн solist2424
    solist2424 (Олег) 30 июля 2022 14:43
    +1
    Почему потребовалось менять план операции, станет известно лишь спустя какое-то время, возможно, очень нескоро. А сейчас можно строить любые версии, чего уж там.
  7. wladimirjankov Офлайн wladimirjankov
    wladimirjankov (владимир янков) 30 июля 2022 15:16
    +9
    Со штабистами и стратегами в россии всегда были проблемы. Лезть с малыми силами на киев а потом отойти потеряв бойцов и технику, это только наши безумные генералы могут. После этого "проявления доброй воли" бандеровцы с их президентом взбодрились и уверовали. Вспомните как выглядел зеленский, когда наши были под киевом. И переговоры вел, а потом они ему стали не нужны. Вообще очень много странностей в проведении этой СВО. И нехорошие мысли появляются в отношенни тех, кто ее планировал и организовывал.
    1. KLV Офлайн KLV
      KLV (Константин) 30 июля 2022 15:56
      +5
      Владимир, в России со штабистами и стратегами, "безумными" генералами ситуация ничуть не хуже, чем в других странах, например, на вашей Украине.

      И в следующий раз соизвольте слово "Россия" писать с большой буквы, как бы вам ни хотелось иначе.
  8. Vox Populi Офлайн Vox Populi
    Vox Populi (Vox Populi) 30 июля 2022 18:24
    -2
    Господи, вы же сами пишете, что это конспирологическая версия:

    Некоторое время назад известный российский экономист Михаил Хазин со ссылкой на свои собственные источники в разведке ДНР сообщил, что на борту сверхтяжелого грузового самолета «Мрия», стоявшего на площадке предприятия «Антонов» под Киевом, могли находиться несколько ядерных взрывных устройств, переданных британскими спецслужбами для совершения ударов ВСУ по российским городам Белгороду или Ростову-на-Дону.

    С ненамного меньшим успехом можно предположить, что там были аннигиляторы, переданные с альфа-центавра...
  9. Wowa127 Офлайн Wowa127
    Wowa127 (Владимир Максименко) 30 июля 2022 20:54
    0
    Правду не узнаем никогда.
  10. Сергей Латышев (Серж) 30 июля 2022 21:36
    -2
    Ну так почему в СМИ можно перечислять нереалльные версии (1я и 2я точно ,а 3я- это ХПП), а Пескову нет?
    Тоже можно.

    Тем более чего только не обещали за эти 20 лет несбыточного. И убийц айфонов, и супер-самолеты, и 2000 армат , и вай-фай в транспорте, и только на русском вывески, и нерост цен, и Луна в 2015м, и "не нападем"...

    Опыт большой.
  11. vlad127490 Офлайн vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 30 июля 2022 22:07
    +2
    Всё просто. Главнокомандующему нужна война, а не победа. Война будет идти до 2024 года, либералы без войны выборы 2024 проиграют. Либералам в этой войне помогает НАТО, у них цель одна, сохранить завоевания 1990-х годов. Так что война, кому-то мать родная.
  12. Cooper Офлайн Cooper
    Cooper (Александр) 31 июля 2022 02:07
    +4
    Считаю, это уже вторая стратегическая ошибка российского руководства. Первая была в 2014-м, когда как минимум нужно было забирать целёхонький Мариуполь и даже выходить на адм. границы ЛДНР.
  13. vdr5 Офлайн vdr5
    vdr5 (Слон) 31 июля 2022 07:24
    0
    Судя по заголовку нынешние перспективы СВО печальные. Ну и в общем и целом это соответствует фактам, ни одна из заявленых в феврале целей не достигнута. Более того, очевидно что и в будущем их достигнуть не удасться. ВСУ продолжает упорно обороняться, все крупные города днём и ночью укрепляются, подступы к этим городам приводятся в соответствие с авдеевским опытом обороны.
  14. виктор 17 Офлайн виктор 17
    виктор 17 31 июля 2022 10:18
    +2
    Сплошь полумеры и нерешительность пока только горький вкус небольших завоеваний. уже совсем скоро прятаться в лесах станет сложнее, а это значит больше потерь . Задача номер один заставить запад отказаться от поставок оружия своим слугам в киеве, но в этом направлении не сделано ни одного шага, даже элементарных угроз не слышно, отсутствие последствий порождает безнаказанность. Создают вид что химарсы по скоплениям союзных сил удары не наносят, но ведь это не так уничтожаются и командные пункты и места дислокации. Когда же будет реакция вышестоящих , может зря замалчиваются потери может именно такая информация заставит ерзать зады в удобных креслах
  15. DeadPahom Офлайн DeadPahom
    DeadPahom (Евгений) 31 июля 2022 11:45
    -2
    Есть и четвёртая версия, которая отчего-то не рассматривается. Принуждение киевского режима к принятию нужных решений перед угрозой нанесения военного поражения. Можно даже проследить эволюцию психического состояния Зеленского в то время. Очевидно, достигнуть определенных договоренностей удалось. Войска от Киева отвели, правительственный квартал не трогают. Ну а все последующие действия киевского режима укладываются в канву денацификации. Идёт планомерная утилизация радикальных элементов, и Киев активно поставляет их на передовую (необученных, без нужного вооружения). Кроме того, в обществе культивируется негативное отношение к националистическим идеям. С каждым ударом ВСУ по мирным жителям и гражданской инфраструктуре все меньшее количество людей желает ассоциировать себя с украинством.
    Надо понимать, что цели СВО недостижимы исключительно военным путём. Взятие Киева никак не решает вопрос денацификации. Это длительный процесс, жители Украины должны сами «созреть». Ну а мы им поможем.
  16. НиколайН Офлайн НиколайН
    НиколайН (Николай) 31 июля 2022 16:50
    0
    Ну ввели, так не получилось. Может оно и к лучшему. Не будет у Украины своих ВС. Все полягут. А что делать!
  17. Vikking1966 Офлайн Vikking1966
    Vikking1966 (Vikking) 31 июля 2022 21:03
    -1
    Народная мудрость гласит: - Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны. Предполагать можно что угодно, особенно не имея серьезных данных о ситуации и реальном положении на линии фронта.
    Могли ли взять Суммы и Чернигов? Нет не могли. Чернигов пробовали штурмануть даже спецов из ССО прислали, но ничего не вышло. Причин, скорее всего две: 1. Чернигов город военных и военной славы. В нем всегда был серьезный гарнизон (еще с Советских времен) и 2. Идеологически Чернигов не пророссийский город!! И забывать об этим не стоит. В Чернигове и Черниговской области в течении долгого времени побеждал на выборах разных уровней небезызвестный Ляшко и его Радикальная партия!.Так, что не взяли бы Чернигов даже будь на то приказ. А брать только Суммы и Сумскую область большого смысла не было. Контролировать ее очень проблематично, это еще Сидор Артемович Ковпак наглядно доказал. Да у современных украинских партизан поддержки бало бы меньше, но и того, что было бы хватило, бы за глаза.
    Все остальное анализировать не буду ибо не имеет смысла. О реальных задачах всех этапов СВО мы узнаем... нет не мы, наши далекие потомки узнают через несколько десятков а может и сотню лет.
    Но вот об одном можно говорить с уверенностью - Западу по сути удается повесить на шею России разоренную, разграбленную, развращенную, идеологически отредактированную Украину. Так, что получается именно то, чего наше руководство всеми силами пытается избежать. Но увы.
    1. vlad127490 Офлайн vlad127490
      vlad127490 (Vlad Gor) 3 августа 2022 15:56
      0
      Был приказ вашингтонского обкома вывести русские войска с территории Украины, а вот брать Чернигов или Суммы приказа не было. Первую часть приказа кремль выполнил, ждёт очередного приказа, наступательные действия ведёт только ЛДНР.
  18. Александр Понамарев (Александр Понамарев) 1 августа 2022 02:50
    -1
    На что Украина под боком? Чтоб Россия не расслаблялась больше!
  19. Kapany3 Офлайн Kapany3
    Kapany3 1 августа 2022 07:20
    0
    Цитата: скептик
    А Вы не допускаете, что теперь ВСУ имеет все шансы, стремительным рывком, захватить максимально бОльшее количество будущих "Норд-Остов" на территории самой России? Это позволит, не только истребовать свои земли обратно, но и опустить репутацию РФ (на международном уровне), ниже плинтуса. Чем больше населённых пунктов захватят, тем больше будет ультиматумов или смертей русского населения. И всё это будет вещаться, из каждого, западного утюга. Если у нашего ГШ ВС хватит ума, перекрыть все трассы, войсками не задействованными в СВО - это можно предотвратить. На сегодняшний день, "ЗЕ" и Западу, подобная операция позволит вылезти из "зрады", в "перемогу". Очень хочется верить, что Шойгу не даст, подобной катастрофе осуществиться.

    Ну прям СТРАТЕГ и предсказатель в одном лице. Прямая дорога в ГШ. МО не дорабатывает - такой ценный кадр штаны в интернете просиживает...
  20. asr55 Офлайн asr55
    asr55 (asr) 1 августа 2022 20:39
    +1
    Видишь как ?! 30-40 тысяч ведут подсчеты , а 10 тысяч погрешность. Это одна из причин- вот такой подсчет бойцов, защитников отечества. А основная причина это войну назвали термином спецоперация и воюют с одной рукой за спиной , как мушкетер. Мирного населения погибает меньше , а бойцов погибает много. А в итого результат все равно один. Пример Мариуполь берегли инфраструктуру и жизни мирного населения, а в итоге что. Положили наших бойцов тысячи , мирного населения погибло десятки тысяч и от пятисоттысячного города не осталось ни одного дома целого. Считаю если уж решился на военные действия с применением авиации и ракет , то нужно это провести по всем военным законам. Что мешает разбить ж/д дороги и узловые станции , Бескидский тоннель и тд. по которому проходит 60-70% всех поставок вооружения на Украину? Сейчас если не отрежут Украину от Черного моря ,т.е. не освободят Одессу, а Эрдогану ударит моча в голову и он запустит корабли НАТО в ЧМ , то России очень тяжело придется. По этому не жалеть , нужно это сделать как можно быстрее. Вопрос существования нашего мира. Не дай бог оставят западную Украину и на этом закончат, то все вернется на круги своя. Только больше в разы, но чуток дальше от российской границы.
    1. Ksv Офлайн Ksv
      Ksv (Сергей) 3 августа 2022 13:07
      0
      мирного населения погибло десятки тысяч

      откуда инфа такая?
  21. asr55 Офлайн asr55
    asr55 (asr) 1 августа 2022 20:43
    +1
    Цитата: скептик
    А Вы не допускаете, что теперь ВСУ имеет все шансы, стремительным рывком, захватить максимально бОльшее количество будущих "Норд-Остов" на территории самой России? Это позволит, не только истребовать свои земли обратно, но и опустить репутацию РФ (на международном уровне), ниже плинтуса. Чем больше населённых пунктов захватят, тем больше будет ультиматумов или смертей русского населения. И всё это будет вещаться, из каждого, западного утюга. Если у нашего ГШ ВС хватит ума, перекрыть все трассы, войсками не задействованными в СВО - это можно предотвратить. На сегодняшний день, "ЗЕ" и Западу, подобная операция позволит вылезти из "зрады", в "перемогу". Очень хочется верить, что Шойгу не даст, подобной катастрофе осуществиться.

    Никаких перемог уже не будет . ВСУ поплыли уже не на что не способно, кроме терактов.
    Будет победа гораздо более долгим и тяжелым способом , чем это могло быть.
  22. Трифонов Евгений (Трифонов Евгений) 3 августа 2022 17:58
    0
    Совершенно очевидно, что разведки в России нет. Отсюда всё проблемы и байки а-ля "приходится вгрызаться".
    А теперь хочу спросить у тех, кто здесь пишет, в т. ч. у автора, про линию Мажино не приходилось читать? Гробить своих людей на штурме долговременных огневых точек немцы не стали, а провели свои войска через соседние страны. После этого с Францией было покончено за 1мес.
    Вот и думайте теперь о том, где нужно было наносить главный удар, и как звать того, кто принимал решение об отводе войск с севера Украины.
    И да, тех кто сейчас вгрызается в укрепрайоны, вопреки здравому смыслу, не жалко?
  23. Юрий Брянский (Юрий Брянский ) 4 августа 2022 07:02
    0
    Сергей прав. Полностью выводить войска нельзя было. Буфер надо было оставлять. Да и русских людей укрофашисты там уничтожили после нашего наскока.
  24. b.volod1mir Офлайн b.volod1mir
    b.volod1mir (Владимир Б) 5 августа 2022 15:33
    0
    Общая идея ГШ была правильная. Вошли в северные и южные районы "как нож в масло" с надеждой отрезать по Днепру левобережную Украину и создать угрозу полного окружения и лишения снабжения восточной части страны, в т.ч. и Донбасса. Не удалось... Если "с удержанием" районов вблизи Крыма все ОК, то вот с прилегающими к Белоруссии районами возникли проблемы: сложная логистика для обеспечения вошедшей туда группировки ( в большинстве через Белоруссию), лесисто-болотистая местность и, прямо скажем, проблемы с местным населением... его тоже нужно "кормить" ... Следует обратить внимание, что это исконно "партизанские" районы во все времена : банды националистов там "гоняли" до 1956 года. Это совсем не значит, что местное население их поддерживало- просто местность позволяет ... леса и болота. Короче, захватить можно, но для длительного удержания требуются очень большие ресурсы для любой армии, в т.ч. и численность личного состава. А вот то, что оставили территории прилегающие к РФ с моей точки зрения не совсем правильно. Другое дело, что занять эти территории повторно не представит особого труда. Это лишь мнение дилетанта. Я совсем не стратег- просто родом и южных районов Белоруссии, отец там во время ВОВ попал в окружение и присоединившись к одной из РДГ ( под общим командованием не безызвестного Медведева) воевал в тылу до прихода регулярный войск в конце 1943.- из его рассказов я имею общее представление что там и как может быть.
  25. Sergey Freeman Офлайн Sergey Freeman
    Sergey Freeman (Sergey Freeman) 5 августа 2022 16:05
    0
    Уход с Севера Украины, это гнилая политика Кремля. И не надо тут выдумывать оправдания. Нет в условиях военных действий этому оправдания, если хочешь победить и сломать хребет врагу. Я лично рассматриваю это, как полную некомпетентность политиков, включая среднесрочную политическую перспективу отношений с Западом и Украиной как субъектом. Могу только удивиться, кому такая чушь о выводе войск пришла в голову, и хотел бы знать имя того, кто вдувал в уши эту ахинею главнокомандующему. При этом, я не считаю, что Киев надо было бы брать за этот период. К этому не готова "пищеварительная система" России. Попросту не сожрать. Но плацдарм на Киев, создание на нём мощной группировки, решило бы и вопросы поставок техники ВСУ, и сохранило бы многие и многие жизни жителей Донбасса, и сняло бы риски контрудара на юге. Так что кроме как предательством, и некомпетентностью должностных лиц, я это никак назвать не могу.