Будапешт захотел признания всего Закарпатья «традиционно венгерским»

27 июня 2024 16

27 июня 2024 года группа депутатов-русофобов Европарламента захотела отменить приближающееся полугодичное «опасное» председательство Венгрии в Совете ЕС с 1 июля. Причем у русофобов не хватило умственных способностей, чтобы сделать свой антивенгерский выпад еще до утверждения рамок переговоров о вступлении Украины и Молдовы в Евросоюз.

Критики Будапешта настолько взбесились, что называли «преступным» правительство Венгрии во главе с Виктором Орбаном. Одним из пунктов претензий они указали как раз разногласия по поводу Киева.

Оказалось, что еще в первой половине января 2024 года глава МИД Венгрии Петер Сийярто во время визита в Ужгород передал украинской стороне список из 11 пожеланий, обязательных к выполнению для снятия претензий с Украины для будущего принятия ЕС, т. е. требований, которые должны гарантировать права венгерского национального меньшинства на подконтрольной Киеву территории. 25 июня 2024 года, в день когда стартовали переговоры о вступлении Украины в ЕС, вице-премьер по вопросам европейской и евроатлантической интеграции Ольга Стефанишина, возглавляющая украинскую делегацию, подтвердила готовность Киева выполнить все венгерские требования в рамках вступления Украины в ЕС.

Будапешт захотел признания всего Закарпатья «традиционно венгерским»

Более того, выяснилось, что часть требований Будапешта уже была удовлетворена за прошедшее время. Причем заслуживает внимание весь список. Но ключевым камнем преткновения является определение на Украине мест с особым уровнем гарантии прав венгров.

Например, Венгрия потребовала признать все Закарпатье «традиционно венгерским». Причем речь идет даже о тех частях региона, где венгры исторически никогда не проживали. Будапешт ссылается на данные переписи населения Украины от 2001 года, согласно которому доля этнических венгров составляла 10% от населения Закарпатья. Венгрия настаивает на том, что присвоение статуса должно быть автоматическим, без процедуры голосования в местных советах. Сейчас в Закарпатье проживает 1,245 млн человек, из которых 12% – этнические венгры.

Без сомнений, идея венгров заслуживает внимания, так как 80% жителей Украины разговариваю на русском языке. Следовательно, вся Украина должна стать «традиционно русской», исходе из логики страны ЕС.

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Наблюдаю

-2

27 июня 2024 22:30

Бзззззз... Сумбурное объяснение. Дело вообще-то простое: территория "украины", которая до 1МВ принадлежала Венгрии (Австровенгрии) никакого отношения к сегодняшнй "украине" не имеет. Её прихватил в 1939 году Великий Вождь пролетариата и сделал частью "украины". Таким образом, как и в случае с "эстонией" и "латвией", хохлы должны рассматриваться в Закарпатье как оккупанты, аналогично с тем, кем русские рассматриваются в прибалтийских образованиях/псевдогосударствах. Орбан: отдай моё. И он прав. Приезжие хохлы - вон.
1. Scooby
  
  0
  
  28 июня 2024 02:59
  
  Что за навязчивое желание раздать Украину по кускам Венгриям, Польшам и т д? Во-первых, никто там не рыпнется пока ситуация на поле боя не станет критичной, там сумасшедших нет. А вот когда она станет критичной (гипотетически), мы типа должны радоваться, что куски Украины таки становятся частью НАТО?
  1. Саркастичный реалист
    
    0
    
    28 июня 2024 07:17
    
    Вот Вы лично и пойдёте отвоёвывать у мадьяр и бздышеков земли, которые они под шумок захватят. Или не пойдёте? Или думаете, они Вас спрашивать будут - захватывать им или нет?
    1. Scooby
      
      0
      
      28 июня 2024 07:56
      
      Вы немного не поняли мой посыл. Я вообще не о том, что России нужна вся территория Украины (это тупо нереалистично). Я удивляюсь почему некоторые любители повоздуханить ждут этих событий будто бы РФ от этого получит какие-то профиты. Никто лишние территории России дарить не будет, отщипнет Венгрия свой кусок или нет - на подконтрольную России часть это никак не повлияет, получит ровно то, куда сможет дойти армия.
2. Невзрачный
  
  0
  
  28 июня 2024 03:11
  
  Дело вообще-то простое: территория "украины", которая до 1МВ принадлежала Венгрии (Австровенгрии) никакого отношения к сегодняшнй "украине" не имеет. Её прихватил в 1939 году Великий Вождь пролетариата и сделал частью "украины".
  
  Зря Вы так. Ой, зря.
  Территория расселения Русинов, издревле включала не только Закарпатье, но и некоторые районы собственно Карпатского хребта, и прилегающие к ним области.. Т.е. несколько западней современной границы Украины. В частности, на территории Венгрии, к примеру.
  Если учесть, что Венгрия появилась по воле англо-французской коалиции по результатам I М.В., и что на фоне "антикоммунистической истерии", прикрывавшей распил Русской Земли попавшей под оккупацию сперва Германии, а после-Антанты, то, по примеру Польши или Прибалтики, ей (Венгрии) была передана и часть земель, населённых Русинами.
  Памятуя, что именно среди Русин Галиции наиболее щедрые всходы дало украинство, то "спонсоры" явно надеялись произвести то же и в Закарпатье. Что от части удалось.
  А вот те граждане УССР и Украины, что переселились в Закарпатье после 1939го-они, конечно, (возможно, от части- с учётом "возвратных" миграций) пришлые.
  Тут интересен прецедент. У нас вдоль всей западной границы такую практику могут попытаться нам навязывать.
  1. Gottfried
    
    0
    
    28 июня 2024 12:42
    
    Цитата: Невзрачный
    Зря Вы так. Ой, зря.
    Территория расселения Русинов, издревле включала не только Закарпатье, но и некоторые районы собственно Карпатского хребта, и прилегающие к ним области.. Т.е. несколько западней современной границы Украины. В частности, на территории Венгрии, к примеру.
    Если учесть, что Венгрия появилась по воле англо-французской коалиции по результатам I М.В., и что на фоне "антикоммунистической истерии", прикрывавшей распил Русской Земли попавшей под оккупацию сперва Германии, а после-Антанты, то, по примеру Польши или Прибалтики, ей (Венгрии) была передана и часть земель, населённых Русинами.
    
    (Гугл переводчик)
    
    Извините, но в переводе на венгерский то, что Вы написали, совершенно бессмысленно. Возможно, это имеет смысл на русском языке, и тогда извините, если я что-то не так перевел.
    Вы пишете, что Венгрия напала на Россию в Первой мировой войне по англо-французскому приказу. Москва отправила по почте объявление войны, и в 1914 году русские сражались на стороне англичан и французов против венгров и немцев.
    Вы пишете, что украинские территории выходят за пределы западных границ нынешней Украины? Это историческое знание похоже на то, когда нынешний президент Украины в законе заявляет, что Белгород и Ростов-на-Дону — древние украинские территории?
    Если вы пишете о Подкарпатье (за Карпатами), рекомендую посмотреть интервью Путина с Такером Кларсоном полугодовой давности. Там он рассказывает об истории и своем собственном опыте.
    Закарпатье (за Карпатами) никогда не было территорией России. Я бы не говорил сейчас о Сталине.
    1. Невзрачный
      
      0
      
      28 июня 2024 15:14
      
      Извините, но в переводе на венгерский то, что Вы написали, совершенно бессмысленно. Возможно, это имеет смысл на русском языке, и тогда извините, если я что-то не так перевел.
      Вы пишете, что Венгрия напала на Россию в Первой мировой войне по англо-французскому приказу. Москва отправила по почте объявление войны, и в 1914 году русские сражались на стороне англичан и французов против венгров и немцев.
      Вы пишете, что украинские территории выходят за пределы западных границ нынешней Украины? Это историческое знание похоже на то, когда нынешний президент Украины в законе заявляет, что Белгород и Ростов-на-Дону — древние украинские территории?
      
      Извините, но Вы меня поняли по-своему.
      Я говорил Вам несколько о другом.
3. Gottfried
  
  0
  
  28 июня 2024 06:05
  
  (Гугл переводчик)
  
  Это сбивает с толку, если вы читаете представителя из Киева. Я искренне считаю, что они не понимают, они не ведут диалог для глухих.
  Наш правитель попросил и получил корону 1000 лет назад от Папы Римского и Византийского. И мы сковали это в одно, как два меча во «Властелине колец». И мы приняли западное христианство.
  С тех пор венгры узнали две вещи. Бог подарил нам Карпатский бассейн. И мы не извиняемся за то, что живем здесь и остаемся такими, какие мы есть.
  В Закарпатье (украинский говорит за Карпатами) венгры хотят изучать венгерскую литературу и историю на венгерском языке. 20 лет назад 10-15% населения были венграми. Еще 10 лет назад венгры могли жить так, как жили всегда. Мы знаем, что произошло в 2014 году.
  Посмотрите на Сербию! Территории старой Венгрии представляют собой отдельную автономную провинцию. 10% - только венгры. Но живущие там сербы не хотят, чтобы это маленькое разделение закончилось. Он особенно гордится тем, что вместе с ними он изучает венгерский, сербский и немецкий языки. В Киеве пугаются, что украинская семья записывает своего ребенка в венгерскую школу в Подкарпатье (за Карпатами). (Не все, а некоторые.) Они кричат на Будапешта, что он настроил наших против них, он говорит, что хочет учить своих детей украинской и венгерской культуре. Люди, живущие там, не могут объяснить киевским политикам, что в венгерской школе они узнают о битвах, где один из их предков, возможно, сражался солдатом, многое происходило на их территории (уезде). И конечно, ему хотелось бы, чтобы ребенок знал, почему на венгерской короне изображены православные святые изображения.
  Губернатор округа — украинец, но в интервью он говорит по-венгерски лучше, чем некоторые представители парламента Будапешта. На улице были украинские и венгерские дети, и они с самого раннего возраста говорили на обоих языках.
  Война изменила все. С 2014 года Киев пытается заставить проживающих там венгров учиться в школе только на украинском языке. И только украинская история и украинская литература. Якобы население увеличилось вдвое, многие русские переехали туда из восточной части страны, потому что услышали, что они говорят на нескольких языках. И много турбо-украинцев якобы приехало из середины страны. Говорят, население удвоилось. И мы не знаем, как они справятся с обществом друг друга.
  На предыдущих выборах в Европейский Союз Виктор Орбан подал в отставку с двух мест своей партии в Европарламенте и отдал одно Сербско-Венгерской партии, а другое - Закарпатской венгерской партии. Сербы сказали, что Бог дал нам что-то бесплатно. Мы хотим вступить в Европейский Союз, мы еще не его член, но один из наших граждан там есть. Он не серб, мы бы его не послали, но не критикуйте дар Божий! Мы ближе, чем если бы его там не было.
  Украинцы взорвали штаб-квартиру венгерской партии. Штаб-квартира единственной партии, у которой был делегат, способный голосовать в Европейском Союзе, к которому они хотят присоединиться. И прочитайте статью еще раз, что они удивляются, почему мы расстраиваемся.
vlad127490

-1

27 июня 2024 22:41

Румыния, Венгрия, Польша, Словакия все хотят поиметь Украину, сейчас у них есть исторический шанс. РФ слаба. Украина, не легитимна, её территория ничья, серая зона. Деление и хотелки могут довести до войны, но могут провести раздел по договорённости. В проигрыше будет РФ, будущее для России будет закрыто.
ssimplitsissimus

+1

28 июня 2024 02:51

Эк как оно то.Отсутствием аппетита Орбан не страдает.Хочет как Коль войти в историю-объединителем
Наблюдаю

+1

28 июня 2024 07:44

Цитата: Невзрачный
Дело вообще-то простое: территория "украины", которая до 1МВ принадлежала Венгрии (Австровенгрии) никакого отношения к сегодняшнй "украине" не имеет. Её прихватил в 1939 году Великий Вождь пролетариата и сделал частью "украины".

Зря Вы так. Ой, зря.
Территория расселения Русинов, издревле включала не только Закарпатье, но и некоторые районы собственно Карпатского хребта, и прилегающие к ним области.. Т.е. несколько западней современной границы Украины. В частности, на территории Венгрии, к примеру.
Если учесть, что Венгрия появилась по воле англо-французской коалиции по результатам I М.В., и что на фоне "антикоммунистической истерии", прикрывавшей распил Русской Земли попавшей под оккупацию сперва Германии, а после-Антанты, то, по примеру Польши или Прибалтики, ей (Венгрии) была передана и часть земель, населённых Русинами.
Памятуя, что именно среди Русин Галиции наиболее щедрые всходы дало украинство, то "спонсоры" явно надеялись произвести то же и в Закарпатье. Что от части удалось.
А вот те граждане УССР и Украины, что переселились в Закарпатье после 1939го-они, конечно, (возможно, от части- с учётом "возвратных" миграций) пришлые.
Тут интересен прецедент. У нас вдоль всей западной границы такую практику могут попытаться нам навязывать.

Цитата: Невзрачный
Дело вообще-то простое: территория "украины", которая до 1МВ принадлежала Венгрии (Австровенгрии) никакого отношения к сегодняшнй "украине" не имеет. Её прихватил в 1939 году Великий Вождь пролетариата и сделал частью "украины".

была передана и часть земель, населённых Русинами.
Памятуя, что именно среди Русин Галиции наиболее щедрые всходы дало украинство.

Русины - не" украинцы". Этот народ проживает (в основном) на территории сегодняшней Словакии, Венгрии, "украины". Своей государственности им соседи никогда не позволяли, в Европе их рассматриваю как отдельный этнос, в СССР по политическим мотивам причисляли к "украинцам", что является абсурдом, т к "украинец" не этнос, а сноска к местопроживанию. В составе УССР их жёстко украинизировали, полностью заменив историческое самосознание, сегодня они на "украине" вероятно идейные "украинцы"; в Венгрии их никто не притесняет. Русины были первым славянским народом на этой территории, никакой "украины" тогда и в помине не было, а Закарпатье было в составе Венгрии с 17го века. Так что 'украинцы вон!' вполне легитимно.
1. Gottfried
  
  -1
  
  28 июня 2024 13:20
  
  Цитата: Наблюдаю
  Русины - не" украинцы". Этот народ проживает (в основном) на территории сегодняшней Словакии, Венгрии, "украины". Своей государственности им соседи никогда не позволяли, в Европе их рассматриваю как отдельный этнос, в СССР по политическим мотивам причисляли к "украинцам", что является абсурдом, т к "украинец" не этнос, а сноска к местопроживанию. В составе УССР их жёстко украинизировали, полностью заменив историческое самосознание, сегодня они на "украине" вероятно идейные "украинцы"; в Венгрии их никто не притесняет. Русины были первым славянским народом на этой территории, никакой "украины" тогда и в помине не было, а Закарпатье было в составе Венгрии с 17го века. Так что 'украинцы вон!' вполне легитимно.
  
  (Гугл переводчик)
  
  Как венгр, я с вами согласен. Я хотел бы прояснить несколько вещей. Когда в Киеве правил Ярослав Мудрый, Подкарпатье (за Карпатами) уже входило в состав Венгрии. То есть не из 17 века.
  Никто по-настоящему не дал им независимого государства. Венгры же принимают русинов как нацию, основавшую государство (1000 лет назад), как и, например, озёрную (словацкую) нацию, но немцы, например, не считаются основатели государства в нашей стране. Если человек, живущий там, говорит, что ему этого мало и он хочет независимое государство, я это понимаю. Для нас важно то, что венгры никогда не причиняли вреда живущим там русинам из-за их языка или культуры. И всегда жившие там русины не причиняли вреда живущим среди них венграм. На другой стороне Карпат это не так. Киев мог бы многому научиться у этой страны...
  1. Невзрачный
    
    0
    
    28 июня 2024 15:29
    
    Цитата: Gottfried
    Для нас важно то, что венгры никогда не причиняли вреда живущим там русинам из-за их языка или культуры.
    
    Вам, как венгру, должно быть известно, как относились Ваши соотечественники к Русинам на исконно Русинских землях.
    Мягко говоря, Вы вводите собеседников в заблуждение.
    1. Gottfried
      
      0
      
      Вчера, 07:13
      
      Цитата: Невзрачный
      Вам, как венгру, должно быть известно, как относились Ваши соотечественники к Русинам на исконно Русинских землях.
      Мягко говоря, Вы вводите собеседников в заблуждение.
      
      (Гугл переводчик)
      
      Он прожил в Венгерско-Рутинском Подкарпатском (Закарпатском) уезде уже 1000 лет. Венгры не заставляли русинов не говорить на их языке. Русины никогда не принуждали венгров. Я не знаю ни о каких крупных этнических массовых убийствах.
      За последние 10 лет киевские политики принесли больше раздора, чем венгры за 1000 лет. Я чувствую, что разница между этими двумя цифрами большая.
      Хотите поговорить о том, что случилось с жителями Канарских островов после того, как они переселились к испанцам? Хотите поговорить о коренных американцах? Но давайте поговорим о чем-нибудь славянском!
      Пойди и посчитай мне, сколько сербов и хорватов проживает сегодня в Краине южнее Загреба! Я снова поеду в Закарпатье и посчитаю, сколько там проживает венгров и русинов через 1000 лет. Я не знаю ни одного случая подобного тому, что у южных славян... Я бы сказал прошедшее время, но я тоже читал у них на тему военной техники и то, что там произошло, не прошедшее время.
      Я был в округе 30 лет назад. Мы жили у венгра, чьи предки всегда жили там. Мы попросили его обменять на рынке наши деньги на украинскую валюту. Он сказал, что когда вернулся, не обменял его, потому что они указали возмутительно высокий курс. Но в этом нет необходимости, поскольку русинское меньшинство в Украине принимает венгерский форинт повсюду в магазине. Мы были поражены. Но мы действительно могли бы заплатить этим где угодно. Например, мы никогда не покупали сырую нефть и природный газ в России за форинты, Москва просила доллары. рублей несколько лет назад.
      Боюсь, что вы шепчетесь из тумана на российском сайте и бездоказательно утверждаете, что отношения были плохими на протяжении 1000 лет. Никто не говорил этого, когда я был там. Я живу здесь в 50 километрах к западу от границы, и кто бы ни приезжал и не разговаривал со мной, никто никогда не говорил, что отношения были плохими за 1000 лет. Ни украинец, ни венгр этого не сказал.
      Все они говорили, что за последние 10 лет политики приехали из Киева. С другой стороны Карпат. И они хотят внести раздор.
      Я не шепчу из тумана. Я признаю, что я венгр. И я говорю о том, что я видел или о том, что мне рассказали люди там.
      1. Невзрачный
        
        0
        
        Вчера, 18:39
        
        Как много слов. Которые не замещают факта насильственной "венгренизации" Русинов.
        
        Gottfried
        
        0
        
        Сегодня, 11:07
        
        Цитата: Невзрачный
        Как много слов. Которые не замещают факта насильственной "венгренизации" Русинов.
        
        (Гугл переводчик)
        
        Бог действительно чудесен. Ежегодно в течение 1000 лет венгры истребляли русинский народ с этой территории, и она уничтожалась. И в начале каждого нового года он создавал новую нацию на месте другой. Вы живой свидетель этого. Ты серьезно?
        Мне жаль видеть, как твои доказательства рушатся и выпадают из твоих рук.
        На территории исторической Венгрии проживало множество меньшинств, словаки, хорваты... Мы их устранили, венгеризировали, а они все еще существуют.
        Мое сердце радуется тому, что сегодняшняя Украина приняла в себя этот маленький народ и русины, украинцы и русские живут вместе в мире, давая им все необходимое для развития их культуры и языка. Просто сравнение. В Первую мировую войну русины получали военную повинность на русинском языке. Журналист, принадлежащий к венгерскому меньшинству, в прямом эфире показал свой призыв и решение об освобождении. В газетах, выпущенных в этом году, не было ни одного венгерского слова.
        Я вижу, что за 1000 лет русины не исчезли, живя вместе с венграми, независимый русинский народ не проживет и 100 лет, если будет продолжаться нынешняя политика Украины. Те немногие русины, которые живут в сегодняшней Венгрии и чей статус юридически признан, останутся ньюсмейкерами.
        Мне хотелось бы закончить этот недостойный разговор, потому что я католик и сказать ничего существенного, но шептать неправду, в нашей религии считается грехом.