Зона огневого поражения – вся Украина: чем закончились переговоры глав разведок США и РФ


Вопрос к пресс-секретарю президента РФ Дмитрию Пескову: «Как вы можете прокомментировать факт тайных переговоров в Анкаре директора СВР Сергея Нарышкина со своим американским коллегой директором ЦРУ Уильямом Бернсом?».


Песков в лучших дипломатических традициях красиво ушел от ответа:

Я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть сообщения о переговорах России и США в Анкаре

– заявил он журналистам на ежедневном брифинге, состоявшемся в понедельник, 14 ноября.

Тем не менее переговоры, которые заранее публично не анонсировались и которые стали первой личной встречей представителей США и РФ после начала боевых действий на Украине, состоялись в столице Турции 14 ноября. Для тех, кто забыл, я напомню – последний раз российская и американская делегации на подобном уровне встречались 10 января 2022 года в Женеве. Это была последняя перед войной попытка сторон договориться. Она окончилась неудачей. Что случилось через полтора месяца, вы знаете – началась СВО.

Войны никто не хотел. Тем не менее она была неизбежна, потому что ее хотели США


Кто забыл историю вопроса, я опять же напомню. Уильям Бёрнс (66 лет) – профессиональный дипломат (докторант Оксфорда), с 2005 по 2008 год возглавлял дипмиссию США в Москве в качестве чрезвычайного и полномочного посла (свободно владеет русским языком), с 2011 по 2014 год – замгоссекретаря США. С 19 марта 2021-го он занял пост директора ЦРУ в администрации Джо Байдена, став первым профессиональным дипломатом, возглавившим эту службу. Через полгода после этого, 2 ноября 2021-го, впервые в этом качестве посетил Москву с двухдневным визитом (внимание – двухдневные визиты просто так не проводятся!), проведя личные встречи со своим коллегой Нарышкиным и секретарем Совбеза РФ Патрушевым. За месяц до этого визита, в начале октября, тайно посетил Киев, где имел встречу с президентом Зеленским. Примечательно, что во время московского вояжа прямо во время переговоров с Патрушевым он провел получасовый телефонный разговор по внутренней связи с Владимиром Путиным.

Результатом этого разговора стало выступление президента России 18 ноября 2021 года на расширенной коллегии Министерства иностранных дел РФ, где он призвал отечественный дипломатический корпус интенсифицировать свои усилия по донесению российской позиции до заокеанских коллег о нашей обеспокоенности поведением НАТО у границ РФ по втягиванию в орбиту их интересов еще и Украины. Дальше события закрутились поистине с калейдоскопической быстротой. Не прошло и месяца, как уже 10 декабря МИД РФ выкатил список требований к нашим заклятым «партнерам», которые они прозвали ультиматумом Путина и которые замглавы МИД РФ Сергей Рябков тут же, вопреки принятым в дипломатии правилам, предал гласности на своем брифинге для российских и иностранных журналистов, отчего наши «партнеры» впали в состояние крайней тоски.

И им было отчего тосковать, мало того, что требования эти были высказаны в ультимативной форме и предлагались к рассмотрению пакетом без права выбора понравившихся пунктов и отсечения непонравившихся, так еще и устанавливался месячный дедлайн, после которого наши предложения утрачивали силу и, как сказал другой заместитель Сергея Лаврова Александр Грушко, Россия в этом случае оставляет за собой право на принятие мер военного и военно-технического характера. Мне показалось тогда, что после такого демарша на том конце океана кому-то реально стало плохо. Причем так показалось не только мне (мы все тогда обуревались радостными эмоциями). Как же мы все тогда ошибались!

Дедлайн прошел. Ровно через 30 дней, день в день, 10 января 2022 года, в Женеве состоялась та самая встреча Бёрнса и Нарышкина, с которой я и начал свое повествование. Компромисса достигнуто не было, а через полтора месяца началась СВО. А компромисс и не мог быть достигнут, ибо американская сторона совершенно не стремилась к нему. Бёрнс просто поставил своего коллегу Нарышкина перед этим железобетонным фактом, проигнорировав все наши предложения, с чем и убыл в Вашингтон.

Все тайное рано или поздно становится явным


Почему я так уверенно об этом говорю? Потому что именно сейчас благодаря усилиям наших хакеров всплыл один очень интересный документ, подготовленный корпорацией RAND corp. 25 января 2022 года. В качестве его получателей значатся АНБ, ЦРУ, Госдеп и руководство Демпартии США. Стоит заметить, что RAND corp. – это не совсем обычная организация, это крупнейший в США аналитический танк (центр), который с 1948 года осуществляет свою деятельность в интересах Пентагона, ЦРУ, Госдепа и Белого дома, на который работают 1,9 тыс. сотрудников, совмещающих эту деятельность со службой в госорганах и топ-менеджменте США на высших руководящих должностях (среди сотрудников RAND в разное время были 32 нобелевских лауреата, в основном по физике и экономике). Большинство исследований корпорации строго засекречены, поскольку посвящены вопросам национальной безопасности. Данный доклад не стал исключением.

Автор доклада неизвестен, но это и неважно. Важно, что в самóм документе. Он озаглавлен недвусмысленно: «Спасение Америки за счет ослабления Германии». Там английскими буквами черным по белому написано, что экономическая ситуация в Америке такова, что без материальных и финансовых ресурсов извне она выстоять не может. Автор утверждает, что на данный момент имеются только два источника, откуда можно изъять эти ресурсы, – Китай и Евросоюз. Но в силу того, что КНР является субъектом мировой политики и международного права, изъять у нее эти ресурсы будет крайне проблематично. Добровольно она на это не пойдет, а силой это делать уже поздно. В отличие от ЕС, который за 30 лет своего существования так и не стал полноценным субъектом мировой политики, поскольку его основатели до сих пор остаются бесправными вассалами США (особенно в военном отношении), хотя и сильно стараются, раздувая щеки, не показывать этого.

Цитирую первоисточник:

Современное состояние экономики США не позволяет предположить, что она сможет существовать без финансовой и материальной поддержки из внешнего мира.

Причиной этому автор считает слишком широкую печать денег в период ковидного кризиса 2020-2021 годов. Она, по его мнению, создала излишек долларов, который надо чем-то компенсировать. Это он предлагает сделать за счет Европы. А поскольку благополучие Европы, в частности Германии как ее локомотива, зиждется на дешевых российских энергоносителях и французском электричестве, то решение автор предлагает самое банальное – разрушить это сотрудничество. Цитирую первоисточник:

Увеличения потока ресурсов из Европы в США следует ожидать, если Германия начнет испытывать контролируемый экономический кризис. Темп экономического развития Евросоюза почти безальтернативно зависит от состояния немецкой экономики, а она зависит от русских ресурсов и французского электричества.

С французским дешевым электричеством автор предлагает разобраться за счет удорожания для французов канадского и австралийского топлива, а перекрыть поток дешевых российских энергоносителей – за счет войны. Угадайте, где и с кем.

Единственный возможный способ гарантировать отказ Германии от российских энергоносителей – это втянуть обе стороны в военный конфликт на Украине. Наши дальнейшие действия в этой стране (он имеет в виду Украину) неизбежно приведут к военному ответу со стороны РФ. Россия явно не сможет оставить массированное давление украинской армии на республики Донбасса без военного ответа, что нам позволит представить Россию агрессором, после чего ввести против нее весь пакет санкций, который уже подготовлен.

Автор доклада убежден, что принятие подобных рестрикций против РФ лишит Германию доступа к российским энергоресурсам, следствием чего станет неизбежный кризис в самой ФРГ. Потери последней ориентировочно могут достигнуть €200-300 млрд. Это приведет, по мнению автора доклада, к коллапсу европейской промышленности, росту безработицы и миграции образованных европейцев в Соединенные Штаты. В результате американская экономика сможет получить дополнительный доход в $7-9 трлн. И вуаля – все довольны, все смеются (кроме европейцев и украинцев, конечно, но это уже не проблемы США). Как видите, у них все просто – ловкость рук и никакого мошенничества.

А теперь скажите мне, что из этого плана еще не осуществилось? Германия уже без российского газа, а Volkswagen AG и BASF SE рассматривают планы о переносе своего производства в Америку. Для тех, кто сомневается в существовании подобного плана, я хотел бы напомнить, что проект закона о ленд-лизе для Украины в Конгресс США дедушка Джо внес еще 19 января 2022 года – за месяц до вступления на Украину российских войск.

Точка бифуркации. Чем закончились переговоры глав разведок США и РФ


Итак, предысторию вы вспомнили. Теперь самое время объяснить, чего я вообще вытащил из нафталина историю встреч директоров спецслужб РФ и США. Третью их тайную встречу в Анкаре нам подали как консультации на уровне шефов разведок по вопросам управления ядерными рисками и рисками стратегической стабильности, вторым вопросом якобы значились переговоры о возврате незаконно удерживаемых в РФ граждан США из числа наемников. Вы верите в эти басни? И что, ради этого надо было ехать в Анкару? Это можно было обсудить и по телефону. А какой был третий вопрос? Точнее, первый, поскольку ради него эта бодяга и затевалась. И тут как раз и начинается самое интересное.

Стоит заметить, что начало этой недели вообще выдалось насыщенным на события. Тут тебе и стартовавший на Бали саммит G20, и состоявшаяся на его полях 4-часовая встреча президента США с председателем Си, и посещение Небритым Клоуном вместе с половиной своей команды Херсона, только что оставленного нашими войсками, и виртуальная «высадка» украинского десанта на Кинбурнской косе, и такой же виртуальный «выход» передовых подразделений ВСУ на левый берег Днепра. Все это закончилось беспрецедентной с начала СВО ракетной атакой РФ на энергетическую инфраструктуру Незалежной, погрузившей во тьму и хаос 15 ее городов. И за всей этой мишурой никто не обратил внимания на самое важное событие, которое и станет определяющим для хода всей дальнейшей военной кампании на Украине на ближайшие год-полтора.

Недавно мои читатели ругали меня за неточные прогнозы, обнаружив в них некие противоречия. Но, друзья мои, претензии ко мне явно не по зарплате, у меня нет прямой связи с Кремлем, как и непрямой связи тоже, за точными прогнозами обращайтесь в Гидрометцентр, я всего лишь анализирую факты по мере их поступления, и не моя вина, что Кремль никому ничего не объясняет, – ни вам, ни мне, ни даже самому себе. Сколько из вас было уверено, что Херсон мы не оставим? И где теперь ваша уверенность? Я тоже до последнего был уверен, что это элемент хитрого плана с ловушкой для ВСУ. Или, точнее, надеялся на это. Истина оказалась намного прозаичнее – плацдарм на правом берегу необходим для наступления на Николаев – Одессу – Приднестровье, тогда есть смысл его удерживать. А ежели таковых планов нет (в силу объективных обстоятельств нам сейчас не до наступлений), то тогда плацдарм надо сдавать, выравнивать линию фронта и желательно при этом обойтись еще и без потерь в живой силе и технике.

Генерал Суровикин этот план выполнил. Уверен, что он был согласован на самом высоком уровне еще задолго до его воплощения, ждали только промежуточных выборов в США, чтобы не подыграть демократам своим выводом войск. Не подыграли, они и сами все для себя неплохо обтяпали, сохранив преимущество в Сенате и минимизировав с помощью фальсифицированного голосования по почте победу «слонов» в нижней палате Конгресса. И этим «ослам» опять все сошло с рук («ослы» – символ Демпартии США, «слоны» – символ республиканцев, если кто не знает), на редкость удачная аллегория – демократы полностью соответствуют своему символу.

Любая война подчиняется своим неписаным законам, и если вы о них ничего не знаете, то это еще не повод не следовать им. Один из таких законов предписывал окончание войны в 100-дневный срок. Когда мы этот этап прошли, следующим маркером мог стать рубеж в 9 месяцев. Мог стать, а мог и не стать, но точно было понятно, что между этими двумя реперными точками война не закончится. Так и произошло. И сейчас в Анкаре определялось, остановится ли война на отметке 9 месяцев или нет (этот срок истекает 24 ноября). А вы всё это время смотрели куда угодно, только не на Анкару. Следили, раскрыв рты, что сказал пациент Альцгеймера председателю Си, что тот ответил ему и по какой ковровой дорожке они прошли (дедушку Джо принимающая сторона опять унизила – даже ковровую дорожку на трап самолета не постелила); что сказал киевский клиент пациента Альцгеймера в своем обращении к «Большой двадцатке» и сколько раз при этом почесал нос (видно, клиента здорово «штырит», поставки «боеприпасов» из Колумбии, видимо, опять задерживаются); как проголосовала Генассамблея ООН по резолюции о выплате РФ репараций Украине, кто был за, а кто воздержался (Турция и Венгрия, кстати, проголосовали за, как вам такой разворот?), точно зная, что никаких репараций мы в любом случае выплачивать не будем. А тем временем судьба войны решалась в столице Турции через день после кровавого теракта, устроенного американцами в самом крупном ее городе Стамбуле, лишившего жизни и покалечившего десятки ни в чем не повинных людей (шесть убитых и 81 раненый на данный момент). Официальная Анкара отказалась принимать соболезнования от Вашингтона, указав, что она знает, кто стоит за свершившейся трагедией. Но при всем при этом нас интересовало совершенно другое.

Первая очная встреча нынешнего директора ЦРУ со своим российским коллегой 2-3 ноября 2021 года в Москве закончилась объявлением ультиматума Путиным. Вторая очная встреча 10 января 2022 года в Женеве – объявлением СВО. На третью очную встречу шефов разведок Путин уже никаких особых надежд не возлагал, учитывая диспозицию на доске – удержание позиций демократов во внутриполитическом противостоянии с республиканцами, результатом чего станет поддержание военной повестки, по крайней мере, еще на ближайшие год-два, до смены караула в Белом доме. Да и приход туда республиканцев в конце 2024-го тоже больших надежд нам не сулит в силу имеющегося на данный момент двухпартийного консенсуса по этому вопросу. Недавние победы украинского оружия на полях сражений Незалежной и наши вынужденные «перегруппировки» (чтобы не сказать отступления) у противоположной стороны вызывают какие угодно чувства, только не желание идти на переговоры, поэтому надеяться, что их кураторы будут настаивать на обратном, могут только очень наивные люди. А поскольку Путин таковым не является, то и на стартовавший на Бали саммит «двадцатки» он не поехал, послав вместо себя Лаврова, и на встречу Бёрнса с Нарышкиным особых надежд не возлагал. Что, собственно, и произошло – Бёрнс привез черную метку РФ, война будет продолжена до полной победы одной из сторон.

Американцы совсем не дураки, они не питают никаких иллюзий, кто этой стороной может стать, и в их планы победа Украины совсем не входит. В их планы входит удорожание этой победы для России и, как следствие, усиление политических проблем у Путина внутри страны, что может привести если не к развалу РФ, то, по крайней мере, к отставке президента и смене политического руководства РФ. А поэтому война будет продолжена, и если для этого надо будет поставить ракеты большей дальности или танки «Абрамс» с истребителями F-16 и штурмовиками А-10, значит, они будут поставлены. Надо будет, немцы еще и свои «Леопарды-2» подгонят, им не привыкать завоевывать Россию.

Почему я так уверенно об этом говорю? Ответ прост. Ракетный обстрел, вогнавший Незалежную опять в каменный век, произошел прямо во время саммита G20. Это было предупреждение, нет, не для Зеленского и не для «Большой двадцатки», а для Европы и США. Чтобы создать им проблемы, совсем не обязательно бомбить Украину ядерным оружием (это наша земля и мы там планируем еще жить). А вот что они будут делать с волнами миграции, которые неизбежно захлестнут сопредельные страны, пусть подумают, а заодно и прикинут, сколько им это будет стоить. Уже сейчас Украина обходится Штатам в 2,9 млн долларов в час. На сколько часов войны они еще рассчитывают? А чтобы у них не было на этот счет никаких сомнений, Нарышкин прямо из Анкары отправился в Тегеран без заезда в Москву. Думаете, он это сделал, не согласовав предварительно маршрут с Кремлем? Значит, курс на Тегеран был взят еще в Москве. Поэтому появление на украинском ТВД иранских баллистических ракет с радиусом действия 300-700 км – это только дело времени. Не думаю, что подобная перспектива улыбается покорителю снежных дорожек из киевского бункера.

Буквально за неделю до поездки Нарышкина, 9 ноября, в столице Ирана побывал с неофициальным визитом его старший товарищ – секретарь Совбеза РФ Николай Патрушев, который провел там переговоры со своим иранским коллегой – секретарем Высшего совета национальной безопасности Али Шамхани. Темой переговоров, предположительно, могла стать передача баллистических ракет Fateh-110 и Zolfaghar России. Также, возможно, обсуждалась технологическая помощь РФ в осуществлении ядерной программы Ирана. Пишу «возможно», потому что о чем реально говорили секретари советов безопасности России и Ирана, не знает никто, поскольку переговоры были закрытыми. Если война продолжится, вангую визиты Патрушева и Нарышкина еще и в Пхеньян (у России внезапно обнаружился дефицит даже артиллерийских снарядов 122-мм калибра).

Но никому из нас от этого легче не будет, ибо война рискует затянуться на годы. С сожалением, ваш мистер Z.
60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Сергей Латышев (Серж) 17 ноября 2022 08:18
    -5
    Да да.Никто ее не хотел, мы к ней готовились с 14 года (помните поток мультиков, 2000 армат, буревесник ,терминатор, посейдон, ввоз денег в украину, и прочее) но виноват все равно запад, юса и агент трамп с байденом.

    Которым Россия до сих пор продает нефть и соляру ,чтоб они ее поставили на украину...

    ХПП, что сказать..
    1. Лётчик Офлайн Лётчик
      Лётчик (Лётчик) 18 ноября 2022 02:49
      -5
      Точно. И вступили в войну практически не подготовленными на сказках неизвестных которые пообещали ВВ за две недели до Киева. А теперь 350 ярдов отмели, крейсер Москва утопили и трубопроводы взорвали. Это типа они нас не боятся совсем?
  2. Muskool Офлайн Muskool
    Muskool (Слава) 17 ноября 2022 08:35
    +14
    Зачем нам иранские ракеты? Не уж то сложно нам нарастить производство?
    Я работаю на предприятии Роскосмоса, нашим сотрудникам вообще без разницы, собирать разгонные блоки со спутниками или Искандера с калибрами. Техническая база есть, опытный персонал есть.
    Я могу утверждать что и на других авиационных предприятиях в короткое время можно развернуть производство ракет или их узлов, для последующей сборки на профильных предприятиях.
    Я слышал что нпо Энергомаш сократило количество рабочих дней для некоторых сотрудников(из за отказа американцев от наших двигателей), дайте им технологии, через месяц они уже начнут как пирожки клепать узлы и комплектующие для ракет.
    1. Правдодел Офлайн Правдодел
      Правдодел (ppp) 17 ноября 2022 08:59
      +6
      Зачем нам иранские ракеты?

      Уважаемый, Muskool (Слава), любое расширение производства требует денег, времени и рабочей силы. Если с деньгами все понятно, можем найти, то откуда взять лишнее время, чтобы быстро перезагрузить производство, создать свободные мощности: получить оборудование, подвести сети и т.д. С оборудованием вообще целый вопрос... Последняя проблема - рабочая сила. Если даже решить вопрос с оборудованием, то с рабочей силой - вообще засада: некому работать, рынок труда России пуст благодаря эффективным менагерам лихих 90-х, разрушивших профессиональное и среднее специальное образование. Добавьте сюда существующую в России депопуляцию населения и сразу станет понятно, что на новых производствах просто некому будет работать. И это - колоссальная проблема для России... Можно построить как при тов. И.В. Сталине много новых производств, но где взять рабочую силу для работы на этих производствах?...
      1. ланс восироб (ланс) 17 ноября 2022 10:45
        0
        ответ простой: бронь сделает свое дело, половина даже из за границы вернется.
        1. Cetron Офлайн Cetron
          Cetron (Peteris) 17 ноября 2022 22:21
          +2
          Какой толк от офисных хомячков на производстве? Чтобы научить основам, надо два - три месяца ( на конвейере одна операция). Чтобы получить квалифицированного рабочего, минимум два года. А профотбор, не каждый ещё и годится . У России это время есть?
      2. Динго Офлайн Динго
        Динго (Виктор) 17 ноября 2022 12:26
        +5
        Можно построить как при тов. И.В. Сталине много новых производств, но где взять рабочую силу для работы на этих производствах?...

        Совершенно верно! Мало того, что у нас каждые четверть века - "демографический провал" (ВОВ ) , так еще и ремесленники "от образования" постарались со своей "болонкой" (Бастрыкин в силу своей должности еще когда об этом предупреждал! ). А всяких там "юристов-экономистов - манагеров" и прочих "жертв ЕГЭ" к станкам с ЧПУ не поставишь...
        Да и где их взять, эти станки? Тут уж либерастня подсуетилась...

        1. Лётчик Офлайн Лётчик
          Лётчик (Лётчик) 18 ноября 2022 02:51
          +1
          Не... ну наш гарант с Чубом вместе работал раньше. Поэтому этот вор спокойно и уехал. А народ, ну что народ?
      3. Семён Сухов Офлайн Семён Сухов
        Семён Сухов (Семён Сухов) 18 ноября 2022 16:08
        +1
        Менагеров переучивать и комсомольскую путёвку в Жизнь!
    2. Волконский Офлайн Волконский
      Волконский (Владимир) 17 ноября 2022 09:48
      +4
      Мускул, ты видел ТТХ этих ракет? у нас таких нет - все они попали под ДРСМД, быстро запустить пр-во не получится, время играет не на нас, ракеты были нужны еще вчера, как и связь, как и БПЛА, иранцы - молодцы на коленке из наших и китайских ракет слепили очень неплохие ракеты класса земля-земля, с очень приличным КВО (у нас он хуже!) и увеличенной БЧ. Сбить эти ракеты не так просто, кое-кто уже пытался. Угадай, кто?
      1. ланс восироб (ланс) 17 ноября 2022 10:50
        +8
        у нас есть возможность развернуть производство того же пионера, но искандер лучше, мобильнее и требует меньше затрат для расширения производства. но от иранских ракет и снарядов кндр отказываться глупо. запас как известно никому еще не мешал
      2. Muskool Офлайн Muskool
        Muskool (Слава) 18 ноября 2022 09:41
        +1
        Странно, мне почему то уведомления не приходят от комментариев.
        Быстро не получится, надо хотя бы медленно стоит попробовать.
        Искандеры с дальностью в 500км если запускать с белогородской или брянской области перевкрывают весь левый берег, а если запускать с Белоруссии, то и весь правый берег.
        Ещё такой вопрос, как вы думаете, почему не расконсервируют точку - у? Ведь у нас явно есть на складах N-ое количество комплексов?
        Хотя на фронте появляются Даше пушки Д-1, а точек не видно
    3. владимир1155 Офлайн владимир1155
      владимир1155 (владимир) 17 ноября 2022 21:16
      0
      так спутники нужны еще даже больше чем калибры
  3. Алексей Давыдов (Алексей) 17 ноября 2022 11:34
    -1
    К сожалению автор статьи не видит системы в происходящих событиях, поэтому и не способен ее передать. Его мысли свалены в статью как макароны в кастрюлю, и также перепутаны. Каждая по отдельности - может быть интересной, но вместе - хаос. Смысл написания статьи непонятен
    1. Волконский Офлайн Волконский
      Волконский (Владимир) 17 ноября 2022 12:35
      +1
      ну, уж куда нам до вас... только вы зрите в корень... все у вас предатели и трусы, один вы д*артаньян... как правило, все такие д*артаньяны шкаф не могут передвинуть у себя дома, а вот государством управлять это все умеют...

      Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а и*диоты полны уверенности

      (Чарльз Буковски)

      Как жаль, что все люди, умеющие управлять государством, уже работают парикмахерами или таксистами

      (Франсуа Миттеран)
      1. Алексей Давыдов (Алексей) 17 ноября 2022 14:17
        0
        Если человек честен, необязательно его называть д'Артаньяном. Таких и сейчас немало. Некоторые из них пишут статьи. В том числе и здесь. Наше время ускоренно сортирует людей по полосам Добра и Зла
        1. Волконский Офлайн Волконский
          Волконский (Владимир) 17 ноября 2022 17:13
          +4
          к сожалению, даже мне не все дают сказать, РКН зорко следит за соблюдением правил игры, тут войну назвать войной низзя, а вы собрались правду-матку рубить, и у меня к ВВП куча претензий, начиная еще с 2014, толку только?!
  4. Nelton Офлайн Nelton
    Nelton (Олег) 17 ноября 2022 12:18
    +1
    экономическая ситуация в Америке такова, что без материальных и финансовых ресурсов извне она выстоять не может

    уже давно оскомину набили мантры на тему "Америка в кризисе".

    к коллапсу европейской промышленности

    Ну если случится снижение ВВП на 5%, это и будет преподнесено как "коллапс"?
    1. Волконский Офлайн Волконский
      Волконский (Владимир) 17 ноября 2022 12:37
      -1
      олег, все претензии к РАНД корп.
      в ЕС промышленная инфляция 50-67% в среднем, самая маленькая во Франции 28%, в США - аналогичная
      1. Nelton Офлайн Nelton
        Nelton (Олег) 17 ноября 2022 14:17
        +2
        Да понятно, что уважаемый автор работает с тем материалом, который есть.
        Читается то на одном дыхании.

        Но нам бы понять, что с нашей экономикой происходит.
        На столько беспристрастно, на сколько это возможно.
      2. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 18 ноября 2022 14:29
        +1
        В США инфляция пониже, всего около 8%. Её удалось (временно) сбить перед выборами за счёт распечатывания нефтяного запаса (как результат - снижения цен на горючее) и оттока капиталов из Европы.
        Отток капиталов скоро закончится, качать нефть из стратегических запасов Байдену, боюсь, уже не дадут, выборы кончились. Вот тогда начнутся основные события.
        1. Волконский Офлайн Волконский
          Волконский (Владимир) 18 ноября 2022 14:59
          +1
          8% потребительская инфляция, а я говорил про промышленную, она больше 20%
  5. ген1 Офлайн ген1
    ген1 (Геннадий) 17 ноября 2022 14:16
    +2
    война рискует затянуться на годы

    Это не выгодно России. Мы должны уложиться за год.
    По идее, будут еще два крупных сражения, где ВСУ потерпят поражение. В этом году под Запорожье. В середине следующего там же, но уже хохлы будут с "Абрамс, F-16, А-10, Леопардами" Хотя второй битвы может и не быть.
    А все остальное по плану: ХАОС на Украине. Миротворцы (как же мне достается за это слово), но по другому мы не поставим нациков вне правового поля. И они будут сопротивляться в городах..
    1. Nelton Офлайн Nelton
      Nelton (Олег) 17 ноября 2022 15:23
      +1
      Цитата: ген1
      Мы должны уложиться за год

      Уже не имеет значения, за год или за 10, победим или не очень.
      При любых раскладах (вплоть до бело-сине-белого флага), доступ к высокотехнологичному оборудованию, компонентам, технологиям нам в прежних объемах уже не вернут, а в сильно усеченном - и так достать можно.
      Экспорт - доступ на рынки США/ЕС нам опят таки, не вернут в полном объеме, панически боясь снова попасть в зависимость от поставок из РФ.
      Т.е. по любому надо переориентироваться на Азию/Африку/Латинскую Америку.
      Ну и само собой, внутренний рынок.

      В краткосрочном аспекте экономика РФ стресс-тест уже выдержала.
      В среднесрочном (~5 летка) - пока, с учетом пп1, чего-то непреодолимого не просматривается.
      1. ген1 Офлайн ген1
        ген1 (Геннадий) 17 ноября 2022 16:14
        +1
        Цитата: Nelton
        Цитата: ген1
        Мы должны уложиться за год

        Уже не имеет значения, за год или за 10, победим или не очень.

        Автор указал почему не стоит затягивать: поставки ВСУ современного вооружения. Результатом могут стать постоянные удары по континентальной России. Напряженность в нашем обществе. Гибель наших солдат на линии соприкосновения. Нет смысла затягивать. Года хватит промыть хохлам, европейцам и олигархам (российским и украинским) мозги.
        1. Nelton Офлайн Nelton
          Nelton (Олег) 17 ноября 2022 16:36
          0
          Цитата: ген1
          Автор указал почему не стоит затягивать: поставки ВСУ современного вооружения.

          Если бы хотели - уже давно бы поставили.
          Моя т.з. - американцы не могут допустить, что бы страна, которую они взяли под опеку, потерпела полное поражение.
          Слишком сильный удар по имиджу мирового гегемона.
          Но и эскалация, вплоть до применения ЯО - то же совершенно не в их интересах.
          Отсюда и компромиссы, в виде отсутствия ударов хаймарсами по территории РФ-2021.

          Но если вдруг армия РФ начнет занимать один н/п за другим - то да, поставки оружия увеличатся до достижения баланса. И хватит им 2х недель максимум.
          1. ген1 Офлайн ген1
            ген1 (Геннадий) 17 ноября 2022 17:13
            +2
            Цитата: Nelton
            Цитата: ген1
            Автор указал почему не стоит затягивать: поставки ВСУ современного вооружения.

            Если бы хотели - уже давно бы поставили.

            В Стамбуле переговоры привели к повышению "ставок"- мы начали выключать свет, а американцы что? Думаю, поставляют вышеперечисленное вооружение
          2. Волконский Офлайн Волконский
            Волконский (Владимир) 17 ноября 2022 17:20
            +4
            об этом как раз в след. тексте (писал его, потом пришлось отложить из-за встречи в Анкаре), там будет общий обзор - полет над гнездом кукушки
  6. Jstas Офлайн Jstas
    Jstas (Jstas) 17 ноября 2022 14:16
    +2
    СВО - главный результат, много трескотни и ни одной победы. Договорняки, предательство и послушное исполнение планов написанных в Вашингтоне. В Афгане первым делом ликвидировали президента, и был успех. И было предательство.

    жирная красная трасса из "красных линий"
    по которой противник катается вообще без страха

    Гостомель.
    Киевская область.
    Сумская область.
    Черниговская область.
    БДК "Саратов".
    Крейсер "Москва".
    Остров "Змеиный".
    Зерновая "нас кинули" сделка.
    Белгородская область.
    Курская область.
    Воронежская область.
    Убийство Дарьи Дугиной.
    Аэродром в Новофёдоровке.
    Убийства чиновников и прокуроров.
    Обмен "азовцев".
    Гибель детей в Донецке.
    Харьковская область.
    Красный Лиман.
    Кусок Херсонской области.
    Северные потоки.
    Кусок Луганской республики.
    Крымский мост.
    2-я зерновая капитуляция
    Херсон,
    капитуляция в Бали
    1. Игнатов Олег Георгиевич (Олег) 18 ноября 2022 09:08
      0
      Jstas, за восстановление Империи мы за ценой не постоим!
  7. Ugens Офлайн Ugens
    Ugens (Виктор) 17 ноября 2022 15:37
    -1
    Войны никто не хотел. Тем не менее она была неизбежна, потому что ее хотели США

    - то есть Путин выполнял указание США? Чушь конечно.
    Все было гораздо проще, Путину доложили про возможность взять Киев за три дня и скорую капитуляцию, вот он и решил устроить быструю победоносную войнушку. Когда первые планы пошли лесом то ещё можно было отыграть по быстрому все назад, но увы. Все дальнейшие шаги были только сжиганием мостов.
    Результатом такой политики мы видим стремительную милитаризацию Украины и о какой-то победе речь уже не идёт. Удары по гражданской инфраструктуре не приводят к военным победам, а результатом будет признание России террористическим государством, усиление санкций и рост поставок оружия для ВСУ.
    В общем вариант выхода из этой ситуации один.
    1. Владимир Тузаков (Владимир Тузаков) 17 ноября 2022 16:34
      +2
      Взявшись за гуж, не говори, что не дюж.

      Рубикон пройден, и теперь только до победного конца. То, что РФ система правления, финансов и экономики гнилая и работает иногда против государства, так это внутренние частности, которые в военное время легче исправлять. Идёт война , и тут не до сомнений, и кто сомневается и осуждает, тот уже конкретный предатель. Сейчас также не время перебирать причины возникновения такого состояния, сейчас время прилагать все усилия для победы своего государства. Что станет при поражении, даже не обсуждаемо...
      1. Ugens Офлайн Ugens
        Ugens (Виктор) 17 ноября 2022 18:26
        0
        И сколько миллионов готовы положить?
        Сами то готовы в окопы?
        1. Владимир Тузаков (Владимир Тузаков) 17 ноября 2022 22:01
          +1
          (Виктор) При выбранной сегодняшней тактике развала государственности при минимум сражений, сравнительно самые малые потери. Иначе, как прежде в лоб стенка на стенку,, так и на миллион пойдёт речь, к чему так стараются подвести недруги из США да Англии.
          1. Ugens Офлайн Ugens
            Ugens (Виктор) 18 ноября 2022 10:06
            -1
            Сравнительно с чем? Если с ПМВ-ВМВ то малые, если сравнивать с афганской, чеченскими, грузинской то потери больше чем в тех вместе взятых.
            1. Владимир Тузаков (Владимир Тузаков) 18 ноября 2022 19:27
              +1
              Вы ещё не поняли, что идёт война на уничтожение российской государственности, для нас это уже как ВОВ. Сегодня во всех мировых СМИ Россию обзывают террористом и раскручивают ненависть к русским, на сегодня ненависть зашкаливает во всех недружеских странах, а их большинство. Официально объявлено странами НАТО, что РФ должна потерпеть поражение от Украины. А далее репарации, контроль над вооружением и всяческие притеснения России._ похоже, как с Германией после ВМВ. Разуйте глаза, и откройте уши...
    2. Волконский Офлайн Волконский
      Волконский (Владимир) 17 ноября 2022 17:22
      0
      В общем вариант выхода из этой ситуации один.

      какой?
      1. Ugens Офлайн Ugens
        Ugens (Виктор) 17 ноября 2022 18:25
        -1
        Если я его полностью озвучу то минусатели быстро меня забанят)))
        В общем надо это все чем быстрее заканчивать.
        1. ген1 Офлайн ген1
          ген1 (Геннадий) 17 ноября 2022 19:15
          +1
          Цитата: Ugens
          Если я его полностью озвучу то минусатели быстро меня забанят)))
          В общем надо это все чем быстрее заканчивать.

          Я чего-то не знаю? Если много минусов - это ведет к бану? Серьезно спрашиваю.
          1. Ugens Офлайн Ugens
            Ugens (Виктор) 17 ноября 2022 21:09
            -1
            Думаю да, на Топваре я ничего не нарушал но забанили.
          2. Волконский Офлайн Волконский
            Волконский (Владимир) 18 ноября 2022 05:43
            +1
            минусы на бан не влияют, на него влияют систематические нарушения правил (мат, оскорбления, разжигание нац. розни, насчет критики ВВП и ВПР - не знаю, можно в определенных пределах, без перехода на личности)
    3. Игнатов Олег Георгиевич (Олег) 18 ноября 2022 06:25
      0
      Ugens, и какой же, интересно, это единственный вариант выхода из ситуации?
  8. Наблюдаю Офлайн Наблюдаю
    Наблюдаю (Алекс) 17 ноября 2022 19:27
    +1
    Цитата: Алексей Давыдов
    К сожалению автор статьи не видит системы (...) Смысл написания статьи непонятен

    Читать захватывающе, как у Дюма, но понять, к чему автор ведёт, всё же неясно. Что англосаксы-иудеи поставили Россию раком в третий раз? И это сенсация?
  9. vlad127490 Офлайн vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 17 ноября 2022 20:30
    +2
    Автору спасибо за материал. Это статья, а не аналитический обзор, в этом суть. Представленная информация заслуживает внимания и каждый читающий, в силу своих компетенций может для себя сделать вывод, добавив свой материал опубликовать его в комментариях. С миру по нитке и восторжествует правда. Моё предложение.
    РФ надо законодательно закрепить, что вся территория Украины, захваченная сепаратистами с помощью НАТО, является неотъемлемой частью России.
    При наличии Закона, проводимая Россией СВО на Украине, это освобождение территории России, оккупированной сепаратистами, восстановление территориальной целостности России, воссоединение народов, включение экономики, населения, территории Украины в сферу хозяйственной деятельности России.
    1. Волконский Офлайн Волконский
      Волконский (Владимир) 18 ноября 2022 06:02
      0
      к сожалению, цели операции пока не озвучены, все поставленные перед ней задачи провалены, катастрофически провалены, если не знаешь, какой план для себя избрал Кремль, выбери самый худший - не ошибешься! сделано столько ошибок, что у меня пальцев рук и ног не хватит их перечислять, хуже всего и это главная ошибка - мы держим собственный народ за баранов, не говорим ему правды, уже даже председатель комитета обороны Госдумы генерал-полковник Картаполов говорит: "Хватит врать!", а воз и ныне там! пока вместо войны мы будем называть эту операцию СВО, мы ее никогда не выиграем. Как только увидите смену этой вывески - значит, произошел коренной перелом в этой пока проигрываемой нами безнадежно операции (я, кстати, совсем не уверен, что данный пост не удалят, если удалят - войну мы не выиграем точно!). Единственно, что я знаю точно, мы не отступим, просто уже некуда отступать, сами себе спалили все мосты, признав Херсон и еще три территории российскими. Теперь фарш назад провернуть уже нельзя, а потому только - алга! Но такими темпами война продлится еще минимум 2 года, до смены караула в Овальном кабинете (даже не Белом Доме, а именно в кабинете). Только приход Трампа может спасти нас, иначе война еще на годы. Самое умное, что мог совершить Кремль - это озвучить свои конечные цели, а именно - полное освобождение Украины и включение ее в состав РФ. С этого надо было и начинать, но дождавшись первого удара от бандитского киевского режима, ударив первыми, мы развязали ему руки и повернули весь украинский народ против себя. Это было хуже чем преступление - это была ошибка! Роковая ошибка!!
  10. Siegfried Офлайн Siegfried
    Siegfried (Gennady) 17 ноября 2022 22:39
    +5
    война на Украине ведется на контролируемом уровне, обе стороны избегают действий, которые могут привести к резкому изменению ситуации, которые могут привести к потери контроля над ситуацией, что-бы не оказаться в ловушке эскалации. Это позволяет растянуть конфликт во времени. Время было нужно для проявления результатов санкционной войны, так-же для проявления расскладов в мире. Все это мы уже прошли.

    США могут завалить Украину оружием, в буквальном смысле. Могут развернуть там РЭБ совсем в других маштабах, могут усилить ПВО в других маштабах, могут дать им дальнобойные средства поражения, но не делают этого.

    Россия тоже может ликвидировать киевский режим физически, уничтожить все управление государством, СМИ, другие критически важные органы. Может отключить Украине свет на месяцы. Может использовать ВКС в полном обьеме. Тоже этого не делает.

    Все это спираль эскалации, где может наступить момент потери контроля над событиями. А этого ни одна сторона не хочет.

    Возможности США к военной эскалации на Украине ограничены. Старая европа категорично не готова к боевым действиям против России. Начав такое без согласия западной европы, США рискуют резко потерять их как союзников и остаться с Польшой и Румынией - а тут риск потерпеть военное поражение.

    Эскалация по сценарию 5 статьи, где НАТО вступает в боевые действия против России, этим наоборот Россия должна пугать запад, а не они нас. Само начало такого сценария активирует кибервойну и космос, последствия чего для самого запада даже с большой фантазией трудно представить.

    В таком конфликте Россия может очень быстро и эффективно продемонстрировать НАТО, что такое тактическая ядерная война. У России есть выбор средств зарядов и выбор средств доставки. Россия может дозировать мощность и имеет возможность доставки в любую точку европы. Другими словами - Россия имеет подавляющее превосходство на тактическом ядерном уровне. Тут будет достаточно взорвать маломощную БЧ над балтикой или в воздухе, что-бы НАТО быстро захотело деэскалации и прекращения огня.

    А по поводу стремления США достичь возможности "быстрого удара", где они хотят уничтожить российские СЯС, то чем ближе они будут к этой возможности, тем проще будут процедуры запуска российских ракет. Наступит ситуация, где каждая ракета будет самостоятельной боевой единицей, офицер каждого подвижного комплекса будет без всяких кодов иметь возможность запуска ракеты. Запуск ракет будет , если придется, вообще автоматизирован (что-то типа мертвой руки), только намного быстрее. Какие риски тут могут возникнуть догадаться не сложно.

    США конечно неслабо старушку европу поимели, но кажется, что радости это им не принесет. США сейчас слабее, чем до СВО. Сейчас все крутится вокруг "заката гегемона" и тот путь, который выбрали США ( через каннибализм союзников) может сильно отличаться от сценариев RAND.
    1. Волконский Офлайн Волконский
      Волконский (Владимир) 18 ноября 2022 06:15
      -1
      спасибо, геннадий, за пост, плюсую, от себя бы добавил, что не только в ТЯО мы имеем преимущество, но и в СЯО, причем, катастрофическое для США (особенно наземного базирования, по морским носителям МСЯС приблизительный паритет, по воздушного базирования у них преимущество, которое компенсируется нашим ПВО/ПРО и антиспутниковыми средствами поражения), восстановить паритет Штаты смогут не раньше 2028-2036 гг (у них уже все расписано по годам, есть Программа), но этого времени им Путин и не дал
    2. Игнатов Олег Георгиевич (Олег) 18 ноября 2022 06:38
      0
      Siegfried, наконец-то услышал то, что давно хотел сам сказать. Пятая статья на самом-то деле при многоязычном воинстве, где приказы не обдумываются а просто автоматически выполняются исключен перевод с первоисточника приказа. При времени ситуции порой секунды, провал обеспечен. Ну и далее по тексту, описано всё понятно и доходчиво и как есть всё на самом деле!
  11. Юрий Брянский (Юрий Брянский) 17 ноября 2022 23:02
    0
    Надо не ждать, а быть готовым. В этом проблема нашей власти. Но ничего, поумнее. Вот только новую мобилизацию уже надо готовить. И либералов в финблоке прижать.
    1. Grei Grin Офлайн Grei Grin
      Grei Grin (Grei Grin) 18 ноября 2022 00:47
      0
      ты прямо смеешься, либералы либералов прижмут? это как?
    2. Игнатов Олег Георгиевич (Олег) 18 ноября 2022 06:41
      0
      Юрий, а кто в твоей семье заведует финблоком?
  12. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 18 ноября 2022 00:17
    0
    Доклад RAND признан фейковым. Конечно же, ситуация описана верно. Но это просто означает, что кто-то просто нарисовал текущую ситуация и приписал свои мысли "секретному докладу".

    Одно время я оформил подписку на RAND. Давно это было. Продлевать не стал по причине фантастических анализов, которые не сбывались.
    1. Волконский Офлайн Волконский
      Волконский (Владимир) 18 ноября 2022 06:18
      0
      читал я об этом, но смутило то, что Штаты как-то вяло на этом настаивали, закон об ленд-лизе, отправленный в Конгресс за месяц до СВО - тоже фейк? Вот вам и отгадка, чего вяло отбивались
  13. Grei Grin Офлайн Grei Grin
    Grei Grin (Grei Grin) 18 ноября 2022 00:45
    +1
    Мутная власть с пятой колонной в ней, такая же странная и мутная война озлобленных на русских бывших украинцев у которых отцы и деды воевали против нацистов и бандеровцев плечом к плечу и которые массово стали продолжателями дела этих нацистов и Бандеры! Ко всему прочему российский президент во всеуслышание называет их после всех их зверств братским народом и это уму не постижимо!
    1. Игнатов Олег Георгиевич (Олег) 18 ноября 2022 06:49
      0
      Gren, для тебя украинский народ и укрофашисты одно и то же? Если это так, то это действительно, для нормального человека -уму непостижимо! Ну и на всякий случай ты украинский народ или укро фашист?
  14. Igor Listov Офлайн Igor Listov
    Igor Listov (Игорь Листов) 18 ноября 2022 00:49
    0
    А где демилитаризация и денацификация и защита коренного населения Донбаса? Получается, что всё это фикция и обман?!
  15. Valera75 Офлайн Valera75
    Valera75 (Валерий) 19 ноября 2022 06:53
    0
    И за всей этой мишурой никто не обратил внимания на самое важное событие, которое и станет определяющим для хода всей дальнейшей военной кампании на Украине на ближайшие год-полтора

    автор как то ранее утверждал что нам нужен только спринт а при марафоне год и более мы проиграем.Была ещё вами озвучена дата по-моему опираясь на мысли Хащина что 5 декабря будет какой то кирдык западу а теперь мы получается будем бежать марафон год или полтора и не исключено что и больше,так как за эти полтора года кто то по соседству с кастрюлеголовыми может сунуть свою башку в эту мясорубку.Даже не знаю каким прогнозам автора верить.Булу верить пока своим ноябрь-январь перелом компании а летом окончание её наа 90% в нашу пользу, а иначе полная мобилизация и все на фронт.Хотя частичная на 90% уверен будет весна-лето а скорее полная.
  16. Samno Marr (homecure) Офлайн Samno Marr (homecure)
    Samno Marr (homecure) (Samno Marr) 19 ноября 2022 16:03
    0
    плохим танцорам и политикам всегда что-то мешает. Очень плох тот политик который активно воплощает чужие задумки.
  17. вася 225 Офлайн вася 225
    вася 225 (Вячеслав) 19 ноября 2022 20:07
    +1
    Штатники с конца 80-х разработали стратегию разгрома сначала СССР, потом РФ и благодаря "мудрости" и коррумпированности наших верхов ее системно реализовали. Подготовка UA - один из пунктов стратегии. СВО - цугцванг, то есть ход не от хорошей жизни, а по необходимости. На каждую ошибку РФ ими отрабатывался следующий ход. При этом там хорошо видят и слабости, и разброд, и неуверенность. Жалеть не будут. Будут давить. Выход теперь один сопротивляться, а это можно успешно, только наведя порядок внутри. Для этого мало крутых лозунгов, народ не верит. Нужны реальные и быстрые общественно-политические изменения. Это не просто.
  18. vsart Офлайн vsart
    vsart (Валерий) 25 ноября 2022 06:52
    -1
    Если даже взять из статьи только даты, факты и цифры, представленные в хронологическом порядке, то даже без учёта выводов и гипотез самого автора, особенно при сгущении красок (проблем) с производством оружия и в целом материально-технического обеспечения войск, общая картина развития взаимоотношений (гибридной войны) между НАТО и Россией, на мой взгляд, близка к реальной.

    Единственный возможный способ гарантировать отказ Германии от российских энергоносителей – это втянуть обе стороны в военный конфликт на Украине. Наши дальнейшие действия в этой стране (он имеет в виду Украину) неизбежно приведут к военному ответу со стороны РФ. Россия явно не сможет оставить массированное давление украинской армии на республики Донбасса без военного ответа, что нам позволит представить Россию агрессором, после чего ввести против нее весь пакет санкций, который уже подготовлен.

    (Из доклада RAND corp. США)

    В комментариях мнения и оценки по многим вопросам разделились. Но, в целом превалирует позиция, что у России в сложившейся ситуации нет другого выхода кроме как наращивание совместных усилий армии, власти и общества по всем направлениям гибридной войны, ведущим к достижению полной и безоговорочной победы над нацистской Украиной, а значит и над натовским, русофобским Западом.

    В этих целях, наряду с повышением активности боевых действий на стратегических направлениях фронта, необходимо продолжать точечное уничтожение критической инфраструктуры (энергосистемы и транспортной логистики) по всей территории Незалежной, что в комплексе позволит не только нанести значительное поражение и деморализовать нацистские формирования ВСУ, но и лишить США и их подельников возможностей безнаказанного наращивания поставок оружия, боеприпасов и финансово-материальных ресурсов киевскому марионеточному режиму и таким образом принудить его к полной капитуляции с последующей передачей власти Военно-гражданской администрации.

    В дополнение к вышеизложенному целесообразно отметить как положительный момент, что прошедшие 9 месяцев со дня начала СВО позволили вскрыть и частично устранить серьезные недостатки и нарушения в управлении и снабжении боевых действий и работе предприятий оборонного комплекса, зачастую лежащие в самой сущности антагонистических противоречий капиталистической системы государства и общества, где правят алчность, прибыль и нажива. Война между капиталистическими государствами, в которых интересы бизнеса и буржуйских элит стоят выше духовных ценностей и чаяний народа создает массу дополнительных проблем и вопросов, прежде всего для самого народа. И здесь народам России однозначно не по пути с сатанинско-русофобским Западом...

    Не терпит зло сопротивленья,
    На честный бой кишка тонка.
    Звучат угрозы и ограничения,
    Как признаки ущербности ума.

    Злодеям Русь не развратить,
    Не запугать и не разграбить.
    Пока в почете Правды смысл,
    Удел шакалов - подло гадить.

    Врагам страну не расчленить,
    Ни внутренним, ни внешним.
    Когда мы честно станем жить,
    Союз Народов будет вечным!

    Я верю, что Отчизна возродится,
    А испытанья лишь сплотят народ.
    И русофобам бумерангом возвратится,
    Смрад подлых дел - насилия оплот...


    stihi.ru/2014/04/11/4589