Почему лучше война с Украиной, чем прокси-война России с коллективным Западом


Вопрос о том, почему широкомасштабный вооруженный конфликт на территории Украины и в Киеве, и в Москве упорно отказываются называть войной, официально объявив ее друг другу, занимает многих людей уже более полугода, с самого начала СВО. При этом уже всем очевидно, что ограничения формата спецоперации очень серьезно связывают руки российским военным, которым приходится воевать на огромной территории против численно многократно превосходящего противника, спонсируемого блоком НАТО. Что конкретно может изменить переход от СВО к «состоянию войны» России с Украиной?


Данной публикацией хотелось бы подробнее ответить на эти вопросы, а также на нелицеприятные комментарии некоторых наших читателей, которые, не являясь дипломированными правоведами, не имея ни теоретических знаний, ни практического опыта в юриспруденции, считают допустимым в некорректной форме давать со своего дивана советы тем, кто в силу профессии компетентен рассуждать на подобные непростые темы со своей колокольни. Итак, ближе к делу.

Война с Украиной = войне со всеми ее спонсорами?


Данное совершенно безосновательное утверждение сейчас активно начинают разгонять некоторые еще сохранившиеся адепты знаменитых «многоходовых комбинаций». То ли по банальному незнанию, то ли по иным причинам такие люди берутся «на голубом глазу» утверждать, что факт объявления Россией войны Украине автоматически означает объявление ее всем странам Западного мира, которые сейчас помогают киевскому режиму оружием и подготовкой ВСУ на своей территории. Соответствует ли это утверждение истине?

На самом деле, все обстоит строго наоборот. Именно отсутствие юридического «состояния войны» между Россией и Украиной позволяет странам блока НАТО спокойно поставлять для нужд ВСУ все больше тяжелых вооружений, боеприпасов, топлива и ГСМ для войны против нас, а также мимо ушей пропускать неконкретные угрозы Кремля о том, что они об этом еще очень пожалеют. Собственно говоря, а почему они не могут сотрудничать с Киевом и оказывать поддержку другому суверенному государству, на территории которого без объявления войны начата российская СВО? На каком основании им вообще высказываются какие-то угрозы?

Все изменится тотчас после объявления Украине войны и выдвижения «западным партнерам» ультиматума, что продолжение ими военной поддержки Киева будет считаться вступлением их в войну против России на стороне режима Зеленского. Никакого автоматического объявления со стороны этих стран войны России в ответ не будет, потому что они не связаны с Киевом никакими союзными договорами с конкретными обязательствами. Пока что. Зато после этого у ВС РФ будут полностью развязаны руки и в отношении действий на территории Незалежной, и в отношении западных спонсоров. Так, можно будет без всяких стеснений нанести ракетный удар по логистическому центру в Польше, через который ВСУ получают вооружения. Приведет ли это автоматически к войне между блоком НАТО и Российской Федерацией?

Нет. Как мы уже отметили, пока между Украиной и Североатлантическим альянсом нет соответствующих соглашений по безопасности. Напрямую блок НАТО в войну с ядерной державой вступать не станет. Если после объявления войны киевскому режиму, скажем, Варшава продолжит оказывать военную поддержку Зеленскому, то это будет ее частной инициативой и личным выбором. Если по Польше после этого прилетит ракетный удар, то статья 5 Устава НАТО в действие не вступит. Для этого просто нет оснований.

Официальное объявление Незалежной войны приведет к прекращению полноводного потока западных вооружений. Наверняка что-то будет поставляться исподволь, но объемы сократятся на порядок. Именно поэтому, прекрасно все это зная, режим Зеленского и выкатил проект так называемого «Киевского договора», где страны-гаранты должны обеспечить Украине конкретные условия по безопасности:

В совместном документе должны быть изложены расширенные обязательства стран-гарантов использовать все элементы их национальной и коллективной силы, чтобы принимать соответствующие меры, которые могут включать дипломатические, экономические и военные средства.

Сейчас руки Москвы в вопросе объявления войны пока что развязаны. Затягивание президентом Путиным принятия решения приведет к тому, что это окно возможностей вскоре будет закрыто, и за спиной у нацистского режима в Киеве вполне официально встанут США, Великобритания, Канада, Польша, Италия, ФРГ, Франция, Австралия, Турция, а также страны Северной Европы и Балтии, Центральной и Восточной Европы.

Лишить Кремль возможности «маневра»?


Следующий антивоенный аргумент от сторонников «многоходовочек» вызывает еще больше вопросов. Дескать, после этого Россия будет лишена возможности политического, экономического и военного маневра, а те, кто призывает воевать по-настоящему – это, естественно, провокаторы и агенты Госдепа. Надо их либо за решетку, либо дать автомат в зубы и отправить на передовую, пока честные люди строчат комментарии со своих диванов.

Простите, о каком таком «маневре» вообще может идти речь? Хотите ограничиться «синицей в руках», освободив только Донбасс и прихватив Приазовье для организации сухопутного транспортного коридора до Крыма? Да, пожалуйста. В Белом доме и Пентагоне будут только аплодировать такому решению.

Некоторых людей жизнь, видимо, вообще ничему не учит. Вон, в 2008 году остановили танки в 40 километрах от Тбилиси после звонку французского президента Саркози, а в 2022 году Грузия готовится вступить в антироссийский военный блок НАТО и подумывает об открытии второго фронта на Кавказе, самым внимательнейшим образом следя за ходом СВО. В 2014 году вернули Крым, оставив всю остальную Украину под американцами. 8 лет спустя получили широкомасштабную войну с киевским режимом, победа в которой при текущем положении дел, мягко говоря, не гарантирована.

Так давайте опять остановимся на полпути, заключим «Минск-3» и будем смотреть, как Киев при помощи блока НАТО готовит ВСУ для Украинско-Российской войны за Крым, которую он начнет тогда, когда уважаемые «западные партнеры» сочтут необходимым. Году в 2024, в феврале-марте, например. Что до письменных соглашений с киевским режимом и его спонсорами, то разве не сам президент Путин публично неоднократно жаловался, что они не соблюдаются, и «западные партнеры» его постоянно обманывают? А что изменится на этот раз? Может, и не надо уже Кремлю самой возможности «маневрировать» и «перегруппировываться»?

В связи с этим хотелось бы процитировать главу КПРФ Геннадия Зюганова, который максимально лаконично и емко провел грань между форматом спецоперации и «состоянием войны»:

Чем специальная военная операция отличается от войны? Военную операцию вы можете прекратить в любой момент. Войну вы прекратить не можете, она заканчивается либо победой, либо поражением. Я вас подвожу к мысли, что идет война, и проиграть ее мы не имеем права. Сейчас не паниковать. Нужна полная мобилизация страны, нужны совсем другие законы.

Никакие «маневры» уже недопустимы! Коллективный Запад ведет против России войну на уничтожение: экономически, политически и на поле боя руками ВСУ. Полумеры в ответ и попытки договориться, воспринимаемые как слабость, не доведут до добра. Мягко говоря.

О том, как может измениться наша с вами жизнь в случае перехода в «состояние войны», мы непременно поговорим подробнее.
55 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. boriz Офлайн boriz
    boriz (boriz) 18 сентября 2022 10:23
    -11
    Сергей, Калаш в руки и - вперёд!
    Маржецкий заодно с Зюгановым - это что-то!
    Я член КПСС с 1983г., но для меня Зюганов не коммунист и не авторитет.
    1. Комментарий был удален.
      1. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 18 сентября 2022 11:13
        -7
        А что вы за Маржецкого отвечаете?
        Мобилизацию Путин считает вредной на сегодняшний момент. Обстановку внутри страны лучше не напрягать. Желающие воевать имеют такую возможность.
        А символическую "мобилизацию всей страны" не Зюганову объявлять. У него была такая возможность, народ дал ему мандат доверия в 1995г. Либеральные реформы он не прекратил, при нём произошёл дефолт 1998г.
        Вот о сотрудничестве КПРФ с Березовским. https://lenta.ru/news/2003/11/18/kprf/
        1. Владимир Тузаков (Владимир Тузаков) 18 сентября 2022 12:30
          +5
          Вся стратегия СВО изначально ошибочна, первым идеологически приравнивание русских к украинцам в единый народ совершенно несоответствует настоящему. За почти тридцать лет раздельного развития государств с военным противостоянием на Донбассе и зомбировния англосаксами украинцев в антирусскость , имеем сформированную украинскую нацию с явным отчуждением и стремлением на запад.. Потому и такое сопротивление к Российским намерениям силой подчинить Украину. Вторым, при такой политической и моральной ситуации. начать военные действия недостаточными силами только увеличит кровопролития без возможности победить. потому имеем затяжную войну. Стратегическое планирование СВО явно направленно на окончательный раскол и невозможность сотрудничества между РФ и Украиной. Вывод: СВО спланированно явно против интересов РФ и Украины и возможно скрытыми врагами РФ. Длительное предательство целых 8 лет военного противостояниея на Донбассе, не узаконивая независимость ЛНР и ДНР, и не принимая в состав РФ., тому подтверждение...Соответсвенно вопрос: стратегические руководители РФ на чьи интересы работают?...
          1. boriz Офлайн boriz
            boriz (boriz) 18 сентября 2022 21:55
            -3
            Вся стратегия СВО изначально ошибочна, первым идеологически приравнивание русских к украинцам в единый народ совершенно несоответствует настоящему.

            Открытое противопоставление украинцев и русских было бы верхом глупости. Это политика.
            Кроме того, не все там упоротые. К нам давно сбежали миллионы украинцев. Многие вполне нормальные люди. Я с ними общался. Потому и сбежали, что нормальные.

            Вторым, при такой политической и моральной ситуации. начать военные действия недостаточными силами только увеличит кровопролития без возможности победить.

            А что вы упёрлись в эту Украину? России приходится держать войска почти по всему периметру сухопутных границ. В Карабахе второй раз за время СВО Алиев начал заваруху. Если бы он не видел на границе резервов ВС РФ, не смогли бы его остановить. Не только на Армению, но и в Россию попёр бы.
            В Средней Азии ситуация не лучше, если полыхнёт, не остановишь.
            На Дальнем Востоке Япония давно приготовилась. Помощь от Китая, если что, то ли будет, то ли нет. Те ещё вояки. Скорее КНДР поможет, чем Китай.
            В Прибалтике провокация заготовлена неслабая, в любой момент может рвануть.
            Поляки могли (и ещё могут) влезть в заваруху. В том числе и в Беларусь.
            Поэтому никто никуда не торопится, ждут начала холодов в Европе и на Украине, листопада на Украине.
            А не начинать СВО Путин уже не мог. Он бы хотел спокойно дождаться критической ситуации на Украине. Но не дали.

            Стратегическое планирование СВО явно направленно на окончательный раскол и невозможность сотрудничества между РФ и Украиной.

            По результатам СВО не должно остаться Украины, во всяком случае той, с которой бы нужно было сотрудничать.
            1. Владимир Тузаков (Владимир Тузаков) 18 сентября 2022 22:17
              0
              (Бориз) Не навдо оправдывать неоправдываемо.. Если докатились до такого политического напряжения вокруг РФ, значит политика не та, руководство не то... Почему допустили дела на Украине до такой степени, что пришлось военой силой входить, где были раньше, почему допустили (Черномырдин, и прочие деятели). Далее, если уж пошли силой на Украину, так только "блицкригом", иначе не надо начинать. Все дела делаются наоборот, может это тактика истребления патрииотов , как русских, так и украинских Ибо В.Зеленский, как и многие в Кремле, сем иты, им патриоты мешают действовать безнаказанно...
            2. Павел Н Офлайн Павел Н
              Павел Н (Павел) 19 сентября 2022 21:31
              +1
              Кстати, заваруху в Карабахе затеяли армянские провокаторы по распоряжению америкосов, а не Алиев
    2. скептик Офлайн скептик
      скептик 19 сентября 2022 10:42
      +2
      Сейчас не паниковать. Нужна полная мобилизация страны, нужны совсем другие законы.

      Никакие «маневры» уже недопустимы!

      Если только Запад, с властью в Москве, не проводят совместную операцию по уничтожению России.
      Очень уж много "ошибок и разночтений" в действиях Кремля. Может мы ошибаемся, но как то очень уж, волнительны сомнения, в исходе этой СВО. И даже, не столько, в действиях Запада.
  2. sgrabik Офлайн sgrabik
    sgrabik (Сергей) 18 сентября 2022 10:31
    +6
    Полностью с этим согласен, игра в благородство и упорное желание воевать в щадящем режиме, в половину силы, не снимая белых перчаток уже раздражает и расстраивает, надежды на то, что якобы украинское население завтра же прозреет, осудит действия своего преступного марионеточного правительства и попытается сменить власть на Украине являются глупыми и несостоятельными, не стоит на это надеяться, если бы они этого действительно хотели, то давно бы это уже сделали, укропропаганда полностью затмила мозги украинского населения, по сути это зомби не способные трезво и адекватно мыслить, их лишили этой возможности, а если там кто то из трезвомыслящих людей ещё и остался, то их жёсткими репрессиями и террором загнали в угол, это нацистское государство должно быть уничтожено в полном объёме и чем быстрее тем лучше, нельзя останавливаться на пол пути и снова вступать с преступным режимом в какие либо переговоры.
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 18 сентября 2022 10:40
      -8
      Вам Кадыров объяснил, что надо делать. Жду от вас вестей с переднего края.
      1. Корсар Офлайн Корсар
        Корсар (ДНР) 18 сентября 2022 13:58
        +4
        Цитата: boriz
        Вам Кадыров объяснил, что надо делать. Жду от вас вестей с переднего края.

        Ясно-понятно yes ..."Вы идите на передок , а я здесь отсижусь"

        ЗАМЕЧАТЕЛЬНО good
        1. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
          rotkiv04 (Виктор) 18 сентября 2022 14:38
          0
          а это и есть настоящий "член" кпсс laughing
          1. Корсар Офлайн Корсар
            Корсар (ДНР) 18 сентября 2022 14:48
            +1
            Цитата: rotkiv04
            это и есть настоящий "член" кпсс

            Знаете , чем Комисар (политрук) РККА отличается от послевоенного "новодела" - Замполита СА ?

            Комисар говорил - "Делай как я" , и вёл в атаку , а Замполит , говорил - "Делай как я сказал" и отсиживался на КНП/КП...
        2. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 18 сентября 2022 16:43
          -3
          Отсидется, это ваши слова!
          Почему, вы своё восприятие переводите на оппонента?
          1. Корсар Офлайн Корсар
            Корсар (ДНР) 18 сентября 2022 17:42
            +1
            Цитата: Четвертый Всадник
            Отсидется, это ваши слова!
            Почему, вы своё восприятие переводите на оппонента?

            Не я писал , что буду ждать весточки с фронта.
            1. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 18 сентября 2022 17:57
              -4
              Но вы вложили в это свой смысл. Интерпритируя как вам хочется.
              Это называется манипулированием.
              Зачем вы этим занимаетесь?
              1. Корсар Офлайн Корсар
                Корсар (ДНР) 18 сентября 2022 18:22
                +2
                Цитата: Четвертый Всадник
                Но вы вложили в это свой смысл.

                Комментарий без смысла - глубокая бессмыслица и отстой yes lol

                Цитата: Четвертый Всадник
                Интерпритируя как вам хочется.

                ИнтерпрЕтируя так , как счёл возможным (сообразно контекста и ориентируясь на Правила ресурса ) .

                Цитата: Четвертый Всадник
                Это называется манипулированием.

                Это называется - собственное мнение.

                Не нравится - проходите мимо , другие оценят.
                1. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 18 сентября 2022 18:37
                  -4
                  Да, xoxлопаспорт то вы поменяли.
                  А вот xoxлизм, и украинство так и остались.
                  1. Корсар Офлайн Корсар
                    Корсар (ДНР) 18 сентября 2022 21:43
                    +3
                    Цитата: Четвертый Всадник
                    Да, xoxлопаспорт то вы поменяли.

                    А вот прикиньте - Не поменял ещё fellow Не досуг.

                    Цитата: Четвертый Всадник
                    А вот xoxлизм, и украинство так и остались.

                    Конечно-конечно yes "хохлизм и украинство" из меня так и прёт.
                    Даже после 3-х с "хвостиком" лет в НМ ДНР по контракту , и участия в "СВО" как доброволец , и 2х ранений...

                    Весь из себя такой - "хохол форменный" yes

                    Мастак вы ярлыки навешивать yes...
        3. boriz Офлайн boriz
          boriz (boriz) 18 сентября 2022 22:12
          -4
          Цитата: boriz
          Вам Кадыров объяснил, что надо делать. Жду от вас вестей с переднего края.

          Ясно-понятно yes ... "Вы идите на передок , а я здесь отсижусь"

          ЗАМЕЧАТЕЛЬНО good

          Мне 66 лет. Ценности для армии я не представляю. Своё отслужил, когда вас на свете не было.
          А вот "замечательно" то, что за мобилизацию агитируют те, кто себя с ней мыслит отдельно.
          Хотел бы воевать - пошёл бы без мобилизации. А что будет делать если объявят? Косить?
  3. boriz Офлайн boriz
    boriz (boriz) 18 сентября 2022 10:46
    -7
    Сергей в своём репертуаре. Прислал мне в личку сообщение:

    какой ты коммунист. ты приспособленец и охранитель. из-0за подобных тебе СССР и развалился.

    Здесь постеснялся. Но при этом меня забанил, лишив возможности ответить.
    В нём говорит либерал и несостоявшийся работник прокуратуры.
    И не надо мне тыкать, не надо психовать.
    1. Корсар Офлайн Корсар
      Корсар (ДНР) 18 сентября 2022 13:55
      +5
      Цитата: boriz
      В нём говорит либерал и несостоявшийся работник прокуратуры.

      По чём вам знать и судить о том , кто и как состоялся/не состоялся ?

      Собственно - и определение "либерал" , вы "прилепили" автору "за просто так", не зная его убеждений , не ознакомившись с направленностью того , что он здесь публикует...
      1. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 18 сентября 2022 16:48
        -6
        О! А парой коментов выше, вы что делаете?
        Не судите, не рядите?
        1. Корсар Офлайн Корсар
          Корсар (ДНР) 18 сентября 2022 17:50
          +3
          Цитата: Четвертый Всадник
          О! А парой коментов выше, вы что делаете?
          Не судите, не рядите?

          Так было на основании чего "судить" yes
          Кроме того , я не клеймил , не шельмовал , не навешивал ярлыков...
          1. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 18 сентября 2022 17:58
            -5
            А! Да! #этоДругое!
      2. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 18 сентября 2022 22:23
        -6
        Собственно - и определение "либерал" , вы "прилепили" автору "за просто так", не зная его убеждений , не ознакомившись с направленностью того , что он здесь публикует...

        Прежде чем глупости писать, посмотрите, кто когда здесь зарегистрирован.
        У автора одно убеждение, гнать макулатуру оптом. Например, сравните себя и меня по времени регистрации. Вы тут без году неделя. Из давних читателей почти никого не осталось. Благодаря таким авторам и таким комментаторам, как вы. Потом пишите, что я не знаю его убеждений.

        По чём вам знать и судить о том , кто и как состоялся/не состоялся ?

        На это есть интернет.
        1. Корсар Офлайн Корсар
          Корсар (ДНР) 19 сентября 2022 00:10
          +3
          Цитата: boriz
          Прежде чем глупости писать, посмотрите, кто когда здесь зарегистрирован.

          Цитата: boriz
          Вы тут без году неделя.

          Ничего не попутали ???

          "Корсар" - регистрация на сайте 2012 год , "boriz" - 2015... (а то , что я отсутствовал некоторое время на сайте , так причина , я считаю уважительная - ВОЙНА...)

          В прочем recourse ... Вы уверены , что раньше зарегистрировавшись чем кто-либо , вы автоматом становитесь умнее , рассудительнее , честнее ?
          1. boriz Офлайн boriz
            boriz (boriz) 19 сентября 2022 00:47
            -6
            Вы с 2013г. по 2020г не оставили ни одного комента.
            В 2020г - 2 комента.
            В 2021г. - 1 комент.
            А в августе 2022г. с чего-то возбудились. С чего бы?
            Я с 2015г. регулярно читал сайт и делал коменты. Не слезайте с темы, речь не об уме, а о знании того, что из себя представляет Маржецкий. Вас на сайте не было, а я был и регулярно, многие годы, знакомился с его "творчеством". Поэтому вы в этом вопросе не компетентны.
            Вы с 3 февраля 2013г. (да, именно с 03.02.2013, а не с 2012г.) на войне? Ищите дyрaкoв в зеркале. Впечатление такое, что с начала августа 2022г. вам стали платить за вынос мозга здесь. Достаточно просто сравнить активность.
            Поэтому слабо верится и в ВОЙНУ и в ДНР, в том, что касается вас. Из коментов до 2022г. это никак не следует, а какой у вас тогда был ник и аватар сейчас неизвестно.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
            3. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) 20 сентября 2022 10:27
              -1
              boriz, думается мне, что это хазар, который изображает из себя корсара с окраины. yes
  4. Полковник Кудасов (Борис) 18 сентября 2022 10:48
    +1
    Дело не в названии, а в сути
    1. проходящиймимо (проходящиймимо) 18 сентября 2022 10:57
      -1
      названии и сути чего? украины? можно говнишко в дерьмишко переименовать laughing так и малоросов в украинцев переименовывали.
      1. Корсар Офлайн Корсар
        Корсар (ДНР) 18 сентября 2022 14:42
        +3
        Цитата: проходящиймимо
        можно говнишко в дерьмишко переименовать так и малоросов в украинцев переименовывали.

        Но-но--но stop lol Я с красным паспортом СССР и записью "украинец" прожил до 1999го года , не хотел менять на синий...
        Но пришлось , под непреодолимым давлением обстоятельств.

        А вы тут меня в дермишко макаете...
        1. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
          rotkiv04 (Виктор) 18 сентября 2022 15:16
          +1
          Цитата: Корсар
          Цитата: проходящиймимо
          можно говнишко в дерьмишко переименовать так и малоросов в украинцев переименовывали.

          Но-но--но stop lol Я с красным паспортом СССР и записью "украинец" прожил до 1999го года , не хотел менять на синий...
          Но пришлось , под непреодолимым давлением обстоятельств.

          А вы тут меня в дермишко макаете...

          а этот "историк" наверное не знает что жителей краснодарского края, ставрополья, кубани тоже относили к малороссам, так чем же тогда украинские малороссы отличаются от российских малороссов, тогда и не было такой национальности даже, тогда было одно определение для нынешних русских и украинцев - православные
  5. проходящиймимо (проходящиймимо) 18 сентября 2022 10:53
    -5
    прокси война это война до последнего хохлофамильного по обеим берегам днепра. это левым не нравится...надо как после резни гайдамаков. каждые 50 лет "сливки" снимать а оставшиеся поголовье оставлять до нового предательства и резни русского населения. так было столетиями назад и продолжим еще на столетия....
  6. Vox_Populi Офлайн Vox_Populi
    Vox_Populi (Vox Populi) 18 сентября 2022 11:45
    0
    Все изменится тотчас после объявления Украине войны и выдвижения «западным партнерам» ультиматума, что продолжение ими военной поддержки Киева будет считаться вступлением их в войну против России на стороне режима Зеленского. Никакого автоматического объявления со стороны этих стран войны России в ответ не будет, потому что они не связаны с Киевом никакими союзными договорами с конкретными обязательствами. Пока что. Зато после этого у ВС РФ будут полностью развязаны руки и в отношении действий на территории Незалежной, и в отношении западных спонсоров. Так, можно будет без всяких стеснений нанести ракетный удар по логистическому центру в Польше, через который ВСУ получают вооружения. Приведет ли это автоматически к войне между блоком НАТО и Российской Федерацией?
    Нет. Как мы уже отметили, пока между Украиной и Североатлантическим альянсом нет соответствующих соглашений по безопасности. Напрямую блок НАТО в войну с ядерной державой вступать не станет. Если после объявления войны киевскому режиму, скажем, Варшава продолжит оказывать военную поддержку Зеленскому, то это будет ее частной инициативой и личным выбором. Если по Польше после этого прилетит ракетный удар, то статья 5 Устава НАТО в действие не вступит. Для этого просто нет оснований.

    Вообще-то все предыдущие ультиматумы нашего руководства никого не испугали. Что изменилось?
    Откуда такая уверенность, что нанесение ударов по Польше ничего за собой не повлечёт? В таком случае и я могу уверенно заявить противоположное: эскалация конфликта резко усилится.
  7. Avarron Офлайн Avarron
    Avarron (Сергей) 18 сентября 2022 12:20
    0
    Никто России не даст остановиться на польской границе, сто процентов. По крайней мере, до тех пор, пока США не докрутят свой гиперзвук.
    Сейчас Россия упускает свой последний шанс устранить угрозу со стороны Штатов, распыляя свои силы на борьбу с бандеровцами.
    Если раньше можно было ссылаться на то, что бабы ещё нарожают, то сейчас всё, амба. Не нарожают. Один ребёнок для них это уже подвиг. Да и от таких баб, какие сейчас в России, детей не особо-то и хочется. Се.ксуальная революция совратила российских женщин, это поголовно ш...
    Изначально, однажды пригрозив ударом по центрам принятия решений, нужно было сносить Штаты дотла. И с каждым днём это окно возможностей закрывается.
    Либо Штаты, либо Россия. Этот выбор с пугающей очевидностью встаёт перед всей планетой.
  8. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
    rotkiv04 (Виктор) 18 сентября 2022 13:53
    -2
    Цитата: boriz
    Я член КПСС с 1983г., но для меня Зюганов не коммунист и не авторитет.

    вот из-за таких "членов" кпсс и союз развалился, как в те времена вот такие поддерживали идиотов типа горбатого и яковлева, так и теперь поддерживают все что скажут из Кремля
    1. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 18 сентября 2022 16:57
      -2
      Ид-ты, это те, кто призывает к майданам- скачкам, свержению власти в России. Кастрюли только не жовто-блювотные, а красные и бело-голубые-белые
      Вам, как и западу, Путин, что серпом по причандалам.
      Всё мечтаете сделать из России украину. С таким же раздраем и беспределом.
      1. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
        rotkiv04 (Виктор) 19 сентября 2022 07:27
        +2
        Цитата: Четвертый Всадник
        Ид-ты, это те, кто призывает к майданам- скачкам, свержению власти в России. Кастрюли только не жовто-блювотные, а красные и бело-голубые-белые
        Вам, как и западу, Путин, что серпом по причандалам.
        Всё мечтаете сделать из России украину. С таким же раздраем и беспределом.
        ... вам на всё рыло!

        не додумывайте за других и не несите отсебятину, а лучше проходите мимо когда вас не касается
        1. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 19 сентября 2022 07:44
          -5
          То есть, додумывать от себя и нести отсебятину, это исключительно ваша прерогатива?
    2. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 18 сентября 2022 22:37
      -5
      вот из-за таких "членов" кпсс и союз развалился, как в те времена вот такие поддерживали идиотов типа горбатого и яковлева, так и теперь поддерживают все что скажут из Кремля

      Таких членов КПСС было 19 миллионов, если вы не в курсе. Но зависело от них не больше, чем от тех, кто выбирал между Порошенко и Зеленским. Слили страну предатели на уровне зам. зав. отделов ЦК КПСС.
      За Ельцина я не голосовал. Да, результаты выборов подделаны, но возможно это повлияло на дальнейшие события. За Путина голосую всегда.
      1. Комментарий был удален.
      2. aslan642 Офлайн aslan642
        aslan642 (Аслан) 19 сентября 2022 08:16
        +1
        А чем Путин лучше Ельцина. Тем ,что коррупция зашкаливает,создано государство для чиновников, Россия для Путина ,демонстрации протесты сведенны на нет .Конституция под Путина, ни одного оппонента.В наш дом при нем пришла война ,наши территории обстреливает враг.Целостность страны реально под угрозой.И это достижение.Можете дальше голосовать.
  9. Комментарий был удален.
  10. vlad127490 Онлайн vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 18 сентября 2022 18:00
    -1
    Что лучше прокси-война с НАТО на территории Украины или открытая война с Украиной. Лучше будет, если вся территория Украины вернётся в состав России и наступит мир. Как будет достигнута победа не главное, победителей не судят. По существу на Украине идёт Гражданская война Западной Украины во главе Киева с Восточной Украиной. Страны НАТО и его сателлиты воюют на стороне Киева. Восточную Украину поддерживает РФ в виде СВО. Царь и "элита" РФ не хотят победы, отсюда все беды на фронте. НАТО не дало "элите" возможность за счёт Украины обогатится и первые победы СВО превратились в поражения. Решение кто победит на Украине находится в кремле. Нельзя победить, если нет врага, нет войны. Пока кремль демонстрирует "жест доброй воли", перегруппировка, одесский шум, заигрывания с странами НАТО. "Элита" называет врагов России партнерами, друзьями. Так кто с кем воюет? Получается "элита" РФ и элита НАТО за спинами народов обнимаются, для них это компьютерная игра, только в реальном мире.
    1. Dart2027 Офлайн Dart2027
      Dart2027 18 сентября 2022 19:07
      +3
      Цитата: vlad127490
      Царь и "элита" РФ не хотят победы, отсюда все беды на фронте.

      А что же они тогда воевать-то начали?
  11. Сергей Латышев (Серж) 18 сентября 2022 22:38
    +1
    Вобщем, один начал - часть поддакивает, все расхлебывают,

    Прям по Черномырдину: Обещали лучше, получилось как всегда...
  12. иван2022 Офлайн иван2022
    иван2022 (иван2022) 18 сентября 2022 23:46
    -2
    Цитата: boriz
    Сергей, Калаш в руки и - вперёд!
    Маржецкий заодно с Зюгановым - это что-то!
    Я член КПСС с 1983г., но для меня Зюганов не коммунист и не авторитет.

    Для Зюганова - полагаю Вы то же самое. Разница только в том, что он создал партию, а Вы ещё нет. И кроме общей болтовни, какие будут у Вас аргументы?
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 19 сентября 2022 00:57
      -6
      Разница только в том, что он создал партию, ...

      И кинул в 1995г. доверившийся ему электорат.
    2. Четвертый Всадник (Четвертый Всадник) 19 сентября 2022 09:35
      -6
      Коммерческую Партию Российской Федерации?
  13. иван2022 Офлайн иван2022
    иван2022 (иван2022) 18 сентября 2022 23:57
    -1
    Цитата: boriz
    Цитата: boriz
    Вам Кадыров объяснил, что надо делать. Жду от вас вестей с переднего края.

    Ясно-понятно yes ... "Вы идите на передок , а я здесь отсижусь"

    ЗАМЕЧАТЕЛЬНО good

    Мне 66 лет. Ценности для армии я не представляю. Своё отслужил, когда вас на свете не было

    Надо понимать, что Вы из тех, кто предал советскую присягу? Это называется теперь "отслужил".....понятненько.

    А я "во время оно" участвовал в протестах против режима Ельцина. Получал побои от милиции....И "дорогие россияне" смотря на таких, смеялись и крутили пальцем у виска..... . А теперь вот я "отслужил".
    И совесть моя чиста.

    И если мобилизация - помашу вслед платочком детям и внучкам тех, кто предал присягу, данную в СССР.
    Пусть они скажут :"спасибо деду.... "

    Работайте братья, работайте!
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 19 сентября 2022 01:05
      -5
      А я "во время оно" участвовал в протестах против режима Ельцина.

      И как, помогло? Вы же его подняли, что же не скинули?
      Я в это время пытался сохранить производство чипов в масштабах вверенного мне цеха. Примерно с вашим же успехом.
  14. radvas Офлайн radvas
    radvas (Игорь) 19 сентября 2022 08:51
    0
    Началась война. Такая же, как в 1941-м. Все - те же, плюс США. Поэтому нужно мобилизоваться. Иначе России не станет, как, например, великой Османской империи, или Великой Армении. Где они все?
  15. radvas Офлайн radvas
    radvas (Игорь) 19 сентября 2022 08:58
    +1
    Война с Западом будет. Рано или поздно. Скорее-рано. У Запада нет ресурсов. У России есть Великая Сибирь. Просто нужно хорошо готовиться к неизбежному. Только не дай нам Бог второго Ельцына! Тогда точно-ХАНА!
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 19 сентября 2022 09:16
      -4
      Война с Западом будет.

      Война с Западом уже идёт. Но чем больше Путин сейчас вытянет из них вооружений, тем меньше вероятность непосредственного подключения вооружённых сил Запада. Быстро восстановить растранжиренное они не смогут. А экономика всё ближе к краху и их народ это уже понимает. С началом отопительного сезона поймёт полностью.
      Время работает против них. Потому и не надо делать резких движений, типа объявления мобилизации. Тогда второй Ельцин не появится.
      1. ген1 Офлайн ген1
        ген1 (Геннадий) 19 сентября 2022 10:40
        -1
        Володин в телеге написал, что со стороны США и Брюсселя новая риторика: переговоры зависят от Зели, хотя раньше говорили, что все должно решиться на поле боя.
      2. Мёбиус Офлайн Мёбиус
        Мёбиус 19 сентября 2022 20:29
        +3
        Цитата: boriz
        Война с Западом уже идёт.

        Называть происходящее на "незалежной" классической открытой войной России с Западом , НАТО , нельзя.

        Пока , по всем признакам это прокси-война чужими руками , на чужой же территории.
        Ведь даже контингенты иностранных кураторов-советников , Запад открыто не предъявляет... "Ихтамнет"
  16. depavel Офлайн depavel
    depavel (Павел Павлович) 19 сентября 2022 15:03
    0
    С 99 года никто не скрывал методы и приемы отрабатываемые в Югославии и применяемые против нас сейчас. Что произошло? Апартеид к переселенцам соотечественникам - нет пополнения моб резерва, закрыты тысячи предприятий, ликвидация банковской системы - с сокращением ликвидности предприятий ВПК, выдавливание "Золотыми зубами" "Золотых голов" на Запад. Это Путин, половинчатый, не определившийся президент. Он с кем?