Что может изменить освобождение российской армией Чернигова в ходе СВО

102

Ракетно-артиллерийские обстрелы Донецка и Белгорода, предпринятые ВСУ в канун и сразу после наступления Нового, 2024 года, стали наглядным подтверждением того, какую именно стратегию намерен избрать Киев после неудачного контрнаступления на Запорожском направлении.

Если называть вещи своими именами, это будет системный террор, направленный не только на «новые», но и на «старые» российские регионы. Приграничный Белгород с населенными пунктами поменьше уже стал «Донецком-2». Вскоре его печальную судьбу рискуют повторить все большее количество городов, ранее считавшихся тыловыми. Дотянуться до них ВСУ смогут благодаря получению все более дальнобойных РСЗО, крылатых ракет и ударных беспилотников. Что будет дальше?



Мобилизация-2?


Решение данной проблемы лежит на поверхности и напрашивается само собой. Нужно «всего лишь» создать за счет украинского приграничья широкий «санитарный пояс» вдоль российской границы, куда должны войти как минимум Черниговская, Сумская и Харьковская области, а для надежности – все Левобережье. Вот только когда доходит до конкретики, сразу же начинаются разночтения.

С одной стороны, под занавес уходящего 2023 года экс-президент РФ, а ныне замглавы Совбеза РФ Дмитрий Медведев отчитался о том, что в армию удалось привлечь более полумиллиона человек:

«Переговоры», конечно, возможны. Их Россия никогда не отвергала, в отличие от безумных властей Украины. Подобные «переговоры» никак временем не ограничены. Они могут вестись вплоть до полного разгрома и капитуляции бандеровских войск Североатлантического альянса. И кстати, хочу вам сообщить, что с 1 января 2023 года на службу по контракту в Вооруженные силы РФ принято полмиллиона человек.

Полмиллиона военнослужащих в ВС РФ в качестве подкрепления, да еще и без всякой второй волны мобилизации, это же здорово! О том, что никакая новая мобилизация России не нужна, заявил в ходе своей прямой линии, прошедшей 14 декабря 2023 года, президент и Верховный главнокомандующий Владимир Путин:

Зачем нам мобилизация? На сегодняшний день никакой необходимости в этом нет… Вместе с добровольцами, просто это условное деление, контракт подписывают на два, на три года так называемые добровольцы, хотя все, по сути, герои и воины Отечества, просто у них (контракт) на год, на более короткий срок. Но все вместе будет до полумиллиона человека до конца текущего года.

Вот только профильный Телеграм-канал «Дети Арбата», освещающий ход СВО, так прокомментировал возможность осуществления военной операции по отодвиганию ВСУ от Белгородчины:

С марта месяца Оперативная группа войск «Харьков» противника существенно нарастила свои силы и средства: на направлении действуют порядка 35 единиц РСЗО противника, а также порядка 55-60 единиц артиллерийских орудий различных типов, и главное, с целью недопущения поражения в контрбатарейной борьбе, противник сосредоточил резерв в размере артдивизиона и двух артбатарей. Накал усилий на направлении является неравнозначным: чтобы прекратить обстрелы Белгорода, российским войскам нужно вновь входить на территорию Харьковской области и растягиваться по фронту, при этом кратно нарастив численность собственной группировки почти в три раза в ущерб другим операционным направлениям.

Если допустить, что эти оценки верны, то получается, что сил на открытие второго, Харьковского, фронта у ВС РФ здесь и сейчас нет. И что теперь?

Мобильная война?


Размер группировки, необходимой для полного освобождения хотя бы Левобережья Украины, называется в различных источниках от 300 до 500 тысяч человек, а некоторые вообще про 1 миллион говорят. Кто и как это считал, не разъясняется. По всей видимости, исходят из того, что продолжится нынешняя тактика, применяемся на Донбассе.

В качестве некой альтернативы также называют переход к мобильной войне, когда осуществляются глубокие прорывы фронта механизированными частями, окружения войск противника и уничтожение их в котлах. И это действительно является решением проблемы!

Вопрос лишь в том, готовы ли ВС РФ здесь и сейчас к выполнению подобных задач? То, что держать оборону в позиционной войне против численно превосходящего противника наши научились, это факт. Однако для маневренной войны нужны средства воздушной разведки, средства защищенной цифровой связи для координации взаимодействия между бронетехникой и пехотой, дальнобойные средства высокоточного поражения типа САУ «Коалиция-СВ», РСЗО «Торнадо-С», планирующие авиабомбы, желательно оснащенные двигателем для увеличения дальности полета, и т.д.

Определенные позитивные подвижки в этом направлении имеются, но необходимо время, чтобы появилось количество, а потом оно переросло в качество. Поставки многих из требуемых современных видов вооружений обещаны «Ростехом» на 2024 год, и будем надеяться, что они реально будут выполнены и смогут обеспечить перелом на фронте. А что остается делать здесь и сейчас, чтобы помочь в освобождении Донбасса и Приазовья и снять угрозу «старым» регионам РФ?

«Узкое место»


Возможно, на карте Украины все-таки есть точка, удар по которой может обеспечить позитивные перемены в самом обозримом будущем. Думается, что это приграничный с Россией город Чернигов, находящийся на полпути до Киева. Почему именно он?

Сперва позвольте процитировать широко известного в узких кругах бойца из ЛНР Андрея «Мурза» Морозова, который ушел воевать на Донбасс добровольцем еще в далеком 2014 году, а теперь занимается вопросами обеспечения войск цифровой связью:

Ирония судьбы состоит в том, что на сегодня здесь, на черниговском направлении, России противостоят практически те же самые силы, что и на 24.02.2022 года. 1-я танковая бригада, похоже, заранее была отведена сюда, где пополнилась и отдохнула. Её поддерживает все тот же 169-й учебный центр, а также прочие подразделения. То есть, всего в городе может запереться до 10 тысяч человек, с костяком из наиболее боеспособных войск ВСУ. Которые вовсе не намерены сдаваться.

При этом только для полной блокады Чернигова, без внешних действий, может потребоваться 20-30 тысяч человек, как в начале кампании. Для полноценного штурма, сроком не менее месяца, нужно минимум 40-50 тысяч человек - минимальное четырех-пятикратное превосходство. Не считая сил, которые придется оставить для охраны сообщений, прикрытия границы, а также для создания внешнего контура окружения (на случай попыток деблокады). То есть, в сумме сегодня для черниговской военной операции нужно 80-100 тысяч человек. Вдвое больше, чем заходило в начале СВО. 80-100 тысяч человек, которых сегодня у России здесь, похоже, что нет.

Это было написано им в ноябре 2022 года, когда дела у нас в зоне СВО шли совсем плохо. Сегодня же в армию удалось, как заявляют, привлечь более полумиллиона человек. Что же даст Черниговская наступательная операция, если Генштаб ВС РФ выделит на нее от 80 до 100 тысяч человек?

Во-первых, будет освобожден древний русский город Чернигов, что станет ударом по киевскому режиму и реальным шагом к созданию того самого «санитарного пояса» в приграничье.

Во-вторых, расстояние от Чернигова до Киева по прямой составляет чуть более 120 км. Если там встанет мощная группировка ВС РФ, это создаст серьезнейшую угрозу столице Незалежной, что вынудит украинский Генштаб снять значительную часть войск с Донбасса и с Харьковской области, что облегчит российским войскам задачу по освобождению ДНР и ЛНР, а также защите Белгородчины.

В-третьих, если Генштаб ВС РФ начнет превращать Чернигов и Черниговщину в эшелонированную сеть укрепрайонов в стиле Донбасса, это в буквальном смысле вынудит противника перенести активные штурмовые действия с Южного фронта на Северный, чтобы не позволить российским военным окопаться в непосредственной близости от Киева. Раз у нас так любят тактику «перемалывания», то ВСУ можно было бы дополнительно измотать на черниговском направлении, создав реальную угрозу наступления на столицу.

Таким образом, удар ограниченным контингентом в 80-100 тысяч человек в одну точку на Севере Украины способен кардинальным образом изменить в лучшую сторону положение на Юге и Северо-Востоке. Впоследствии возможно проведение операции по освобождению приграничных Сум, после чего Харьков окажется в полукольце, а пути снабжения группировки ВСУ там – под огневым контролем ВС РФ. Когда российская армия будет готова к переходу к мобильной войне, из Сумской области возможно осуществить прорыв к Днепру, заняв Кременчуг, после чего ВСУ будут вынуждены сами уйти с большей части Левобережья.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

102 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    3 января 2024 16:19
    В качестве некой альтернативы также называют переход к мобильной войне, когда осуществляются глубокие прорывы фронта механизированными частями, окружения войск противника и уничтожение их в котлах. И это действительно является решением проблемы!

    Уже не помню сколько раз объяснялось, что так можно воевать только с папуасами.

    Что же даст Черниговская наступательная операция, если Генштаб ВС РФ выделит на нее от 80 до 100 тысяч человек?

    То что ее обнаружат еще на стадии формирования и придется в лоб штурмовать позиции подготовившегося врага.
    1. +7
      3 января 2024 16:29
      Уже не помню сколько раз объяснялось, что так можно воевать только с папуасами.

      В 2014 так громили украинских папуасов. И российские "папуасы" чуть не попались в сентябре 2022 года в Харьковской области. Драпали, бросая ценную технику.

      То что ее обнаружат еще на стадии формирования и придется в лоб штурмовать позиции подготовившегося врага.

      И что? А чем мы сейчас занимаемся на Донбассе? Кстати, сколько времени надо, чтобы создать аналог Авдеевского укрепрайона?
      1. 0
        3 января 2024 16:34
        Цитата: Бейдодыр
        В 2014 так громили украинских папуасов.

        Вот именно. Сколько там было котлов?

        Цитата: Бейдодыр
        И российские "папуасы" чуть не попались в сентябре 2022 года

        Потому что не сделали нормальной линии обороны, и то при этом противник просто завалил наших трупами. Примерно то же самое они пытались повторить в уже прошлом году, вот только результат был предсказуемым.

        Цитата: Бейдодыр
        А чем мы сейчас занимаемся на Донбассе?

        Этим и занимаемся. По другому никак.
        1. +1
          3 января 2024 16:38
          Вот именно. Сколько там было котлов?

          Изучите матчасть.

          Потому что не сделали нормальной линии обороны, и то при этом противник просто завалил наших трупами.

          Это шутка такая? Насчет заваливания трупами? Трупы они заваливали в траншеи мирных пророссийски настроенных жителей после "перегруппировки".

          Примерно то же самое они пытались повторить в уже прошлом году, вот только результат был предсказуемым.

          То же они повторить не могли, потому действовали растопыренными пальцами.

          Этим и занимаемся. По другому никак.

          Еще как!
          1. 0
            3 января 2024 20:35
            Цитата: Бейдодыр
            Изучите матчасть.

            То есть не знаете?

            Цитата: Бейдодыр
            Это шутка такая? Насчет заваливания трупами?

            А Вы не в курсе как они воюют?

            Цитата: Бейдодыр
            То же они повторить не могли, потому

            что перед ними оказалась сплошная линия эшелонированной обороны и им пришлось начать попытки найти там слабое место. Безуспешные.
      2. Voo
        +1
        4 января 2024 14:15
        И что? А чем мы сейчас занимаемся на Донбассе? Кстати, сколько времени надо, чтобы создать аналог Авдеевского укрепрайона?

        Боже, о чем вы? В то время, когда решается вопрос о следущей шестилетки, вы кричите о каком-то укрепрайоне. Им же сейчас это не интересно.
    2. -4
      3 января 2024 22:57
      верно кровопролитнаяя маневренная война России сейчас не нужна, а нужно терпение, поберечь наших героев бойцов, и направить все силы на
      1 создание полноценой спутниковой группировки
      2 производство дронов и ракет, а также дальнобойной артиллерии, РЭБ, то есть современных средств ведения войны
      3 давление на западных спонсоров укрофашистов, через
      А запугивание путем ядерного удара по львову (это нокаут для них)
      Б уничтожение их не только дронов, но и самолетов над черным морем, уничтожение их спутников,
      В усиление ядерной триады путем вывода на Северный флот всех фрегатов и корветов с Балтики Черного и Каспийкого морей, усиление группровки ВМФ на Камчатке путем перевода из Владивостока всех фрегатов и корветов, и Варяга

      только когда спонсоры укрофашистов поймут серьезность России, они перестанут кормить киевский режим, а если они потеряют дальнобойные РСЗО, то и проблема Белкгорода решится без потерь наших солдат
  2. +1
    3 января 2024 16:20
    На сегодня гланым является состав городов по украинизации, то есть процент русскоязычного населения, а с этим остальнй процент укронацистов, с которыми мира долго не будет, то есть до окончательного выдавливания и денацификации. Тут приграничные области, Николаевская, Одесские области возможны быстро присоединить. Киев, как центр, явно будет оставаться укронацистским до конца, вот его и последним денацифицировать. Вывод: резать пирог кусочками, сразу всё, можно подавиться
    1. +3
      3 января 2024 16:38
      После уничтожения русскоговорящего Мариуполя, Северодонецка, Авдеевки, массированных налетов по Одессе и Харькову тезис про денацификацию уже не проканает. Там сейчас ненависти к россиянам будет поболе, чем в бандеровском Львове
      1. +3
        3 января 2024 17:43
        Ненависть легко гасится выбором между жизнью и смертью. Американцы это доказали. Так что чем сильнее будем бить по ним, тем больше они нас любить будут.
        1. +4
          4 января 2024 10:10
          Цитата: Мichael_2
          Американцы это доказали

          И что доказали американы? Что после ковровых бомбардировок Дрездена уровень сплочения нации в нацистской Германии стал только выше? Что некто Геббельс получил неплохие козыри в пропаганде? Что полностью сгоревший Токио с числом жертв огненного смерча, сравнимым я ядерными бомбардировками, только поднял градус милитаризма в императорской Японии? Что ядерные бомбардировки были не столько ударом по Японии, а предупреждением и шантажом СССР? Что еще доказали американы?
          1. +4
            4 января 2024 11:22
            Цитата: k7k8
            Что еще доказали американы

            Что сейчас Германия и Япония их ручные собачонки.
            1. +5
              4 января 2024 12:26
              Цитата: Dart2027
              Что сейчас Германия и Япония их ручные собачонки

              Германию ручной собаченкой сделал план Маршалла. С Японией тоже похожая история. Плюс легендарная японская дисциплина и организованность.
              1. -3
                4 января 2024 14:13
                Цитата: k7k8
                Германию ручной собаченкой сделал план Маршалла.

                А как же

                Цитата: k7k8
                Что после ковровых бомбардировок Дрездена уровень сплочения нации в нацистской Германии стал только выше? Что некто Геббельс получил неплохие козыри в пропаганде? Что полностью сгоревший Токио с числом жертв огненного смерча, сравнимым я ядерными бомбардировками, только поднял градус милитаризма в императорской Японии?
                1. +1
                  4 января 2024 17:33
                  Цитата: Dart2027
                  А как же

                  Никакого противоречия. Немцы сражались до конца. И даже после подписания капитуляции. Это и есть один из результатов ковровых бомбардировок Дрездена. А вот когда исчез источник идеологической накачки, когда немцам показали, что творилось у них буквально под носом, вот тогда дело пошло совершенно в другую сторону. Поворот в пропаганде сделал своё дело. А тут и экономическая составляющая в виде плана Маршалла подоспела. Пазл сложился. Но американы не просто так предложили помощь в восстановлении. Взамен они предложили Германии стать их комнатной собачкой, на что и получили согласие. План Маршалла, кстати, мог быть распространен и на СССР, но Москва вовремя разглядела под красивой зеленой оберткой гламурную удавку.
                  1. +2
                    4 января 2024 17:40
                    Цитата: k7k8
                    Никакого противоречия. Немцы сражались до конца. И даже после подписания капитуляции.

                    А если бы их не было, то сразу сдались бы? Наши вот таких бомбардировок не устраивали, но почему-то те предпочитали сдаваться американцам.
                    1. +2
                      4 января 2024 21:23
                      Цитата: Dart2027
                      почему-то те предпочитали сдаваться американцам

                      И вы даже не догадываетесь, почему? belay
                      1. 0
                        4 января 2024 22:03
                        Цитата: k7k8
                        даже не догадываетесь, почему

                        Ну так почему, ведь это американцы их так бомбили?
                      2. +1
                        5 января 2024 00:13
                        Цитата: k7k8
                        И вы даже не догадываетесь, почему?

                        Сдаваться своим всегда предпочтительней.
                      3. 0
                        5 января 2024 06:39
                        Цитата: guest
                        Сдаваться своим

                        Своим?

                        Цитата: Dart2027
                        ведь это американцы их так бомбили
            2. -2
              4 января 2024 12:45
              хочу напомнить,что ГДР тоже была "ручной"...пока кое-кто,кому в России ставят центры и памятники,не предали немцев...

              вы сами сдали интересы страны,сами разложили свою молодёжь,сами развалили свою науку, промышленность, медицину, образование...

              а теперь ой,"амелика плохая"...

              как там с лозунгами за булочку и трамвайчик не особо молодёжь на фронт бежит? вот удивительно...кстати,не напомните,в чьём фильме сказали,что Зоя Космодемьянская за булочку воевала? в американском? ой ли...
              1. -1
                4 января 2024 14:15
                Цитата: Николай Волков
                как там с лозунгами за булочку и трамвайчик не особо молодёжь на фронт бежит?

                Судя по количеству добровольцев очень даже особо.
                А у Вас сколько там по Европе прячется?
              2. +3
                5 января 2024 00:16
                Цитата: Николай Волков
                хочу напомнить,что ГДР тоже была "ручной"...пока кое-кто,кому в России ставят центры и памятники,не предали немцев...

                При всём моём, мягко говоря, негативном отношении к Ельцину, к предательству ГДР он отношения не имеет это на совести его предшественника.
          2. Voo
            +2
            6 января 2024 07:27
            И что доказали американы? Что после ковровых бомбардировок Дрездена уровень сплочения нации в нацистской Германии стал только выше? Что ядерные бомбардировки были не столько ударом по Японии, а предупреждением и шантажом СССР?

            Америка убедила всех в своем выборе. Ежели до этого были сомнения в её приоритетах, то вышесказанные действия со стороны янки, убедили, что другого пути у них нет. Соответственно, для решения коммунистического вопроса, необходимо было закрыть германо-японскую проблему.
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
  3. -2
    3 января 2024 16:52
    Надо разработать не только планы военной компании, но и планы решения проблемы с нежелательным/неблагонадежным гражданским населением. Заранее оборудовать места их концентрированного проживания под надёжной охраной с возможностью использовать их труд для восстановления разрушенного хозяйства.
    1. +5
      4 января 2024 10:12
      Это вы нарисовали план создания концлагерей? В нем вы не указали только способы утилизации отработанного материала.
      1. 0
        5 января 2024 18:48
        Никакой утилизации. Это должны быть исправительные учреждения, где "пациенты" будут проникаться русскими духовными ценностями.. Охрана необходима, чтоб неблагонадежных "новых" граждан не растерзали благонадежные и участники СВО. Естественно, это не курорты - поэтому они должны быть на самоокупаемости, но с соблюдением самых строгих( даже строжайших) санитарных норм и достаточных стандартов питания в зависимости от характера выполняемых работ. Понятно, что молодому парню, выполняющему тяжёлую физическую работу, калорий для поддержания жизнедеятельности организма нужно больше, чем неспособному трудиться, женщине, пожилому человеку или ребёнку. Тут своё слово должны сказать военные врачи-диетологи.
        Всё можно организовать - главное подумать заранее.
        1. Voo
          0
          6 января 2024 07:30
          Никакой утилизации. Это должны быть исправительные учреждения, где "пациенты" будут проникаться русскими духовными ценностями...

          А может их всех лучше в Конго? Как это придумали сплавить палестинцев, вечно страдающие, исраильияне?
    2. +3
      4 января 2024 12:42
      вы прежде чем заниматься чужим населением,со СВОим разобраться не пробовали?

      со всеми этими ивлеевыми,ургантами,галкиными и прочими...у вас сотни тысяч Верхний Ларс штурмовали,подростки но наущению поджигают инфраструктуру железных дорог...

      вы сами своей болтовнёй взрастили молодёжь,которая кроме кружевных трусиков и айфонов ничем не интересуется...зато туда же,концлагеря создавать...вот Вас бы лично туда первым и посадить с вашими кумирами за развал России
    3. Комментарий был удален.
  4. +2
    3 января 2024 17:17
    Необходим "второй", Харьковский фронт, для его "открытия" - необходимы: резервы (личный состав и техника), решение верховного на ведение боевых действий и устранение попыток либералов-олигархов, влиять на ведение войны (не допустить никаких повторений аналогов "зерновой сделки")..
    1. +2
      4 января 2024 01:24
      и устранение попыток либералов-олигархов, влиять на ведение войны (не допустить никаких повторений аналогов "зерновой сделки")

      Эта сделка никому не нужна. Вывоз зерна с Украины идет полным ходом. Путину намекнули, что если он начнет обстреливать суда, то будут топить все суда РФ в Черном море. И особенно танкеры с экспортной нефтью. После этого тему замяли.

      Необходим "второй", Харьковский фронт

      Была бы возможность - давно бы открыли. Вторая мобилизация может развалить страну. Ну и самое не приятное - нечем экипировать.
      1. 0
        4 января 2024 12:38
        Вторая мобилизация может развалить страну.

        так может пора стране объяснить цели и задачи? сказать,что раз взяв что-то,мы его уже не сдадим в угоду мазепиным и абрамовичам...что после окончания войны будет восстановлено то-то и то-то,будут такие-то вливания в науку,медицину,образование...

        может пора наконец-то заняться делом,а не хихикать,что у министра с-х всё нормально с яйцами???

        глядишь,тогда и народ поймёт,что у нас война ОТЕЧЕСТВЕННАЯ,а не ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ. Заодно НОРМАЛЬНУЮ пропаганду на ту сторону начать вести,не доказывать людям,что их не существует,что их язык-это фейк и прочую шовинистиескую и псевдоисторическую лабуду,а предложить образ будущего ДОСТОЙНЫЙ...
        1. Voo
          +2
          6 января 2024 07:33
          глядишь,тогда и народ поймёт,что у нас война ОТЕЧЕСТВЕННАЯ,а не ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ.

          Народ уже давно её обзывает, на зло пропагондонам, гражданской.
          В которой рулят перевертыши, бывшие партайгеноссе, бывшей могучей державы, превратившиеся в злобных шавок.
  5. +5
    3 января 2024 17:26
    Размер группировки, необходимой для полного освобождения хотя бы Левобережья Украины, называется в различных источниках от 300 до 500 тысяч человек, а некоторые вообще про 1 миллион говорят.
    А где же взять офицеров для такой толпы?именно толпы,без толковых командиров это просто толпа
    При проведении операции по окружению немцев в Сталинграде Жуков имел 280тыс войск рассчитывая окружить 260тыс,окружил 330тыс. Где здесь "разы"?да и в других операциях КА в редких случаях численность войск превышала противника в 2 раза
    А.В. Суворов -

    Воевать надо не числом,а умением

    что в нынешние времена не наблюдается.
    1. -1
      4 января 2024 01:37
      Разы были. В танках соотношение РККА и Вермахта было самым малым в 42-м - 1,2 : 1. Дальше оно росло всю войну. В авиации картина та же.
      В котел немцы попали из-за румын. Вообще в таких операциях место имеет большее значение, чем силы. На данный момент нет никакой возможности незаметно сосредоточить хоть какие-то силы. Сейчас отслеживаются перемещения батальонов в реальном времени. Ни какие дивизии или корпуса не смогут сосредоточить силы для удара. Разведка в Украине работает очень хорошо даже в глубоких тылах.
      1. 0
        4 января 2024 10:22
        Цитата: Бегемот31
        Разы были

        Да, но не такие конские, как мечтает автор.

        Цитата: Бегемот31
        В котел немцы попали из-за румын

        Да, фронт был прорван в наиболее слабых местах. Это возможно и сейчас. Где? А вот здесь свое слово должна сказать разведка. Причем, не столько спутниковая и воздушная, сколько наземная и, так сказать, идеологическая и психологическая, с четким анализом морально-боевого состояния противника и мирного населения (в чем был тотальный провал в начале СВО).

        Цитата: Бегемот31
        Ни какие дивизии или корпуса не смогут сосредоточить силы для удара. Разведка в Украине работает очень хорошо даже в глубоких тылах.

        Значит, надо учиться действовать внезапно, формируя ударные группировки с ходу, с колес. Думаю, что это не только мне в голову приходит. В Оперативном управлении Генштаба парни поумнее нас вами служат.
        1. -2
          4 января 2024 13:46
          В Генштабе сидят уже давно не парни, а прожжёные матёрые мужики. Но пока они этого не доказали. Парни бегают в американском хуливудском кино, а у нас в старшей школе, в институте максимум!
          1. 0
            4 января 2024 17:36
            Всё, вами перечисленное, не более, чем вопросы терминологии. Да и молодежи в ГШ тоже хватает.
            Кроме того

            1. 0
              9 января 2024 12:00
              А я вам про терминологию и пишу! Не поняли, что надо говорить по-русски, а не как из хуливудских фильмов?
      2. 0
        4 января 2024 18:04
        Сейчас отслеживаются перемещения батальонов в реальном времени.

        Конечно, если в безоблачный летний день батальон сплошной колонной со скоростью черепахи, да ещё без прикрытия ПВО направился к ЛБС, то шансы его не высоки. Но, если эта колонна под небольшой снегопад на большой скорости под прикрытием ПВО с соблюдением радиомолчания будет идти, то шансы выйти на исходную позицию для атаки все таки есть. А далее идут уже подкрепления в том числе и воздушным путем и возможно даже десанты в тылу врага (в конце концов для чего у нас десантники). Время в таких случаях считается на часы. Опоздали ВСУ часов на 5. Все ЛБС прорвана.
        1. D O
          0
          8 января 2024 02:54
          Цитата: Алексей Лан
          если эта колонна под небольшой снегопад на большой скорости под прикрытием ПВО с соблюдением радиомолчания будет идти, то шансы выйти на исходную позицию для атаки все таки есть.

          Это возможно только в случае если ПВО РФ будет сбивать все досягаемые натовские самолеты ДРЛО, в реальном времени снабжающие ВСУ развед-информацией. Но пока этого не делается, ибо сие есть прямой конфликт России с НАТО, время которого ещё не наступило.
  6. 0
    3 января 2024 17:28
    Так, и не понял стратегических преимуществ Чернигова при 100 тыс нашей группировке. Зачем он нужен. Что толку с этой нечерноземной лесистой территории. При 200-300 тыс группировке расклад был бы другой: возможно было бы окружение войск и группировок северо-восточной части черниговщины, а также сумщины и выход непосредственно к Киеву по левобережью. Однако, меня терзают смутные сомнения: а есть ли у нас даже 100 тыс обученная группировка с нужным вооружением. Может быть и есть. Но, есть и другие заманчивые направления. Например, юг с Одессой и Николаевом. Потеря юга сразу значительно снижает стратегическую ценность Украины. Да, и проблема Черноморского флота сразу же была бы решена. Ещё одно заманчивое направление при 100 тыс. удар от Белгорода восточнее Харькова на Изюм - Лиман - Северодонецк с окружением и последующем уничтожением вражеской группировки северного участка ЛБС. Вот такие прожекты очередного диванного эксперта. В итоге все зависит от наличия хорошо вооруженных и обученных резервов.
    1. -2
      3 января 2024 17:45
      Преимущество - граница с Белоруссией. Если мы сможет правильно выстроить по ней оборону, то бандерам или придётся менять свою концепцию или атаковать в лоб. Через эти самые лесистые территории.
      1. +2
        4 января 2024 01:48
        А никто не будет атаковать. Просто будут ловить в засады, как они умеют.
      2. +1
        4 января 2024 10:25
        Цитата: Мichael_2
        Преимущество - граница с Белоруссией

        Проснитесь. Там 120-тысячная группировка ВСУ уже давно окопалась.
    2. Комментарий был удален.
    3. +3
      4 января 2024 09:34
      Мне кажется, что страну заманивают на северное и харьковское направления. В интернете гуляет видео типа харьковчане призывают Россию освободить город, мол туда надо ввести миротворческий контингент (непонятно - российский или НАТО). Зачем это делается ведь это повтор начала СВО. Да просто отвлечь нас от взятия и защиты морских границ. Действительно, взяв Одессу можно решить многие проблемы. Вот только как её взять, Одесса это не Авдеевка
      1. +5
        4 января 2024 12:29
        взяв Одессу...

        уважаемый,а вы карту не пробовали открывать? где та Одесса от нынешней ЛБС? для Одессы надо форсировать Днепр-раз,взять Херсон-два,подойти к Николаеву-три,взять Николаев-4...а Одесса ещё даже на горизонте не покажется...

        пока вы будете грезить одессами,у вас Белгород разнесут...Белгородская область одна из немногих РУССКИХ областей России,которая не является(являлась) дотационной...ну давайте ещё и её угробим в мечтах об Одессе...

        двигаться надо шаг за шагом...а первой задачей сейчас является защита собственных граждан...
        1. +2
          4 января 2024 13:04
          Вы полностью правы. Но... без отъёма Одессы, Николаева, Харькова и Днепропетровска вся эта СВО - пшик на постном масле.
      2. 0
        5 января 2024 18:44
        Мне в голову также пришла такая мысль. Иначе с какой целью серьезно ужесточились обстрелы Белгорода. Каждый день стреляют разными ракетами. И это при том, что у нас и нет никаких военных объектов и ВСУ прекрасно об этом знает.
  7. +1
    3 января 2024 17:37
    Каждый крупный населенный пункт надо брать двумя армиями. Так и потерь меньше,и наступление ускоряется. Но в распоряжении армий должна быть вся необходимая техника,включая авиацию и танки.Но если ВСУ поменяет направление на Крым,то придется все в корне менять.Зеленский пообещал,что усилится противостояние именно на этом направлении.Все опять идет к Черному морю.
    1. +1
      4 января 2024 01:52
      Самое неприятное в сосредоточении. Пока воюют волнами. Выкосили волну, а в это время собирается вторая и атакует. Если собрать большую толпу с танками и пр, то накроют раньше, чем атака начнется. Сейчас идет охота даже не за отделениями, а на отдельных пехотинцев.
      Вот такие реалии.
      1. 0
        5 января 2024 18:51
        В 1941 году немецкие лётчики на Мессерах также от нечего делать охотились за отдельными машинами и небольшими группами людей. Вы преувеличиваете войну дронов. Если наладить мощную РЭБ, то редкая птица залетит за ЛБС. При этом эфир будет настолько забит помехами, что мелкие радиоуправляемые дроны вообще не смогут летать.
  8. +5
    3 января 2024 17:44
    А нет другого выхода, или так и будет битва за «Верден» еще года два-три напротив Донецка(получается, стратегию ВМВ наши генералы так и не изучили, только стратегию ПМВ, а чем они тогда занимались в Училищах и Академиях?) А ведь нехорошо кончилась ПМВ для России...
  9. +6
    3 января 2024 19:08
    Чем дольше воюем, тем больше понимания того что нами правят бездари. Сейчас говорят об 1 млн.человек, через год надо будет два и т.д. Вроде у нас превосходство по всем видам вооружений. Главное в авиации. Но наши полководцы всё пехоту на штурм посылают. Ситуация на ЛБС такая, что прорыв в одном месте, повлечёт обвал в другом. Потому что придётся снимать войска и оголять фронт. Конечно ВСУ увидят концентрацию наших войск на каком то направлении, но у нас же преимущества по всем видам вооружений. И уж на одном направлении наша армия сможет уничтожить ПВО ВСУ для нашей авиации. Но,.....
    1. +9
      3 января 2024 19:55
      Цитата: сталевар
      у нас же преимущества по всем видам вооружений

      Давно уже нет.
      США подбрасывают ВСУ ровно столько по количеству/качеству, что бы был паритет.
      В совокупности, считая спутниковую связь и разведку, в которой у США серьёзное преимущество.
      1. -2
        3 января 2024 20:46
        Возражать не берусь, самолетов ДРЛО у матрасников, мягко говоря, большое количество и они весьма полезны. Зато у нас ракетное вооружение на уровне и на территории залежной неуязвимой территории нет, дотягиваемся вплоть до Ужгорода если надо.
        1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
      1. +4
        3 января 2024 23:07
        Когда зеки кончаться, от слова совсем, то и штурмовать уже так не будут. А зеков было не жалко, хотя у Пригожина судя по всему это дело было налажено хорошо. Вагнер ушел и наши войска до сих пор никак не могут выйти на некоторые потерянные после рубежи.
        1. +3
          4 января 2024 12:24
          Вагнер потому и ушёл,что положил 20 000 зэков(по словам Пригожина)...как класть стало некого,они и отчалили...в ЦАРе-то спокойнее рассказывать про то,что мы никогда не отступаем...

          если дальше воевать по лекалам Пригожина и Уткина,у нас к Краматорску не то, что зэков,у нас мужчин вообще не останется...
          1. +4
            4 января 2024 15:31
            А сколько положили генералы не взяв ничего и при бегах под Харьковом? военная тайна..
  10. +2
    3 января 2024 20:54
    Актуальная, любопытная статья! Автору спасибо, так как от нашего ГШ пока ни намека на то, что же все таки мы понимаем под демилитаризацией в этот предвесенний период ))
    Полагаю, что и черниговский вариант военных действий в том числе, в нашем МО рассматривается, поэтому как раз и накапливаем ресурсы для решения уже наступательных задач.
    Для себя вижу три причины для подобных новостей, причем в скором времени, - удобные погодные условия для наступления, т.к. нет зеленки да и почва подмерзла, - потребность погасить злобные действия врага по отношению к мирному населению, обезопасить максимально крупные города по меньшей мере, - улучшение имиджа нашего главковерха ближе к выборам как победителя, а не мастера по договорнякам и персонажа, которого легко обвести вокруг пальца Минсками
    1. +5
      4 января 2024 01:10
      удобные погодные условия для наступления, т.к. нет зеленки да и почва подмерзла

      Украина не Сибирь. Земля редко промерзает.

      обезопасить максимально крупные города по меньшей мере

      Беспилотники летают на 1000 км, а ПВО дырявая. Военных объектов много и все не прикроешь. Опять же агентура работает.

      а не мастера по договорнякам и персонажа, которого легко обвести вокруг пальца Минсками

      Надежда умирает последней. Не для того сидел царь на троне дольше чем Брежнев, чтобы выбрали кого-то другого. А посему будут выборы Путина при любых раскладах.
      1. +5
        4 января 2024 12:22
        естественно будет Путин...если они единственную хоть чуть похожую альтернативу "уломали" выдвинуть ни Грудинина,ни Бондаренко(которые бы тоже не победили,но хоть процентов на 20 могли замахнуться),а престарелого Харитонова,вся программа которого заключается в том,чтобы Путин надел шапочку...

        Даванков что ли победит? или погремушка Слуцкий? ну-ну
        1. Voo
          +2
          6 января 2024 07:37
          Цитата: Николай Волков
          естественно будет Путин...если они единственную хоть чуть похожую альтернативу "уломали" выдвинуть ни Грудинина,ни Бондаренко(которые бы тоже не победили,но хоть процентов на 20 могли замахнуться),а престарелого Харитонова,вся программа которого заключается в том,

          В Хабаровске здорово получилось с обломом едросов, когда народ пошёл голосовать, тупо, не за, а против.
          Без ввп хуже он, народ, жить не станет.
  11. -3
    3 января 2024 21:42
    Все равно придется ударить по заводам ес где производят дальнобойные боеприпасы
  12. +3
    3 января 2024 21:46
    У нас тут филиал Генштаба образовался. При этом ни войсками, ни тылом войск, ни ВПК для войск никто не занимается и главковерхом не является, и никакого приказа никому отдавать не может. Но "перетереть" тему - это с удовольствием. В условиях тотального наблюдения за нами со спутников и самолётов ДРЛО, настоящего нашего противника, первая задача ГШ это "ослепить" их, всем чем можно. Иначе любые наши действия будут разгаданы с полузвука, и будет готовиться ответка, о которой наши могут узнать скорей всего уже по факту. Такая война, ой, СВО.

    Кто владеет информацией, владеет всем.
    1. +2
      4 января 2024 10:30
      Цитата: Мимоходом
      У нас тут филиал Генштаба образовался

      Что ж так мелко? Судя по всему, это Генштаб стал филиалом "Репортера" laughing
    2. +7
      4 января 2024 12:20
      вы тут красиво так всё разложили...и про спутники,и про ДРЛо,и даже какого-то НАСТОЯЩЕГО вашего противника вспомнили...

      только вот вопрос,почему всё это якобы заработает только на Черниговщине??? а при мясных потугах под Авдеевкой,Марьинкой и т.д.-этого всего нет у НАСТОЯЩЕГО вашего врага?

      1. -2
        5 января 2024 03:01
        ДРЛО и спутники у них свои, а укромяса пока достаточно, чтоб ещё свои американские драгоценные жизни тратить. Это работает всю эту СВО, с Черниговом или без . Украина и украинцы всего-лишь место и личный состав, а война идёт за то, чтоб штатов здесь не было.
  13. +6
    3 января 2024 22:31
    «Переговоры», конечно, возможны. Их Россия никогда не отвергала, в отличие от безумных властей Украины.

    Если бы СВО велось на территории РФ, то Украина была готова к любым переговорам. Любой президент, признавший оккупированные территории присядет на пару десяток за государственную измену. И то, что РФ даже Херсон записала себе в конституцию их совершенно не волнует. Никто этого не признает в мире и даже вассал Лукашенко.

    Что же даст Черниговская наступательная операция, если Генштаб ВС РФ выделит на нее от 80 до 100 тысяч человек?

    Даст Второе героическое взятие Верхнего Ларса, а если перекроют границы, то массовое переселение в таежные районы и быстрое освоение севера. Опять же слышал, что не всем штанов хватает нужных размеров для мобилизованных. Или врут?
    Надо было два года назад готовится к блицкригу. Умные аналитики наверно думали, что от одного полицейского будет целая толпа разбегаться, как в Москве? А там махновщина в крови у всех. И леса от Чернигова до Киева. В Финскую сколько народу полегло в предполье, не дойдя до линии Манергейма. А там предполья 120 км. И не получится неожиданно сосредоточиться на границе. Опять же сколько войск понадобится для отражения махновцев по логистике? Там все подготовлено и пристреляно.
    Зря посадили Гиркина. Такой фигни он бы не нес.
    Благими намерениями вымощена дорога в ад.
    1. +8
      4 января 2024 12:16
      Гиркин нём и не такую фигню...когда уже было ясно,что всё застопорилось,что войск не хватает и т.д.,этот персонаж предполагал отсекающий удар в сторону границы с территории Беларуси через Волынь...

      а насчёт двух лет подготовки к блицкригу...извините,у нас было не два года,а 8...только вместо подготовки,там кто-то фанерные рейхстаги штурмовал...
    2. -1
      4 января 2024 15:37
      Вы там были и видели? или учавствовали в строительстве?Постановка дезы в Украине поставлена на отлично.
  14. +2
    3 января 2024 23:08
    Эх ,хорошо мечтают. Уже год. разные планы туда-сюда....
    Более интересно, что год назад начали писать об строительстве ВСУ новых укреплений и минировании у границы с РБ.
    Неужели там строили ,а у границы с Россией - специально нет?
    А вохможно это ХПП - медленно перемалывать русских украинцев (по ВВП) чтоб их вообще не осталось. Тогда лет через 5 осчтавшаяся с пенсионерами и детьми Украина сама упадет в чужие руки.
  15. +3
    3 января 2024 23:10
    Вот-вот, справа беларусь. Фланг прикрыт. А в Чернигов можно и не входить. Держать на прицеле как и они Белгород. Да и Киев под огнём будет, а это уже швах. Ответками можно засыпать.
    1. +1
      4 января 2024 15:41
      Сколько того Чернигова,с гостиницы в вехнего этажа видны все окраины города.
  16. +2
    4 января 2024 05:23
    Всё так! Но зачем обязательно брать штурмом город? Можно ведь окружить укропов, бить их и подождать, пока у них закончатся боеприпасы и они передохнут с голода.
  17. +3
    4 января 2024 08:33
    Да вы все в генеральном штабе должны сидеть. Такие талантливые стратеги и на диване.
  18. +10
    4 января 2024 09:02
    Пока не будет уделено должное внимание коммуникациям и инженерным сооружениям на них, все это болтовня, а не СВО. До сих пор не нашел объяснения отсутствию ударов по мостам, входным и выходным горловинам путевого развития на ж/д станциях, порталу туннеля в Карпатах, депо и пр. пр...
  19. +5
    4 января 2024 10:02
    Цитата: владимир1155
    только когда спонсоры укрофашистов поймут серьезность России, они перестанут кормить киевский режим, а если они потеряют дальнобойные РСЗО, то и проблема Белкгорода решится без потерь наших солдат

    Забавно рассмешили. Норвегия готова, а как пишут уже поставила, хохлам дальнобойные снаряды для обкатки их на нашей армии и территорий. Клали они на наши угрозы уже как 2 года и продолжают это делать. Вашингтон уже официально огласил что хохлы могут куда угодно и на какую глубину стрелять натовским оружием.
  20. +4
    4 января 2024 10:27
    Ещё Великая Отечественная показала, что наступать легче всего там, где население положительно настроено к наступающим.
  21. Комментарий был удален.
  22. 0
    4 января 2024 11:42
    Просто автор хочет здесь и сейчас. Потому, что не в терпеж. А то, что силы накапливаются постепенно, что Армия комплектуется, вооружается, одевается не за один день по хотелке, а постепенно - авто в расчет не берет. До сих пор волонтеры тащат на фронт помощь, женщины в тылу плетут маскировочные сети почти на дому. Производство техники наращивается, но не вытаскивается как у фокусника из кармана - это необходимо учитывать в первую очередь. НО автор уже наступает и захватывает мысленно плацдармы. Научитесь терпению, а вы голым задом предлагаете мчатся ????
    1. 0
      4 января 2024 15:45
      Вы предлогаете ждать пока надают по мусалам? можно дождатся

      Одна минута решает исход баталии; один час — успех кампании; один день — судьбу империи.

      Александр Васильевич Суворов
  23. +3
    4 января 2024 12:08
    Всё это понятно и давно известно даже детям.
    И если наступать, то широким фронтом от Чернигова до Харькова, тогда фашисты сразу с ума сойдут и посыпятся. И на Донбассе сразу тоже. Так "начните" наконец , дядя Вова!
    Но для этого надо тогда, опираясь на примерные прикидки автора по Чернигову, на 3 города (Чернигов , Сумы и Харьков) 250-300 т.солдат с нужным вооружеием,обмундированием и опытными командирами!
    А этого явно у нас нет, коль всё сопли жуем, стоим в обороне и всё прощаем фашистам. Не наказываем их, не спасаем своих мирных людей, а только огрызаемся ракетами в ответ.
  24. +5
    4 января 2024 12:11
    ну вот...Чернигов...а чего сразу не Равы-Русской или Ужгорода???

    хотя бы Волчанск и Казачью Лопань освободить,чтобы Белгород хоть чуть задышал...но вместо этого какие-то прожекты про Чернигов...
    1. Voo
      +4
      4 января 2024 14:24
      Цитата: Николай Волков
      ну вот...Чернигов...а чего сразу не Равы-Русской или Ужгорода???

      хотя бы Волчанск и Казачью Лопань освободить,чтобы Белгород хоть чуть задышал...но вместо этого какие-то прожекты про Чернигов...

      В планы верховного это не входило...
      Шестилетка под вопросом.
  25. +4
    4 января 2024 12:28
    Все это очень неплохо. Но гораздо эффективнее уничтожение или паралич всей вертикали бандеровской власти. Не так уж много особей которые принимают решения и проводят их в жизнь. Пока есть их вертикаль власти мясорубка и теракты будут продолжаться. Можно и на 300 километров отодвинуть границу. Враги найдут подонков внутри России для убийств и терактов. Получат ракеты с дальностью 500 километров. Противника нужно лишить связи, телевидения, интернета и остановить железную дорогу. Нужно учесть что они продолжают ежедневную обработку населения. Но освобождение Чернигова не помешает !
    1. +5
      4 января 2024 13:43
      Ну, как освобождали в последнее время города всем понятно. С большим трудом и с большими жертвами. Ну, допустим освободили Чернигов, дальше что? Киев через Днепр не взять со 100 и даже со 200 тысячами. Открываем новую ЛБС на вражеской лесистой местности, которую кстати нужно кем то контролировать?
  26. +8
    4 января 2024 13:59
    Достижения нашего МО неоспоримы. Зе успешно перенес войну на территорию России. Приграничные области почти не защищены. Мы сохраняем жизни мирных украинцев не жалея своих мирных жителей.
    1. Voo
      +2
      6 января 2024 07:40
      Цитата: kriten
      Достижения нашего МО неоспоримы. Зе успешно перенес войну на территорию России. Приграничные области почти не защищены. Мы сохраняем жизни мирных украинцев не жалея своих мирных жителей.

      Думаете, если покусимся на мирные украинские жизни, то придем к победе?
  27. -6
    4 января 2024 14:02
    На мой взгляд, чем меньше будет размер фронта - тем "кучней" будут укровские войск для их уничтожения.
  28. -1
    4 января 2024 16:10
    Санитарная зона должна начинается на границе с Польша, Румыния и Молдова. Всё. Вот решение!
  29. -2
    4 января 2024 22:48
    Сложно карту приложить к статье, а то читаешь здесь и надо лезть в карты чтобы найти Чернигов... Автор чето придумал глядя на карту, а с читателяии не поделился
    1. -2
      4 января 2024 23:39
      Знать надо географию, а географию исторической России тем более! В географическом атласе или Яндекс-картах тогда найди, коль такой неуч.
  30. Комментарий был удален.
  31. Комментарий был удален.
  32. -1
    5 января 2024 10:27
    Что может изменить освобождение российской армией Чернигова в ходе СВО

    Освобождение Чернигова может увеличить протяженность линии фронта на много сотен километров.... и ничего больше.
    Чернигов - это левобережье. При том, что нужно брать всю Украину. Для затягивания конфликта взятие Чернигова - лучше не придумаешь. Все силы будут отданы на удержание многотысячекилометровой линии фронта от Херсона до Гомеля.
    Для более скорой и убедительной победы нужно рассечь Украину по линии Коростень - Житомир - Винница - Могилёв-Подольский. После такого удара помощь Запада на Донбасс уже не попадёт. И все украинские фронты на Левобережье посыпятся. А на Западной Украине желающих освобождать Восточную Украину будет немного. Все, кто может, слиняют в Польшу.
    Тогда нашими будут и Чернигов, и Харьков, и Чёрное море, и Приднестровье....
    Что останется Киеву?
    1. +2
      5 января 2024 11:57
      Ну и стратег,ВСУ прочитает да как рванёт со страха на Запад таки затопчет эту стратегию
      1. Voo
        0
        6 января 2024 07:44
        Для затягивания конфликта взятие Чернигова - лучше не придумаешь.

        Да. Поэтому, в целях недопущения затягивания конфликта, что нужно сделать? Отстранить от дел бенефициаров затягивания конфликта.
  33. +2
    6 января 2024 12:33
    Цитата: Найк
    Ну и стратег,ВСУ прочитает да как рванёт со страха на Запад таки затопчет эту стратегию

    Да, куда этому авторишке до стратеги Путина или НГШ Герасимова с его планом СВО. Давай, накидай еще комментов поуничижительнее yes

    как рванёт со страха на Запад таки затопчет эту стратегию

    Если Киев окажется под непрерывными обстрелами РСЗО и ОТРК, нацики реально из него рванут на Запад во Львов, войска в итоге после тяжелых потерь отведут.
  34. Voo
    0
    6 января 2024 15:48
    Что может изменить освобождение российской армией Чернигова в ходе СВО

    Ну если Чернигов сделать столицей украины с правительством национального единения братских народов, то это могло бы дать рестарт по возвращению данных территорий на прежнюю добрососедскую орбиту взаимоотношений. Но, противникам такого курса, эта перспектива крайне опасна. В связи с чем затягивается вопрос об окончании сво.
    1. Комментарий был удален.
    2. -1
      6 января 2024 16:59
      Voi, Чернигов это древнерусский город. Русские хотят вернуться на свою историческую родину. yes
      1. Voo
        0
        7 января 2024 02:14
        Цитата: isofat
        Voi, Чернигов это древнерусский город. Русские хотят вернуться на свою историческую родину. yes

        А в Грозный они не хотят вернуться?
  35. 0
    6 января 2024 20:58
    Эй, русские, не трогайте Николаев и Одессу, это морские ворота незалежней Украины, лучше двигайте в Чернигов или Сумы... Там прекрасные поля и долины ... Давайте, расширяйте свой фронт... (Не дождётесь, думают в России? ).
  36. 0
    8 января 2024 22:55
    для черниговской военной операции нужно 80-100 тысяч человек.

    Это не совсем понятные вычисления автора, если на Черниговщине собрано всего 10-ти тысячная группировка ВСУ, то для создания гарантированного 4-5 кратного преимущества требуется 40-50 тысячный корпус, а для блокировки окружонного Чернигова не нужны 30 тыс чел, а достаточно на всех выездах из города оборудовать 10-12 батальоных укрепрайонов со средствами усиления (танки, артиллерия, птрк, РСЗО....) и минными полями...