Должен ли результатом СВО стать нейтральный внеблоковый статус Украины

65

Чем больше длится спецоперация по денацификации и демилитаризации Украины, тем менее понятно становится, где и когда она может закончиться и возможно ли это в принципе. Совершенно не ясно то, на каких границах можно остановиться, воткнуть штык в чернозем и с чистой совестью заявить, что дело наконец сделано.

Вне блока


На написание данной публикации ее автора натолкнуло недавно сделанное президентом Путиным заявление, в котором он рассуждал о внеблоковом статусе Украины:



Мы говорили о том, что нельзя строить безопасность одних государств на основе подрыва безопасности других, безопасность для всех должна быть одинаковой. В этой связи для нас чрезвычайно важен внеблоковый характер Украины.

Каждый раз нам говорили: «Да, мы вам обещали не расширять НАТО на восток, но это же были устные обещания, а где бумажка с нашей подписью? Бумажки нет? Всё, до свидания».

Из буквального толкования сказанного можно сделать вывод, что одной из целей СВО, помимо помощи народу Донбасса, демилитаризации и денацификации Украины, должно стать обретение ею внеблокового статуса как гарантии обеспечения национальной безопасности России, ее новых и старых территорий. Достижима ли эта цель?

Строго говоря, Украина и так прямо сейчас является внеблоковым государством. Независимость этой страны закреплена в Акте о независимости от 1991 года, который основан на Декларации о независимости, где содержится следующее положение:

Украинская ССР торжественно провозглашает свое намерение стать в будущем постоянно нейтральным государством, не участвующим в военных блоках.

И формально Незалежная по-прежнему юридически является внеблоковым, нейтральным государством. Фактически же она давно уже превратилась в колонию коллективного Запада и его натовскую прокси-силу, при помощи которой без риска получить ответный ядерный удар можно бить всеми видами конвенциональных вооружений по России. Сдавать постепенно свой суверенитет Киев начал уже очень давно.

Так, уже в 1992 году Незалежная присоединилась к Совету североатлантического сотрудничества, а в 1994-м заключила рамочный договор с НАТО в рамках инициативы «Партнерство ради мира». В 2002 году был принят «Индивидуальный план партнерства с НАТО», который в 2005-м перешел в формат «Ускоренного диалога». И все это происходило при ярко выраженном нежелании подавляющего большинства населения, за исключением Западной Украины, присоединяться к Североатлантическому альянсу.

Некоторая корректировка внешнеполитического курса в сторону нейтральности и «многовекторности» произошла с приходом к власти президента Януковича. Однако после Майдана 2014 года, когда его свергли откровенные нацисты, Крым и Севастополь отошли в состав России, на Донбассе прошли референдумы о самоопределении и началась т. н. АТО, все кардинально изменилось.

Уже в декабре 2014 года законодательно был отменен запрет на внеблоковый статус Украины. В 2017-м, задолго до начала СВО, членство Украины в НАТО было провозглашено одним из внешнеполитических приоритетов. В 2019-м прямо в Конституции закреплен стратегический курс на получение полноправного членства Украины в Евросоюзе и НАТО. В 2020 году Киев получил статус партнера НАТО с расширенными возможностями (Enhanced Opportunities Partner, EOP). Сегодня Украина наряду с Австралией, Грузией, Иорданией и Швецией является партнером блока НАТО с расширенными возможностями.

И это все происходило, еще раз отметим, до начала российской спецоперации 24 февраля 2022 года. 30 сентября 2022-го президент Зеленский подал заявку на вступление Украины в НАТО в ускоренном порядке. Тем не менее юридически на данный момент Незалежная не является ни членом НАТО, ни какого-то другого блока, например ОДКБ. Получается, Россия воюет, чтобы Киев не смог сделать последний шаг в Североатлантический альянс?

В блоке?


Возникает справедливый вопрос: если Зеленский, Залужный или какой-нибудь террорист и экстремист Арестович, дорвавшись каким-то образом до президентского кресла, все-таки подпишут бумажку, в которой пообещают, что «больше так не будут», можно ли считать цели и задачи СВО достигнутыми? Перечеркнет ли это тот путь, который прошла Незалежная с 1992 года в сторону НАТО, закроются ли каналы поставки западных вооружений ВСУ, произойдет ли реальная демилитаризация и самоденацификация Украины, ее правящих «элит» и зомбированного населения?

Думается, что нет. Реально навести подобие порядка возможно только на той территории, которую контролируют ВС РФ и Росгвардия. Все остальное – обман или самообман. Это означает, что для достижения названных 24 февраля 2022 года целей и задач Украину придется как-то делить и присоединять к России, полностью или частично, что теоретически возможно в различных конфигурациях.

При этом, думается, всю ее наша страна сегодня реально переварить не сможет, а значит, неизбежно останутся какие-то части, причем значительные, над которыми не будет поднят российский триколор. Вопрос в том, что делать потом с ними, если нейтральный статус подобных территорий – это чистейшей воды фикция?

Реально они будут или под нами, или под блоком НАТО. Думается, что ни о каком внеблоковом статусе не вошедших в состав РФ территорий бывшей Незалежной не может идти и речи. Они непременно должны стать частью пророссийского экономического союза и военно-политического блока, вот только какого именно? Проще всего было бы написать – ЕАЭС и ОДКБ, но все не так просто, как хотелось бы.

О проблемах, с которыми мы уже столкнулись и еще столкнемся непременно в вопросе «блокирования», обязательно поговорим подробнее отдельно.
65 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -6
    8 ноября 2023 14:55
    не просто внеблоковый. эта территория должна оказаться вне человеческой цивилизации. никаких технологий, никакой медицины (кроме листьев подорожника). только собирательство и охота на себе подобных.
    1. -1
      9 ноября 2023 19:21
      "С палкой копалкой по жизни", с таким девизом Хохлостан совершенно свободно может идти в Евроколхоз"Сорок лет без урожая"!
  2. -3
    8 ноября 2023 15:07
    Ну и зачем огород то городить? Оставлять марионеточное государство, которое, по мнению автора, будет в экономическом и военном союзе только с нами? То есть, кормить(содержать)его все равно придется нам, при этом у него будут какие то фиктивные атрибуты суверенитета. Проходили уже с Польшей, Чехословакией, Болгарией...Как только появилась возможность - сразу и убежали и стали ярыми русофобами. И никакой благодарности за миллиарды рублей, влитых Союзом в их экономику в ущерб благосостоянию собственных граждан. Что за неистребимая привычка устроить очередной забег по граблям. Мазохизм какой то. Только полная оккупация всей Украины с включением её в состав РФ. И не на правах республики или автономии, а только и исключительно в виде областей. И желательно как можно более мелких. Плюс переселение части оставшихся после исхода в Европу так называемых украинцев за Урал и заселение освободившихся территорий бывшей Украины гражданами "старой" России. Вспомнить опыт заселения Восточной Пруссии и Прибалтики после ВОВ - не надо ничего изобретать!
    Хорошую идею предложил российский депутат Гос.Думы РФ Журавлев - наделять "украинским гектаром" желающих россиян. По аналогии с "дальневосточным".Так и решим проблему.
    А в перспективе можно будет подумать и о " польском" и о " финском" гектаре. А там, Бог даст, и о "средиземноморском" задумаемся!
    1. 0
      8 ноября 2023 15:09
      марионеточное кормить не стоит а оккупированное с нелояльным населением надо? этого сша и добивается.
      1. -3
        8 ноября 2023 15:37
        Если Вы не кормите марионеточное государство - оно очень быстро найдёт себе хозяина, который будет его кормить. Только так это работает и никак иначе. Ну вот такая она наука - история.
        1. 0
          8 ноября 2023 19:19
          Это фантазия, а не наука. для запада аборигены руины - унтерменьши. выхлоп с них реально нулевой и аналог южной кореи из этого материала не сделать. они жрут больше чем производят. сократят поголовье до уровня не представляющего опасность. России спешить некуда. выскажут пару раз озабоченности пока запад будет разбираться с бесполезными нахлебниками. украинская диаспора в России может выписывать "гениальные" идеи и беситься сколько угодно.
          1. 0
            8 ноября 2023 19:55
            То же самое говорили в своё время о поляках. Однако Польша сильно прибавляет во всех смыслах - и военном, и в экономическом, и в политическом. Как бы это нам ни не нравилось.
            1. -4
              8 ноября 2023 20:42
              Поляки не украинцы. Сикорский, Рокоссовский, Дзержинский и прочие это тебе не тарас с опанасом. И менталитет другой и развитие мозга на совершенно другом уровне. с цыганами или курдами украинцев сравнивай.
              1. 0
                8 ноября 2023 21:59
                А Великие Луки это типа Польша по Вашему, Рокоссовский там родился. Таких бы
                "поляков" для нашей России да побольше.
                1. 0
                  8 ноября 2023 22:26
                  Он поляк по национальности. Без всякого сомнения. И никогда этого не скрывал.
                2. -1
                  9 ноября 2023 04:29
                  У людей национальность по крови отца определяется а не по прописке hi
                3. +2
                  9 ноября 2023 06:36
                  а Сергей Павлович Королёв,кстати,родился в Житомире,академик Люлька в Киевской области...а можно ещё вспомнить маршала Малиновского,Кожедуба,Ковпака...одни цыгане,короче...
                  1. 0
                    9 ноября 2023 20:02
                    какая разница где родился королев если он русский? национальность не по прописке определяется. продолжай вспоминать...
              2. ksa
                0
                12 ноября 2023 17:37
                Вы, как мне кажется, с Северу. И с украинцами не общались. Поэтому приберегите свои мысли об украинцах при себе.
      2. -2
        8 ноября 2023 21:52
        Нелояльное население Украины пусть Сибирь осваивают!
        1. -1
          8 ноября 2023 21:59
          Именно! Об этом и речь.
        2. -1
          9 ноября 2023 04:29
          Сибирь не свалка. а вот дно черного моря не освоено... и белые медведи голодные.
    2. +6
      8 ноября 2023 15:25
      Цитата: Странный гость
      Только полная оккупация всей Украины

      Ей богу, крошечные Бахмуты-Авдеевки берем неделями и месяцами.
      С такими темпами о взятии под контроль хотя бы левобережья - можно даже и не мечтать.

      Турбо-патриотам пора бы успокоится и принять реальность, что рядом с РФ теперь и на десятки лет вперед будет враждебное государство, с границами примерно по нынешней ЛБС.
      Вопрос только ( второстепенный), будут через эту ЛБС продолжать летать ракеты и снаряды, или нет.
      (кто реальность принимать не хочет - штурмовые отряды ждут вас)

      Основной вопрос - как в условиях санкций и возросших расходов на ВПК продолжать развитие и обустройство страны. И вот тут, слава богу, все более менее на мази.
      1. -2
        8 ноября 2023 15:41
        А чего ради тогда начинать было эту заваруху? Ради клочка землицы - теперь, к тому же, минированной- переминированной да разрушенной? Да ради трудностей в экономике, чтоб их героически преодолевать впоследствии? Ну это бред, извините. Мы строим Империю. А история- ну есть такая наука - учит, что как только империя перестаёт расти вовне, в ней тут же стартуют процессы внутреннего саморазрушения..Посмотрите на ВСЕ империи цивилизации - у всех одна судьба и один трек..
        1. +6
          8 ноября 2023 15:55
          Цитата: Странный гость
          А чего ради тогда начинать было эту заваруху?

          Решительное Решение было принято, судя по первой недели СВО, исходя из неверных предпосылок.
          Т.е. было ошибочным.
          И уже с марта 2022 идут поиски вариантов, как минимизировать ущерб от ошибки, а вы все империю строите...
          1. +1
            8 ноября 2023 16:06
            Цитата: Nelton
            Т.е. было ошибочным.

            Единственная ошибка была в том, что целых 8 лет ждали.
          2. -2
            8 ноября 2023 16:29
            Наш Президент ошибаться не может! Это Вам не какой то Бидон.
            1. 0
              9 ноября 2023 23:07
              Он не БИДОН, Он БЕТОН! am
          3. +1
            9 ноября 2023 06:38
            кстати,а принявшие "ошибочное" решение почему до сих пор в должностях???
    3. 0
      8 ноября 2023 15:55
      За Уралом в Тюменьской обл(это ж за Уралом?) украинцев больше чем русских
      1. -6
        8 ноября 2023 16:28
        Ну будет ещё больше. Были поволжские немцы - пусть будут зауральские украинцы)
        1. -1
          8 ноября 2023 20:38
          немцы и украинцы в одном ряду? Был домашний кот - пусть будут постельные клопы... laughing
          1. -1
            8 ноября 2023 20:58
            Что за пиетет перед Гансами?) И расшаркивание перед Фрицами?)
            1. -1
              8 ноября 2023 21:25
              Это скорее сравнение Бисмарка и тымчука hi лучше иметь такого врага как немец чем такого друга как украинец. продолжай заниматься лизоблюдством перед хохлами.
              1. -1
                8 ноября 2023 22:02
                Да лучше, чтоб их не было обоих. Ни германских нацистов, ни украинских бандеровцев.
                1. 0
                  9 ноября 2023 04:26
                  Лучше бы ты не утверждал что все немцы гансы и фрицы.
                2. +1
                  9 ноября 2023 06:40
                  да и русские нацисты пусть отправляются туда же...
    4. +6
      8 ноября 2023 17:04
      Только полная оккупация всей Украины с включением её в состав РФ. И не на правах республики или автономии, а только и исключительно в виде областей. И желательно как можно более мелких. Плюс переселение части оставшихся после исхода в Европу так называемых украинцев за Урал и заселение освободившихся территорий бывшей Украины гражданами "старой" России. Вспомнить опыт заселения Восточной Пруссии и Прибалтики после ВОВ - не надо ничего изобретать!
      Хорошую идею предложил российский депутат Гос.Думы РФ Журавлев - наделять "украинским гектаром" желающих россиян. По аналогии с "дальневосточным".

      Вот образчик ЦИПСОшной пропаганды! А депутат Журавлев явный д... ... .
      Вот этот текст прямо на бандеровское ТВ и Радио со словами: дорогие украинцы: вот что вам Россия готовит. Вы все будете лес в тайге валить. Так, что у Вас выбора нет: все от мала до велика, дети, женщины берите винтовки и на борьбу со страшными орками.
      А вот ЦИПСОшные пропагандисты должны за базар отвечать. Что это ещё за базар?
      1. -5
        8 ноября 2023 17:42
        Слушайте, И.В.Сталин, решая проблему с послевоенным устройством жизни в освобождённых Прибалтике и Восточной Пруссии, наверное, лучше Вас представлял наиболее оптимальный результат встраивания этих территорий в государство. Уверен, что если б он мог предвидеть дальнейшее развитие событий - он бы даже автономии не оставил прибалтам. Но мы то знаем, чем это обернулось? Зачем повторять ошибки - пусть и великих людей. Это во первых.
        Ну а уж насчёт народного избранника и патриота депутата Журавлева - Вы уж просто всякие рамки переходите. Это во вторых.
        Здесь есть комментарии , которые предлагают просто оставить вымирать эту территорию - и у Вас это не вызывает возражений. А аргументированный и вполне реалистичный план обустройства этой территории у Вас вызывает такое неприятие.. Очень странно. Это в третьих.
        И кто из нас ЦИПСО?
        1. +3
          8 ноября 2023 18:12
          Цитата: Странный гость
          реалистичный план обустройства этой территории

          Т.е. все то же подтверждение, что СВО ведется за ради территорий, а местное население - только помеха обустройству, да?

          Прям можно подумать, что у РФ своих территорий мало...
          1. -1
            8 ноября 2023 19:20
            "Что касается длительного процесса результатов СВО, конечно, это длительный процесс, но появились новые территории - все-таки первый значимый результат для России, это серьезный вопрос. И, чего уж там греха таить, Азовское море стало внутренним морем Российской Федерации, это серьезная вещь", - сказал Президент Российской Федерации В.В.Путин.

            07.12.2022. Заседание Совета по развитию гражданского общества и правам человека.

            Умеющий слушать да услышит.Немало. Но про строительство империи я уже написал.
        2. +1
          9 ноября 2023 06:49
          только почему-то Прибалтика откололась от России не при Сталине или Хрущёве,а при Ельцине и Горбачёве...не подскажите почему???

          не потому ли,что они персонаж 12-го июня 1990-го года провозгласил декларацию о государственном суверенитете РСФСР??? кстати,у таких персонажей,как Вы,в этот день государственный праздник...а виноваты как всегда,сталины,ленины и примкнувшие к ним печенеги

          Вы если были бы хоть чуточку поумнее,то знали бы,что в РИ никаких Азербайджанов и украин не было...но с падением монархии,почему-то образовывали Азербайджанская Демократическая Республика,Украинская Народная Республика...хочу напомнить,что унитарная(условно)Российская Империя без всяких нац.республик развалилась точно так же как и СССР. и если бы не программа Ленина,то ой как не факт,что ВОВ началась в Перемышле,Бресте и Каунасе,а не Смоленске,Пскове и Воронеже...
      2. 0
        8 ноября 2023 18:26
        Что это ещё за базар?

        Черкизовский рынок? wink
      3. 0
        9 ноября 2023 06:43
        этот "депутат" просто плохо представляет,что творится в "старой России"...кого он собирается переселять на территорию Украины? русские области и так обезлюжены дальше некуда...на обширной территории Дальнего Востока и так 5 млн осталось...и этих этот ... хочет в Житомир переселить??? recourse

        кстати,основные богатства России находятся как раз за Уралом...а этот ... предлагает оттуда население изъять...депутаты,которых мы заслужили...
  3. -1
    8 ноября 2023 15:18
    С момента возникновения украинского национализма (бандеровщины) для России возникла угроза, которую нельзя оставлять безконтрольной. Пока существует Украина эта угроза будет и не исчезнет, поэтому считаю, что Украины не должно быть на карте мира ни в каком виде ни государства, ни республики, ни автономии потому что этот урок нам обошёлся очень дорого и большой кровью. Украинцам был дан шанс создать своё государство, этот шанс они продали западу за печеньки на майдане. Больше этого не должно повториться, Украину надо не победить, её надо уничтожить! Своей государственностью не торгуют!!!
    1. -2
      8 ноября 2023 15:25
      До бандеровщины была колиивщина, гораздо более кровавая и подавляла ее Россия совместно с польшей. даже во время четвертования хохлы не раскаялись.
    2. +3
      9 ноября 2023 06:50
      большой кровью вам обошлось не создание Украины,а 8ми летние минские соплежувания...в 2014-м году нас там ждали...а великий стратег как всегда всех "переиграл"
  4. +4
    8 ноября 2023 16:06
    Пока наши безальтернативные стратеги четверть века доказывали свою буржуинскость путем сдачи национальных интересов, почти весь мир, на низком старте, выстроился в очередь за кусками раздела оставшейся после 91 части России. Судя по всему, своя доля на благодатных землях бывшей УССР была и у Израиля. Всю эту четверть века, вместо разоблачения этой глупой, а, точнее, предательской стратегии наши свободные СМИ яростно объясняли какие дураки и гады правят в европах, израилях, финляндиях,… Самое главное – до сих пор продолжают объяснять.
    Пока гарант и СМИ, со своим антисоветизмом, будут плевать в колодец, любая бандеровская моль будет раздуваться во весь горизонт и казаться непреодолимым препятствием.
    1. +1
      9 ноября 2023 06:52
      один тут визжал,что суверенитетом не торгуют и такие страны должны быть уничтожены...только чем занимались их ельцины и наногении до 24.02.2022 почему-то они забыли...и "Боже,храни Америку",это,конечно же,признак выдающегося суверенитета...
  5. +3
    8 ноября 2023 16:48
    До президентских выборов в РФ, проблема СВО вторична. Либеральная власть и гарант будут придерживаться принципу "Процесс боевых действий без побед и поражений". У антинародной власти задача одна, сохранить за собой власть, захваченную в 1991 г., в результате государственного переворота в СССР и его ликвидации. Статус Украины, договорняки будут определяться после выборов президента РФ.
  6. Комментарий был удален.
    1. -1
      8 ноября 2023 17:15
      Путин, конечно маху дал, когда недостаточными силами хотел победить Киев за что и поплатился. Однако судя по всему у Путина не было планов завоевать, что то кроме Донбасса. По этой причине мы и не знаем текста мирного соглашения на которое Киев наплевал с подачи англосаксов. Он и сейчас медлит. Следует объявить войну с мобилизацией и угрозой ядерных ударов.
      1. 0
        8 ноября 2023 20:34
        Угроз никто не боиться,потому что никакие угрозы не были выполнены.Даже верхушку укропитеков не уничтожили.Так смысл от этих угроз то?
        Если бы польские логистические центры взлетели на воздух в первый месяц СВО из-за взрыва болотного газа - может угрозы и работали.А так это пустой треп который никому неинтересен.
      2. +3
        9 ноября 2023 06:54
        извините,вы даже текста вступления России в ВТО не знаете...хватит из всего хитрые планы делать там,где их нет...у указанной вами фамилии вообще никаких планов нет и не было,кроме усиления власти капитала в России,с чем он и успешно справился за свои 23 года...а холопам никто и ничего не обещал. не нравится? идите в бизнес laughing
  7. +3
    8 ноября 2023 17:07
    И формально Незалежная по-прежнему юридически является внеблоковым, нейтральным государством.

    И шо, помогло?
    И фины , и шведы, и остальные Казахстаны видят, что нет. И не могло. т.к. СМИ прямо ухахатывались: украинцы все распродали , а у ляхов все заржавело в ангарах, выехать не может.

    Так что как не размусоливай, а выход один. Едро, царь, бояре, баре, олигархи, Дудин, Ильин и кланы по территориальному признаку (Кадыров как пример)
  8. -4
    8 ноября 2023 17:45
    Медведев же уже обозначил границу нашей буферной зоны - Львов, т.е. всё до него - ничейная зона, а дальше - можете забирать, кроме закарпатья, где русины. И Ванга говорила, что Россия будет прирастать маленькими частями (областями) бывшей украины. Процедура растянется вплоть до 30 года. Т.е. война может закончиться в 24 году, но вплоть до 30 бывшая укра будет распадаться и прирастать к нам.
  9. +5
    8 ноября 2023 17:55
    Цитата: Сергей Токарев
    не просто внеблоковый. эта территория должна оказаться вне человеческой цивилизации. никаких технологий, никакой медицины (кроме листьев подорожника). только собирательство и охота на себе подобных.

    Это "ещё" шовинизм или уже неонацизм, вернувшийся к истокам - идее Lebensraum?!
    Или туповатая провокация?! winked
    1. +3
      9 ноября 2023 06:55
      это духоскрепно в стиле иванов Ильина и Шмелёва...
  10. +2
    8 ноября 2023 19:51
    NATO and the US will never fulfill any treaty they sign, Russia must create its own buffer zone.
  11. D O
    0
    8 ноября 2023 19:59
    Так вроде процесс присоединения освобожденных от нацистов областей Украины к России, по факту уже начался. Никто же не будет снова отделять от России Донецкую, Луганскую, Херсонскую и Запорожскую области. Да и территории, сегодня пока находящиеся под укронацистами, после их освобождения логично тоже присоединить к России. Иначе за что российские солдаты отдают свои жизни?
    Если Белоруссия вступит в СВО на Западной Украине, справедливо будет присоединение Западной Украины к Белоруссии. Если нет, СВО продлится дольше, и вся Украина станет российской.
  12. 0
    8 ноября 2023 20:08
    Результатом СВО должно быть исчезновение Украины
    1. Комментарий был удален.
  13. -2
    8 ноября 2023 21:30
    Русские (в прошлом) регионы: Одесская и Харьковская область (лишения выхода к Чёрному морю, дорога в Приднестровье и лишение промышленной базы Харькова) должны стать частью России. Боюсь одного, перед разгромом врага, "друзья-олигархи" и "вероятные союзники" вынудят нынешнюю "власть" к заключению позорного мирного соглашения....
    1. -1
      8 ноября 2023 22:10
      С какого перепугу только эти? Львов основан Даниилом Галицким - русским князем из рода Рюриковичей, сыном Романа Мстиславича - великого князя Киевского и Новгородского. И назвал его Даниил в честь сына своего - Льва Даниловича- двоюродного брата Александра Невского между прочим. Там везде Русская земля. И не нам ею торговать!
      Если уж речь пошла об исторической справедливости.
      1. +5
        9 ноября 2023 06:59
        извините,а кто вы такой,чтобы чем-то торговать??? или вы на полном серьёзе считаете,что ротенберги и абрамовичи буду вас спрашивать? laughing

        а насчёт торговать...а не вспомните,как торганули акваторий Баренцева моря,в которой потом СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО норвежцы обнаружили газ и нефть???
  14. 0
    9 ноября 2023 05:15
    "Украина" это АНТИРОССИЯ! И как она может быть нейтральной? Бред!
    1. +3
      9 ноября 2023 07:01
      главная антироссия-это абрамовичи,дерипаски,ротенберги,тимченки,лисины,потанины и далее по списку...а 2000 украинцев стали Героями Советского Союза в годы ВОВ.

      кстати,декларацию о госсуверените РСФСР провозгласила раньше УССР...так что кто большая антироссия-ещё большой вопрос...

      лично по мне,куда большими врагами русского народа являются те персонажи,которые обеспечили вымирание населения темпами 2 млн человек за 3 года...и да,это не Ельцин...
  15. 0
    9 ноября 2023 09:30
    Давайте не будем о результатах...Течение мысли великого но маленького и старого не поддается исчислению...
  16. Voo
    0
    10 ноября 2023 10:20
    Чем больше длится спецоперация по денацификации и демилитаризации Украины, тем менее понятно становится, где и когда она может закончиться и возможно ли это в принципе. Совершенно не ясно то, на каких границах можно остановиться, воткнуть штык в чернозем и с чистой совестью заявить, что дело наконец сделано.

    А мне, думается, что всё ясно и понятно. Господин-товаристчщ Путин закрыть вопрос по Украине, в нашу пользу, не в состоянии, поэтому начинаются "мутные" движения, типа давайте сделаем вид, что...ну, а далее как получится.
  17. Voo
    0
    10 ноября 2023 10:27
    Цитата: Сергей Токарев
    До бандеровщины была колиивщина, гораздо более кровавая и подавляла ее Россия совместно с польшей. даже во время четвертования хохлы не раскаялись.

    Мне вот интересно, Святосла Игоревич, который хазар разогнал, а потом печенеги из его головы кубок смастерили, был хохлом? Если читать описание его облика греками, то очень даже был.
  18. 0
    10 ноября 2023 10:48
    Задачка-то без решения. Сама сложившаяся ситуация - следствие ошибок политики связи с UA за 30 лет и запросто из этого ... не вылезти. Возможно, надо добиться потери UA внутренней стабильности и уже потом, когда перебродит, налаживать новые взаимоотношения. Но этого еще надо добиться. Захватывать нельзя - на фиг нам новые антимолодогвардейцы, свомх ребят жалко. Надо помогать разрушению хозяйства UA - тогда быстрее забродит.
  19. 0
    16 ноября 2023 07:54
    Утопия. Самостоятельная Украине не будет нейтральной.