Россия не сердится – Россия сосредотачивается. Какая участь ждет Украину?


Эпиграф: «Россия не сердится – Россия сосредотачивается!» (Александр Горчаков, глава МИД Российской империи, слова сказаны после поражения РИ в Крымской войне 1853-1856 гг.).


У мореплавателей существует такое понятие – «ревущие сороковые» и «неистовые пятидесятые». Это пространство в Мировом океане, опоясывающее южные широты трех океанов (Тихого, Индийского и Атлантического), где между крайними южными точками трех материков (Южной Америки, Африки и Австралии), ограниченными мысами Горн (южная оконечность Южной Америки), Доброй Надежды и Игольным (южная оконечность Африки) и мысами Натуралиста, Юго-Восточным и Юго-Западным (южные точки Австралии и Новой Зеландии), дуют такие неистовые ветры, что пройти их по этому маршруту, все равно, что покорить четыре раза подряд Эверест. Обогнуть с юга мыс Горн, который лежит практически на шестидесятой параллели, вплотную примыкая к Антарктиде, от которой его отделяет пролив Дрейка, вообще не каждому в прошлые века (когда люди ходили под парусом) было дано. Пройти мыс Горн и остаться в живых – это все равно, что подняться на Эверест и спуститься с него (спуститься подчас было сложнее), до сих пор там лежат трупы замерзших горновосходителей числом более трехсот.

Ревущие двадцатые


Чего, собственно, я про это вспомнил? Потому что все мы (я имею в виду человечество) вошли в «ревущие двадцатые». В 20-м веке человечество уже проходило через свои «ревущие двадцатые», которые оторвали его от затхлой викторианской эпохи 19-го века и погрузили в динамичный 20-й век. Эпоха началась с возвращения к мирной жизни после Первой мировой войны, когда радикально изменились мода и стиль одежды, наступил расцвет джаза и ар-деко, появившееся радиовещание стало повсеместным, а кинематограф обрел звук и из редкого развлечения превратился в массовый вид досуга и отдельный вид искусства. Кроме того, в двадцатые годы было сделано несколько прорывных научных открытий и изобретений, имевших далеко идущие последствия, в отдельных странах (Англии, Франции, США и даже в проигравшей войну Германии) отмечался беспрецедентный рост промышленности и потребительского спроса, определивший название эпохи, как «золотые двадцатые» (правда, в 1929 году случился крах мировой экономики и западный мир погрузился в период Великой депрессии).

Сейчас, в 21-м веке мы тоже подошли вплотную к своим «ревущим двадцатым». Ближайшие 10 лет станут ключевыми и определяющими для всего последующего мироустройства на десятилетия вперед. Мир никогда уже не будет таким, как был прежде. Тут главное, трезво оценить свои силы и вовремя занять правильное в нем место. Китай, который мыслит с горизонтом планирования минимум 50 лет, свой выбор уже сделал, он принял сторону России. Делайте выводы, господа, на чьей стороне правда и, что еще более важно, сила? Тут главное – не ошибиться и не прогадать! Неправильный выбор опрокинет вас в 16-й век. И я тут совершенно не шучу и не преувеличиваю.

Заметьте, я тут веду речь совсем не про Украину и ее керманычей, которые мыслят с горизонтом планирования максимум неделя, я говорю про зажравшуюся Европу, которую ее продавшиеся политики толкают в пропасть нищеты. Нет, граждане ЕС будут и дальше жить очень жирно, зарплаты у них вырастут до 10 тыс. евро, только после уплаты налогов и платежей за ЖКХ и жратву у них на руках будет оставаться не более 100-200 евро. А что вы хотели, господа европейцы, когда сами по своей воле перешли на дорогие американские энергоносители? Вы закуклитесь внутри своего европейского кокона, ваша дорогая продукция (а другой у вас и не будет при такой цене энергоносителей) никому кроме вас не будет нужна при наличии другой более дешевой (и тут уже китайцы с американцами постараются), в результате чего ваши производства будут закрываться или бежать за океан, где имеются в наличии и рабочие руки, а главное, есть дешевые энергоносители (плюс налоговые льготы), а вы в результате окажетесь на улице, где и познаете, что такое Великая депрессия, а может, даже и окунетесь, кому повезет, в 16-й век (жить придется на улице в картонной коробке).

А Россия выплывет. Как сказал Владимир Путин:

Мы стоим на историческом рубеже. Впереди, наверное, нас ждет самое опасное, непредсказуемое и вместе с тем самое важное десятилетие со времени окончания Второй мировой войны.

И что самое главное, о чем не сказал Путин – Россия сама определяет свое будущее, и каким ему быть. И если на пути к этому будущему у нее появилось препятствие в виде Украины, то я не завидую этому препятствию.

Крик души. Феномен украинского фашизма


Все эти разговоры настоящий фашизм на Украине или ненастоящий, реальные фашистские кресты они малюют на своей броне или бутафорские, искренне они зигуют или понарошку, нужно оставить, все это – до одного места дверки. Если на Украине запрещены все оппозиционные партии, за георгиевские ленты сажают в тюрьму, сносят памятники маршалам Победы и воинам-освободителям, переименовывают улицы, называя их именами фашистских прислужников, а на улицах зверствуют фашистские молодчики, насаждающие обывателям свое понимание истории, то глупо доказывать, что во главе всего этого стоит еврей, а потому на Украине фашизма нет и быть не может. «Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть!» (If it looks like a duck, swims like a duck and quacks like a duck, then it probably is a duck). Это выражение имеет хождение в странах Британского Содружества, но оно классически описывает ситуацию на Украине.

Если некая часть украинского общества думает как фашисты, действует как фашисты и поклоняется фашистам, то может, они фашисты и есть? Если украинцы ежегодно 1 января массово отмечают день рождения своего главного фашиста Бандеры, не стесняются называть его именем улицы своих городов, а ему самому присвоили высокое звание Героя Украины, то глупо делать вид, что мальчики просто заигрались в нацистов. Если местное СБУ фактически превратилось в гестапо, хватающее людей даже за репосты в сетях (больше им, похоже, заняться нечем!), то, пожалуй, СБУ – гестапо и есть, а Зеленский – местный фюрер, хоть и еврейской национальности, просто роль евреев в фашистской Украине сейчас отведена русским (язык им уже запретили, памятники их поэтам и князьям уже сносят, когда начнут сжигать на площадях книги Пушкина и Достоевского и клеить звезды на спину всем русскоговорящим – это уже дело не времени, а места). Процесс фашизации пошел и стал необратимым, почему в этом есть и часть вины России, я скажу ниже.

То, что во главе украинского фашизма оказался еврей, вообще к делу не относится. Он пришел туда, во-первых, уже на все готовенькое, а во-вторых, сам Зеленский был и есть продукт технологий, просто оказался в нужный момент в нужном месте. Как работали эти технологии, как за короткое время заморские технологи сделали из украинского народа стадо свиней, я подробно разобрал здесь, текст так и называется: «Украинский фашизм: Как за 55 дней из любого народа сделать стадо свиней», там пошаговая Инструкция, как это делается. Я не просто настоятельно рекомендую, я требую его прочитать всем (текст был написан еще 4 года назад), и тогда вы поймете, что против такого лома никаких приемов ни у кого не было, и обвинять украинский народ в какой-то особой склонности к нацизму и фашизму глупо и безнравственно.

Поверьте на слово, примени эти конструкторы подобные практики в России, они бы и из русского народа наделали бы не меньшее, а может даже большее количество идейных фашистов, что, впрочем, с самих украинских фашистов ответственности не снимает. Никто их сейчас зиговать не заставляет, и кричать «Украина понад усе!» (чистая калька с нацистского «Германия прежде всего!») тоже. В фашистской Германии тоже ведь не все немцы были членами NSDAP, а в рядах самой Национал-социалистической немецкой рабочей партии не все ее члены были идейными фашистами, почти половина из них пришла туда, руководствуясь сугубо меркантильными и карьерными соображениями (что, впрочем, не снимает с них обвинений и не освобождает от ответственности).

Но так уж повелось, что миром правит агрессивное политическое меньшинство, а большинство тупо принимает форму отведенного им при этом сосуда. Как за столь короткое время американцам удалось вылепить из украинского народа идеальное оружие, направленное против России, станет в дальнейшем еще предметом научных исследований социальных психологов и политтехнологов по обе стороны океана, не одну диссертацию они еще защитят по этой теме. Ну что же, я могу помочь им в этом и пролить свет на эту покрытую мраком тайну, благо все это происходило и происходит у меня на глазах.

Почему украинцы так неистово защищают свои «фортеци» (крепости), почему массово не сдаются в плен, сколько среди них идейных фашистов, а сколько тупо защищают свою землю, будут еще долго гадать российские исследователи этих событий, не понимая, что ключик от этого ящика Пандоры лежит и лежал все это время у них. Это ведь Кремль 8 лет спокойно смотрел, как у него под носом вызревает этот гнойный нацистский фурункул, ничего не делая, чтобы пресечь это на корню, удалив его хирургическим путем. Хотя еще в марте 2014 года у Путина были все полномочия и возможности, чтобы сделать это – тогда Совет Федерации наделил его правами на использование российских войск за границами территории РФ, и уже 1 марта 2014 года это разрешение лежало у него на столе. Почему он им не воспользовался и ограничился лишь Крымом, я не знаю, последствия этого он пожинает 9 лет спустя. Да, мы бы не получили «Крымнаш», но избежали бы куда более страшных последствий.

Я утверждаю, что реальная фашизация Украины началась лишь с Майдана 2014 года, до этого были цветочки, а ягодки появились только с приездом в Киев Виктории Нуланд. Все последующие попытки заигрывать со ставленником Вашингтона Порошенко, равно как и надежды на его сменщика Зеленского, были ошибочны и наивны по сути – даже при всем своем желании (а его у них и не было вовсе), эти марионетки не могли свернуть с генеральной линии вашингтонского обкома на войну с Россией (Порошенко удалось пропетлять, у Зеленского даже этого не вышло). Хотя, кто знает, не перейди 24 февраля 2022 года Путин условную границу у реки, рискнул бы Зеленский сам напасть на Россию (или хотя бы на ЛДНР)? Но Путин эту задачу для него упростил, решив сам разрубить этот гордиев узел, чем и выпустил этого бандеровского фашистского джина из бутылки. Назад пасту, как известно, в тюбик не затолкать. После 24 февраля здесь начались реальные сумерки фашизма. Путин, начав военно-полицейскую операцию, сам развязал им руки и сдерживающих начал у них и у их еврейского фюрера уже не осталось. Либо они побеждают Путина, либо он побеждает их. Назад дороги ни у Кремля, ни у киевской верхушки уже не было. А для пересичных небратьев все было еще проще – Путин напал на них, они защищают свою родную землю.

Делить при этом, кто там был ряженым фашистом, а кто идейным, контрпродуктивно, начав свою спецоперацию, мы сами приготовили тот питательный бульон, тот компост, на котором эти твари поднялись и окрепли. После 24 февраля любая оппозиция киевскому режиму была физически уничтожена, любое слово, сказанное против него, рассматривалось, как вражеский нарратив, рука Москвы и агентура Кремля со всеми вытекающими из этого последствиями (многие люди просто исчезли, и я знаю где). Мы сами своими руками плеснули бензинчика в затухающий до этого костер Зеленского, придав осмысленности его убогому и жалкому существованию (на момент начала СВО уровень его поддержки исчислялся 11%, сейчас – 86%, хотя я этим цифрам не верю).

Я смею утверждать, что с походом на Украину Кремль опоздал ровно на 8 лет (день в день!), начинать его с 8-летним опозданием было ошибкой, которая оказалась хуже, чем преступление. Реджепу Эрдогану принадлежат слова: «Есть некоторые ошибки, которые совершаются не дураками, а негодяями!», а Серго Орджоникидзе утверждал, что «у каждой ошибки есть свое имя и своя фамилия!», я думаю, в Кремле сами разберутся, чья эта была ошибка и чья фамилия стоит под ней. Почему Путин решил воевать с Америкой именно на Украине, я не знаю, но то, что победить украинский фашизм нельзя, тупо утилизировав его под Бахмутом, Авдеевкой, Марьинкой и Мариуполем, я знаю точно.

Таким образом, Кремль только мультиплицирует эту раковую опухоль. Ведь у каждого погибшего украинского солдата есть мать, отец, жена, дети, братья, сестры – в результате с каждой новой похоронкой число кровных врагов России растет в арифметической прогрессии. И эти люди по гроб жизни не простят Москве гибели родных им людей. Кто-нибудь об этом, вообще, подумал, призывая катком пройтись по украинской территории? Или вам эта территория нужна только безлюдная? Что с ненавидящим вас населением делать будете? Утилизируя, таким образом, мужское небратское поголовье, вы сами плодите раковые метастазы. Я не призываю к химиотерапии, и не предлагаю лечить рак примочками, но, неужели было непонятно, что болезнь в 4-ой стадии не операбельна, поздно пить боржоми, когда почки уже отпали. Раньше думать надо было. Чтобы победить рак, надо было бороться с его причиной, а не со следствием. А причина сидела и сидит до сих пор в Вашингтоне.

При этом российские социальные психологи рассуждают о какой-то особой «упертости» украинского народа, который готов умирать и не сдаваться, о какой-то ментальной особенности его национального характера, позволяющей водить его европейской морковкой за нос, обещаниями принятия в ЕС и НАТО, кружевными трусами и венской оперой, ожиданием халявы и золотого дождя, который прольется на них с небес просто так, только по факту принятия их в европейское содружество, не понимая, что российский народ в этом смысле ничем от украинского не отличается. Вся трагедия в том, что американцам на Украине удалось столкнуть русских с русскими. И украинцы воюют ничуть не хуже русских, потому что мы есть, по сути, один и тот же народ. При этом российские политтехнологи почему-то наивно полагают, что только на украинцев так эффективно подействовали западные технологии промывки мозгов.

Я вас умоляю, друзья, эти технологии одинаково хорошо действуют на любых аборигенов, посмотрите на немцев и японцев, над которыми социальный эксперимент англосаксы провели еще 70 лет назад. Если вы не защитите свое население от пагубного западного влияния, то вы пожнете еще не такие плоды, которые рискуют отравить, развалить и похоронить все российское общество. Благо, сейчас это уже невозможно, Кремль вовремя увидел грядущую опасность, перекрыв ей кислород.

А на Украине я уповаю только на Штаты, как только они выжмут сей плод досуха, и убедятся, что от него в перспективе больше никакой выгоды не извлечь, они без тени сомнения переключатся на иной субъект международного права, где ущемляются «истинная» демократия и права человека в либеральном их исполнении, скинув небратьев на вас, как токсичный актив. Желательно при этом, чтобы в новом месте их интересов наличествовали полезные ископаемые, дешевая рабочая сила и продажные власти. Поэтому я ничуть не удивлюсь скорым кадрам с цепляющимися за шасси последних улетающих из Борисполя американских транспортных «Геркулесов» данилюками, гаврилюками и прочими подоляками.

Украина – сухопутный авианосец и таран против России


А тем временем 20 апреля, в очередной (134-й уже) день рождения Гитлера генсек НАТО Йенс Столтенберг с необъявленным ранее визитом неожиданно для многих посетил Киев (впервые с момента начала СВО и впервые в истории этой богоугодной организации генсек НАТО оказался на территории Незалежной), где порадовал местную ура-патриотическую общественность заявлением, что видит будущее Украины только и исключительно в Североатлантическом альянсе, для чего уже сейчас блок приложит максимум усилий для переоснащения ВСУ по стандартам НАТО и обеспечения полной оперативной совместимости украинской армии с силами альянса в будущем.

Как вам подобная перспективка, друзья?! Не кисло, да? И что из этого следует? А то, что один миллион прошедших боевую выучку и слаженность, закаленных в боях с РФ идейно-мотивированных украинских солдат, НАТО и в дальнейшем будет использовать как таран против РФ (или как пушечное мясо для решения других задач блока на других театрах военных действий). Я не знаю, кого в России может обрадовать перспектива, увидеть ВСУ в виде наконечника копья, направленного в самое сердце РФ, а саму Украину в качестве сухопутного авианосца, намертво приваренного к сухому доку РФ, при этом еще и находящемуся на 100-процентном натовском довольствии? И что РФ может с подобной перспективой согласиться? Понятно, что нет! А потому участь Украины предрешена – она исчезнет с политической карты мира еще при жизни данного генсека НАТО.

Извините, не мы такие, а жизнь такая – не надо пытаться строить свою безопасность за счет безопасности других. Дипломатия, как известно, искусство возможного. Так вот, Украина и генсек НАТО хотят невозможного! Что тут можно сказать? Хотеть не вредно (но порой бывает больно), так что – не взыщите! Если Украина в результате спецоперации исчезнет с политической карты мира, то винить украинцам нужно будет только себя и генсека НАТО – по одежке протягивайте ножки (а кто не спрятался – мы не виноваты!).

На этом у меня все. Чем закончится СВО и когда – уже в следующий раз (сюда просто не влезло). Поверьте, ждать конца осталось недолго (его мы увидим еще в этом календарном году). Ваш мистер Z.
79 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
  2. Cooper Офлайн Cooper
    Cooper (Александр) 30 апреля 2023 18:56
    +6
    Погибшие и пострадавшие при всех этих обстрелах мирные граждане России в Брянской, Курской и Белгородской областях — результат ухода ВС РФ из Черниговской, Сумской и Харьковской областей.
  3. unc-2 Офлайн unc-2
    unc-2 (Николай Малюгин) 30 апреля 2023 19:38
    +2
    С некоторых пор народ перестал пользоваться в риторике наших вождей. Мало того говорили-

    Государство вам ничего не должно

    Не должно так не должно,значит и мы ничего не должны.

    Наши союзники Армия и Флот

    И опять народ,который снабжает всем необходимым ту же Армию и тот же Флот,остается в стороне. Я уж не говорю про годы шоковой терапии,после которой народ стал инертным ко всему происходящему. Слава Богу сейчас все меняется. Народ трудится по ночам на военных заводах. Но раньше,когда в стране была напряженка и в министерствах свет не тух по ночам. Пригожин предупредил элиту в том,чтобы она осознала свое положение. Думаю, она понимает, но привычки и интересы,а кроме того тяга к комфорту,-мешает ей выйти из этого заколдованного круга.
  4. Plumbum Офлайн Plumbum
    Plumbum (Алексей) 30 апреля 2023 19:39
    +9
    Мне интересно, а что автор думает по поводу метаморфозы, произошедшей с Чеченской республикой, чьи воины сейчас активно задействованы в СВО и сражаются бок о бок с другими россиянами?

    Те же слова автора можно применить и к той ситуации:

    Ведь у каждого погибшего чеченского бойца (а было 2 чеченских войны) есть мать, отец, жена, дети, братья, сестры – в результате с каждой новой похоронкой число кровных врагов России растет в арифметической прогрессии.

    Там тоже ведь было и внешнее финансирование, и идеологическая подпитка, и наёмники...

    Более того, как показывает пример новых российских регионов, есть и местные пассионарии (чем тот же В.Сальдо в этом плане отличается от А.Кадырова?), на которых можно сделать ставку.
    1. Вега (Евгений) (Евгений) 30 апреля 2023 22:39
      -1
      А там не было вековой ненависти, и внешняя поддержка была в совершенно несопоставимых масштабах. И еще она крошечная по сравнению с Украиной. И даже при всем при том Чечня до сих пор де факто полуавтономная.
      1. Николай Волков (Николай Волков) 1 мая 2023 08:07
        +11
        не было вековой ненависти? вы действительно считаете,что жители Чечни к русским относились лучше,чем жители Харькова или Запорожья? спросите в Грозном,что они о генерале Ермолове думают...

        в годы ВОВ 2000 украинцев стали Героями Советского Союза...о какой вековой ненависти вы говорите? Ковпак что ли ненавистником был? может Кожедуб?
        1. Вега (Евгений) (Евгений) 1 мая 2023 12:37
          0
          Глянул - действительно, была. Ну так она и сейчас никуда не делась, просто приглушена по сравнению с 90ми. Недаром русские побаиваются ездить в Чечню. С Украиной будет то же самое только гораздо хуже, потому что она гораздо больше и целиком контролировать ее нереально. И ей поставляют и будут поставлять практически любое конвенциональное вооружение, лишь бы продолжали убивать русских десятилетиями.

          Это меньшинство. Сравните сколько украинцев пассивно или активно помогали немцам. Только количество украинских легионеров, которые входили в вооруженные формирования на стороне Германии, составляло 250 тыс, а сколько просто работало на них? Неспроста после войны русских тихо ненавидели, и при первой же возможности сбежали из Варшавского договора.
          1. Vox Populi Офлайн Vox Populi
            Vox Populi (Vox Populi) 1 мая 2023 17:20
            +2
            Неспроста после войны русских тихо ненавидели, и при первой же возможности сбежали из Варшавского договора

            Украинцы нас ненавидели и сбежали из Варшавского договора?! Откуда эти удивительные сведения??? winked
            1. Вега (Евгений) (Евгений) 1 мая 2023 18:07
              0
              Есть много рассказов пожилых людей, как в советские времена на них смотрели украинцы (особенно западные) и какие гадости бормотали в спину. Русские для них уже тогда были "москалями".

              Ну Украина как и прочие республики при первой возможности сбежали из СССР. Остальные страны сбежали из Варшавского договора. Не суть.
              1. Волконский Офлайн Волконский
                Волконский (Владимир) 1 мая 2023 20:32
                +3
                ОВД была распущена 1 июля 1991 года по факту наметившегося развала СССР, который случился полгода спустя 26 дек 1991 года. Самый весомый вклад в это внес сам Горбачев. 24 декабря 1991 года в печати появилось последнее интервью М. С. Горбачёва в качестве президента СССР.

                Главное дело моей жизни, — заявил он, — сбылось.

                Что он имел в виду?
                1. Вега (Евгений) (Евгений) 1 мая 2023 20:35
                  +1
                  То есть все дело в одном Горбачеве? А так русских очень любили, о том чтобы выгнать москалей совсем не мечтали, и не побежали при первой же возможности кланяться в ноги западу и вступать в НАТО если примут?
                  1. Волконский Офлайн Волконский
                    Волконский (Владимир) 1 мая 2023 20:57
                    +2
                    в бывшей ГДР до сих пор к русским хорошо относятся, даже в Венгрии, судя по Орбану, несмотря на 1956 г
                    1. Вега (Евгений) (Евгений) 1 мая 2023 21:52
                      +1
                      Что ж там нет ни одного массового протеста против русофобской политики властей? Венгрия единственная из бывшего соцлагеря, кто б-м дружелюбно относится к России (ну не считая батьки).
              2. Динго Офлайн Динго
                Динго (Виктор) 2 мая 2023 07:50
                +1
                Есть много рассказов пожилых людей, как в советские времена на них смотрели украинцы (особенно западные) и какие гадости бормотали в спину. Русские для них уже тогда были "москалями".

                Совершенно верно. Но это же самое было в Эстонии - в Таллине убедился на собственном опыте.
                А "западенщина"? На одной иэ веток уже обсуждалась это тема, с позволения автора повторюсь.
                Мой одноклассник служил срочную (ДМБ 77-79) в тогда еще Советской арми где-то под Ивано-Франковском, в мотострелковом полку, мехводом БМП. Я ушел служить позже его, в осеннй призыв. "Учебка" полгода, потом радиотехнический центр на Вологодчине, под Череповцом, оператором АСУ.
                Переписывались с ним. В одном из писем разговор зашел об увольнительных в город( а куда пойдешь в вологодском лесу? Разве что к волкам "в гости").
                Он мне отвечает -"Вить, лучше в гости к волкам - это безопаснее, чем к этим ФРАНЦЮВАТЫМ.
                Нас тоже никуда не пускают - замполит говорит, что нас живыми домой вернуть должны...
                А эти... Пока трезвые - еще терпимо, а уж как нажрутся ихней "горилки", а точнее,вонючей самогонки... Мрак".
                Я сначала не понял, кто это такие - "францюватые", а потом просто забыл...Сколько лет прошло...
                Пока не завертелось все это и на одном из ресурсов не встретил это слово. Стал "гуглить" - и все понял, о чем он говорил...
                В те времена эта тема замалчивалась, была просто табуированной. А ведь врачи предупреждали! О последующих поколениях с изменениями на генном уровне...
                Погуглите...
              3. Мимоходом Офлайн Мимоходом
                Мимоходом (Gaļina Rožkova) 3 мая 2023 19:43
                -1
                Это верхушка, а простому народу делить нечего. Если не начинать с того, кто кого "кормит", то и москаляки не появятся. Сманили украинцев мечтой о халяве.
    2. Динго Офлайн Динго
      Динго (Виктор) 2 мая 2023 08:59
      0
      Алексей, к вопросу о Чечне. Мой племянник, полковник ОМОН, имеет за плечами обе "чеченские", командировки в "гоячие" точки.
      Когда в марте прошлого года он со своими бойцами уходил на Украину, был там в тесном контакте с "кадыровцами", бывало, прикрывали друг-друга... Никаких обид, никакой ненависти...
      На свадьбе его младшего брата , давно еще, как-то об этом зашел разговор, о Чечне...И знаете, что он мне сказал?
      "Лексеич, я с ихней земли пятака не поднял и своих в узде держу. Потому и домой возвращаюсь, и ребят привожу живыми...".
      А блок-пост тульского ОМОНа, сменившего их, расстреляли через пару дней... Выводы сами делайте.
      А когда уезжал тУда, просто сказал ему - "Выбрось весь этот бред из башки про т.н. "братский" народ.Они не бойцы - они каратели...И это не Чечня. Донецкие это понимают ".
      Да, и еще. Грозный сейчас считается самым спокойным и безопасным городом ...Может, потому что там Кадыров?
      1. Вега (Евгений) (Евгений) 2 мая 2023 11:53
        +2
        Сейчас Кадыров контролирует их, да. а потом что будет?
        1. Динго Офлайн Динго
          Динго (Виктор) 2 мая 2023 20:06
          +1
          Евгений, никто не знает, что будет потом. Одно знаю точно - если политикой там будут заниматься такие "особи", как Зурабов, Черномырдин, Мединскмй - одно знаю точно - снова найдется новый "Паша- мерседес"...
          И вот тогда будет все очень плохо... Смотрите сами - ведь благодаря поддержке Рамзана, его влиянию и авторитету в исламском мире - бОльшая его часть осталась в стороне от конфликта...или сохраняет нейтралитет- или сотрудничает с Россией.
          Помните - в чьем пальто улетел домой арабский шейх из Москвы? Такие знаки внимания дорогого стоят ...
          Как "товарищ Сухов" говорил - "Восток - дело тонкое"...
  5. Евгений KGD Офлайн Евгений KGD
    Евгений KGD (Евгений Гагаркин) 30 апреля 2023 19:55
    -2
    Укромразь сатанисты и их только утилизировать...
    Они БЕЗРОДНЫЕ! Они из пробирки рождены. Нет у них не отца не матери и поэтому биомусор нужно утилизировать!!!!
    1. Vox Populi Офлайн Vox Populi
      Vox Populi (Vox Populi) 1 мая 2023 17:21
      +2
      Цитата: Евгений KGD
      Укромразь сатанисты и их только утилизировать...
      Они БЕЗРОДНЫЕ! Они из пробирки рождены. Нет у них не отца не матери и поэтому биомусор нужно утилизировать!!!!

      Сам комментатор откуда будет? winked
  6. Вася_33 Офлайн Вася_33
    Вася_33 30 апреля 2023 20:41
    +3
    Почему он им не воспользовался и ограничился лишь Крымом, я не знаю

    и выборы (Порошка) ещё зачем-то признали...

    многие люди просто исчезли, и я знаю где

    интересна судьба Бойко, Мураева.
    Василишин ещё пару лет назад ушёл в подполье, и свой ,,Рассвет" вещал из леса...
  7. Nelton Офлайн Nelton
    Nelton (Олег) 30 апреля 2023 20:53
    -3
    Я смею утверждать, что с походом на Украину Кремль опоздал ровно на 8 лет

    Да надо было забить на ту Украину (грузию, молдавию) еще в 1992 году.

    Свести все к "ничего личного, только бизнес". По советскому паспорту с национальностью "русский" ( татарин, якут, осетин - тех народов, у ктороых только в рф есть своя автономия) давать гражданство автоматом, ессно при переезде в рф.

    И развивать только свои города и только свою экономику.

    И пусть бы бесились на майданах как угодно. Пошлина 100-300% на все поделия и визовый режим.
    1. Волконский Офлайн Волконский
      Волконский (Владимир) 30 апреля 2023 21:31
      +5
      ну вот она и забила - результат на табло!
      1. Nelton Офлайн Nelton
        Nelton (Олег) 30 апреля 2023 22:16
        0
        ну вот она и забила - результат на табло!

        Наоборот, чрезмерно много уделяла внимания.
        Давали заказы - типа привязать экономически ( хотя качество продукции - так себе).
        Совали денег в 2013, лишь бы соглашение с ес не подписывали.
        Напрямую вмешались в ваши внутренние разборки - и они ессно из внутренних стали борьбой с агрессором.
        1. Николай Волков (Николай Волков) 1 мая 2023 08:25
          +5
          И развивать только свои города и только свою экономику.

          деньги совали не Украине,а янукОвощу...не находите,что это немного разное? и именно янукОвоща вытащили вертолётом,а несколько миллионов жителей Донбасса оставили под обстрелами на 8 лет,утверждая,что минским нет альтернативы...

          второе,а не напомните,кого посылали послами в Украину? фамилии Черномырдин и Зурабов вам ничего не говорят? это вот эти два персонажа что ли уделяли там внимание чему-то? laughing
        2. R.U.R. Офлайн R.U.R.
          R.U.R. 1 мая 2023 13:52
          +4
          На Украине и Беларуси есть такая часть истории, которой не было в России, Вернадский:

          развивалось на почве этнографических отличий, особенностей психики, культурных тяготений и наслоений, связывающих Украину с Западной Европой, и исторически сложившегося уклада народной жизни, проникнутой духом демократизма.

          Но главное - РФ бледно выглядит в сравнении с ЕС - в этом причина... в РФ многА-многА умных статей писали оч. умные мужи ученые, что вот-вот ЕС развалится... скоро-скоро, вот-вот .. и это, типа, точно... и окончательно... теперь пробуют силой, но получилось только еще большее - катастрофическое - отчуждение...
          1. Nelton Офлайн Nelton
            Nelton (Олег) 1 мая 2023 14:54
            +3
            Цитата: R.U.R.
            РФ бледно выглядит в сравнении с ЕС

            Вот по этому я и пишу, что надо своими городами заниматся.
            И не то что бы ими совсем не занимались.
            Много сделано.
            Но меньше, чем было возможно.
            1. Voo Офлайн Voo
              Voo (Von) 5 мая 2023 03:30
              0
              В нашей стране некому своими городами заниматься. Почему? Да потому что у власти лица совсем не заинтересованные в развитии наших городов. Были финансы - Советские, стали - еврейские. А теперь посмотрим кому на руси жить хорошо.
          2. Алексей Лан Офлайн Алексей Лан
            Алексей Лан (Алексей Лантух) 1 мая 2023 17:52
            +3
            Украина в смысле этнографии довольно разная. Если бы тов. Сталин не присоединил Зап Украину к остальной Украине, то скорее всего майданов бы таких и не было Буйных было бы мало, как пел Высоцкий.
            1. R.U.R. Офлайн R.U.R.
              R.U.R. 1 мая 2023 21:35
              +2
              Дело в том, что Украина, в отличие от основной России, граничит с ЕС/Европой, съездить поработать/посмотреть и сравнить - проблем нет...судя по результатам, ЕС понравился... а на заработки в Европе многие ездили - итальянцы/поляки/португальцы/югославы, и теперь граждане ЕС работают вне своей страны проживания как граждане принимающей страны. А если про этнографию/историю, то хорошо полонизировано было правобережье -
              существовала частная собственность на землю, частные города, а магнаты имели частные армии, например, частные армии Острожского и Вишневецкого оккупировали
              московский Кремль на 2 года... частная собственность на землю - это польское влияние, так как в тогдашней Литве, включавшей Украину и Беларусь первоначально существовало скандинавское/варяжское право (Рюрик, Аскольд итд) - лен, ленник получал от князя землю, типа, в аренду в обмен на воинскую службу, похоже на русскую/московскую систему поместий, только в Московии основной массой земли владел царь/государство

              Лен/ленник - происходит от сущ. лен, далее из нем. Lehen (Lehn) «лен, феод», далее из глагола leihen «давать взаймы, одалживать, ссужать» Литовская/Украинская знать из ленников со временем превращались в шляхтичей со своей землей
    2. Николай Волков (Николай Волков) 1 мая 2023 08:21
      +9
      И развивать только свои города и только свою экономику.
      laughing

      вам напомнить в каких ВАШИХ городах развивали ВАШИ олигархи 20 лет футбольные клубы?

      Рединг,Борнмут,Портсмут,Челси и Арсенал из некого Лондонского Федерального округа знаете? а Монако из какой области не подскажите? это ещё не считая всякие Швейцарии и Шотландии...а баскетбольный клуб Бруклин миллиардера Прохорова не подскажите в какой лиге чемпионата Московской области играет???

      про низкое качество продукции с Украины...ну-ну...это движки для вертолётов что ли низкого качества там? или двигло для кораблей,без который серия встала? ой какого низкого качества...как же хорошо,что в России всё высококачественное!!! мерседесы там,мазды,форды...правда непонятно,куда эти высококачественные КАЛУЖСКИЕ ниссаны и тойоты делись после 24.02.22...

      интересно,вас ваш кумир,за которого вы никогда не голосовали,но которого всегда яростно защищаете,уже пригласил на планету розовых пони? или вы свою ахинею с Кащенки сочиняете?

      это Кучма что ли с Ющенко в России гражданское самолётостроение развалил? ах да,в Греции же тоже кораблестроение закрылось,извините...а на Гаити и не начиналось,поэтому и нам можно...ведь это же Греция и Гаити в недавнем прошлом были второй экономикой мира и третьими в рейтинге образования...
      1. Nelton Офлайн Nelton
        Nelton (Олег) 1 мая 2023 12:21
        +1
        Цитата: Николай Волков
        про низкое качество продукции с Украины...ну-ну...

        А что ну-ну?

        Авария на Нижне-Бурейской ГЭС в августе 2017 года произошла из-за брака...
        причиной ЧП стало разрушения оси шарнирной опоры сегментного затвора, которую изготовили с нарушением технологии — перегрев стали и проявление обратимой отпускной хрупкости.
        "Экспертизой также выявлено низкое качество стали аварийной оси, ее высокая загрязненность неметаллическими включениями. Это указывает на то, что сталь не продувалась после выплавки аргоном", — говорится в заявлении.
        Затвор и оси изготовили в 2014 году на украинских предприятиях

        По итогам расследования произошедшего было принято решение о восстановлении затвора № 1 и замене осей шарнирных опор остальных затворов.

        «Русгидро» приняла решение переориентироваться в этой части на российских поставщиков

        Все работы были завершены в 2019 году

        А может быть, украинское машиностроение идет на экспорт в другие страны?
        ой, по экспорту машиностроительной продукции на душу населения и до СВО Украина просела ниже РФ. При том что российское машиностроение ориентиовано в основном на внутренний рынок, проектов и заказов хватает.

        Хотя было время, Украинские компоненты даже в европейских ракетах были:

        2020:

        Причиной аварии итальянской легкой ракеты Vega...
        жидкостный ракетный двигатель РД-843 украинского производства, были перепутаны кабели, ведущие к приводам управления вектором тяги силовой установки

        казалось бы, все понятно уже, но видимо как раньше наших нагибали на помощь заказами, так теперь европейцев:

        2022:

        Причиной аварии ракеты-носителя Vega-C стали бракованные детали двигателей из Украины
        После зажигания второй ступени горловая вставка дюзы двигателя Zefiro 40 второй ступени неожиданно начала разрушаться, что привело к падению давления и снижению тяги.

        Дюзовая вставка из углерод-углеродного материала (C-C) закупалась компанией Avio на Украине. Дополнительное расследование показало, что это произошло, скорее всего, из-за дефекта в однородности материала. Также комиссия сделала вывод, что приёмка была ненадлежащего уровня для подтверждения лётной годности изделия. Иных слабых мест в конструкции двигателя Zefiro 40 выявлено не было.
      2. Nelton Офлайн Nelton
        Nelton (Олег) 1 мая 2023 15:09
        0
        Цитата: Николай Волков
        в недавнем прошлом были второй экономикой мира

        1986 под недавнее прошлое подойдет?

        ВВП Японии в том году был 2121 млрд $
        ВНП СССР 800 млрд руб.
        доля РСФСР оценивается в 3/5, это 480 млрд р.
        Что бы вытянуть на 2е место - ловким движением рук объявляем, что 1 рубль 1986г соответствует 5 долларам США, и вуаля - 2е место!

        А что скажем автомобили продавали на экспорт по ценам, дающих курс 2-2.5 рубля за $ - так то Косыгин вредитель и шпион, как и все поддержавшее его политбюро.

        Но вы можете верить в курс 20 копеек за $ и дальше.
        1. vlad127490 Онлайн vlad127490
          vlad127490 (Vlad Gor) 1 мая 2023 16:26
          +2
          Первый раз, на работе, доллары получил 1982 году, в памяти остался курс 1$=62 коп. Сравнивать кто круче СССР или США, Япония, Франция нельзя, потому что нельзя сравнивать социалистическую и капиталистическую систему. Хотите сравнивать, берите страны одной политической системы. Сейчас можете сравнивать, РФ это капиталистическое государство, вот и сравнивайте с США, Германией, Канадой..... Как сравнивать, если две войны ПМВ и ВОВ превратили европейскую часть СССР в руины. Если кому неймётся, то пусть сравнивает динамику развития в СССР во времени по отраслям или в целом с США или Японией.
          1. R.U.R. Офлайн R.U.R.
            R.U.R. 1 мая 2023 16:51
            +2
            А что значит круче? Если про ИНДУСТРИЮ, то смотрим на заводы - ВАЗ (родом из Италии), ГАЗ, КаМаз (США), завод АМО (теперь ЗИЛ) выпускал грузовики по лицензии FIAT,
            Сталинградский тракторный завод строили несколько американских фирм. Мечта женщин 80-х годов - стиральная машина “Вятка-автомат” выпускалась по лицензии итальянской фирмы “Merloni Elettodomestici. Атом (бомба)
            из США, Двигатели к первым Мигам - британские, разрешение было только для гражданского использования в СССР... Конечно был космос итд, но там был штучный товар

            Если ПМВ - 1 мировая, то совсем собственно Россию не затронула, на востоке пострадала значительно только Польша - там проходили многие линии фронта
            Если про 2 мировую, то от Германии вообще мало чего осталось - Британцы и потом вместе с США бомбили всю войну - без плана Маршалла не поднялась бы сама никогда. Черчилль говорил, что он не с Рейхом/Гитлером воюет - он хочет выбить из немцев сам прусский дух
            1. Алексей Лан Офлайн Алексей Лан
              Алексей Лан (Алексей Лантух) 1 мая 2023 18:02
              0
              Во-во о духе ... А не пора бы России выбить из украинцев бандеро-фашистский дух. Для начала, в отместку за Мариуполь и Бахмут сравнять с землей бывший польский город Львов. Неважно - ядерными или обычными бомбами. Предварительно конечно известив население.
          2. Nelton Офлайн Nelton
            Nelton (Олег) 1 мая 2023 17:25
            +1
            Цитата: vlad127490
            в памяти остался курс 1$=62 коп.

            Официально такой и был...
            Но есть мгла оснований полагать, что реальный был совсем другой.

            Если кому неймётся

            Неймется за_СССР_овцам , это они начали про 2ю экономику, а оказывается и сравнивать нельзя...
            1. R.U.R. Офлайн R.U.R.
              R.U.R. 1 мая 2023 21:02
              +2
              Ну, кое-что сравнить все-таки можно - на Западе хорошо известна философия, идеология/мироощущение the West against the Rest или West versus the Rest - т.е. Запад против
              Всех, частично это противопоставление известно и в России по западным перепечаткам и/или рерайтингу... Что же там противопоставляется? Еcли коротко, то капитализм и технологическая/промышленная цивилизация родилась на Западе, даже Маркс говорил о азиатском способе производства, БЕЗ индивидуальной/частной собственности на землю, характерной для Азии, Африки, некоторых стран Европы типа Албании итд. В России тоже частной собственности на землю не существовало до 90 годов... такой тип общества не мог породить капитализм, по крайней мере, развитый... Азиатский способ производства существует в коллективистском типе общества, тогда как западные общества - это общества свободных индивидов - индивидуалисты, в коллективистском обществе, например в СССР, был слабый спрос на автоматизацию и роботизацию, так как коллективистское/социалистическое
              устройство общества не могло допустить безработицы, соответственно, такое общество, блокирующее массовую автоматизацию/роботизацию, не могло конкурировать в экономическом соревновании с Западом, поэтому Перестройка и развал СССР... Частную собственность на землю в России разрешили, но фермерство, например, плохо приживается, частично из-за коллективистского сознания, т.е. написать закон и разрешить - этого не достаточно, возможно, что это все в конечном итоге не приживется
              1. vlad127490 Онлайн vlad127490
                vlad127490 (Vlad Gor) 1 мая 2023 22:57
                0
                коллективистское/социалистическое
                устройство общества не могло допустить безработицы, соответственно, такое общество, блокирующее массовую автоматизацию/роботизацию, не могло конкурировать в экономическом соревновании с Западом, поэтому Перестройка и развал СССР...

                Безработица опасна только тем, что человеку не на что жить. Автоматизация, роботизация убирает человека из производства, но повышает уровень его жизни. Экономическое соревнование СССР с Западом не является причиной государственного переворота в СССР и его ликвидации.
                1. R.U.R. Офлайн R.U.R.
                  R.U.R. 1 мая 2023 23:28
                  +1
                  Цитата: vlad127490
                  Экономическое соревнование СССР с Западом не является причиной государственного переворота в СССР и его ликвидации.

                  А причины Перестройки, не подскажите ? В коллективистских обществах всегда ставят неопределенные долгосрочные цели, не конкретизируя их, например, - коммунизм, Перестройка ( в чем заключались ее ясные и четкие цели, как их надо было достичь, не разъясните ли?), СВО итд. Коллективистское общество - жесткая, контролируемая организация, и, если она банкротится, то разваливается вся. Не думайте, что я 100% за общества индивидуалистические - они имеют свои серьезные недостатки. Должна бать какая-то середина, баланс, подскfжите какой?

                  Кстати, городское население в СССР стало преобладать - т.е. стало больше 50% - только в 50 годах 20 века, т.е. пролетариат/рабочий класс стал преобладать, и можно попробовать строить капитализм, что и случилось, т.е опоздание с развитыми странами Европы как минимум 50 лет, и как вы их кормили бы, внедряя ПРОМЫШЛЕННЫЕ роботы которых в СССР И РФ, исключая всяких роботов офисных помощников - почти игрушки , не производили совсем?
                  1. Nelton Офлайн Nelton
                    Nelton (Олег) 2 мая 2023 10:00
                    0
                    в СССР, был слабый спрос на автоматизацию и роботизацию, так как коллективистское/социалистическое
                    устройство общества не могло допустить безработицы

                    У СССР были свои недостатки, но совсем дурь приписывать не стоит.
                    Где было возможно - автоматику внедряли как только, так сразу.
                    И безработицы от этого не возникало вот совсем, переводили на другую работу.
                    И в принципе, чем больше автоматизации старых видов деятельности, тем больше можно занять людей там, где раньше рук не хватало.
                    Скажем вывозить на прогулки пожилых граждан и занимать их общением.

                    Если вернуться к теме "Россия сосредотачивается" - ну так да, теперь так и так получили обнуление и торговли с той Украиной и возможностей вмешиваться в ее внутренние дела.
                    Пока все уверенно движется к Индо-Пакистанскому варианту во внешней политике и безальтернативной необходимости глубокой локализации практически всего.
                    На Китай надейся, а сам не плошай...
                    В среднесрочке это дает стимул для развития и рост ВВП , а вот дальше может оказаться, что все локализованное - уступает импортным аналогам по качество/цена.
                    Ибо пока мы локализуем самое простую модель 10 летней давности ( типа как локализовывали Фиат и КАМАЗ) мир на месте не стоит.
                    1. R.U.R. Офлайн R.U.R.
                      R.U.R. 2 мая 2023 10:55
                      +1
                      Ну тут я приводил недавно статистику (ссылку дал) Андропова на 1983 год по доле ручного труда в СССР - она равнялась 40% в промышленности т 60% в сельском хозяйстве. Промышленность СССР - это почти на 50% - мануфактура - 18-19 век... затем последовала сильнейшая деиндустриализация... Стрелков говорит, что в РФ нет станкостроения, а недавно в нете наткнулся на обращение, сделанное где-то 5-7 лет назад, российских ученых, работающих за границей, к Путину, что РФ теряет науку... а ведь обратите внимание, что теперь прогресс - НАУЧНО- технический... а вам передовая страна мерещится с роботами итд, выгуливающая пенсионеров - это про дурь, если что...
                      1. Nelton Офлайн Nelton
                        Nelton (Олег) 2 мая 2023 11:16
                        -1
                        Цитата: R.U.R.
                        Стрелков говорит, что в РФ нет станкостроения,

                        Я Стрелкова уважаю, но вот не стоит все сказанное теми или иными людьми воспринимать как истину.
                        Если смотреть отраслевые новости, но в нефтехимии при открытии новых установок ( за 10-20 млрд р ) регулярно заявляется о 70-80% российского оборудования.

                        Или вот новость Протон ПМ:

                        «Протон-ПМ» перевооружает механообрабатывающее производство
                        Предприятие введёт в эксплуатацию 36 позиций для мехобработки, в том числе 20 пятиосевых токарно-фрезерных центров. Больше половины проектного оборудования — отечественного производства. Поставка первых станков ожидается уже в мае–июне, а основная часть нового станочного парка прибудет в цеха «Протон-ПМ» в сентябре–декабре этого года.

                        Калашников:

                        АО «Концерн «Калашников» освоило производство критичных деталей для отечественного станкостроения. В рамках курса на импортозамещение «Калашников» отгрузил первую опытную партию шпинделей для торгово-производственного холдинга «РУСКЛИМАТ». Данное изделие используется в специальных станках заказчика. Ранее деталь закупалась в Италии.

                        А вот статистика:

                        За 2 месяца этого года выпущено 1140 металлорежущих станков против 794 в прошлом году (рост на 44%).
                        Выпуск кузнечно-прессовых машин составил 1650 штук против 976 за январь-февраль прошлого года (рост на 69%).

                        (январь-март должны опубликовать 3 мая, т.е. завтра)
                      2. R.U.R. Офлайн R.U.R.
                        R.U.R. 2 мая 2023 11:30
                        +1
                        Это все замечательно, но видите ли мнение Стрелкова разделяют многие неглупые люди, лучше конечно поискать в нете инфо про состояние станкостроения в РФ ( цифры не все отражают), думаю, что реально она близка к тому, что говорит Стрелков... и потом, станкостроение - замечательное достижение РФ на данном этапе, но состояние на Западе - это продвинутый переход к роботизации, говорят (и делают) о ином технологическом укладе в целом по обществу...
                      3. Nelton Офлайн Nelton
                        Nelton (Олег) 2 мая 2023 12:10
                        -1
                        Цитата: R.U.R.
                        лучше конечно поискать в нете инфо про состояние станкостроения в РФ

                        Вот не сомневаюсь, что если поискать - вполне найдутся душераздирающие фото руин легендарных станкостроительных гигантов СССР.

                        Я в основном смотрю на отраслевые новостные ленты, менее подверженные политизации.
                        И там в новостях о модернизации/расширении/открытии новых цехов - регулярно заявляется об использовании российского оборудования/станков.
                        Разумеется, если копнуть, оно далеко не 146% локализованное.
                        Но и не переклеивание шильдиков.

                        о ином технологическом укладе в целом по обществу...

                        В теорикрафте экономика РФ уже 9 месяцев, как должна была быть порвана в клочья, с остановкой всего производства (якобы исключительно отвертка и переклеивание шильдиков) и инфраструктуры ( везде же импорт, а поставки запчастей и расходников прекращены).
                        По факту - ряд отраслей пострадало действительно серьезно, но в целом ситуация далека от коллапса. Сам факт того, что идут новости о " модернизации/расширении/открытии новых цехов" говорит о том, что все не так однозначно.

                        А по номиналу - так и вовсе GDP-2022 вырос, превысив 2 трлн $ впервые с 2014г, на фоне падения того же GDP у большого ряда европейских стран ( включая Германию, Францию, Италию, Британию)
                      4. R.U.R. Офлайн R.U.R.
                        R.U.R. 2 мая 2023 12:30
                        0
                        Германия сильно просядет, разрыв связей с РФ (дешевое сырье + рынок России), и дело идет к конфронтации США с Китаем, т.е. будут санкции и блокады, а Германия имеет хорошие экономические связи с Китаем, которые будет вынуждена разорвать, так как она - вассал США, т.е. она теряет позиции, как и РФ, у которой относительно маленький рынок для локальной продукции технологически сложной и дорогой продукции для ее окупаемости - отсюда растет СВО - попытка прирасти Украиной, но дело идет так, что Украиной может прирасти ЕС или даже Польша...
                      5. Nelton Офлайн Nelton
                        Nelton (Олег) 2 мая 2023 12:45
                        +1
                        Цитата: R.U.R.
                        РФ, у которой относительно маленький рынок для локальной продукции технологически сложной и дорогой продукции для ее окупаемости

                        Смотря для какой.
                        Судостроение скажем заказами и внутренним рынком обеспечено.
                        А так - процессы в мире идут интересные...
                        США для давления на самый широкий круг стран шантажируют прекращением поставок тех или иных товаров и услуг.
                        На фоне этого шантажа любой альтернативный поставщик будет пользоваться определенным спросом, даже при худших цена/качество, диверсификации ради.
                        Больше всего на этом выиграет разумеется Китай. Но и РФ с тем, что локализует более-менее достойно, получит шанс на экспорт.
                      6. hellman anton Офлайн hellman anton
                        hellman anton (hellman anton) 2 мая 2023 13:35
                        +3
                        как и РФ, у которой относительно маленький рынок для локальной продукции технологически сложной и дорогой продукции для ее окупаемости

                        Очень забавно,учитывая что в Южной Корее многократно меньше население,но выпускать высокотехнологичную продукцию не мешает.
                        Давайте начнем к примеру с производства компьютерных комплектующих,таких как Монитор и ССД.
                        Что мешало выкупить у Китая старое оборудование и производить простенькие 60гц моники ёа не шильдики переклеивать с китайских?Естественно мониторы будут уступать на 2 поколения новым флагманам и будут стоить дорого.
                        Однако вместо пути,чтобы деньги были в стране.Покупают дешевый продукт у китайцев.Естественно частные фирмы производители не появяться,потому что НЕТ ЗАКАЗОВ от правительства,а конкурировать против гигантов индустрии невозможео априори,так как там гигантское массовое проивоздство.
                        С каких пор купить китайский моник ,заплатив Китаю 250 баксов за моник,лучше чем сделать производство самому ,пусть ценой в 350-400 баксов?Ыыыы цена больше будет,бюджет не резиновый)))
                        А ничего что ты закупая и давая деньги своим производителям,вкладываешь средства в свою экономику.1000 работяг на заводе по мониторам пойдут купят покушать,на ладу весту деньги нвкопят и купят,закажут в пекарне тортик дорогой и так далее.Эти деньги остануться в стране,ты получишь товар и развитие своей экономики.Адекватные страны так и делают,внезапно)))

                        Раньше китайская техника,машины и что угодно были мусором и уступали западным компаниям на целые поколения.Но за счет гос поддержки сначала,дав толчок всему,подтянулись частные компании.Главное ДАТЬ старт и не мешать,но у нас гении менеджмента сидят.Ждуны ждут когда будем нвидиа с трону пинать,рыночек порешает.Ну подождем,еще чуть-чуть подождем.

                        Естественно мы будем уступать на несколько поколений,цена продукта будет выше напорядок чем АНАЛОГИ.Но ты будешь развивать экономику,а не сидеть как сейчас продавать недры страны
                      7. Nelton Офлайн Nelton
                        Nelton (Олег) 2 мая 2023 13:48
                        +1
                        Цитата: hellman anton
                        в Южной Корее многократно меньше население,но выпускать высокотехнологичную продукцию не мешает.

                        Так совершенно другая парадигма развития экономики.
                        Привлечение иностранных инвестиций в производство на экспорт.
                        на первых этапах - просто сборка.
                        И только потом - появление местных поставщиков компонентов,
                        и только потом - на базе сформированного пула поставщиков компонентов - создание своих брендов и компаний ( но все равно с кучей импортных элементов и патентов).
                        У Китая то же самое.
                        Он и сейчас активно привлекает инвестиции.

                        1000 работяг на заводе по мониторам пойдут купят покушать

                        Жэсточайше огородившись от импорта, получим зеркальное огораживание от нашего экспорта сложной продукции.
                        На выходе получаем чу-чхе, а не Южную Корею.
                      8. hellman anton Офлайн hellman anton
                        hellman anton (hellman anton) 2 мая 2023 13:57
                        +2
                        Что за чушь?Кто говорил что надо огорождаться от импорта?Пускай государство покупает РОССИЙСКУЮ продукцию,а частные компании уже лучший товар на рынке.А ты как думал,в сказку попал?Конечно можно оправдываться дальше работе эффективных манагеров,что вот солнечный свет отразился от стратосферы и вызвал оптимизацию всего и вся,болотный газ не дал развить микроэлектронику и так далее.Сколько миллионов оправданий есть для всего,да вообще эти южнокорейцы офигели!не такая экономика как у нас,поэтому невозможно у нас развить электронику.Все правильно,главное чтобы западные партнеры получили нефть и газ,титан и уран.Вдааарим по их кошелькам,ураааааа

                        Боюсь представить что было с Японией,Китаем,Южной Кореей и так двлее - если такие сверхгениальные люди как у нас,пришли к власти.Сидели бф они с экономикой и инфраструктурой африканских стран.Но увы,вместо миллиона оправданий и "не такая экономика" люди в верхах работали,конец
                      9. Nelton Офлайн Nelton
                        Nelton (Олег) 2 мая 2023 14:14
                        0
                        Цитата: hellman anton
                        Пускай государство покупает РОССИЙСКУЮ продукцию

                        Да оно в целом к этому и стремится..
                        И не только государство, но и гос. компании на то же самое нагибают, включая ГТЛК, которая потом передает закупленную технику в лизинг.
                        А это очень неслабое конкурентное преимущество - одно дело взять в лизинг то или иное оборудование ( стало не нужным, оказалось не але - вернул лизингодателю, и голова не болит), другое - заплатить всю стоимость ( даже если в льготный кредит).

                        Опять же что считать российской - тут тоже много вопросов.
                        Одно время Рено и Клаас были более российскими, чем УАЗ и Ростсельмаш...

                        Кстати что интересно, Клаас продолжает работать и с честью выдержал открытый европейский суд.

                        Расследование прошло и официально подтвердило безосновательность и ложность всех обвинений. Компания CLAAS подтвердила, что ее действия были направлены исключительно на сохранение и поддержание производства зерноуборочных комбайнов в Краснодаре по разрешенной номенклатуре и типам, и при строгом соответствии с применимыми санкциями, без попыток обхода эмбарго.

                        И т.к. всех условий СПИК Клаас давно достиг, его продукция считается российской и закупается в ГТЛК.
                      10. hellman anton Офлайн hellman anton
                        hellman anton (hellman anton) 2 мая 2023 14:32
                        +2
                        Да,да импортозамещение,знаем.Правда из компьютерных комплектующих делают ТОЛЬКО ССД и раньше харды делали(может сейчас делают).Остальное переклеивание шильдиков.Естественно ПОЛНОСТЬЮ сделать продукт очень сложно,однако нет ничего невозможного.Главное захотеть,но для этого надо что-то делать,а не нефть и газ продавать с умным лицом и говорить.
                        Мы не будем задвигать на тему,что даже сделано в России изготавливается на европейских станках,получается не российский продукт.
                        За 8 лет,страна и шага не сделала в эру микроэлектроники,а скоро будет поздно запрыгивать туда и останеться страна в каменном веке,полностью с зависимостью от импорта.
                        Ну,горькими слезами плакать,что партнеры обманули и перестали микроэлектронику продавать,так и будет.

                        Я же не требую продукцию уровня Интел,Амд и нвидиа.Потому что это нереально вообще,хоть душу продай.Я требую чтобы микроэлектроника начала развиваться,потому что в любой момент партнеры пошлют куда подальше.Да,будем уступать на несколько поколений,не "аналоговнет" будет,но будет своя продукция
                      11. R.U.R. Офлайн R.U.R.
                        R.U.R. 2 мая 2023 14:36
                        +1
                        Да и ВАЗ считался российским, а посыпался как карточный домик
                      12. Nelton Офлайн Nelton
                        Nelton (Олег) 2 мая 2023 15:10
                        -1
                        Цитата: R.U.R.
                        Да и ВАЗ считался российским, а посыпался как карточный домик

                        Да рано легковой автопром хоронить.
                        сократился на 70%, но не в ноль, и пошел процесс перезапуска.

                        hellman anton а из компьютерных комплектующих делают ТОЛЬКО ССД и раньше харды делали

                        Ну набивкой плат в РФ никого не удивить.
                        многослойные подложки для плат то же делают.
                        отдельные компоненты осваивают.
                        рязанские герконы так и вовсе на экспорт шли в полнопромышленных масштабах.
                        (как после СВО - не знаю)
                        И сейчас актуальнее не сколько компьютеры, сколько промышленная автоматика.

                        За 8 лет,страна и шага не сделала в эру микроэлектроники

                        ну по крайней мере чипы для карточек вполне освоили, и вся банковско-платежная система функционирует.
                        А так - нам оборудование для микроэлектроники никогда закупать не разрешали.
                        б/у АМД по случаю купили - и то с большим трудом.

                        даже сделано в России изготавливается на европейских станках, получается не российский продукт.

                        Более того, даже станок может быть российский, но вы обязательно докопаетесь, что чипы в блоке ЧПУ не российские...

                        Это и есть требование 146% локализации, которой у сложной продукции в мире то и нет, ибо электронику делают на оборудовании нидерландской ASML, которая сама зависит от поставки оптики из Германии.

                        И вообще вопроса 2 -
                        1 - как нам развивать производство сложной продукции, что бы не только нефтью торговать
                        2 - как нам вообще не загнуться под санкциями

                        по первому вопросу до СВО все делали в целом правильно, привлекали ТНК достаточно крупным рынком на строительство заводов с серьезной локализацией, с последующим экспортом излишков продукции и локализованных компонентов.
                        Росатом и прочие ОАК пользовались гос. поддержкой...

                        по второму - так же пока все правильно делают, углубление локализации и расширение инфраструктуры на восток. и см. выше, более-менее достойно локализованная продукция будет пользоваться определенным спросом и на мировом рынке вне западного пула стран.
                      13. vlad127490 Онлайн vlad127490
                        vlad127490 (Vlad Gor) 3 мая 2023 13:43
                        +1
                        С вашего позволения добавлю. Оценить машиностроение, станкостроения можно по использованию подшипников. С 1990 г. (РСФСР) по 2020 г. (РФ) количество выпускаемых подшипников уменьшилось в 19 раз. Про промышленность - электронику, приборостроение можно не говорить, т.к. их нет. РФ выкинули из мировой интеграции, даже сосед КНР, который вырос и родился только благодаря СССР отказался продавать р/э, технологии и др. Вот и встал вопрос, как выжить, когда все хотят тебя удавить, ограбить, в том числе и КНР.
                      14. Nelton Офлайн Nelton
                        Nelton (Олег) 3 мая 2023 15:36
                        0
                        Цитата: vlad127490
                        КНР, который вырос и родился только благодаря СССР

                        Китай существует уже несколько тысячелетий.
                        И не нам примазываться к их рождению.
                        Названия менялись, да.
                        А в плане экономики -

                        Дэн ставил в пример Японию как страну с быстро развивающейся экономической мощью, чей опыт мог бы послужить уроком для Китая в свете будущих экономических преобразований.

                        Вот с этого момента все и завертелось у них.

                        А что до подшипников... критерий не сколько развитости, сколько плана по валу.
                        Скажем в тракторах они используются.
                        СССР выпускал 500+ тыс тракторов в год. примерно половина выпускалась и поступала в РСФСР.
                        в РФ закупается всего 10-15 тыс тракторов в год.
                        ( в основном сделанных в РФ, с той или иной долей локализации )
                        Разница в 20 раз, как по подшипникам.
                        А урожаи устойчиво превысили 115+ млн т с 2016 года, в то время как в РСФСР самая длинная серия 100+ млн т - 3 года, 1977-79.

                        электронику, приборостроение можно не говорить, т.к. их нет

                        На то и был расчет наших закордонных оппонентов, что отрезав РФ от западных приборов, подшипников и электроники - экономика развалится вплоть до остановки общественного транспорта и электростанций.
                        Однако текущая ситуация зело далека от полного обвала.
                        При том что как вы верно отметили,

                        даже сосед КНР...отказался продавать р/э, технологии и др

                        Аллах шлет все необходимое, не иначе...
              2. R.U.R. Офлайн R.U.R.
                R.U.R. 2 мая 2023 15:08
                +2
                а частные компании уже лучший товар на рынке

                Вы про санкции в отношении РФ ничего не слышали ? Даже Китай не продает, открыто, по крайней мере, РФ санкционную продукцию
            2. R.U.R. Офлайн R.U.R.
              R.U.R. 2 мая 2023 14:33
              0
              плюс к вашему комментарию
          3. R.U.R. Офлайн R.U.R.
            R.U.R. 2 мая 2023 14:31
            +1
            Очень забавно, учитывая что в Южной Корее многократно меньше население,но выпускать высокотехнологичную продукцию не мешает.

            Правда, очень-очень забавно думать, что Корея развилась внутри своего рынка - они имели и имеют доступ к потребительскому рынку США, ЕС, Китая итд.. Корея имела и имеет доступ к ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ рынку США, ЕС..., а РФ - хорошо, если имеет доступ у рынку Китая...
  • bonifacius Офлайн bonifacius
    bonifacius (Alex) 30 апреля 2023 21:15
    -2
    Известная песня. Русские виноваты. То что украинцы выбрали Порошенко виноваты русские, то что засуха , тоже русские виноваты, то что на Украине развелись укронацисты и жидобендеровцы, тоже русские виновыты и т.д. Уважаемый автор, если у человека заводятся вши или глисты, то в этом виноват в первую очередь сам пострадавший, а не глисты-укронацики и вши- бендеровцы. Мол, русские придите всё это дерьмо вычистите, а мы потом(как поётся в укрогимне) "ЗАПАНУЕМО". И упоминаемый вами немецкий народ понёс наказание за то, что вовремя не принял меры для борьбы с "нацистскими глистами". И немцы никого не винят в том, что кто то не пришёл к ним и не сделал за них эту грязную профилактическую работу.
    1. Волконский Офлайн Волконский
      Волконский (Владимир) 30 апреля 2023 21:34
      +1
      https://topcor.ru/5272-ukrainskij-fashizm-kak-za-55-dnej-iz-ljubogo-naroda-sdelat-stado-ovec.html

      я для кого ссылку давал? читать еще не разучился? кто признал Порошенко, еще не забыл? глупо на зеркало пенять!
    2. Николай Волков (Николай Волков) 1 мая 2023 08:36
      +4
      то что на Украине развелись укронацисты и жидобендеровцы, тоже русские виновыты

      нет,конечно,не виноваты совсем...это же ведь не РУССКИЕ(а то как-то маловато у вас заглавных букв в этом слове,если написать все с большой буквы,то и величие сразу вознесется) туда черномырдиных и зурабовых посылали??? это Обама же...

      это же не русские,когда можно было всё подавить в зародыше малыми силами.разработали на коленке минские соглашения и были ЕДИНСТВЕННЫМи,кто их выполнял...и самое главное,это ведь не русские дали ВОСЕМЬ лет на создание армии Украины,а на 9-й неожиданно заблеяли,что нас за носик водили и обманывали несчастненьких...и все эти 8 лет вместо того,чтобы самим готовиться,проводили парадики,выставки с не имеющими аналагов сказками,танковые биатлоны,в которых неизменно побеждали всех монголов и прочие конкурсы кашеваров...

      я уж не буду говорить про все эти жесты добрых воль,крейсер Москва и прочие непростые решения,к которым РУССКИЕ не имеют никакого отношения,но по итогам которых доверившиеся русским люди оказываются мёртвыми в канавах...

      удобно быть наивными дурачками,которых все обманывают...ведь как известно,прикинуться дурачком гораздо проще,чем работать "как раб на галерах"...а на Руси всегда юродивых любили...даже 80% рейтинга им готовы "подарить"
  • Акула Харькова 2 (Алик) 1 мая 2023 06:48
    +1
    (впервые с момента начала СВО и впервые в истории этой богоугодной организации генсек НАТО оказался на территории Незалежной)

    это как?
  • Сергей Латышев (Серж) 1 мая 2023 07:46
    +3
    Опять длинная нелитераткрная объяснялка-обещалка...
    ХПП пошел как то криво? Ну а когда он шел прямо? трудно вспомнить.
    Отрицательный отбор.
    Пока, сми пишут, переставляют генералов с места на место.
    1. Волконский Офлайн Волконский
      Волконский (Владимир) 1 мая 2023 20:51
      0
      какой ХПП? о нем там ни слова! длинная - не читай! читай надписи на заборах - там коротко и ясно, куда идти! каждый раз поражаюсь вашей прогрессирующей тупости! "нелитераткрная" - это что за слово? частица "не" с прилагательными пишется раздельно. И так во всем - человек, не осиливший букварь, учит остальных, как жить
  • ген65 Офлайн ген65
    ген65 (Genna) 1 мая 2023 09:33
    -1
    Если Россия и допустила ошибки в отношениях с Украиной, то минимальные. Строить соседа, вправлять ему мозги- не в духе православного. Чужая семья потемки/табу. До тех пор пока это напрямую не коснется нас. Так было на протяжении сотен лет. Наш исторический удел уничтожение тварей. Но лет через 50 все изменится, так не будет дальше. Сам ход истории мироздания сделает невыгодной ненависть и агрессию.
  • ZmikeV Офлайн ZmikeV
    ZmikeV (Михаил) 1 мая 2023 11:36
    +2
    автор подробно рассмотрел одну сторону вопроса, неплохо бы осветить и другую
    против России готовили два плана наступления - внешний враг (автор разобрал по косточкам, добавить нечего) и внутренний (автор не замечает либо умалчивает)
    мое сугубо частное мнение - второй фактор более критичен, а в каком статусе была эта тема некоторое время назад?
    может быть, не так уж и глупы главные планировщики?
    1. hellman anton Офлайн hellman anton
      hellman anton (hellman anton) 1 мая 2023 12:38
      +1
      Какой план наступления готовили?Донецк и Луганск один сплошной укрепрайон,а атаковать Крым,автоматически становясь агрессором - это самоубийство.
      Что за бред про наступление,ты бы еще про вирусы которые разрабатывались против славян написал.Абсолютный бред,абсурд.
      украина готовилась обороняться,теперь мы уже 15 месяц в лоб штурмуем укрепы.
      Вы вообще нормальные?Хватит врать.
      украина поэтому и сидела 8 лет ничего не делала на Донбассе,потому что это самоубийство и бестолковка
  • Андрей Андреев_2 (Андрей Андреев) 1 мая 2023 15:11
    -2
    России очень нужно наступление ВСУ на любом направлении, чтобы организовать очередной котел на направлении главного удара и погнать ВСУ до западных границ))) В этом случае юг Украины будет вынужден стать российским, альтернатив нет. Даже если полонезы влезут в конфликт, Россия выиграет за счет присоединения нескольких областей Польши в самом недалеком будущем... Так что, дерзайте, наступайте, глупые...)))
    1. Вася_33 Офлайн Вася_33
      Вася_33 1 мая 2023 19:11
      +1
      чтобы организовать очередной котел на направлении главного удара и погнать ВСУ до западных границ

      телевизор нам сказал(как говорит А. Девятов), что вслед за наступлением ВСУ, поляки заходят в зап. области. под видом миротворцев, например.

      тогда до зап. границ не проканает. я так думаю... либо полномасштабная война с НАТО, либо стол переговоров и расчленение Украины. может поэтому нет и(или) не будет никакого конрнаступу. в Киеве, что не понимают это?
      знаю, скажите, что решение принимаются не в Киеве.
      а что олигархи не участвуют в жизни страны? вряд ли они хотят видеть всю Украину как сейчас Бахмут...
      на мой взгляд, никто не знает что делать дальше.
  • vlad127490 Онлайн vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 1 мая 2023 16:02
    +3
    Наивность или не знания менталитета китайцев

    Китай принял сторону России.

    От войны РФ на Украине КНР уже выиграл, независимо от того выиграет или проиграет РФ. На Украине вся власть принадлежит евреям. В РФ тоже вся власть принадлежит евреям и что. Открытие. В данном случае надо сравнивать действия президентов и органов власти в отстаивании интересов своего государства. Никому не интересно "РФ сердится или сосредотачивается", все хотят видеть положительный результат для себя. А их нет.
    1. Волконский Офлайн Волконский
      Волконский (Владимир) 1 мая 2023 20:44
      -2
      порошенко, оказывается, был еврей? не знал!
  • Комментарий был удален.
  • Lenoksmail Офлайн Lenoksmail
    Lenoksmail (Ленок) 2 мая 2023 07:01
    -1
    Дорогой Мистер Z. Спасибо Вам за ваши статьи, они единственные чему я верю , читаю с большим интересом и жду с нетерпением. Очень хочется знать, когда же будет конец, почему не наступает контрнаступление, когда оно будет и чем закончится? Почему Джо Байдена, с его явным не нормальным здоровьем и поведением не снимают и не переизбирают, и если его вдруг раньше не станет ,закончится ли этот кошмар или за ним кто-то стоит от кого это зависит, и все это все равно будет продолжаться? Кто он, на самом деле, этот Навальный? Кто эти и чьи эти каналы: на кого работает Дождь и можно ли им верить, Медуза, Новая Газета и т.д.? На каком канале говорят по настоящему правду? Ну и главное, повторюсь, когда же конец и будет ли еще мобилизация или идёт хороший приток добровольцев и этого будет достаточно?.

    Спасибо вам заранее.
    Очень жду ваши статьи.
    1. Волконский Офлайн Волконский
      Волконский (Владимир) 3 мая 2023 07:07
      -2
      навальный - поп Гапон 21 века, сбитый летчик, не сыгравшая ставка Запада, плюньте на него, подробности по ссылке (текст старый)
      https://topcor.ru/18355-kto-stoit-za-navalnym-i-kakie-celi-on-presleduet.html
      дожди, медузы, эхо Москвы и проч. новые газеты - рупоры Запада в РФ, сбежали к хозяевам уже, слава богу! на каких каналах не врут? не знаю! всюду привирают в зависимости от того, кто платит. Как говорил Мюллер в "17 мгновениях весны":

      В наше время, Штирлиц, никому нельзя верить! Порой даже самому себе! Мне - можно!...

      Так вот - мне можно! Война закончится, когда закончится ее финансирование, т.е. уже этой осенью. Мобилизации больше не жду. Смотрим, чем закончится контрнаступ небратьев? И будет ли он?
  • Эльдар Юнусов (Эльдар Юнусов) 2 мая 2023 13:01
    -1
    На стенания "мистера Z" у меня есть агрументированный ответ. Как говорится "жизнь определяется не фактом, но тенденцией". А тенденция такова, что уже происходит "переформатирование" миропорядка, в котором не останется США, как мирового гегемона. А, значит, никакого Евросоюза и никакого блока НАТО не останется. Поэтому заявление автора о том, что "в боях с РФ идейно-мотивированных украинских солдат, НАТО и в дальнейшем будет использовать как таран против РФ" очевидно вытекает из status-quo нынешнего расклада сил. Но через один (в лучшем случае) - три (по прогнозам серьезных аналитиков) десятков лет мир приобретет совершенно иную конфигурацию. Послушайте хотя-бы А.Фурсова, М.Хазина и станет Вам, уважаемый мною "мистер Z", происходящее гораздо понятнее, а будущее представляться отличным от представляемого Вами. Всем добра!
    1. Волконский Офлайн Волконский
      Волконский (Владимир) 3 мая 2023 06:55
      -1
      кстати, ответ на ваши вопросы уже в след. тексте (там внутри будет три ссылки, пройдите по ним и будет вам счастье - все, о чем вы пишете, я уже писал ранее). Я в курсе нашего счастливого будущего (без сарказма и иронии!)
  • SAIL Офлайн SAIL
    SAIL (Sail) 2 мая 2023 15:47
    -1
    В России фашизм не приживается ни в какой форме.Все видели и не раз сталкивались со всякими течениями типа скинхедови и прочей националистической мерзости в наших городах.Но где они сейчас,так и не вылезли из своих подвалов.У каждого из нас дед или прадед воевал ,был ранен или погиб на войне с фашизмом и мы должны помнить об этом всегда
  • Voo Офлайн Voo
    Voo (Von) 4 мая 2023 02:18
    +1
    После беспилотников в кремле, красная линия плавно перемещается к бункеру.
  • Voo Офлайн Voo
    Voo (Von) 4 мая 2023 02:22
    +1
    Так вот - мне можно! Война закончится, когда закончится ее финансирование, т.е. уже этой осенью. Мобилизации больше не жду. Смотрим, чем закончится контрнаступ небратьев? И будет ли он?

    Вы серьезно? Американцы заверяют, что в этом году ничего не закончится.
  • Voo Офлайн Voo
    Voo (Von) 4 мая 2023 08:33
    0
    А Россия выплывет. Как сказал Владимир Путин:

    Мы стоим на историческом рубеже. Впереди, наверное, нас ждет самое опасное, непредсказуемое и вместе с тем самое важное десятилетие со времени окончания Второй мировой войны

    За 20 лет этот товарищ чего только не говорил. Иногда совершенно противоположные вещи.