Много Китаев: реальна ли угроза территориальной целостности России?

87

Некоторое время назад избранный на президентских выборах на Тайване, не признанных в континентальном Китае, председатель «Демократической прогрессивной партии» Уильям Лай публично высказался в пользу отторжения от Российской Федерации части ее международно-признанной территории на Дальнем Востоке. Как же стоит относиться к подобным заявлениям?

Два Китая


Выступая на тайваньском телевидении, новоизбранный президент Тайваня пожурил материковый Китай за то, что тот намерен восстановить территориальную целостность КНР, вернув остров под фактический контроль Пекина:



Если все это ради территориальной целостности, почему бы Китаю не вернуть земли, занятые Россией по Айгунскому договору? Россия сейчас находится в самом слабом положении…

Китай хочет атаковать и аннексировать Тайвань не потому, что какой-то определенный человек или определенная партия на Тайване что-то сказали или сделали. И не ради территориальной целостности <...> Вы можете потребовать территорию у России, но вы этого не делаете. Поэтому очевидно, что они хотят вторгнуться в Тайвань не по территориальным причинам.

В нашей стране подобные заявления вызвали неоднозначную реакцию. Одни посмеялись, другие – оскорбились, как, например, первый зампред Комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров:

Это даже оскорбительно, что он предлагает Китаю такие идеи. Это говорит о том, что они чувствуют свою безнаказанность. Рано или поздно Тайвань однозначно станет частью Китая — он и сейчас китайская территория де-юре, но де-факто он тоже будет Китаем.

На самом деле, в том, что подобные идеи начали обсуждаться американскими прокси на неподконтрольном КНР островном Тайване на таком уровне, не дает никаких поводов для веселья, и вот почему.

Неравные договоры


Одной из самых больших наших возможных проблем в будущем может оказаться отношение китайского военно-политического руководства к так называемым неравным договорам, которые им, пользуясь слабостью Поднебесной, навязывали великие западные державы – Великобритания, Франция, Соединенные Штаты и Российская империя.

К таковым относятся, в частности, упомянутый мистером Лаем Айгунский договор и последовавший за ним Пекинский трактат. Империя Цин, где у власти тогда находилась маньчжурская династия, была ослаблена проигранными Опиумными войнами и восстанием тайпинов и вынуждена была подписать с западными державами ряд крайне невыгодных ей договоров, которые в современной китайской историографии считаются неравноправными.

К их числу относят, в частности, Айгунский договор 1858 года, определивший, что левый берег Амура от реки Аргуни до устья признавался собственностью Российской империи, а Уссурийский край от впадения Уссури в Амур до моря оставался в общем владении впредь до определения границы. Плавание по Амуру, Сунгари и Уссури разрешалось только российским и китайским судам и запрещалось всем остальным. В соответствии с Пекинским трактатом 1860 года, государственная граница была проведена уже по правому, китайскому берегу Амура, Уссури, а также протоке Казакевича.

Отношение к этим и прочим неравным договорам в Пекине и Тайбэе разное. Историческая наука континентального Китая считает их неравными, однако юридических и фактических претензий на бывшие территории империи Цин КНР не предъявляет. Более того, в 2005 году Российская Федерация и Китай заключили новый договор о демаркации государственных границ, вроде как урегулировав вопрос, окончательно и бесповоротно.

Однако есть еще и островная Китайская Республика, где у власти находятся прозападные марионетки. И вот как раз Тайвань и не признает за Россией ее «новые» территории на Дальнем Востоке. Это именно в тайваньских учебниках истории и географии значительная часть нашей страны, включая Тыву и Приамурье, окрашена в цвета Китайской Республики, которую не надо путать с материковой Китайской Народной Республикой.

И как же стоит относиться ко всему этому в контексте СВО на Украине?

Много Китаев


Скажем так, непосредственно от Тайваня угроза территориальной целостности Российской Федерации не исходит. Также крайне маловероятно на данном историческом этапе, что руководство КНР решится предъявить Москве какие-то официальные претензии на Дальний Восток, пересмотрев неравным договор 19-го века.

Но что может быть, если сам Китай изменится изнутри, а с ним – и его внешнеполитическая повестка?

В минувшем июне на полях Петербургского международного экономического форума экс-глава МИД Австрии Карин Кнайсль рассказала очень интересую информацию о планах коллективного Запада на ослабление КНР проверенным способом его раздела изнутри на несколько враждующих между собой частей:

Это касается не только России. Я преподавала на тему балканизации в Дипломатической академии много-много лет назад, более 20 лет. И я помню, что мне попадались работы американских аналитических центров, в которых также говорилось о том, что к 2020 году существует риск балканизации Китая. У них также были аргументы в пользу того, что Китай должен распасться на китайскую мусульманскую часть, на какую-то другую, я не помню сейчас всю географию, которую они имели в виду.

Что касается ислама в Китае, то его там исповедует менее 2% населения, однако, с учетом его многочисленности, эта цифра может достигать 17-25 миллионов человек. При этом подавляющее большинство из них проживает компактно в Синьцзян-Уйгурском автономном районе на северо-западе КНР. Граничит он одновременно с Российской Федерацией, Казахстаном, Кыргызстаном, Таджикистаном, Афганистаном, Пакистаном и Монголией. Кроме того, значительное количество мусульман-суннитов проживает в регионах Нинся, Ганьсу и Цинхай.

Вопрос в том, что будет, если планы «западных партнеров» по расчленению КНР реализуются? Какую политику будет проводить, например, мусульманская часть Китая, граничащая с бывшими советскими среднеазиатскими республиками? Не предъявят ли территориальные претензии на Дальний Восток другие ее части? И как тогда на два новых фронта должна будет воевать Россия?
87 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -1
    29 сентября 2024 14:40
    реальна ли угроза территориальной целостности России?

    Если Гарант и далее будет медлить с переносом столицы России в Южную Сибирь, то да, такая угроза совершенно реальна. Времени конечно упущено много, но и сейчас не поздно приступить к этой более чем назревшей задаче сразу после окончания СВО
  2. +5
    29 сентября 2024 15:09
    Как показывает жизнь международно - признанных территорий не существует, иначе Советский Союз был бы жив. К сожалению, в первую очередь слабое Военно-Политическое Руководство "ВПР" развалило СССР. Залог успеха любого государства сильное ВПР способное создать сильную экономику и, на её основе сильную армию. Нужно смотреть в будущее, но как говорил Кличко "мало кто может это делать"- в этой последней части своего опуса он прав.
    1. +1
      30 сентября 2024 09:29
      международно - признанных территорий не существует, иначе Советский Союз был бы жив

      Берите шире. И Римская империя была бы жива, и Монгольская, и Британская, причем все одновременно.
      1. +1
        1 октября 2024 14:15
        Простите, прозевал научную сенсацию, Римская империя и международное право - звучит.
  3. +8
    29 сентября 2024 15:27
    Если все это ради территориальной целостности, почему бы Китаю не вернуть земли, занятые Россией по Айгунскому договору? Россия сейчас находится в самом слабом положении…

    Страшно не то что он предлагает, а то что он говорит: Россия слаба. И вот вам проблемы на востоке, не только с Японией, но и с Китаем. Тут кто-то из комментаторов хотел до Львова дойти. Тут бы страну не потерять.
    1. 0
      29 сентября 2024 17:00
      Ну говорить то можно,все что угодно. Если считать слабостью, то что РФ воюет ,фактически с более чем 50 странами одна-у меня другой вопрос-Китай бы подобное выдержал? Да и сам Китай уже определил генеральную линию поведения-возвращение Тайваня. А вот там то и посмотрим кто силен,а кто слаб)))
      1. 0
        29 сентября 2024 21:07
        Ну говорить то можно,все что угодно. Если считать слабостью, то что РФ воюет ,фактически с более чем 50 странами одна-у меня другой вопрос-Китай бы подобное выдержал?

        Россия воюет с одной страной, а не 50, эта страна называется Украина. С населением в 4 раза меньшим чем в России, которую обеспечивает оружием может и 50 стран. И обеспечивает весьма скупо. 12 Ф-16 это смешно. У них сотни меняют на Ф-35. Но
        оружие само не воюет его держат в руках люди. Советники советуют а воюют украинцы. Если бы мы воевали с НАТО нас бы вынесли в одну калитку. Так что не надо мне вешать пропагандистскую лапшу на уши. А мы слабы не только армией, а и тем что страна в изоляции, а таких стран поддерживающих санкции, не 50, а 150. А Китай наш урок усвоил. Тов Си проблему Тайваня оставит потомкам.
        1. +2
          29 сентября 2024 21:26
          Ну, начнем с того, если быть таким педантичным-РФ не воюет с украиной. Она проводит там СВО. А кроме того, вопрос повторю-чьи системы связи, ЦУ и разведки? Без них все вооружение, начиная от беспилотников и кончая шторм-шедлов-просто железный лом. Ф-16 , да немного. А про то,как все советские самолеты собирали по всему миру-забыли? А артсистем сколько поставили напомнить? А тех же джевелинов? Да даже обычных бронежелетов?А сколько танков и БМП отправили на украину?. Посмотрите на суммы в млрд долл, они вполне сопоставимы с российским военым бюджетом. Что же касается населения-сколько волн мобилизации прошло на украине и сколько в РФ?
          В одну калитку? Полноте)))Воевать они могут только с афганистана и Ираков, из которых потом драпают. А когда по ним реально полетит,а теперь вполне возможно, после принятой доктрины и ТЯО- тогда и посмотрим. Адольф Алоизыч с Наполеоном тоже хотели нас одной левой. Не вышло, однако. А что касается силы экономической-вот когда Тайвань выдержит такие санкции, от которых у РФ случился даже прирост ВВП-тогда и поговорим. Пока что пузыри пускают те, кто эти санкции вводил. Если это не показатель силы-то что тогда вообще показатель?)))
          1. 0
            30 сентября 2024 13:40
            Адольф Алоизыч с Наполеоном тоже хотели нас одной левой.

            Тогда уж вспоминайте всё: Поляков в Москве и монголо-татарское иго. Крымскую и Русско-Японскую войну. Да и Алоизыч нас лихо отделал в 41 спасло что у него наступило головокружение от успехов. И то что у нас в союзниках были США и Англия. А сейчас МИНЭКОНОМИКИ разослало талмуд хозяйствующим субъектам на какие товар в Китае надо заявку подать её рассмотрят в Китае, и может продадут, а там много чего. Прежде всего производственного оборудования. Президент Ирана на ассамблее заявил больше Иран России оружия продавать не будет. Осталась КНДР и всё, мы в изоляции.

            В одну калитку? Полноте)))Воевать они могут только с афганистана и Ираков, из которых потом драпают.

            Понятно, очередное Киев за три дня. Патриоты России необучаемы. Главное оружие - грабли.

            А когда по ним реально полетит,а теперь вполне возможно, после принятой доктрины и ТЯО- тогда и посмотрим.

            Для начала посмотрите на огромную воронку на полигоне Плесецк. ВТОРОЕ!!! испытание ракеты Сармат провалилось. Ракета взорвалась в шахте. Считается для постановки на вооружение надо 8 успешных пусков из 10. Первый успешный был 2 года назад. И всё. С Булавой намучились никак не хотела летать 10 лет 30 пусков, пока на вооружение приняли. А тут прикиньте один успешный пуск, через ДВА!!! года второй неуспешный, а нам втирают что Сармат ставят на вооружение!

            А что касается силы экономической-вот когда Тайвань выдержит такие санкции, от которых у РФ случился даже прирост ВВП-тогда и поговорим.

            А вы думаете в Росстате Конашенковых нет?
            1. -2
              30 сентября 2024 18:43
              Насчет союзников в лице сша и англии улыбнули)))Хороши союзники, которые тянули с открытием второго фронта до июня 44 г и приняли решение о высадке в Нормандии тогда, когда Красная Армия уже перешла границы СССР и вовсю воевала в европе)))Ибо поняли-будут тянуть еще-все европа станет красной. Поэтому важно было не опоздать к пирогу победы)))Я хочу спросить о другом-где же были эти союзники, когда, действительно были нужны в конце 41 или в августе 42? Помните конвой PQ-17? Он шел, аккурат накануне Сталинградской битвы. Вез так нужное топливо и танки. Но английские адмиралы оставили конвой без прикрытия и отправили на немецкие подводные лодки и на немецкие самолеты. Почти никто из судов так и не дошел до Мурманска. Лендлиз? Так СССР платил за него золотом аж до конца 70-х. Причем основная доля лендлиза пришлась на вторую половину войны, когда все , по сути, было ясно и лендлиз был не ахти как и нужен уже. Данные по лендлизу разняться-от 4 до 7 проц, в денежном выражении от того, что использовал СССР для победы. Это на одной чаше весов. На другой-участие Дженерал Форд, Стандарт Ойл, Хьюго Босс(шили форму для войск СС) в деле становления рейха. Моторизованная пехота вермахта на 70 проц использовала грузовики, произведенные на заводах Форда. Сам Адольф отмечал необходимость поставок присадок в авиационный бензин для нужд ведомтсва Геринга. Так что в кого вложили больше союзники. учитывая, что за время войны их ВВП вырос в два раза-бааальшой вопрос)))
              1. +1
                30 сентября 2024 22:43
                Великобритания воевала с 39 года, и когда мы под Сталинградом взяли в плен 90 тыс, они в северной Африке взяли в плен 150 тыс немцев и итальянцев. 43 год высадка в Италии. Разбирать ваши советские штампы лень и бесполезно.
                1. -3
                  30 сентября 2024 23:21
                  Да тут не шттампы-историю надо знать. Роммель, если что, потерпел поражение в северной Африке тогда, когда большую часть его танков отправили на восточный фронт. И это Вам оценка, какую командование вермахта предавало африканскому фронту.
                  А что касается кто и как воевал-тут не штампы,а цифры за себя говорят. СССР потерял в войне оклоло 9 млн солдат и 20 млн мирных. Потери амеров-около 400 000. Вот Вам и вся математика.
                  1. 0
                    30 сентября 2024 23:29
                    Роммель потерпел поражение потому что у него в тылу американцы высадились и ему пришлось просто бежать к Тунису, чтоб эвакуироваться в Италию.

                    Почитайте его мемуары.

                    Мемуары, как исторический источник? Естественно он себя оправдывает. А что танки из северной Африки под Сталинград везли?
                    1. 0
                      30 сентября 2024 23:37
                      Знаю что на Восточный фронт. Несколько раз читал в литературе о войне про этот факт. Они просто очень странно смотрелись в русских снегах с окрасом под пески Эль-аламейна.
                      1. 0
                        30 сентября 2024 23:49
                        Возможно танки покрашенные для Африки завернули на восточный фронт верю, но что их из Африки везли - бред.
                      2. 0
                        1 октября 2024 00:44
                        Похоже, тут ты прав
                    2. -1
                      30 сентября 2024 23:43
                      Кстати...мемуары вполне проходит под исторический источник. Допустим тот, кто их написал,в чем то исказил истину. Но есть моменты, когда его словам вполне можно верить. Он же свидетель тех событий, которые считаются историческими. а разве показания свидетеля можно сбрасывать со счетов?
                      1. 0
                        1 октября 2024 00:31
                        Он не свидетель, он участник он этой армией руководил. Вот в чём разница.
                      2. 0
                        1 октября 2024 00:54
                        Ну так это же не значит что он во всем лжет. В этом и заключается труд историка-в обобщении подобных воспоминаний. И на основании сверки с другими источниками делать выводы о вероятности того или иного события.
            2. +1
              30 сентября 2024 18:50
              Для начала посмотрите на огромную воронку на полигоне Плесецк. ВТОРОЕ!!! испытание ракеты Сармат провалилось

              Посмотрите на то как америка тужится изобрести гиперзвук. )))Одна неудача следует за другой.А Сармат-это новое вооружение, доведут его до ума. Да и не сарматом единым. Есть Ярсы, Синева, Булава, да и не все, испытанные временем, Тополя сняли. Удивительно что воронку вы разглядели, а вот другого , более вопиющего случая не заметили))))Я вот об этом-

              ВМС Британии провели неудачный тестовый пуск баллистической ракеты Trident II D5 с атомной субмарины HMS Vanguard. Глава британского Минобороны Грант Шэппс был на борту подлодки в тот момент, когда ракета упала в воду.

              Казалось бы...обкатанное уже изделие и вдруг такой ляп.Восклицательных знаков ставить не собираетесь?))))
              1. 0
                30 сентября 2024 22:32
                Если вы не понимаете разницу между неудачей испытательного пуска, что может означать конструктивные недостатки ракеты и одного из сотен пусков ракеты поставленной на поток, т.е. бракованной, о чём говорить.
                1. +1
                  30 сентября 2024 23:18
                  Интересно,вы трайдент сразу окрестили бракованным,а сармат сразу недоработанным. На самом деле при принятии трайдента на вооружение на первом этапе было проведено 15 пусков. 11 успешные. (это с площадки)На втором этапе 28 пусков , 4-неудачные.(с борта ПЛ).Так что у подобных изделий какое то количество запусков априори бывают неудачными. Расчет на то, что то, что будет запущено-достигнет своих целей.То есть один неуспешный запуск-абсолютно ни о чем не говорит. Если из 15 запусков еще 12 будут успешными, то по надежности сармат ничем не уступит трайденту,а по характеристикам значительно его превзойдет.
                  1. 0
                    30 сентября 2024 23:59
                    Я ж вам по человечески написал что было два пуска с перерывом в два года. Один успешный один нет. Если его и дальше так испытывать будут то умножьте 15 пусков на два года. Кроме того пусковая шахта уничтожена полностью, сколько её будут восстанавливать год два три бог знает.
                    1. 0
                      1 октября 2024 00:52
                      Да с шахтой-бог с ней, она не одна на полигоне. Наши комментариев на эту тему не дают. Да и с испытанием не все понятно. Да и сармат ли там взорвался? В любом случае увидим в ближайшие полгода все. Вроде как его собирались ставить на боевое дежурство. Если этого не произойдет,скорее всего он взорвался в шахте.
                      1. +2
                        1 октября 2024 01:04
                        Да с шахтой-бог с ней, она не одна на полигоне.

                        На этой площадке полигона шахта одна вокруг здания КИК. Вряд ли ещё где такие есть, на этой площадке сармат и испытывали.

                        Да и сармат ли там взорвался?

                        А что ещё? Сатану пора с вооружения снимать, для этого сармат и делают.
                      2. 0
                        2 октября 2024 21:07
                        Ну, начнем с того официальных подтверждений от российских властей на эту тему не было. Когда задали Пескову этот вопрос-он ответил, что у Кремля информации о том, что взорвался Сармат-нет. Волну эту разгоняют ,в основном, западные издания, на основе какого снимка с одного из разведспутников. По его прикидам воронка размера порядка 60 м.Такую же примерно оставляет Кинжал при взрыве с 450 кг ВВ на борту. Когда, некоторые эксперты, предложили, снимаемые с боевого дежурства Тополя запустить по мостам через днепр. заменим ЯБЧ обычной, то она бы "весила около 8т), те в 20 раз мощнее заряда кинжала. Это я к тому, что уже ни у одного эксперта читал, что маловата воронка для Сармата. Впрочем даже это неважно. Неизвестна,если взрыв был-его причина. Может это случилось при загрузке топлива(тогда к конструктивизму Сармата-какие вопросы)?В общем, врядл ли, учитывая завесу секретности мы узнаем что там случилось. Зато знаем чтоновейшая амерская ракета Минитмэн 3. которая шла на замену трайдентам, при испытаниях взорвалась на 11 секунде, при полете над Тихим океаном в 23 г. Да и вспомните сирийскую компанию, когда после удара Трампа томагавками по Сирии 30 проц томагавков просто не долетело до цели. Тоже брак?))))
                      3. 0
                        4 октября 2024 01:43
                        Это я к тому, что уже ни у одного эксперта читал, что маловата воронка для Сармата

                        Смешно читать. Там взорвалось горючее, а оно не детонирует. Впрочем я не взрывотехник. Об испытательных пусках и пусках вообще мы друг друга предупреждаем. Поэтому эти пуски отслеживаются и США о них знают много. И если вместо пуска сармата получился взрыв и воронка, они об этом с удовольствием сообщили.
                      4. 0
                        4 октября 2024 11:14
                        Не детонирует? Так что там взорвалось тогда?Только горючее и могло взорваться. Надеюсь Вы не думаете что на ракете стояла ЯБЧ перед испытательным пуском? Они сообщили только на основании того, что увидели воронку со спутника. Более того, официальное лицо-пресс-секретарь Президента РФ сказал, что Кремлю о взрыве сармата-ничего не известно. А западная пресса, как обычно волну разгоняет-типа, может сармат,а может и нет, но учитывая хайли-лайкли, наверное сармат.Это просто несерьезно. Более того,в 80 СССР запускал Воеводу, не сработал стартовый двигатель и ракета рухнула обратно в шахту. Так разрушений тогда было на порядок больше.
                      5. 0
                        4 октября 2024 11:33
                        Взорваться может всё. Газовоздушная смесь. У меня такое было. Со сна вместо конфорки духовку включил спичка и рвануло. Стекла вылетели а с мной ничего не случилось. Хотя стоял в эпицентре у плиты. Во взрывчатом веществе компоненты перемешаны изначально. А для взрыва топлива ракеты нужно смешать компоненты. Т.е. утечка контакт и вступившая в контакт часть смеси взрывается. Т.е. в отличии от взрывчатки которая всегда взрывается одинаково, тут все зависит от того что собственно происходило до взрыва, где утечка какая утечка.
                      6. 0
                        4 октября 2024 13:12
                        А насчет детонации топлива я сейчас Вас отправлю в среднюю школу. На автомобилях ездите? Бензин слышали как детонирует в двс? Топливо может сдетонировать и от открытого огня. ВВ изготавливается таким образом, чтобы взрыв был предсказуемый. У топлива такого нет. Но это не значит, что оно не детонирует. И самое главное, как все то, что Вы написали доказывает то, что взорвался именно сармат?
                      7. 0
                        4 октября 2024 16:47
                        Вы не только грубый, но и малообразованный человек. В ДВС детонирует не бензин, а подготовленная бензиновоздушная смесь. Причем только при определенном (высоком) давлении. Топливо, любое, не может взорваться от открытого огня. Может взорваться смесь топлива с окислителем. Причем пределы взрываемости иногда довольно узкие. Для метана 5%-15%, т.е. если в воздухе метана 20% взрыва не будет.
                      8. 0
                        4 октября 2024 22:39
                        Малообразованный то Вы. Понятно, что детонирует бензовоздушная смесь, но первично топливо, ибо воздух детонировать не может)))Так что если совершили ляп, имейте мужество принять поражения ,а не уводите спор от сути.А она такова, что Вы сказали что топливо не детонируют. А когда Вас ткнули носом-начали юлить как уж на сковородке))) Для начала прочитайте что такое детонация,пан профессор. Если Вы ляпнули такую ахинею про детонацию топлива, то, очевидно,не понимаете сути процесса детонации.
                      9. 0
                        4 октября 2024 23:13
                        Опять двойка(((((Подготовленная бензиновоздушная смесь в нормально работающем двигателе сгорает,а не детонирует даже будучи при определенном(высоком)давлении. Чтобы началась детонация необходимо, либо чтобы либо угол опережения зажигания не соответствовал тех требованиям, либо в цилиндрах имелись отложения(и смесь перегревается, что является причиной детонации), либо залит бензин не с тем октановым числом(как видим именно качество бензина играет здесь роль, а не смеси), либо может барахлить даже система охлаждения, что приводит к перегреву движка. То есть детонация происходит только при нештатной работе двигателя. В отличие от Вас я езжу на карбюраторной Ниве и не Вам учить меня работе ДВС))))
                        Метан...Вы голову то включайте, хоть иногда. Или уже сармат метаном собрались заправлять?(((((
            3. 0
              30 сентября 2024 18:54
              Понятно, очередное Киев за три дня. Патриоты России необучаемы. Главное оружие - грабли.
              Кстати, замечу, что про три дня говорили по ту сторону океана. Ни от одного официального лица РФ про три дня я не слышал. Если и повторяли эти слова, то политологи, типа Соловьева, ну так он лицо не военнослужащий и лицо не должностное.
              Что касается Росстату, то да, его данным верю. или предлагаете ему не верить, а поверить Вам?)))))
              1. +2
                30 сентября 2024 23:08
                Может Путин и не говорил про Киев за три дня, но планировал точно. 24.02.22 высадка в Гостомеле далее на захваченный аэродром должны были сесть транспортные самолеты и если бы всё срослось Киев за три дня.
                1. 0
                  30 сентября 2024 23:25
                  Ну..если мы будем говорить кто и о чем думал-это сродни гаданию на кофейной гуще. Доказательств тут нет и быть не может.
                  1. +2
                    30 сентября 2024 23:37
                    Я не говорил про что он думал, я говорил что он делал гостомельский аэродром это 10км от Киева и если б всё сошлось киев за три дня.
            4. 0
              30 сентября 2024 20:48
              Тогда уж вспоминайте всё: Поляков в Москве и монголо-татарское иго. Крымскую и Русско-Японскую войну. Да и Алоизыч нас лихо отделал в 41 спасло что у него наступило головокружение от успехов.

              Вспоминаю. Поляки были вышвырнуты из Москвы. А потом было 4 раздела польши. И она вошла составной частью в состав Империи,а не наоборот. Монголо татары? а что они были частью западной цивилизации?)))С ними тоже в 1480 было покончено стоянием на реке Угре. А посте этого Иван Третий буквально вышвырнул их посла растоптав ханскую грамоту. Алоизыч отделал?)))Его генералы предупреждали, что не стоит идти на восток. Ибо Россия велика и блиц-криг с ней не пройдет. Не послушался и итог печален. Крымская война?Что ж против РФ воевала целая коалиция, великобритания положила весь цвет своей молодежи,а в итоге уже через 10 Россия себя прекрасно чувствовала. Япония?)))не смешите. Она до сих пор свои острова клянчит. Месяца хватило чтобы квантунская армия получила по зубам.
              1. +2
                30 сентября 2024 20:59
                Вспоминаю.....

                Вспоминаю. Был Советский Союз и нету.
                1. +1
                  30 сентября 2024 21:15
                  Так может это и к лучшему?)))Практически все союзные республики были дотационными.Намба ван-Грузия. До 75 проц ее бюджета формировал СССР. Намба ту-Прибалтика. Периодически на самоокупаемость переходили Белоруссия и Казахстан. Всегда был самоокупаемым Азербайджан(из-за нефти). А те кто орали, что кормят весь Союз всегда были в минусе.В них вкладывали больше,чем она давала и вспомните в каком цветущем состоянии отпустили в свободное плавание.Кстати, в какой то степени это бесприцедентный случай в мировой истории. Вспомните разоренную Индию. когда оттуда ушла британия, тот же китай. А СССР отпустил свои республики в цветущем состоянии. В этом и разница между цивилизациями. А в итоге РФ выдержала такие санкции и даже получила прирост в ВВП под 5 проц от которых и гегемон с трудом бы задышал. А те кто их вводили пускают пузыри)))
                  Да и к тому же,кто сказал что это-конец истории?Сами недавно вспоминали поляков и чем это закончилось?Так что России не впервой проходить через повороты судьбы. И из них она всегда выходили обновленной. А вот некоторые с иджисами имеют историю меньшую, чем история Большого Театра. И как они перенесут крутые изломы истории-большой вопрос)))
                  1. +2
                    30 сентября 2024 22:02
                    Так может это и к лучшему?)))

                    Может и к лучшему, только зачем мы тогда кормим Белоруссию, Абхазию и очень хотим (десятки тысяч положили) кормить Украину?
                    1. 0
                      30 сентября 2024 22:44
                      Ну Белоруссия то, время от времени,и во времена СССР была самоокупаема. Я об этом упоминал. Почему бы нам не торговать с ней на взаимовыгодных основах? Как для союзника-дешевле поставлять тот же газ и нефть(не бесплатно, но можно по той же китайской цене, несмотря на то, что покупатель не оптовый и требует небольших обьемов,по сравнению с китаем). А заодно это прекраный бонус за лояльность по отношению к РФ. Абхазия-она прекрасная заноза в заднице Грузии, а учитывая то, что творили грузинские лидеры и их проамериканскую позицию-прекрасный способ делать им больно. Украина? Лично знаю некоторых товарищей из Донецка. Русского духа в них столько, что тем же москвичам многому стоит у них поучиться. Ради этих людей и воюем.И кто,в итоге захочет,на украине тот и войдет в РФ после очередного референдума. А кто не захочет....останется в украине, которая получит лояльного РФ президента и пару военных баз на своей територрии ,чтобы больше не дурила))))Все по американскому образцу)))))Да и земли эти в общем то российские. Мне вот нравится, когда Зеленский кричит о декоммунизации Украины. Разрушает памятники, переименовывает улицы)))А главное коммунистическое достояние-земли подаренные коммунистами-не декоммунизирует.))))Ленин
                      Подарил украине восток в 20-х годах, Сталин-западную украину, после раздела польши,Хрущев-Крым после ноябрьского пленума 1954 г., хотя кворума на том пленуме ЦК не было и . де-юре, передача крыма украине была несостоятельна. Не меньшая юридическая незаконность. Была в 90, когда отпускали украину в свободное плавание. Беловежские соглашения подписывал то Ельцин, хотя Президентом СССР был на тот момент Горбачев, а следовательно ЕБН, просто не имел право этого делать, согласно законодательству СССР. Много вопросов по западу украины. Но лично я,категорически против передачи ее той же Польше. Во-первых,с какой стати и за какие заслуги перед РФ? Да, говорят там много будет не лояльных. Но «голубь мира» США показали как с этим бороться. Наиболее недовольных и активных-на лесоповал, менее активным-волчий билет и никаких государственных должностей. Да и разбавить необходимо этот контингент нашими людьми с востока-чтобы приглядывали)))Ну и военная база,как водится))Еще отца Даниила Галицкого в 12 веке называли в летописях «русским князем», но не в смысле национальной принадлежности а в смысле-«потомок Рюрика».
            5. 0
              30 сентября 2024 20:52
              Президент Ирана на ассамблее заявил больше Иран России оружия продавать не будет. Осталась КНДР и всё, мы в изоляции.

              ))))) Весело)))Особенно когда сейчас смотрю визит Мишустина в Иран и то о чем они там договариваются. Какая изоляция? Вы о чем? проснитесь!!!)))) Посмотрите сколько желающих в Брикс,а ведь это наносит мощнейший удар по доллару и всей бреттон-вудской системе,или точнее,по тому,во что она трансформировалась. В изоляции запад. Ни о какой изоляции России и речи не идет. Посмотрите какая очередь выстроилась к Лаврову. чтобы руку ему пожать, во время вояжа в ООН)))
              1. +1
                30 сентября 2024 21:16
                Весело)))Особенно когда сейчас смотрю визит Мишустина в Иран и то о чем они там договариваются. Какая изоляция? Вы о чем? проснитесь!!!))))

                По весне в Китай поехала огромная делегация во главе с Путиным, всё правительство, на хозяйстве Мишустин остался. Обнимались улыбались и заключили соглашение о поставках в Китай топинамбура и говяжьих хрящиков. Печальный опыт учли и Путина оставили а Мишустина отправили в Иран, будем ждать результатов.
                1. -1
                  30 сентября 2024 21:22
                  Ага)))В таком случае Вы нам и обьясните каким образом РФ, после того как западное направление и взрыва СП для ее углеводородов приказало долго жить только нарастило свой ВВП))))Без переориентации поставок и без китая тут не обошлось)))Или хотите сказать, что столько топинамбура продали?))))Сказки насчет хрящиков своей бабушке расскажите на ночь)))она может и поверит. А о чем на самомделе договаривался Верховный и Си, уж извините, Вам докладывать не обязаны. Мелко плаваете))))
                  1. +1
                    30 сентября 2024 21:36
                    Договорится хотелось о Силе Сибири 2. Договорится об объёмах и о ценах. Не договорились. Сила Сибири 1 25 млрд, Северные потоки 1и2 по 50 млрд каждый.
                    1. -1
                      30 сентября 2024 21:49
                      Еще договоряться.)))Какое наше время?)))Беспокоится европе надо не об этом)))А то, что они получали газ из РФ по долгосрочным контрактам по 350 долл за тысячу кубов. И жили себе не тужили.Смеялись над РФ, называли ее нефтяным наркоманом. Но наркоман не тот, кто поставляет дурь,а тот, кто ее потребляет)))Итак теперь платят по 450 долл за ты кубов. По словам должностных лиц евросоюза после 22 года траты на газ возросли на почти триллион евро.)))Китай же покупает по 180 долл за тыс кубов)))В три раза дешевле))))Что это означает догадываешься? Только одно-за счет себестоимости доминирование китайских товаров по всему миру и дальше продолжится.А вот кому европа будет реализовывать свой хлам...даже не знаю)))
                      1. +2
                        30 сентября 2024 22:10
                        Беспокоится европе надо не об этом)))А то, что они получали газ из РФ по долгосрочным контрактам по 350 долл за тысячу кубов. ....... Китай же покупает по 180 долл за тыс кубов)))В

                        Т. е. мы Китаю продаём вдвое дешевле чем Европе? Хорошая коммерция.
                      2. -2
                        30 сентября 2024 22:15
                        Конечно, хорошая. Те же суммы мы добираем за счет больших обьемов. А заодно экономически поддерживаем и своего партнера, а не гоним дешевый газ тем кто призывает нанести стратегическое поражение РФ.
                      3. +2
                        30 сентября 2024 22:22
                        Те же суммы мы добираем за счет больших обьемов

                        В Китай идет только Сила Сибири 1 25 млрд кубов. В Европу мы продавали 200. Да и сейчас продаем через Украину, турецкий поток, голубой поток, около 80млрд. И где большие объёмы?
                      4. 0
                        30 сентября 2024 23:06
                        Ну есть еще СПГ. Его гонят в тот же Китай.Кстати, посмотрел сейчас данные в китай,в 23 году продавали газ по средней цене не 180, а 277 долл за тыс кубов. Там же цена плавает, и вычисляется она по формуле, где цена газа привязана к нефти. Видать, нефть пошла вверх и газ подорожал. Увеличили, насколько я знаю объёмы газа и по турецкому потоку. Индия вроде отказалась от СПГ, боясь вторичных санкций...но кто знает как дела обстоят на самом деле?Может через третьих лиц его и приобретает. Плюс та же европа покупает СПГ(но, конечно не по 350 долл за тыс кубов) По газу Новак сказал, что 40 проц российского газа убрали с европейского рынка. И 90 проц нефти.
                      5. +2
                        30 сентября 2024 23:16
                        Даже здесь на сайте было сообщение что из-за санкций против Арктик спг2 застрял газовоз.

                        Кроме того, в следующем году запланирован вывод трубопровода «Сила Сибири» на проектную мощность в 38 миллиардов кубометров.

                        Да планов у нас громадьё. Наше руководство только обещать умеет.
                      6. -1
                        30 сентября 2024 23:27
                        Не соглашусь. Оно умеет и работать. Сколько санкций Вы знаете сколько против нас ввели? А экономика на плаву, да еще в плюсе. Что это как не показатель качества работы?
                      7. 0
                        1 октября 2024 00:41
                        Хорошо против нас ввели санкции, отобрали 300миллиардов, колоссальные расходы на войну, погибли десятки тысяч, сотни тысяч стали беженцами, у меня вопрос, зачем это всё, где достойный затрат результат? Если бы в результате нам в объятья бросилась братская Украина и воссоединилась с Россией. Тогда ладно, ну и где это?
                      8. 0
                        2 октября 2024 20:34
                        Где результат? А он на поверхности. Начнем с 350 млрд)))Перед СВО в экономике РФ в ряде стратегически важных отраслей в логистических цепочках стояли иностранные фирмы. Понятно, что из этих цепочек их надо было убрать? Как? Провести открытую национализацию? Тогда бы запад поднял визг на весь мир, сказал бы, что РФ нарушает все мыслимые правила и порядки, даже те, под которыми подписывался сам. А так, заглотив наживку в 350 млрд он нанес гораздо больший ущерб себе,чем РФ. Во первых, нанеся себе репутационный ущерб. Показал всему миру,что сказки о священности частной собственности, честном, конкурентоспособном рынке-не более как сказки для легковерных. А России дал повод обвинять себя в прямом воровстве. Во-вторых, помог РФ осуществить эту самую национализацию в стратегических областях промышленности малой кровью, теперь РФ могла сказать-мы не дадим разрушать свою экономику, ставим своих госманагеров на замену не желающим более работать с РФ иностранным владельцам и отныне будем управляться сами. Во-вторых, по словам Володина и Силуанова были заморожены иностранные инвестиции на сумму в 500 млрд(то есть РФ оказалась даже в плюсе). В третьих, постановлением Мишустина от 22 года частично вышли из западной патентной системы, заморозив выплату отчислений западным патентообладателям. Следующий шаг-отказ от западной патентной системе и не признание западных патентов. В-четвертых, вышлтиз Бреттон-Вудских соглашений, подписанных ЕБН в 90 году и эмиссию денежной массы стали проводить исходя из потребностей экономики,а не от кол-ва долларов на которые наторговали. По словам,к примеру экономиста М. Хазина это явилось одной из причин того, что ВВП РФ сейчас растет, ибо от регулярного недофинансирования экономика получила глоток свежего воздуха, когда рублевых инвестиций полилось гораздо больше.В-пятых, нанесен удар по доллару, как резервной валюте, запад подорвал к нему доверие(ибо желающих вступить в БРИКС значительно прибавилось,а одним из условий вступления является отказ от расчета в долларах между странами). То есть РФ сделало большой шаг к обретению подлинного национального суверинитета, разрыву с западом, переориентации своих рынков на восток и отрезав его,в частности от дешевого газа, который как выясняется и был одной из основ благосостояния европы.
                        Плюс присоединения Крыма и ,в обозримом будущем, как минимум,восточных областей незалежной. Беженцы и жертвы. Да они есть, но их не так и много. К тому же жертвы были и до 2022 г,если Вы не заметили, в ДНР и ЛНР. Которые с 14 годе регулярно подвергались обстрелам.
                        И самый главный бонус-русский человек увидел истинное лицо запада, сказки про отсутствие коррупции на западе, права человека, гуманизм, про то, что запад нам поможет,про высокие западные ценности-рухнули как карточный домик. Мы увидели запад таким,каким он и является-злейшим врагом РФ.
                      9. -1
                        4 октября 2024 03:18
                        24.02.22 наше руководство начало СВО. Согласитесь оно теперь должно вам доказать, как оно правильно поступило, это логично согласитесь и вся пропаганда на это нацелена, а у нас неангажированных СМИ нет, сплошь пропаганда.
                        Во-первых цель СВО было создать из Украины дружественное государство, которое признает Крым российским и восстановит кооперационные цепочки с заводами России. Для этого перли на Киев, чтоб поддержать там пророссийский переворот. Цель хорошая, но изначально недостижимая, что жизнь и показала. Результат СВО противоположен задуманному.
                        Запад стал злейшим врагом РФ даже не после Крыма, а после 24.02.22.
                        До этого Тайвань нам делал чипы. Ульяновский завод немецко японский станки с чпу. Фольксваген построил в Калуге завод автомобильных двигателей на 300000. Экспортировать собирались. Мерседес как на грех в 21году завод построил. И вообще автопром процветал. 1565тысяч авто. Из них миллион иностранных фирм. Локализация росла. Мы осваивали передовые технологии. Заметьте тогда наше руководство иностранцам только радовалось - рено наш ваз поднимало, в страну шли инвестиции и что важнее технологии. И вот 22 год всё рухнуло. Производство 23 год 720тыс вместо Запада пришёл Китай. Макдоналдс заработал и всё, точка.
                        А как наши манагеры развивают наше собственное производство? В процессе импортозамещения МС-21 80 тонный самолет потяжелел на 6 тонн, летает не выше 7 км ( ту154 12 км) потерял в дальности. Что делать? Собираются укорачивать, чтоб облегчить. Станкостроение без западной элементной базы может сдохнуть, одна надежда на Китай. Отказавшись от Запада мы не стали независимыми, а попали в тотальную зависимость от китая в ситуации, когда мы ему не особо нужны.
                      10. 0
                        4 октября 2024 23:31
                        Кто Вам сказал, что была цель сделать украину дружественным государством? Руководство РФ неоднократно отмечало, что вполне удовлетворилось бы и нейтральным статусом. Что же касается целей СВО-то вот они-денацификация, демилитаризация и защита интересов Добасса. По мере развития СВО-менялись и цели. В результате референдума, Помимо ДНР и ЛНР были присоединены и другие волости незалежной. После же победы-те кто захочет-войдет, опять же через референдумы в состав РФ,а то что останется от украины-получит пророссийского президента и пару баз на своей территории. Ну точь в точь, как делают штаты в той же германии))) Так что цель вполне достижима.
                        Запад был злейшим врагом всегда. Я не буду перечислять его многовековые походы на Россию,заканчивающиеся для него,чаще всего печально. Но даже когда мы со штатами,вроде как союзниками были, сразу после второй мировой-это не мешало им готовить план Дропшот, который подразумевал сброс атомных бомб на более чем 30 городов СССР(хороши союзнички, правда?)Можно вспомнить и поддержку штатов чеченских сепаратистов и поставку им оружия и переброску боевиков и предоставление разведданых. Так что не надо рассказывать сказки. Мы все прекрасно омним про «хорошие отношения».
                        Ну, ушли Мерседесы, пришли китайцы,у которых автопром сейчас самый мощный. Недаром евросоюз вводит такие пошлины на китайские электромобили. Так что Москвич уже начал сборку китайского аналога. Так не более ли передовые технологии мы получим у лидера мирового автопрома? Почаще слушайте «Россию FM» и ведущего авторскую программу Максима Кодакова(главного редактора журнала «За рулем»)-он много чего рассказывает про китайский автопром. Да и про наш тоже. Так что уход Рено,а тем паче германского автопрома, переживающего сейчас далеко не лучшие времена-только в плюс.
                        Насчет же самолетов-явление это временное. Тем не менее МС-21 летает. А довести самолет до ума нужно время. К тому же, благодаря шайке Гайдара и ему подобных-сами развалили свой авиапром(зачем, когда за нефть все купим?). А восстановить его-нужно время. Что это получится-у меня сомнений нет. А вот насколько потяжелеют эрбасы и боинги, после того как РФ перестанет поставлять им титан-тоже узнаем.Основные запасы титаны у нас да Китая. Может Китай и продаст им. Втридорога. Но европе не привыкать брать все дороже)))
                        Китаю то мы не нужны? Мы очень ему нужны. Как источник регулярных, предсказуемых и дешевых поставок углеводородов. Дешевые нефть и газ(по сравнению с той же европой)-это значит, что в себестоимость товаров, уже на начальном этапе закладываются гораздо меньшие цифры, чем в той же европе. Ну а дальше выводы делайте сами))))
        2. -1
          1 октября 2024 00:04
          Цитата: Pembo
          Тов Си проблему Тайваня оставит потомкам.

          Это ж как потомков ненавидеть надо.
          1. -1
            1 октября 2024 00:06
            Конечно, гораздо справедливей ненавидеть безропотных современников.
        3. 0
          8 октября 2024 07:31
          Он правильно сказал Россия слаба. Потому и война на нашей территории. А Китай нам будет помогать всем чем может потому что без нашей помощи его уничтожат.
    2. -1
      30 сентября 2024 17:57
      Россия слаба.

      Желательно, определения давать точными. В России слабая компрадорская власть. Само государство Россия сильное. Если бы государство Россия было слабым, его НАТО давно бы уничтожило. Уверяю вас, если бы в России не было такой власти, то мы бы жили лучше. Государство образует народ, а народ получается из населения. Власть не вечна, а государство Россия, имея разные имена, живёт уже больше 1000 лет.
      1. 0
        30 сентября 2024 22:14
        Экономика России 2% мировой. Страны НАТО 62%. Силу нашей армии сами видите. Технологии, без комментариев.
        1. +2
          30 сентября 2024 22:57
          Ну тогда ты и обьясни нам, как после санкций против РФ экономика с 62 проц мирового ВВП легла в дрейф))))А 2 проц мирового ВВП умудрились даже свой ВВП нарастить)))
          1. -1
            30 сентября 2024 23:00
            Объясняю. У вас лапша на ушах макаронной фабрики первого канала.
            1. +2
              30 сентября 2024 23:32
              Да ну? А я вот смотрю вокруг себя и вижу, что качество жизни ничуть не изменилось. Доллар обещали по 200...этого и близко нет. Ассортимент продуктов в магазине-не изменился. Безработных не прибавилось, если судить по моей работе и по состоянию дел у тех клиентов с кем имею дело. Кхл как играла-так и играет. И даже вечеринки Настюшка Ивлева устраивает...пардон-устраивала.Предлагаете глазам своим не верить?)))
              1. 0
                1 октября 2024 00:18
                Против нас санкции ввели в основном по ОПК. Во вторых если человека вообще неделю не кормить, он как ни странно не умрет и месяц не кормить не умрёт - жирок запас прочности, да и первое время мы санкции обходили. Но жирок не вечен, а вторичными санкциями нас все больше зажимают. Доллар не 200, а 90, а какой ценой? Ставка Центробанка 19%! Нормальная экономика так жить не может. А в магазинах да, пожрать есть.
                1. 0
                  2 октября 2024 20:47
                  В основном по ОПК?)))Газ и нефть, очевидно, Вы тоже относите к товарам ОПК))))Ставка 19 проц, конечно,высоковата. Но у ФРС теперь тоже под 5 проц и это у тех, кто в любой момент может включить печатную машинку и напечатать фантиков сколько хочет))) Да и нужно учитывать, что госвливания сейчас в стратегически важные отрасли лежит в обход этих 19 проц. Хотя я тоже согласен, что инфляция зависит от насыщенности рынка товарной массой,а не от ставки ЦБ. Кстати, я за то, чтобы ЦБ тоже национализировать. Вы в курсе что он филиал ФРС в РФ.Нет?)))Устав его почитайте))
            2. +1
              30 сентября 2024 23:34
              А что делать вот с этим-

              Всегда оптимистично настроенный по поводу будущего немецкой экономики канцлер Германии Ольф Шольц впервые в сентябре признал, что дела на самом деле обстоят гораздо хуже, а экономика страны не конкурентоспособна.

              Затем признания со стороны правительства ФРГ о бедности страны посыпались один за другим.

              Согласно информации Die Zeit, министр финансов Германии Кристиан Линднер заявил накануне, что на фоне отсутствия роста немецкая экономика стала неконкурентоспособной, а сама страна стремительно беднеет.
              1. -1
                1 октября 2024 00:24
                Отличный пример. В нормальной стране людям не боятся говорить правду. О трудностях, проблемах. А у нас: Всё хорошо прекрасная маркиза и хороши у нас дела ни одного печального сюрприза... Может в такой стране и хорошо жить - до поры до времени.
                1. +1
                  2 октября 2024 20:42
                  Да Вы шо?)))Не бояться они говорить о проблемах? У них взорвали СП и заставили платить за газ по 450-500 за тыс кубов,вместо 350,а эти смельчаки блеют как овцы))))Бояться даже расследование провести-ибо знают на кого выйдут))Это, кстати не отменяют вышеозначенного вопроса-как 2 проц мирового ВВП положило в дрейф 62 проц))) И пока вижу. что лапшу на уши вешает , отнюдь не первый канал,а Вы)))
        2. +1
          2 октября 2024 20:57
          Сила нашей армии-на уровне. По крайней мере ее хватает на то, чтобы воевать со всем НАТО. Повторюсь, коль Вы не понимаете с первого раза-система ЦУ, разведки, связи-натовские. Только без одного этого украина могла бы даже беспилотниками лупить только по площадям, не было бы взаимодействия между войсками,а уж о том, чтобы пролететь 500 км и попасть в какой-нить склад-и речи бы не шло. Во-вторых, собрали советское вооружение со всего света, начиная с СУ-17 и Кончая Т-64 и 72. В-третьих,активно поставляют свое вооружение, вкупе со своими инструкторами, осуществляющими его управлением. В пятых, собирают сброд со всего мира, желающих повоевать на украине.Плюс поставки. этого самого оружия ведут через свою логистику. Скажу больше-только российская армия и может противостоять натовской. А насчет технологий, уж будьте любезны, прокомментируйте)))И заодно и обьясните нам,как запад со своими технологиями до сих пор не может создать гиперзвук.а у России он давно летает)))
          1. 0
            4 октября 2024 03:37
            Скажу больше-только российская армия и может противостоять натовской.

            Главное оружие НАТО самолеты, их у них тысячи, у нас сотни. Мы в 21 году произвели 29 боевых самолетов всех типов. США только Ф35 производит полторы сотни в год и наклепали уже больше тысячи. Если вам непонятно что это значит и слава богу. Пребывайте и дальше в хорошем настроении я вас расстраивать больше не буду.
            1. 0
              4 октября 2024 11:01
              Это ты про Ф-35, которые не готовы принимать участие в интесивных боевых действиях , не вводятся многие в эксплуатацию, ждут доработки TR-3? Вот тебе экспертное мнение самих пмеров-

              Но программа малозаметного самолёта с самого начала столкнулась с задержками. Истребитель F-35 и на сегодняшний день имеет более 800 недостатков (ошибок в характеристиках). Поэтому самолёты данного типа далеки от способности принимать участие в боевых действиях высокой интенсивности. Ко всему прочему затраты на эксплуатацию новых самолётов многократно превышают первоначально запланированные.
  4. +3
    29 сентября 2024 17:30
    Ну что тут гадать. Ясно только одно нет ничего вечного и границы государств в том числе, как и сами государства. При нынешнем положении дел в исторической перспективе эти самые перспективы у России печальны. Дело тут прежде всего в демографии. Чтобы удержать такую территорию нужно население и многомиллионная армия. Китайцам торопиться некуда и Дальний Восток никуда не денется. Все зависит от нас самих. Но сейчас Россия впереди планеты всей по пропасти между богатыми и бедными. Развиваются только крупные города как правило. Население сокращается, а мегаполисы растут. Это говорит о том, что население из малых городов и деревень переселяется в крупные города. При такой картине никакая рождаемость у нас не повысится. Так что все возможно и потеря Дальнего Востока и не только в том числе.
    1. -3
      30 сентября 2024 08:35
      Цитата: Илья 22
      Развиваются только крупные города как правило. Население сокращается, а мегаполисы растут. Это говорит о том, что население из малых городов и деревень переселяется в крупные города.

      Это естественный и вполне закономерный процесс, это происходит в любом развитом государстве. Вы посмотрите как нибудь какая сейчас техника обрабатывает поля... и пустырей нет давно... Может к колхозам вернемся..? :о) А что касается -

      При такой картине никакая рождаемость у нас не повысится.

      то дело не в сельской местности, проблема тоже всех развитых государств, когда уровень жизни достигает какого то высокого значения, рождаемость падает. А то что -

      Чтобы удержать такую территорию нужно население и многомиллионная армия.

      это да, тут никаких сомнений, поэтому проблема с рождаемостью должна быть приоритетной, чуть ли не полное гос. обеспечение всех детей лет до 16, а не какие то мизерные детские пособия. Ну да, материнский капитал там... хоть что то... но этого не достаточно.
      1. -1
        30 сентября 2024 16:25
        В России нет пустырей??? laughing

        В википедии по многим регионам есть в разделе экономика данные по объёмам пахотных земель по годам... Судя по тем данным, в России площадь обрабатываемых земель сократилась колоссально.

        А насчет просмотрите какая техника и причем тут колхозы? Не хочу ваш маня мирок расстраивать, но в колхозах техника тоже была. Кстати, и техника была отечественного производства в отличие от значительной части нынешней...

        То есть и земли обрабатывали больше крестьяне, и работу городу путем закупки техники давали... А сейчас ни крестьян, ни работы в городах, ни аграрной науки(хочу напомнить, что семенной и репродуктивный фонд в с-х в большой степени импортный)...
        1. +1
          2 октября 2024 09:32
          А какова была эффективность этих колхозов? 20ц. пшеницы с гектара считалось чуть ли не верхом совершенства. Сейчас и 100ц. не предел, что называется почувствуйте разницу. Наверное есть общее сокращение пахотных земель, но это вопрос логистики и доступности, значит есть куда еще расти. Там где живу я, задействовано всё и вся, раскорчеваны все, даже заросшие березнячком поля после 90х и развала СССР. Никакой колхоз не может конкурировать с большим агрохолдингом, всё давно автоматизировано, ручного труда минимум. Например одну площадку по выращиванию бройлеров обслуживают максимум чел. 50, с производительностью 1200 тонн. мяса в месяц, а в кластере такая площадка не одна. Вы просто отстали от жизни.. какие к хрену колхозы. А по поводу причин сокращения рождаемости послушайте демографов, кто этим занимается профессионально, надеюсь всё станет понятно.
    2. 0
      2 октября 2024 08:33
      Совокупное население малых городов было во много раз меньше совокупного населения крупных городов России уже в советское время. Малый город, по нашей классификации, это город с числом жителей меньше 50 тысяч человек. Совокупное население всех городов РФ с числом жителей меньше 50 тысяч человек 16 миллионов человек, то есть всего на три миллиона больше официальной численности населения Москвы.
  5. 0
    29 сентября 2024 21:01
    ну не тайваню тявкать на Россию, крысенышу сохранить бы свою " независимость", вот пусть о себе и думает
  6. -1
    30 сентября 2024 09:48
    крайне маловероятно на данном историческом этапе, что руководство КНР решится предъявить Москве какие-то официальные претензии

    Непонятно, почему это крайне маловероятно. С китайской точки зрения земли на севере практически пустыня, малоосвоенная местными племенами. После 2014 и 2022 года совершенно не кажутся фантастикой узкоглазые вежливые человечки без опознавательных знаков и специальная операция "Хайшэньвай за три дня". Теперь все видят, что так можно, и никто тебе ничего не сделает.
    Менталитет там вполне традиционный, как мы теперь любим. У северных варваров много ненужной ему земли, а воинов мало, полегли все в походе на западных варваров. Надо только согласовать с заокеанскими варварами.
  7. -1
    30 сентября 2024 12:10
    Угроза территориальной целостности России - реальна.
    То, что существует территориальная проблема КНР - РФ хорошо знают историки Дальнего Востока. Эту проблему не поднимают, так как она не выгодна политическому руководству КНР и РФ, но от этого проблема не исчезла, КНР ждёт ослабления российского государства. КНР использует слабость РФ и "мягкой" силой забирает через демаркацию русские земли. Сейчас КНР активно продавливает проект Туманган, выхода КНР в Японское море. В РФ слабая политическая власть, само российское государство сильное, только это останавливает многих от экспансии.
    Все смотрят на Специальную военную операция на Украине и ждут результата, ждут от кремля решения. В конце концов слабость власти приведёт к ликвидации РФ, как государства и исчезновения этой власти, власть это понимает, но надеется, что сможет убежать на запад. СВО показала лица и отношение к России стран всего мира, в том числе бывшие союзные республики СССР. Поэтому с Киевом идёт Процесс боевых действий, а не война.
    России нужен закон, в котором будет написано, что вся территория Украины, в границах 1975 года (Хельсинские соглашения), является неотъемлемой частью России. К сожалению, по СВО на Украине вообще нет юридических документов РФ. Что такое СВО, что означает, какая цель и чем всё должно закончится нигде не прописано. Неопределённость рождает безответственность и даёт право сильным забирать всё у слабых.
    1. -1
      30 сентября 2024 16:30
      Опять вы со своим законом...

      Поймите вы наконец, что лично вы можете принять ЛЮБОЙ закон... Но та же Украина его соблюдать не обязана...

      И, кстати, в границах 1975-го года была не только Украина, но и Белоруссия, Молдавия...

      Или это другое?

      И последнее, зачем вам(турбопатриотам) Украина, если у вас внутри России происходит вымирание и деградация, которой не видно конца?

      Может все-таки начать самим стремиться в будущее, развивать науку, промышленность, медицину, образование???

      С чем вы пришли на Украину?? Со скрепами времен Сергия Радонежского, Дугиным и мракобесом Ткачевым??? Может нужно предложить образ будущего, а не средневекового мракобесия?
      1. -2
        30 сентября 2024 17:31
        Поймите вы наконец, что лично вы можете принять ЛЮБОЙ закон... Но та же Украина его соблюдать не обязана...

        Вы, о чём???
        Спросите у материкового Китая по Тайваню, спросите у Великобритании по Фолклендским островам, спросите у Японии по Северным территориям и т.д. зачем они приняли законы или у вас выборочный подход, им можно, но нам нельзя. Не по Сеньки шапка. Ещё есть Венесуэла, где 3 декабря 2023 г. состоялся референдум, в ходе которого более 90 процентов венесуэльцев проголосовали за присоединение региона Эссекибо, который занимает более двух третей соседнего государства Гайаны, а в Гайане много много нефти.
        Закон нужен России, а кто его признает или не признает в международных отношениях нам должно быть безразлично. Государственный переворот в Советском Союзе, его уничтожение и расчленение на мелкие субъекты ООН признал легитимным и законным, а это господа уголовное преступление не имеющее срока давности. Ликвидацию СССР, также признали Китай, Индия и др.
        Вас пугает, что при наличии закона, война на Украине быстро закончится и вся территория Украины станет Россией. Вы хотите, чтобы война шла 10-50 лет? Или хотите, чтобы Россия капитулировала?
        Прежде чем обличать, напишете возможную реальную картину окончания войны на Украине. Ответьте на вопрос, что надо сделать. Доведите до всех своё предложение. Моё предложение большинство прочитали. На него очень много отзывов, значит оно дошло и заставило людей думать. Ждём Ваше предложение, а не критику.
  8. +2
    30 сентября 2024 16:36
    Угроза нашей стране, России, постоянна. И не ослабевает.
  9. 0
    30 сентября 2024 17:25
    Ну никто своих буржуинских не боится – прямо не держава, а облако без штанов.
  10. +1
    30 сентября 2024 22:46
    В китайских учебниках истории еще в нулевых было четко сказано, что Западная Сибирь до Томской области включительно временно утраченные китайские территории. Буквально на днях сообщали, что в настоящее время в китайских учебниках, кстати так же как и в иранских Россия представлена как агрессор
  11. -2
    1 октября 2024 11:59
    Придётся пересмотреть тот договор и скорее всего придётся те территории или часть из них отдать Китаю. Ничего вечного не бывает, а превратить Китай во врага было бы смерти подобно.
    1. Комментарий был удален.