Шурыгин обрисовал проблемы, стоящие перед ВС РФ, которые не позволяют перейти к стратегическому наступлению


Происходящее в зоне проведения СВО вызывает много вопросов у российской общественности. Особо беспокоят людей разговоры об «окопной войне», т. е. затяжном конфликте. Поэтому на самые злободневные вопросы попытался ответить военный эксперт Владислав Шурыгин.


Накануне в своем Telegram-канале он оценил оперативную обстановку на фронте и объяснил существующие нюансы.

Почему не наступаем? Сегодня это, наверное, самый наболевший вопрос! Победных реляций у нас с избытком, вот только все уже как-то свыклись с тем, что эпичными сражениями стали многодневные бои за хутор или избушку лесника. И, очевидно, что таковые, если взять масштабы Украины, которую мы взялись денацифицировать и демилитаризировать, могут идти еще много лет

– отметил он.

По его мнению, многие россияне хотели бы увидеть крупномасштабные прорывы, которые наблюдались в годы Великой Отечественной войны. Но существуют как объективные, так и субъективные причины, которые мешают проведению стратегического наступления ВС РФ. При этом, с его слов, на протяжении года российские войска вполне успешно выполняют наступательные задачи там, где принимается такое решение командованием. ВС РФ с минимальными потерями взяли 1,5 десятка городов, и скоро к ним добавятся Авдеевка и Марьинка.

Тем не менее проблема есть. Точнее, целый узел проблем

– добавил он.

Эксперт указал, что серьезной проблемой является резкое устаревание всей военной теории, которая существовала до начала СВО. За короткий промежуток времени изменились само пространство и принципы ведения войны. Боевые уставы всех уровней теперь не соответствуют реальности, которая сама меняется с большой скоростью. Одним из примеров он назвал использование артиллерии. Вы теперь не найдете места, где рядами стоят орудия. Сейчас это просто невозможно представить, так как такие скопления будут быстро уничтожены. Похожая ситуация и с концентрацией войск для подготовки наступательных действий.

Там, где раньше, согласно боевым уставам, была безопасная зона, куда противник не мог дотянуться и где можно было, соблюдая маскировку, готовиться к наступлению, теперь фактически линия фронта, которую противник просматривает как свой передний край и по которой наносит высокоточные удары. Современные средства разведки просто ликвидировали понятие скрытного сосредоточения войск в полосе фронта

– разъяснил он.

Поэтому нужны новые уставы, теория и стратегия наступления. Без этого сложно что-либо делать. Но, чтобы решить эту проблему, нужно избавиться от целого комплекса прочих сложностей. Например, по-прежнему камнем преткновения, несмотря на бодрые доклады и браваду, является контрбатарейная работа.

Нам необходимо в разы больше дальнобойных высокоточных артиллерийских систем и средств артиллерийской разведки! Компенсировать их отсутствие мы можем только численностью атакующих войск и, соответственно, потерями. Но нужны ли нам такие «мясные штурмы»?

– говорится в публикации.

Проблема наличия боеприпасов, конечно, была снижена в последнее время, но она так до конца и не устранена. Артиллеристы не получают столько снарядов, сколько определено нормативами наступательных операций. Поэтому многие опорники ВСУ на передке до сих пор не ликвидированы, их приходится штурмовать, а противник маневрирует своими силами и средствами для отражения атак.

Не решена организационно также проблема БПЛА. Сейчас они есть почти в каждой роте, но это зачастую поставки от волонтеров. Попадая в подразделения, беспилотники превращаются грозное оружие, после того как над ними поработают местные умельцы. Однако в войсках нет никакой единой службы, которая занималась бы этой проблематикой.

Нет ни штатных должностей, ни ВУСов. Доходит до абсурда – промышленность потоком отправляет коптеры в войска, но они просто копятся на складах, потому что их учет и списание – это огромная бюрократическая процедура. Примерно как если бы артиллерия писала бумаги на списание каждого выпущенного снаряда…

– подчеркнул он.

У ВСУ больше тактических БПЛА-разведчиков и они более эффективные как по оптике, так и по нахождению в воздухе, что дает возможность противнику контролировать полосу фронта на куда большую глубину, чем ВС РФ. Бюрократическая «закоксованность» необычайно вредит российским войскам. До некоторых не доходит, что дрон – это расходник точно такой же, как ПТУР или снаряд.

Кроме того, до сих пор не решена критическая для любого вида боевых действий проблема средств РЭБ/РЭП. Здесь, как и с БПЛА, нет единого алгоритма применения, нет единой службы, отвечающей за это применение. Поэтому часто российские средства РЭБ/РЭП воздействуют на собственные БПЛА.

Будет неполным, если не сказать и о субъективных проблемах. По-прежнему одной из главных причин потерь и неудач является вранье, когда некоторые господа начальники, прикрывая зад, докладывают то, чего в реале нет

– возмутился он.

Наступать, как в годы ВОВ, российские войска, конечно, могут и сейчас. Но потери будут чудовищными.

Готовы ли мы сегодня к потерям такого уровня? Готовы ли мы завершить войну, призвав в армию еще миллион наших сограждан и потеряв за освобождение Украины 200 тысяч человек убитыми? Поэтому не торопимся! Поэтому учимся! А когда научимся, тогда и начнем!

– подытожил он.
65 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Pembo Офлайн Pembo
    Pembo 5 декабря 2023 15:54
    +11
    Не ожидал от Шурыгина реалистичного подхода, кроме пассажа про то как

    ВС РФ взяли с минимальными потерями 1,5 десятка городов и скоро к ним добавятся Авдеевка и Марьинка.

    это 20 тысяч за Артёмовск минимальные потери?
    1. УАЗ 452 Онлайн УАЗ 452
      УАЗ 452 (УАЗ 452) 5 декабря 2023 15:58
      +3
      Ну, это так считают: потери "Вагнера" - не есть потери ВС РФ, потери корпусов ЛДНР, по крайней мере до их официального включения в состав ВС - тоже "чужие" потери. Впрочем, и с учётом таких игр со стастистикой, итоговую, "причёсанную" цифру никто не называет.
      1. Алексей Лан Онлайн Алексей Лан
        Алексей Лан (Алексей Лантух) 5 декабря 2023 23:41
        -2
        Ну, МО, как я понял и потери нацгвардии и БАРСов не включали в сводку потерь. Так, что до 200 тыс потерь не так уж далеко, если будем даже удачно воевать. А если долго то ... противник не дремлет. Вполне возможно без тактического ЯО мы не обойдемся. Кстати, летом были сообщения о том что раздавали дозиметры ВСУ. Похоже, что НАТО ожидало возможного удара ТЯО по наступающим войскам ВСУ. И это было бы правильно, при правильном применении.
        1. Caruso Офлайн Caruso
          Caruso 10 декабря 2023 16:24
          0
          Да сейчас наступет взвод пехоты на двух БМП, при поддержке одного танка из лесопосадки ! По кому Вы там собрались наносить ядерный удар?
    2. Disinfo Офлайн Disinfo
      Disinfo (Peter) 5 декабря 2023 23:52
      -1
      You'd have to have proof that, that is how many casualties there were. Repeating what you read on CNN is hardly proof.
  2. Николай Н Офлайн Николай Н
    Николай Н (Николай) 5 декабря 2023 16:15
    +3
    Я думаю будет ещё 2-3 года войны, пока на Украине не останется миллионов 15 , тогда Россия заберёт свои исторические земли.
    1. Волконский Офлайн Волконский
      Волконский (Владимир) 5 декабря 2023 20:29
      0
      на украине уже сейчас осталось 16-17 млн максимум (было перед началом СВО - 28 млн, цифра экстраполирована по нормам потребления хлеба, выехало в ЕС - 7 млн, в РФ - 3 млн, еще 2 млн оказалось в освобожденных/захваченных РФ областях украины, 300 тыс погибло). Толку только!
      1. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 6 декабря 2023 01:09
        0
        По нормам потребления муки в 2020г. оставалось где-то 22 млн. По данным союза мукомолов Украины. А году в 2017 Рабинович озвучивал 25 млн.
  3. Voo Офлайн Voo
    Voo (Von) 5 декабря 2023 16:17
    -7
    Цитата: Pembo
    Не ожидал от Шурыгина реалистичного подхода, кроме пассажа про то как

    ВС РФ взяли с минимальными потерями 1,5 десятка городов и скоро к ним добавятся Авдеевка и Марьинка.

    это 20 тысяч за Артёмовск минимальные потери?

    А это, простите, кто вообще такой?
    1. Владимир Яицкий (Владимир Яицкий) 5 декабря 2023 17:11
      +1
      Если Марьинка город то Донецк "мегаполис". У Шурыгина с масштабами что то.
  4. Дождливый Офлайн Дождливый
    Дождливый 5 декабря 2023 16:47
    +12
    Всё правильно он сказал, воевать нужно не числом, а умением.

    А если умения нет - тогда и начинать не надо, я так думаю.
    1. Просто Кот Офлайн Просто Кот
      Просто Кот (Баюн) 5 декабря 2023 17:35
      -12
      какое умение у шурыгина? у него нет профильного образования. если образования нет пусть заткнется.
      1. Дождливый Офлайн Дождливый
        Дождливый 5 декабря 2023 17:52
        +12
        А, то есть, вы не согласны с тем, что воевать нужно умением? Вы за то, чтобы завалить противную сторону мясом и так победить, правильно? Это в вас ваше профильное образование говорит?
        1. Просто Кот Офлайн Просто Кот
          Просто Кот (Баюн) 6 декабря 2023 00:34
          -6
          не шурыгину говорить про умение. я тут про то как надо воевать не рассказываю, т.к. военную академию генерального штаба не заканчивал. про завалить мясом тут верещат те кто требует побыстрее "освободить" одесу и взорвать мосты. в целях СВО ни слова про наступления. только защита донбасса и денацификация с демилитаризацией. а всех аборигенов той же одесы зельцман доставит на линию фронта для денацификации (депопуляции).
  5. сталевар Офлайн сталевар
    сталевар 5 декабря 2023 16:49
    +3
    Ну вот видите, я же говорил, что чем дольше будет идти СВО, тем больше правды будем слышать. Потому что бездарность власти и слепому будет видна.
    Но даже эксперт не сказал, что авиация залог успеха! Подавив ПВО на глубине 20-50 км БЛА, артиллерия ВСУ будут бесполезны, а значит и наше продвижение будет стремительным. Имея такое превосходство в авиации и столько времени топтаться на месте?
    1. Dart2027 Офлайн Dart2027
      Dart2027 5 декабря 2023 19:27
      +2
      Цитата: сталевар
      Потому что бездарность власти и слепому будет видна.

      А последствия чьей власти сейчас расхлебывают?
      1. сталевар Офлайн сталевар
        сталевар 6 декабря 2023 17:21
        0
        А последствия чьей власти.....

        Ещё скажите Ленин и Сталин виноваты?
        1. Dart2027 Офлайн Dart2027
          Dart2027 6 декабря 2023 19:16
          0
          Цитата: сталевар
          Ленин и Сталин виноваты

          Ну так чьей же?
    2. Voo Офлайн Voo
      Voo (Von) 6 декабря 2023 04:29
      +2
      Цитата: сталевар
      Ну вот видите, я же говорил, что чем дольше будет идти СВО, тем больше правды будем слышать. Потому что бездарность власти и слепому будет видна.
      Но даже эксперт не сказал, что авиация залог успеха! Подавив ПВО на глубине 20-50 км БЛА, артиллерия ВСУ будут бесполезны, а значит и наше продвижение будет стремительным. Имея такое превосходство в авиации и столько времени топтаться на месте?

      Про высказывания Пригожина, перед выступлением, уже никто и не вспоминает. Романтики мечтают об одной, общей, Родине, но, к сожалению, упраляют страной не они. А циничные приватизаторы.
      1. Наглец в Пиджаке 9 декабря 2023 14:20
        0
        ...Романтики мечтают об одной, общей, Родине, но, к сожалению, упраляют страной не они. А циничные приватизаторы...

        ...Нет! Страной управляют (при трусливо-молчаливом согласии народа) псевдо-либерального уклона: жадные воры - предатели... И их потомки-последыши...
    3. ланс восироб (ланс) 6 декабря 2023 10:27
      -1
      чтобы стремительно наступать, нужно кем то заполнять освобожденные районы- кем? если почти 90% росгвардии власть держит в регионах с мигрантами и не верит в лояльность населения
  6. Dust Офлайн Dust
    Dust (Сергей) 5 декабря 2023 16:52
    +5
    Нам необходимо в разы больше дальнобойных высокоточных артиллерийских систем

    Эксперт ты капитан очевидец! Это было всем давно понятно! Даже белорусы в этом нас со своим Полонезом обошли. Я уж молчу об КНДР, Китай, Иран которые уже давно имеют дальнобойные орудия и РСЗО стреляющие за 300 км . Зато нам каждый год на параде рассказывали, что наши Гвоздики, Пионы, Гиацинты…. лучшие в мире. Все перечисленные орудия, были разработаны ещё в Советское время. Спрашивается, а чем занимались после развала СССР? Нас обошли во многих компонентах вооружения. Начиная с дальнобойного оружия и заканчивая БПЛА.
    1. Комментарий был удален.
    2. Nelton Офлайн Nelton
      Nelton (Олег) 5 декабря 2023 17:31
      +2
      Цитата: Dust
      Спрашивается, а чем занимались после развала СССР?

      В первую очередь - поддержанием обновлением СЯС.
      У Сармата дальность несколько дальше, чем у полонеза.
      Бореи, Ясени, Тополи, Ярсы, Синева - все это и сдерживает страны НАТО от эскалации конфликта.

      А в остальном -
      вот скажем в недавней статье признание супостатом эффективности РЭБ:

      ВСУ намерены развернуть охоту за российскими системами РЭБ...
      ракеты комплексов РСЗО HIMARS по своей природе являются более уязвимыми для средств радиоэлектронной борьбы, чем неуправляемые вооружения, поскольку при наведении на намеченные цели полагаются на GPS-навигацию. Также, по словам боевиков киевского режима, которые находятся под Авдеевкой, применяемые российской армией системы успешно сбивают с курса американские высокоточные боеприпасы Excalibur.

      https://topwar.ru/231322-amerikanskaja-pressa-vsu-namereny-razvernut-ohotu-za-rossijskimi-sistemami-rjeb.html

      Панцири-С - производятся серийно, и достойно делают свою работу.
      В целом промышленность - смогла оперативно наладить производство и ракет, и ланцетов, и беспилотников.
      и т.д., и т.п.
      Хотя конечно, по отдельным пунктам есть досадные провалы, но вот не стоит на их основе делать глобальные обобщения.
      1. Волконский Офлайн Волконский
        Волконский (Владимир) 5 декабря 2023 20:36
        +1
        олег, Панцирь-С - это ЗПРК ближнего боя, а где наши Коалиции-СВ, где дальнобойная арта? Пока только в штучных экземплярах. Поэтому можем рассчитывать только на БПЛА-камикадзе
        1. Алексей Лан Онлайн Алексей Лан
          Алексей Лан (Алексей Лантух) 6 декабря 2023 00:17
          +2
          Вот, что нужно иметь ввиду: у армии России полно недостатков, особенно в нехватке новейших средств, которые должен поставить ВПК. Однако и украинская армия также имеет ещё больше недостатков. Ну, вроде коптеров у неё больше. Однако при массовом применении средств РЭБ коптеры не смогут так часто летать и думаю, их закат будет не за горами. В этих условиях ВС РФ должны совершать более сложные оперативные действия, чем тупо долбить бетон коксохима. И если у нас за зиму никакого оперативного наступления не будет, то это будет показателем низкой боеспособности наших войск.
        2. Nelton Офлайн Nelton
          Nelton (Олег) 6 декабря 2023 11:32
          +4
          Панцирь-С - это ЗПРК ближнего боя, а где наши Коалиции-СВ, где дальнобойная арта? Пока только в штучных экземплярах.

          Да понятное дело, что далеко не по всей номенклатуре угадали перед СВО.
          (тем более что втягивание в затяжной полномасштабный конфликт не ядреным оружием ну никак не прогнозировалось).
          Наибольшие претензии были кстати по БПЛА, однако их наладили достаточно оперативно.
          За год сделали массовыми планирующие бомбы.
          И главное, есть промышленная база, способная освоить производство новых изделий.

          У супостата то же далеко не все удачно получилось, и западный ВПК на данный момент реагирует куда медленнее нашего.
      2. yumico Офлайн yumico
        yumico 6 декабря 2023 13:01
        -1
        Похоже, наивность - Ваша вторая натура.
    3. Наглец в Пиджаке 9 декабря 2023 14:49
      +1
      ...Да уж! Дожили... Оружие и Боеприпасы покупаем у Ирана и КНДР!..
      ...У стран - десятками лет находившимися под чудовищным прессом санкций Коллективного Запада... (При нашем, кстати, - ПРЕДАТЕЛЬСКОМ - молчаливом попустительстве и согласии!..)
      Тем не менее - эти страны сумели выстоять...
      (Хотя не имели возможности "пользоваться высокими ценами на нефть"...) и добиться определенного прогресса во многом..., в том числе..., и в создании новых типов современного оружия...
      ...В БЛАГОДАТНОЕ для РФ время нулевых - Иранцы (Мид и Посол) пытались наладить с РФ взаимовыгодное и очень выгодное для РФ сотрудничество в области промышленности, нефтедобычи и производства вооружений...
      Все эти попытки - кончились для них (Иранцев) абсолютно ничем... Их, фактически, - тупо и невежливо отпинывали...

      Причина - банальнейшая и просто запредельно глупейшая...
      Российские зажравшиеся чиновники отказывали им из-за страха перед БОЛЬШОЙ ЗАООКЕАНСКОЙ страной!..
      (Что вы! Мы не можем с Вами сотрудничать! Ни-ни! ВЫ ЖЕ ПОД САНКЦИЯМИ!.. Да и сионо-фашисты израильские будут ОЧЕНЬ НЕДОВОЛЬНЫ!)

      ...Правда или нет, но потерявший терпение, высокопоставленный Иранский Дипломат (По слухам даже - Глава Иранского МИД...), раздраженно заметил своим русским, российским коллегам..., что несмотря ни на что...,
      (В том числе и на "странную" (предательскую) позицию РФ по отношению к выдвигаемым Ираном предложениям и просьбам..) -
      ...Иран выстоит, и придут времена, КОГДА РФ БУДЕТ ПРОСИТЬ Иран, это Государство - о срочной помощи и сотрудничестве, и, в том числе..., -
      ...будет покупать у Иранцев - вооружение...
      Этот Иранский Дипломат оказался весьма точен в своих прогнозах...

      ...ТАКИЕ ВРЕМЕНА НАСТАЛИ!..
      1. Caruso Офлайн Caruso
        Caruso 10 декабря 2023 16:32
        -1
        Кидать,предавать и сливать союзников всегда и везде, ради , грубо говоря "минутной" выгоды это была и есть политика Советской России,СССР и РФ начиная с 1917 года. Не удивительно такое отношение к России в мире.
  7. Владимир Яицкий (Владимир Яицкий) 5 декабря 2023 17:05
    0
    По другому не умеем. Поэтому учимся. Полтора года войны ни чему не научили? Пора с этой учёбой что то делать. Или воевать, или учиться. Одно другому мешать стало.
  8. Vitaly-Rodaslav M.K Офлайн Vitaly-Rodaslav M.K
    Vitaly-Rodaslav M.K (Vitaly-Rodaslav M.K) 5 декабря 2023 18:16
    +8
    Цитата: Просто Кот
    какое умение у шурыгина? у него нет профильного образования. если образования нет пусть заткнется.

    Ну вот и последуйте своему комментарию. А в данной ситуации он всё по делу сказал.
  9. Adam Офлайн Adam
    Adam (A/dam) 5 декабря 2023 18:28
    +2
    Как всё запущено!Стратеги! Да снабжение отрежь-уже половина дела, причем,на границе. Мосты, туннели, паромы, понтоны и пр.и пр. Это решение Главкома,а он...даже нет слов. Свои воины ему "по барабану". Оправдания здесь два:одно-не велит пятая колонна(ГД), второе-тупое!
    1. Алексей Лан Онлайн Алексей Лан
      Алексей Лан (Алексей Лантух) 6 декабря 2023 00:06
      -1
      Заладили мосты-туннели-мосты туннели. А практика: Северомуйский туннель начал функционировать через трое суток после подрыва, Крымский мост окончательно подорвать не удалось, только повреждение несколькими тоннами, нашим так и не удалось подорвать мост в Затоке, только повредили. Снести особо капитальные мосты, тоннели, плотины возможно только ТЯ зарядом.
  10. Мимоходом Офлайн Мимоходом
    Мимоходом (Gaļina Rožkova) 5 декабря 2023 19:55
    +2
    Да зачем такие войсковые операции? По освобождению...Что потом делать с этим населением? Саботаж, диверсии, террор, словом, все ягодки из под тишка... К тому же окраина была для России прямым конкурентом во многих отраслях. Как это восстанавливать после боевых действий и надо ли? Вот такой чемодан... Не знаю, что там думали в начале СВО, но явно не то, что было на самом деле. И что было надо. А теперь идёт, как идёт. Война поменялась, чай, не дубинами и луками со стрелами воюем, и давно, уставы надо писать новые, под беспилотники, роботы, высокоточное оружие и РЭБ. А ещё и авиация и флот не задействованы толком. Вот солдаты учатся, ротные учатся, даже полковники учатся. Может, даже генералы научатся. Хороший анализ, не отнимешь.
    1. Voo Офлайн Voo
      Voo (Von) 6 декабря 2023 15:13
      -1
      Завидую неграм. Лежат, себе под пальмой, в ус не дуют. Кому надо, их в рабство загонят, кому надо изгонят, из этого рабства. Главное, неграм, чтоб бананы правильно усваивались.
    2. Наглец в Пиджаке 9 декабря 2023 14:56
      +1
      Может, даже генералы научатся. Хороший анализ, не отнимешь.

      ...Могли бы еще в 2020 Году - у Азербайджанцев КАК СЛЕДУЕТ ПОУЧИТЬСЯ...
      ...По поводу блестяще проведенных Азербайджанскими ВС операций по освобождению своих территорий наша пропогандонская "у кормушечная" нечисть и дрянь (ДАРОМ ЖРУЩАЯ СВОЙ ХЛЕБ!) - как-то помалкивает!..
  11. Странный гость (Странный Гость) 5 декабря 2023 19:56
    0
    Затягивать не с руки. ВСУ тоже становятся всё более технологичными.. Вспомните март 22-го - у них вообще ничего не было..
  12. Sergio Офлайн Sergio
    Sergio (Sergey) 5 декабря 2023 20:26
    +6
    Почему хохлы смогли взорвать Северомуйский тоннель , а мы не можем, даже не пытаемся разбомбить Бескидский тоннель? Герасимов может ответить? Нет политической воли? Кому- то не выгодно?
  13. Valera75 Офлайн Valera75
    Valera75 (Валерий) 5 декабря 2023 22:16
    +1
    Воевать будем ещё долго, никто хохлов со счетов не спишет. Как смогут так и будет запад вкидывать бабло, конгресс забанит так через другие фонды и другие люди подкинут деньжат. Хохлов лет на 5 такой войны что сейчас идёт хватит. Сколько осталось народу в незалежной, лямов 15-20 будет.?Мужского населения даже с 15 лям можно набрать, откинув старых, инвалидов, детей ну 2-3 ляма точно наберётся. Пока их всех перемолотим сами 1-2 ляма потеряем. Сейчас наверное уже тысяч за 200 погибших и раненых имеем,на кладбищах у нас уже аллеи с флагами не меньше чем у хохлов.
  14. vlad127490 Офлайн vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 5 декабря 2023 22:20
    0
    В целом, пустое выступление эксперта, прикрывающий власть, здесь нет анализа, здесь нет выводов. Мы видим организованный интересантами политический тупик.
    Не обозначена цель СВО. Нет стратегии. В тактике крайности и шараханье. Не обозначено, что будет после войны???
    Политический тупик СВО привёл к военному тупику. Военный тупик привёл к позиционному тупику СВО на Украине. Для выхода из политического тупика надо власти РФ выпустить Закон, в котором будет написано, что вся территория Украины, в границах 1975 года, является неотъемлемой частью России. Если кто не понял, обратитесь к истории, к чему приводят не законченные конфликты в гражданских войнах, может тогда станет ясно, что без полного уничтожения врага не будет победы.
    Какой смысл заниматься разбором вооружения сторон, его слабых и сильных сторон, если не принято политическое решение. Это же не компьютерная игра, где у воюющих есть семь жизней и играющий может в любой момент выключить компьютер, на том и войнушка закончится. Здесь с обеих сторон настоящие человеческие жизни, граждане Советского Союза.
  15. VladimirNET Офлайн VladimirNET
    VladimirNET (Владимир) 5 декабря 2023 22:34
    0
    Цитата: Николай Н
    Я думаю будет ещё 2-3 года войны

    Так как поставка вооружений от амеров - полностью прекратится не позже 2025 года, то по сути - вы правы. Дальше украина - уже не сможет воевать. То есть СВО закончится - не позже 2025 или в первой половине 2026 года.
  16. Disinfo Офлайн Disinfo
    Disinfo (Peter) 5 декабря 2023 23:55
    -1
    He's pretty spot on, on all his comments. The difference between the Russians and every other military in the world is that the leadership (some slowly) are realizing that this isn't their fathers war, its theirs. Other militaries are still stuck on the " Shock and Awe " tactics that they used on 3rd world militaries with yes men leadership; Russia and China aren't them.
  17. Platon Verdictov Офлайн Platon Verdictov
    Platon Verdictov 6 декабря 2023 00:34
    +2
    Десятки лет каждый день хорошо оплачиваемые и живущие эксперты часами сотрясали воздух про Украину — сейчас просто наглядно стало видно, что все было не о том, скрывало реальные проблемы и просто вредным. На войне, с ее линиями фронта, взятыми городами и потерями трудно заболтать итоговый результат, также как счет на табло в спорте. А на главном экономическом фронте все та же перпендикулярная реальности пурга продолжается. Кадры, которые все решают, можно обсуждать только заморские и украинские, чем яростно, с превеликой охотой все те же бесполезные эксперты и занимаются.
    Настоящая черная дыра, в которую проваливаются усилия целых поколений в нашей стране, это полное отсутствие обратной связи действующих правителей с итогами их правления. Выпадение из штанов после их ухода никого уже спасти не может.
  18. boriz Офлайн boriz
    boriz (boriz) 6 декабря 2023 01:17
    -3
    Шурыгину не мешало бы украинские источники посматривать, раз сам не компетентен.
    А кроме собственно военных действий (в которых Шурыгин мелко плавает), есть ещё и стратегия, и геополитика.
    Если в течение полгода (а то и раньше) Зеленского скинут и сольют РФ то, что она потребует, как Шурыгин будет реагировать?
  19. populist Офлайн populist
    populist (popul) 6 декабря 2023 03:00
    -1
    Достаточно было читать западные военные журналы и всё, о чём пишет Шурыгин, можно было предвидеть и подготовиться. Профнепригодный ГШ виноват.
  20. Avtandil Офлайн Avtandil
    Avtandil (Avtandil) 6 декабря 2023 04:48
    0
    Так и надо. Успеем ещё салюты пострелять в честь побед. И Победы!
  21. Elena123 Офлайн Elena123
    Elena123 (Elena) 6 декабря 2023 07:47
    +4
    Если так продолжается, СВО будет идти лет ещё 9/10. Надо наращивать 100 кратно производство боевых бпла, их операторы, боевых безэкипажных боевых судов и их операторов! Все это в массированные атаки на фашисткой украине до победного края!
  22. pavel spb Офлайн pavel spb
    pavel spb (Павел Типин) 6 декабря 2023 08:00
    +3
    В патовой ситуации дальнейшие логичные действия таковы : разведка, разведка и разведка.
  23. Потапов Офлайн Потапов
    Потапов (Valery) 6 декабря 2023 09:37
    +1
    Если победа не нужна никому кроме бойцов и Украины...то её и не будет...По любым причинам, отговоркам, пока не нужно будет чем то обозначиться на выборах...великого но маленького...
  24. KLNM Офлайн KLNM
    KLNM (KLNM) 6 декабря 2023 09:45
    0
    Ничего нового, что бы мы не обсуждали здесь... Многочисленная военная и некомпетентная бюрократия рулит, многие из генштаба напоминают Будённого перед и в годы ВОВ со своей конницей... Нужно смелее продвигать офицеров и бойцов изрядно понюхавших пороха и тем более высших офицеров. а не ссылать и увольнять из-за детских обид, как недавно истории с Поповым, Суровикиным... Да, больших жертв нам не надо, как в Бахмуте, где закидали позиции боевиков нашими трупами. Выход есть, но его почему то никто всерьёз не воспринимает, предпочитают честно сражаться на поле боя, а зря, враг давно уже понял преимущество скрытой войны. Ну прижмёте ещё врага зимой и он попросится на переговоры, по свистку из сша, наши сядут за переговоры, будет Минск 3, да украинцы открыто воевать не будут и вы думаете, что Зеленский, если останется жив, или тот же Залужный будут их выполнять?НЕТ, будет развязана партизанская и диверсионная война. Поэтому не устаю повторять, чтобы закончить Войну с малыми дальнейшими потерями, бросить все силы на ликвидацию бандеровской верхушки, влить не стесняясь бабло, подкупить чинуш...., чтобы осуществить переворот, как это сделали сша. Далее поставить своих людей украинцев Азарова, Царёва, силовика Кравченко, других политиков ждущих в Москве своего часа и пусть они под нашим руководством сами борются с бандерьём, кто как не они знают своих смертельных врагов, силовики сразу же будут выполнять их приказы, такова их сущность и.т.д. Главное, чтобы несколько лет на украине не было посольства Сша и др., пока основательно не укрепится власть, а то снова всё сначала начнётся....
    1. Наглец в Пиджаке 9 декабря 2023 15:09
      0
      влить не стесняясь бабло

      Ага!.. С одной стороны наши будут "бабло вливать" ручейками - речками", с другой стороны - штатовцы... - РЕКАМИ!..
      (Все-таки печатный станок у них...) А бандеровские твари..., похохатывая, - будут эти бабки на своих счетах накапливать... (Хороший "бизнес")
      ..."Многое" обещая и тем и другим..., - НО НИЧЕГО..., или почти ничего не делая!..
      Это же - укропы!..
  25. k_nru Офлайн k_nru
    k_nru (Николай Котов) 6 декабря 2023 10:02
    +1
    Интересные рассуждения! С одной стороны, противник просматривает глубину обороны как "свой передний край" и по которой наносит высоко точные удары... а с другой стороны:
    Снарядов не достаточно и... а противник маневрирует своими силами и средствами для отражения атак.
    Задаю себе вопрос, а мы то просматриваем "глубину обороны" и наносим или не наносим? Или превращаем (военные действия) в простую стратегию, по принципу нас больше и в конце концов (не мытьем, так катанием) возьмём измором!
  26. kriten Офлайн kriten
    kriten (Владимир) 6 декабря 2023 10:16
    +1
    Часть проблем -это неспособность руководства МО к решительным шагам по устранению помех. Они этому так и не научились. Привычка писать глянцевые отчеты и подвирать пока побеждает. По сути нужны в руководстве решительные люди и бюрократические проблемы, вроде учета и списания коптеров решатся в три дня.
  27. Вадим Шарыгин (Гражданин) 6 декабря 2023 11:25
    -1
    Российское военно-политическое руководство обязано, как можно раньше, осознать следующую реальность: НАТО во главе США в противостоянии с Россией пойдут до конца. Штатам выгоден обмен ударами ТЯО в Европе. Поэтому, важно определить конфигурацию войск, линии фронта на украинском ТВД, которая сложится на момент ядерной бомбардировки Калининградского особого района и баз Балтийского флота. Если, например, на Украине всё будет как сейчас, то есть на линии фронта будет находится полумиллионная группировка наших войск, увязшая в позиционных боях, которая толком не вперёд не идёт, ни войск отдать не может на другие участки противостояния РФ и НАТО, то применение ТЯО, например, с баз на территории Польши, Прибалтики будет выгодно Штатам. Радиация накроет облаками "второсортных" с т.з. Америки украинцев и наши лучшие подразделения. Кроме того, если наши в очередной раз решат довериться режиму Зеленского и подпишут перемирие, то уже через полгода, ВСУ оклеимаются и начнут снова. Психологическая неготовность сейчас к масштабному наступлению и к массовым потерям в 200 тысяч в итоге может обойтись России в потери многомиллионные!
    1. Алексей Лан Онлайн Алексей Лан
      Алексей Лан (Алексей Лантух) 6 декабря 2023 20:17
      -1
      Ну, в случае столкновения с НАТО очевидно, что участь Калининградской группировки с балтфлотом незавидна, независимо от ситуации. Срок её жизни несколько дней. Слишком все это близко от основных сил НАТО. Обмен ядерными ударами только в Европе - очень сомневаюсь. По крайней мере ВВП высказался, что при столкновении с НАТО это третья мировая с ТЯО и США не выйдут из этой войны сухими. Тут выиграть может только Китай и, то не обязательно.
  28. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
    rotkiv04 (Виктор) 6 декабря 2023 12:54
    +1
    тогда это окопная война с финалом в виде подписания перемирия, перемирия а не мира, ибо никакого мира теперь уже не может быть, теперь кто кого , так что впереди вечная война пока одна из сторон не перестанет существовать реально
  29. Дваждырождённый (Неизвестный) 6 декабря 2023 13:02
    0
    Молодец Шурыгин, много правды рассказал, что даже удивительно сейчас, но не всю конечно!
    Но где он нашел полторы тысячи освобождённых городов?! Ну, если конечно каждый колхоз принимать за город, а избушку с баней за населенный пункт, то тогда да!
    Сам же здесь занимается приписками и лакирование действительности, что сам же обличает в войсках.
  30. Александр Невский_3 (Александр Невский) 6 декабря 2023 17:02
    +1
    Исходя из слов Шурыгина:

    серьезной проблемой является резкое устаревание всей военной теории, которая существовала до начала СВО.

    Надо задать вопрос нач ГШ Герасимову вспоминая его нашумевшей книге о новый стратегии которая вообще ни как не вписывается в реальность: "А вам не пора в отставку???"
  31. сергей фонов (сергей фонов) 6 декабря 2023 18:14
    +1
    Читал мемуары Германа Гота, написанные после выхода его из тюрьмы в 1956 году. Гот сравнивает опыт предыдущей войны и войны будущей с применением ЯО, да при применении ядерных снарядов, 6 снарядов по 20 кт заменят 33000 тысячи орудий среднего калибра, взрыв одного снаряда поражает противника в радиусе 1 500 (полторы тысячи) метров, но это не говорит о том, что победа будет безоговорочной. Говоря о авиации Гот пишет только господство в воздухе позволяло вермахту продвигаться колоннами на большие расстояния. Да БПЛА представляют серьёзную угрозу, они нужны сотнями при проведении масштабных операций, но для подавления целей в глубине обороны нужна авиация, и дальнобойные солнцепёки. Кстати Гот уже в 1956 писал о точных боеприпасах, то есть 67 лет назад, через 9 лет после завершения ВОВ уже ставили и отвечали на вопросы, какая же будет следующая война. Г. Гот упоминает и Клаузевица и Мольтке, крайне познавательно в свете сегодняшних событий, они до сих пор звучат современно.
  32. Raul_Madrid Офлайн Raul_Madrid
    Raul_Madrid (Александр) 7 декабря 2023 01:23
    -1
    Затяжные вялотекущие локальные конфликты - это стихия российской армии. На решительные и молниеносные действия, как например, ЦАХАЛ, она не способна. При этом потери будут не меньшие, просто они растянуты по времени и не так бросаются в глаза, как при решительном натиске. Это советская красная армия была победителем, мощнейшей армией мира.
    1. Caruso Офлайн Caruso
      Caruso 10 декабря 2023 16:44
      +1
      С кем там ЦАХАЛ воююет? Цыганской толпой бродят по развалинам, город забит техникой ! Нет там практически сопротивления! Не могут бабаи воевать,от слова совсем. Их козырь террор-точка. Да эту говенную армию в Грозном в 95 давно бы уже разъе....ли в хвост и в гриву. Так что не надо тут их в пример ставить.
  33. Михаил Дадеко (Михаил Дадеко) 7 декабря 2023 09:45
    0
    Одним словом как говорил покойный Черномырдин " хотели как лучше,получилось как всегда!" request
  34. Ten Canarias Офлайн Ten Canarias
    Ten Canarias (Ten Canarias) 7 декабря 2023 09:51
    +3
    Вся ВОВ, против всей фашистской Европы длилась 46 месяцев! От Бреста до Сталинграда и Берлина. Тысячи километров с боями. А, тут, 21 месяц топтания на месте в пригороде Донецка. Всё новые и новые "красные линии." Мосты целые, Леопардам зелёная улица, газ и нефть текут, зерно грузится...
    Вот такая она, СВО...
  35. Наглец в Пиджаке 9 декабря 2023 00:18
    +1
    ...Бестолково, обтекаемо (трусливо), почти не по-существу...
    ...Объективные причины есть, и вполне объективные и понятные всем здравомыслящим гражданам...
    ...Но о них - почти ничего!..
  36. Наглец в Пиджаке 11 декабря 2023 18:31
    +1
    ...Эти проблемы стоят совсем не перед ВС РФ!..
    ...ВС РФ (Если им "развяжут руки"!) - РЕШАТ ЛЮБЫЕ ПРОБЛЕМЫ!.. Любого наступления...
    (По крайней мере - в пределах территорий бывшего СССР...)
    Но вот - ЧТО ДАЛЬШЕ?!!..
    ...Эти проблемы стоят перед Самим Государством РФ, перед политиками и Политической и Реальной Властью РФ...