Ветер не дует: цены на газ и электроэнергию в Европе резко увеличились

28

В первые дни нового года Европу накрыла волна холода и разочарования. Если морозы еще можно было предвидеть и к ним готовились энергетики, то сомнения и скепсис стали спутниками несбывшихся надежд каждого европейца. Цены на газ и электроэнергию резко увеличились, а исходя из уверенных выступлений политиков и лидеров наций, этого не должно было случиться ни при каких обстоятельствах.

На следующий день после наступления похолодания цены на электроэнергию в Северной Европе резко выросли из-за сочетания понижения температуры и безветренной погоды, что привело к сокращению производства электричества с помощью ветряных генераторов. А это в свою очередь привело к повышению спроса на более дорогие природный газ и уголь, заявил в пятницу Оле Хансен, руководитель отдела сырьевой стратегии Saxo Bank. Ветер по-прежнему не дует, отчего ВИЭ вновь разочаровала, показав свою непригодность для бесперебойного питания электрической сети.



Февральский фьючерс на природный газ на нидерландском TTF (эталон европейского топлива) подскочил на 3,6% до 378 евро за тысячу кубометров во время дневных торгов. Это повышение стало третьим за неполные два биржевых дня.

Например, цены на электроэнергию в Финляндии подскочили до рекордно высокого уровня, поскольку глубокие заморозки в Европе начались в арктических частях скандинавских стран. В выходные и на следующей неделе они распространятся на юг и на северо-запад Европы, что создаст дополнительный спрос на энергию, вызвав увеличение спроса на электроэнергию, а также всплеск цены на сырье.

После теплой осени и более мягкого начала зимы ожидаемое продолжительное похолодание охватит большую часть северо-западной Европы и продлится большую часть января. Это станет испытанием для поставок природного газа и энергетической инфраструктуры Европы. Терпение частных клиентов, поверивших своим политикам, также на пределе.

Ожидалось – исходя из заявлений лидеров стран ЕС – что прошлогодняя ситуация не повторится ни при каких обстоятельствах. Но общее положение дел развивается совсем в другом направлении. Причем случилось то, о чем рассказывали эксперты – снег с морозами настали традиционно, но переполненные хранилища не особо помогли даже остаткам промышленности и удовлетворению спроса среди частных домохозяйств.
28 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    7 января 2024 12:29
    безветренной погоды, что привело к сокращению производства электричества с помощью ветряных генераторов

    Странные люди. Странные если не сказать больше laughing Все ушли от парусников от этого чтоб не полагаться на ветер, а они практически бесплатно курсировали. А тут получается эволюция наоборот, были атомные станции, перешли на ветряки. laughing
    1. 0
      7 января 2024 12:42
      Чисто внешне, складывается такое впечатление, они готовятся, что всё будет разрушено, людей станет мало. И приспособленных к условиям выживания, тоже мало. laughing
  2. -2
    7 января 2024 13:15
    По фиксированному контракту как были, так и остались. Крона. Около 9 руб. за киловатт.
  3. +2
    7 января 2024 16:31
    Весной пойдёт волна повышения тарифов на воду, связь, поскольку до них дойдёт повышение цены электроэнергии, продукты(и сезонное повышение тоже). А зима только началась. И ещё какое жаркое лето будет... Нет больше русского газа.
  4. +1
    7 января 2024 19:14
    Дай бог чтобы замерзли-гребанные безмозглые
  5. +1
    7 января 2024 21:08
    Мёрзни , мёрзни , волчий хвост !
  6. +3
    7 января 2024 21:48
    Ну, как говорится: каждый по-своему с ума сходит. И тем не менее хочу задать вопрос и автору и комментаторам: у вас что, своих проблем нет? Что вы всё на Запад смотрите? А о себе подумать, обсудить? У вас у самих цены растут как на дрожжах, вот на это и нужно обращать внимание, об этом и беспокоится.
    Чтобы не быть голословным приведу тарифы (на нидерландщине) с апреля по октябрь и до конца 2023 года, а так же новый тариф с 1 января 2024 года. Смотрите и делайте выводы.
    Это с 1 апреля 2023 года


    Это с 1 октября по 1 января 2024 года


    А это свежие тарифы с 1 января по 1 апреля 2024 года


    И не ведитесь вы так легко на вот такие "урапатриотичные" вбросы. Ну какой же это патриотизм?
    Стоит ли радоваться соседским проблемам, когда свои не решаются?
    1. -1
      7 января 2024 23:44
      Видимо вы искренне хотите нам помочь. Что нам теперь делать и кого выбирать? laughing
      1. 0
        8 января 2024 20:53
        Не знаю. Но обязательно нужно думать, причем каждому самостоятельно думать, а не слушать чьё-то мнение. И самое главное - действовать. Сопротивляться любой несправедливости и глупости. Можно ведь и не менять персонажей во власти. НО нужно заставить эти персонажи действовать во благо народа и страны. Как? По разному ...
        Пример из личной жизни: во времена ковидные у нас тут начали вводить всякие идиотские меры. Например сначала придумали, что в магазин нужно обязательно заходить с тележкой для продуктов, как бы, тогда дистанция соблюдается. А я взял и зашел без тележки, естественно, тут же на меня налетела горластая тётка и грудью преградила вход в магазин. Я ей объяснил, что я вменяемый, не ребёнок и дистанцию могу соблюдать и без тележки, а тележка мне не нужна - мне нужна всего лишь булка хлеба. Она ни в какую, в состоянии то ли эйфории от власти, то ли невменяемости по жизни. Я стал настаивать, что она не права. Та в свою очередь перешла на повышенные тона и стала пугать, что сейчас вызовет менеджера. Я согласился на менеджера, но уже стал говорить четче, жестче и с юридическими моментами. Менеджер, оказывается была недалеко и когда это услышала, то сразу пропустила меня в магазин без разговоров.
        Через месяц они придумали, что в магазин может заходить только один член семьи. Так же с тележкой, но один. Идем с супругой - она вяла тележку, я тоже взял. Но, на входе стоит некто из продавцов и контролирует ситуацию. Супруга проходит, а меня останавливают и не пускают. Опять завязался "разговор" и на моё желание записать его на телефон тут же был вызван менеджер. Менеджер тоже наотрез отказался записываться на телефон, более того, выхватил у меня его из рук.... На моё вежливое, но жесткое требование вернуть телефон и пропустить меня в магазин - телефон, естественно, вернул, но пригрозил вызвать полицию. Я поинтересовался - понимает ли он что делает и кто из нас нарушает закон, в том числе конституционный? Сказал, что он всё понимает. Тогда я не стал возражать и тоже стал настаивать на вызове полиции. А полицейский участок был в 30-50 метрах за углом магазина. Менеджер стал кому-то судорожно звонить, один звонок, другой... Так мы простояли ещё минут 10 и я поинтересовался когда прибудут стражи закона или я могу проходить? Он обнадёжил, что они непременно прибудут. Я ещё раз поинтересовался понимает ли он что творит беззаконие и нарушает мои права, попросил уточнить когда прибудут полицейские. К сожалению, тут уже вышла супруга из магазина и мне пришлось удалиться с ней, к радости и облегчению менеджера. Естественно, он не звонил в полицию, максимум в свою вышестоящую контору, которая ему и спустила это НЕЗАКОННОЕ указание.
        В чем мораль? Не нужно молчать и проходить мимо несправедливости. Нужно ВСЕГДА реагировать и действовать сообразно ситуации, и не давать этим "пройдохам" творить что им захочется. Но нужно быть спокойным, вежливым и не поддаваться эмоциям. Не нужно боятся, пусть боятся нас. Пусть они чувствуют, что идут по "лезвию ножа", и что это МЫ нормальные, а не они. Впрочем, как показало время - это они и ошибались. А ошибались ли? Или кто-то сознательно делал так, чтобы бездумное большинство "ошибалось"? Поэтому и говорю - думать и осмысливать. В конце концов это наша жизнь и мы должны решать как нам жить. Естественно не нарушая общежития, права других.
        1. -2
          9 января 2024 08:43
          Всё хорошо и правильно. Только им это недоступно. Им - гражданам РФ. Объективно. Это тоже надо понимать.
    2. +3
      7 января 2024 23:54
      О себе не интересно, да и посадить могут.
      А о Западе - хорошооо. Вспомнишь, что санкции на пользу, все идет по плану и мы еще ничего не начинали - сразу как то легче.
      Если совсем уж погано на душе, можно вспомнить про госдолг Америки и замерзшую Украину, и ещё веселее становится.
  7. 0
    8 января 2024 19:47
    Февральский фьючерс на природный газ на нидерландском TTF (эталон европейского топлива) подскочил на 3,6%

    Я бы такого подорожания и не заметил. Это могут заметить только скупые голландцы и немцы.
  8. +1
    9 января 2024 03:59
    Цитата: aziat-s
    Ну, как говорится: каждый по-своему с ума сходит. И тем не менее хочу задать вопрос и автору и комментаторам: у вас что, своих проблем нет? Что вы всё на Запад смотрите? А о себе подумать, обсудить? У вас у самих цены растут как на дрожжах, вот на это и нужно обращать внимание, об этом и беспокоится.

    Сергей в России всегда так было и ничего не поменяется.
    За эти деньги которые Россия в последние 20 лет получила от экспорта
    одних только Энергоресурсов можно было поднять уровень жизни людей до уровня Катара наверно.
    Но во всем всегда виноваты США и Запад. И народ будет тихо сидеть и все это терпеть.
    В этом году 30 процентов бюджета пойдут на военные расходы. Народу придется еще туже затянуть пояса.
    Сколько всего на эти деньги можно было сделать для своего народа. Нет имперские амбиции превыше всего.
    1. 0
      9 января 2024 10:03
      Цитата: наивный
      За эти деньги которые Россия в последние 20 лет получила от экспорта
      одних только Энергоресурсов можно было поднять уровень жизни людей до уровня Катара наверно.

      Сильно преувеличено.
      РФ до СВО добывала порядка 550 млн т нефти в год, это ~27.5 баррелей на человека в год.
      при цене порядка 70$ - это 1925$ на человека в год.
      Все остальное добытое вместе взятое стоит дешевле нефти, итого на круг можно считать, что всех ресурсов в РФ добывается по 3500$ на человека.
      Это сопоставимо со средней пенсией.
      При этом GDP PC 2022 был 15646 $, т.е. стоимость всех добытых ресурсов составляла порядка 1/4 от GDP, остальное - ручками... в том числе извлечь эти ресурсы, доставить, переработать. Более половины добываемой нефти РФ перерабатывает сама, на внутреннее потребление и на экспорт.

      Цитата: наивный
      Сколько всего на эти деньги можно было сделать для своего народа.

      так делают, и не мало ( относительно вот тех не столь уж астрономических сумм), даже на фоне расходов на СВО.
      Вот список введенных в 2023 спортивных сооружений, в основном ( кроме СКА-арены) - для занятий спортом граждан и их детей.
      https://sdelanounas.ru/blogs/156699/
      Список медицинских объектов - то же вполне внушает.
      https://sdelanounas.ru/blogs/156656/

      1. 0
        9 января 2024 20:23
        И какой процент людей в Роcсие может пользоваться этими медицинскими и спортивными благами ?
        И только не рассказывайте мне что в России бесплатная медицина и бесплатные спортивные комплексы. Мои дядя и тетя всю жизнь проработали учителями. Теперь уже давно на пенсии.
        Приехал несколько лет назад дядя в Германию в гости. Дорогу ему оплатили родственники.
        Разговорились с ним. На свою пенсию они не могут позволить себе купить кусок мяса. Говорит что мясо кушаем когда приезжает сын, он работает в геологоразведке и имеет хорошую зарплату.

        Если вы под страной "панов и быдла" вы имеете в виду Украину то в 2021 году у Украины был самый большой ВВП за все годы независимости. Я не Украинец но получилось так что сначала занимался в Украине бизнесом. А потом понял что нельзя жить в одной стране и в другой заниматься бизнесом и переехал в Украину. За 14 лет я достаточно хорошо узнал Украинцев. Никогда они не будут быдлом.
        Они свободолюбивый народ и как правило патриоты своей страны. И они не хотят быть задним двором России . Что касается нацистов то можете поверить мне их тут не больше чем в Россие или Германии. Я живу в самой Бандеровщине и не разговариваю по украински. И как видите за 14 лет меня еще никто не съел. Свободно общаюсь со всеми по русски. Половина тоже переходит на русский половина спрашивает понимаю ли я по украински, так и общаемся я по русски они по украински.
        Я родился в России и до 30 лет прожил там и всегда уважал русских, и знал их как нормальных людей, было много друзей. В 1991 году переехал в Германию. И когда я читаю то что пишут здесь большинство, волосы дыбом встают. Я понимаю что пропаганда делает свое дело. Но неужели народ стал таким забитым и кроме зомбоящика не получает никакой информации ?
        1. 0
          9 января 2024 20:54
          Цитата: наивный
          И какой процент людей в Роcсие может пользоваться этими медицинскими и спортивными благами ?

          В радиусе транспортной доступности - по медицине всё кому нужно с поправкой на очереди, по спортивным секциям - ну процентов 60-70, если на любительском уровне без претензий на призовые места в соревнованиях городского уровня.
          Там уже начинается и персональные тренировки, и профессиональное снаряжение.

          Цитата: наивный
          в 2021 году у Украины был самый большой ВВП за все годы независимости

          Я в курсе.
          И тем не менее - что достойного построили в Украине в том 2021?

          Цитата: наивный
          что пишут здесь

          Здесь специфическая выборка.

          Цитата: наивный
          На свою пенсию они не могут позволить себе купить кусок мяса.

          Смотря про какое мясо речь.
          Если про мраморную говядину - верю.
          Если про свинину (даже шейку) или птицу - враньё.
        2. 0
          10 января 2024 17:11
          Я родился в России и до 30 лет прожил там и всегда уважал русских

          Вот читаю и удивляюсь. Родился и прожил 30 лет в России, а народ так и не стал своим, только отдельным русским. Видимо родится и прожить - этого недостаточно.
          Вот какзах, родился и живет в Казахстане и он не один такой Послушай.... может что-то поймешь.
          https://wakesoft.info/s/ArAG249WcwxN22A
        3. 0
          11 января 2024 01:00
          За 14 лет я достаточно хорошо узнал Украинцев. Никогда они не будут быдлом. Они свободолюбивый народ и как правило патриоты своей страны.

          Интересный оборот "...как правило...". А разве кто-то собирается укрАинцев порабощать, лишать свободы? Россия? Там и в мыслях такого нет. Да и касаемо страны - тут большой вопрос в историческом плане. Не было такой страны никогда вообще. "Украина: миф или реальность?"
          https://wakeupnow.info/ru/one-menu-facts-opinion/3249-ukraina-mif-ili-realnost-chast-1
      2. 0
        9 января 2024 23:25
        Статистика от Федеральной службы государственной статистики находящейся в ведении Министерства экономического развития Российской Федерации доверять, как-то, не совсем серьёзно. А как у вас с ценами на бензин и прочие энергоресурсы? Наверное цены снижаются... Про продуты спрашивать не буду.
        Вот этому видео ровно год. Что-то изменилось (кроме цен для людей)?

  9. 0
    9 января 2024 21:57
    Цитата: Nelton
    Я в курсе.
    И тем не менее - что достойного построили в Украине в том 2021?

    Олег мне стало интересно и я почитал ваши комментарии в других ветках.
    Видно что вы достаточно образованный и неглупый человек/
    Поэтому интересно с вами общаться.
    Я конкретно не вникал что строили или нет. Но по всей Украине конкретно занялись строительством
    дорог это то что я видел своими глазами. Причем строили на совесть не хуже чем в Европе. Такого никогда раньше не было. Везде появилась западная техника. При Януковиче Азаров по телевизору рапортовал что Украина закончила ямочный ремонт, а едешь по дорогам и как была яма на яме так никто и не приступал ни к чему. Деньги распилили и все. Сейчас тоже воруют но по отношению к тому что было раньше это крошки.
    Украина после 2014 года превратилась в совсем другую страну. До 2014 года бизнес доили все кому не лень.
    Менты стояли на дорогах только для того чтобы доить. Едешь по дороге стоит мент открываешь окно в документы положил 50гр и едешь дальше. Приезжает фура на таможню и начинают доить. Начальники областных таможен каждый месяц ездили с дипломатами в Киев. После майдана 2014 года их всех смели.
    Сейчас спокойно себе работай. никто не дергает. Старых ментов разогнали всех. Взятки менты как правило не берут.
    Я сам был ярым противником того майдана, потерял тогда 90 процентов своего бизнеса.
    Но видя те изменения которые произошли в этой стране мое мнение поменялось со временем.

    Что касается медицины то в Украине тоже есть бесплатная медицина. Но ее Уровень мягко говоря ниже плинтуса. Любой кто себе может позволить платит деньги и идет к частникам.
    И я не думаю что в России это по другому.
  10. +1
    10 января 2024 04:05
    Цитата: aziat-s
    Статистика от Федеральной службы государственной статистики находящейся в ведении Министерства экономического развития Российской Федерации доверять, как-то, не совсем серьёзно. А как у вас с ценами на бензин и прочие энергоресурсы? Наверное цены снижаются... Про продуты спрашивать не буду.
    Вот этому видео ровно год. Что-то изменилось (кроме цен для людей)?


    Ключевая фраза на 7.14 " Мы кормим коллективный запад" дальше можно не смотреть.
    В этом мире никто никого не кормит, а каждый продает то что может и на полученные деньги покупает то что ему нужно. Будь то рабочий который продает свой труд устраиваясь на работу, или Государство продавая то что может. Так уж он устроен.
    1. -1
      10 января 2024 10:24
      Цитата: наивный
      " Мы кормим коллективный запад" дальше можно не смотреть.
      В этом мире никто никого не кормит, а каждый продает то что может и на полученные деньги покупает то что ему нужно.

      В целом так.
      Но как доходит до поставок в СССР или в Россию - там начинаются высокомерные позы, типа "запад кормил СССР".

      приват глянь.

      Цитата: aziat-s
      Статистика....доверять, как-то, не совсем серьёзно

      "В наше время верить никому нельзя"(С)

      По моему опыту - в статистике можно доверять цифрам абсолютных показателей.
      слишком много взаимозависимых показателей, многие связаны с экспортом, в итоге сильно врать из года в год с наращиванием вранья - не получится.

      а вот все производные от них, и усложненные коэффициенты типа PPP - вот там начинается...

      А как у вас с ценами на бензин и прочие энергоресурсы?

      Цены на бензин в РФ в целом растут стабильно, но плавно, и несколько медленнее номинального роста пенсий.
      Инфляция, сэр.
      Сейчас ускорилась и стала быстрее роста пенсий и з/п, СВО и обход санкций таки имеют свою цену.
      Но в 2014, 1998 - было хуже.
    2. 0
      10 января 2024 16:55
      Мы кормим коллективный запад" дальше можно не смотреть

      Смотреть не нужно. Я же говорил уже - думать нужно, а не смотреть. Продавать можно и нужно что угодно, но можно же не нефть, а переработанные нефтепродукты, не только газ, но и продукты химии из него. А вот тут уже начинается развитие своей экономики. У вас очень странная (так удобней, наверное) позиция - замечать плохое у других, но совершенно не обращать внимание на свои внутренние проблемы. Да "бог с ним" с Западом, пусть сами решают свои проблемы. А в РФ, я так думаю, актуальней решать свои проблемы. Или их нет?
      И потом, профессор Катасонов, специалист в области экономики, действительно специалист высокого уровня - таких немного. А вы кто? Я понимаю, что "горькую правду" не очень лицеприятно получать... но неужели "сладкая ложь" лучше?
      1. 0
        10 января 2024 18:10
        Цитата: aziat-s
        Продавать можно и нужно что угодно, но можно же не нефть, а переработанные нефтепродукты, не только газ, но и продукты химии из него. А вот тут уже начинается развитие своей экономики.

        Все так, но какие претензии?
        Все эти годы ( включая 2023) РФ как раз очень продвинулась в развитии экономики по производству полуфабрикатов из сырья.
        И этим дает заказы машиностроению.
        я чуть ранее давал список наиболее крупных запущенных проектов в 2023 - и все они связаны именно с переработкой сырья. Просто в силу того, что такие проекты куда более капиталоемкие, чем в машиностроении, фармацевтики.

        -началось производство СПГ на заводе НОВАТЭКа «Арктик СПГ – 2»
        -Гремячинский ГОК - в мае рапортовали о том, что уже добыли 3 млн т руды.
        -3я линия Амурского ГПЗ,
        -новый комплекс первичной переработки нефти Омского НПЗ,
        -завод по выпуску 0,18 млн м3 фанеры в год,
        -комплекс «Метафракс Кемикалс» аммиака, карбамида и меламина
        -2я очередь золотоизвлекательной фабрики "Павлик"
        -Старт производства на ГМК Удокан

        все как вы хотели - переработка нефти, газа, леса, руды.
        1. 0
          10 января 2024 22:26
          все как вы хотели - переработка нефти, газа, леса, руды.

          Да уж... товарищ не понимает. Ничего я "не хотел". Да, это (небольшие производства), всё это здорово, но тут же не дети малые, могут тоже думать. И вот если подумать, то получается, что всё это "благодаря" западным санкциям. Про сжиженный газ - это вообще зря. А зачем его сжижают? Для чего? Чтобы опять же отправить за рубеж. Нет? Газотрубопроводы толком не работают: то взорвали, то через ту же УкрАину идут... Про НЕкапиталоёмкость машиностроения - это тоже не очень остроумно. Вот есть производственники, например, тот же Боглаев. И кому будем верить: комментатору тут или всё-таки человеку занимающемуся производством? РЕАЛЬНЫМ производством.



          Безусловно, некоторые предприятия работающие на оборонку, сейчас начали "дышать легче". Но всё это "мелочи". Самое главное для страны что? Повышается ли благосостояние обычного народа, составляющего социум? Если в социуме всё нормально, то должна увеличиваться численность социума. А как в РФ с этими вопросами? Сейчас - не очень. То есть, получается, что даже открытие этих небольших производств, получилось не благодаря, а вопреки усилиям правительства и власти в стране. И опять же, как мне подсказывает здравый смысл, вот эти производства нацелены на вывоз продукции из страны. НО это не показатель развития страны.
          И ещё момент, нельзя страну, народ, отождествлять с персонажами во власти. Хотя эти персонажи в основном влияют на вектор развития/деградации страны и народа.



          Повторюсь, я вовсе не призываю безоговорочно верить ЛЮБЫМ роликам и информации в них. Сейчас развелось громадное количество "обозревателей/политологов/экспертов". Нужно всю информацию осмысливать и проверять. В конце концов, есть же интернет и если не полениться, посвятить вечер проверке той или иной информации, попытаться понять и привязать её к реальным событиям... Но это же громадный труд, ежедневный труд. Безусловно, не может быть каждый специалистом по всем вопросам (да и не нужно), поэтому нужно всегда выслушать мнения действительно компетентных специалистов и... опять же проверять, анализировать, думать, осмысливать.
          1. 0
            11 января 2024 00:04
            всё это "благодаря" западным санкциям

            Крупные проекты, введённые в 2023, были начаты до санкций. Те, что начали уже во время их - пока далеки от завершения.

            Про НЕкапиталоёмкость машиностроения - это тоже не очень остроумно.

            Сейчас самый крупный из машиностроительных проектов в зрелой стадии реализации (обещают ввод II квартал) - тракторный завод РСМ, 10 млрд р.

            Упомянутый Аммиак-карбамид от метрафакс кемикалс - ~100 млрд р.

            Если в социуме всё нормально, то должна увеличиваться численность социума

            Этому критерию лучше всего соответствует Афганистан и страны центральной Африки.

            эти производства нацелены на вывоз продукции из страны.

            Так с этого разговор и начался, что хорошо бы вывозить хотя бы фанеру и дт, а не лес-кругляк и сырую нефть.
            1. 0
              11 января 2024 01:26
              Этому критерию лучше всего соответствует Афганистан и страны центральной Африки.

              Причем тут Афганистан и страны и страны центральной Африки? Они что ли демографию в РФ будут поднимать? Абсурд какой-то.

              хорошо бы вывозить хотя бы фанеру и дт

              Да НЕ хорошо вывозить "хотя бы фанеру". Вообще не нужно ничего вывозить, по большому счету. Никто не говорит о самоизоляции, но ... Вывозить нужно только излишки продукции, которая УЖЕ заполнила свою экономику и производство. Производства за 10,-100 млрд. руб. - это серьёзно?
              Нафига нам столько амиака в РФ? Опять на вывоз и "бабло в офшоры"? Как впрочем и с остальными ресурсами и полуфабрикатами. Вы ролик экономиста-практика смотрели? Нет? Или не поняли? Там же русским языком говорится, что для восстановления ТОЛЬКО гражданского авиапрома нужно ПРИМЕРНО 50 триллионов (баксов!). Всё, более не буду "утомлять своим общением", не вижу смысла. Я демагогию не люблю. И вам не советую.
              1. 0
                11 января 2024 12:14
                Цитата: aziat-s
                не буду "утомлять своим общением"

                Да нормально общаемся.

                Цитата: aziat-s
                Вы ролик экономиста-практика смотрели? Нет?

                нет возможности ролики смотреть, это для меня предельно неудобный формат подачи информации.

                Цитата: aziat-s
                ТОЛЬКО гражданского авиапрома нужно ПРИМЕРНО 50 триллионов (баксов!).

                мнда уж.
                Для поддержания гражданского флота в 1000 бортов нужно его ежегодно освежать на 4%, на 40 бортов. по ~100 млн$ каждый, т.е. на 4 млрд $.
                С учетом того, что машиностроительные заводы стоят примерно как их годовая продукция, ну двухлетняя, приемлемая цена всего гражданского авиапрома (в объемах под внутренний рынок) - это ну 10 млрд $.

                Нафига нам столько амиака в РФ? Опять на вывоз и "бабло в офшоры"? Как впрочем и с остальными ресурсами и полуфабрикатами.

                Обсуждение пошло с этой вашей фразы:

                Продавать можно и нужно что угодно, но можно же не нефть, а переработанные нефтепродукты, не только газ, но и продукты химии из него.

                вот аммиак - продукт химии.