NZZ: есть четыре сценария переговоров Путина и Трампа по Украине

24

В своей предвыборной кампании Дональд Трамп чаще всего касался вопроса украинского конфликта, когда затрагивалась внешнеполитическая проблематика. Поэтому можно смело предположить, что став президентом США, переговоры между Украиной и Россией займут важное место в его повестке. Об этом сообщила швейцарская немецкоязычная газета Neue Zürcher Zeitung (NZZ), оценивая происходящее в геополитике и делая различные прогнозы.

В публикации было отмечено, что интерес Трампа к мирному урегулированию между Киевом и Москвой вызван не его предвыборной риторикой и агитацией, а его представлением о себе самом. Трамп считает себя миротворцем и антивоенной личностью, и мечтает получить Нобелевскую премию мира. Но сможет ли его спецпосланник по Украине и РФ отставной генерал Кит Келлог добиться прекращения огня, а затем и мира, неизвестно.



При этом есть четыре сценария дальнейшего развития событий, один из них может быть реализован после личной встречи (переговоров) Трампа и президента РФ Владимира Путина. Вашингтон и Москва – два сильнейших игрока на мировой арене и они вполне могут договориться. Европа – это общежитие, т. е. «коллективный разум», а Украина – потерпевшая, которая испытывает определенные страдания за свои устремления.

Согласно первого сценария, Трамп откажется от проведения саммита на высшем уровне (международной конференции), где должны были бы вестись переговоры о прекращении огня, так как будет большой риск провала инициативы. Это может быть вызвано позицией Москвы, которая продолжит повышать ставки в игре и требовать лишь безоговорочной капитуляции Киева, что указывает на неготовность РФ к диалогу. Трампу проще не выполнить обещанное, чем участвовать в бесконечных и безрезультативных переговорах.

Согласно второго сценария, Путин добивается своего. Украинские войска выводятся из Курской области РФ, происходит фактическое признание занятых российскими войсками территорий частью России, Москва избавляется от санкций, идет восстановление отношений с Европой. Путин может пойти на некоторые мелкие уступки в обмен на твердые гарантии. Он должен быть уверен, что Украина в будущем не будет представлять угрозы для РФ в военном отношении. Москва захочет иметь возможность влиять на решения Киева. Если Трамп готов и согласен с этим, то он просто прекратит поддержку Украины после инаугурации и заставит Киев пойти на уступки.

Согласно третьему сценарию, Трамп добивается частичного успеха. Ему удается выторговать у Путина гарантии безопасности для оставшейся части Украины, в том числе от каких-либо агрессивных действий РФ в будущем. При реализации данного сценария Трампу понадобится использовать целый арсенал угроз: увеличение поставок оружия Киеву, усиления давления на Москву и ее союзников (Пекин, Пхеньян и Тегеран). На части территории Украины разместят войска западных стран, но для Украины путь в НАТО – закрыт.

Согласно четвертому сценарию, переговоры Трампа и Путина пройдут неудачно, лидеры не смогут реализовать свои идеи. Но первый провал не остановит их, они продолжат периодически встречаться, что само по себе очень полезно для международной стабильности, и будут пытаться друг друга в чем-то убедить.
24 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    1 декабря 2024 19:02
    Если хорошо подумать - нам не о чём переговариваться-то... Чего хочет Трамп?
    1. Оставить за Цэгабонией как можно больше территорий, включая Причерноморье.
    2. Ввести туда официально контингенты НАТО.
    3. Разорвать наши отношения с Китаем и Ираном, в идеале - вообще чтобы РФ выступила против них вместе, а то и вместо, Запада..

    Чего хотим мы?
    1. Территории как минимум по Днепру + Причерноморье.
    2. Реальные гарантии нейтралитета и разоружения остатков.
    3. Немедленное снятие всех санкций и возвращение всего украденного.

    Ну - и где тут можно сойтись??? Мы в принципе не можем пойти ни на какие условия Трампа, как и он на наши. Ибо для обеих сторон это будет железно засчитано как поражение. А половинных решений - и нам, и им будет просто МАЛО. Ведь тогда - зададут резонный вопрос, и что, вот за это мы угробили десятки тысяч людей, тысячи единиц дорогущей техники, сотни миллиардов долларов? Оно - разве того стоило? Разве это - победа? И как на него отвечать? Будут крайне неприятные последствия...
    1. 0
      1 декабря 2024 22:42
      Ну - и где тут можно сойтись??? Мы в принципе не можем пойти ни на какие условия Трампа

      Так в статье и пишется о том, что - Заставят..
      Мало ли, кто чего не может.. хохлы тоже не могут проиграть.. но перестанут помогать - и они сольются..
      Так и у нас.. придется выбирать же.. из двух зол..
      И тут уж что перевесит!!

      за это мы угробили десятки тысяч людей, тысячи единиц дорогущей техники, сотни миллиардов долларов? Оно - разве того стоило?

      как вариант - можно будет продолжить войну, угробить ещё в три раза больше.. а результат неизвестен.. request
    2. +2
      2 декабря 2024 06:14
      по Днепру - это тоже не будет победой...ибо не позволит в полной мере использовать потенциал реки: плотины и ГЭСы,судоходство как транспортную артерию...

      в итоге оставим просто без воды Донбасс, засушливые степи левобережной Херсонщины и Крым...и любая хозяйственная деятельность на этих территориях будет либо стремиться к нулю, либо безумно дорогой...

      я понимаю, что многие россияне отвыкли мыслить экономическими понятиями...но зачем нам ПУСТАЯ безжизненная территория? какой смысл было класть столько людей за разрушенные деревни, посёлки и городки? их нужно отстраивать(по возможности), возвращать туда людей и вести хозяйственную деятельность.

      поэтому нужны оба берега Днепра, которые нам никто не отдаст за красивые глаза...

      ну а насчёт снятия санкций...а вы уверенны, что это нам очень так необходимо??? ну снимают санкции,дальше что??? царствовавшие 30 лет "лёжа на боку" снова продолжают примитивно гнать нефть и газ в Европу и Азию, ещё больше разворовывая будущее следующих поколений и не делать НИ ЧЕ ГО для промышленного развития страны...что в конечном итоге приведёт к полной деградации науки и промышленности...

      а в то, что проспавшие "тучные" годы нефтедолларов персонажи вдруг возьмутся за производство станков,тракторов и прочего оборудования - я не верю...зачем им это, когда можно примитивно гнать ресурсы и кривляться под шамана??? работать ведь придётся...а не помелом мести...

      безусловно, восстановление экономических отношений с Европой нужно...но не в таком примитивном виде, как последние 33 года...пора слезать с печи и заниматься делом...
      1. +1
        2 декабря 2024 10:47
        Знаете - я вот вообще не уверен, что тамошние края имеет смысл восстанавливать в прежнем виде, как центр тяжёлой промышленности. Слишком близко от границ, слишком дорого всё это обойдётся. Все эти деньги гораздо правильнее было бы вложить в Урал и Сибирь. Так как-то надёжнее..

        А в тех краях - лёгкая промышленность, отдых, пищевая и тд... Без работы не останутся...
      2. 0
        2 декабря 2024 14:16
        Цитата: Николай Волков
        проспавшие "тучные" годы нефтедолларов персонажи

        Так ить те доллары нашими не были - всё, что выше 40 долларов, платилось в виде дани штатам.
  2. +5
    1 декабря 2024 19:18
    Сидят и сочиняют сценарии разговора ВВП с Трампом-лучше бы делом занялись-ковырять в носу laughing
  3. 0
    1 декабря 2024 21:20
    Сам факт переговоров (личной встречи Трампа и Путина) выглядит нереалистичным. Но, предположим, такие переговоры все же пройдут. Самое интересное, что во всех 4-х сценариях я не вижу Зеленского. Два господина будут решать судьбу территории, которая называлась Украина.

    Ну а реально можно обсуждать только ОФИЦИАЛЬНОЕ признание на уровне ООН новых областей в составе РФ (в административных границах), демилитаризацию Украины (армия, например в 100 000 человек без тяжелого вооружения) и отмену ВСЕХ санкций, включая замороженные активы (которые судя по всему уже раздербанили).
    Нереально.
    1. +1
      1 декабря 2024 22:45
      Самое интересное, что во всех 4-х сценариях я не вижу Зеленского.

      А чего нам Зеленский?? Он как раз по факту и не интересен..

      Ну а реально можно обсуждать только ОФИЦИАЛЬНОЕ признание на уровне ООН новых областей в составе РФ

      ну в ООН не признают 146%, тут даже Трамп при всем желании бы не вытянул, если бы сам хотел.. об этом и Путин вряд ли мечтать смеет..
      1. 0
        1 декабря 2024 22:51
        Суть в том, что Зеленский неинтересен даже Трампу.
        Ну а официальное признание со стороны ООН подразумевает, что эти реалии признает и Киев.
        1. 0
          2 декабря 2024 09:16
          Суть в том, что Зеленский неинтересен даже Трампу.

          Не поверите - он и Байдену не нужен..))
          Можно просто подставлять вместо фамилии названии страны.. или же указывать ресурсы, за которые там идёт война..
          В любом случае, это ведь ничего не меняет.. если захотят, то будут помогать им и дальше.. Война же не ради Зеленского ведётся..
    2. 0
      2 декабря 2024 14:18
      Цитата: Bakht
      Сам факт переговоров (личной встречи Трампа и Путина) выглядит нереалистичным

      Президенты лично встречаются, когда уже всё согласовано и осталось только подписать бумажки. Так что да, нереалистично.
  4. +1
    1 декабря 2024 23:07
    цыгане гадают лучше... такие предсказания может сделать и 20тилетний юноша, который хоть раз слышал о происходящим... как только Транп предложит ВВП хоть, что-то близкое к стамбульским переговорам и удобрить это снятием санкций, мы сразу согласимся... дело не в экономики и санкциях от которых мы "страдаем", а в не малых потерях людей... молодые люди погибают и становятся калеками, а для нас это самое страшное...
  5. 0
    2 декабря 2024 00:40
    Учитывая то, что ХПП был в том, чтобы в киевское "президентское кресло", вместо "недоговороспособного клоуна", усадить своего "договороспособного кума-бандеровца", а после неудачи этой авантюрной( в расчёте на "как тады, в Крыму-2014") наскоковой "операции", сразу же начались попытки Кремля и околокремлёвских "уполномоченных" воролигархов во что бы то ни стало "отыграть всё взад", даже ценой "жестов доброй воли"( оставляя врагу, упс..."украинским партнёрам-киевской кучке нацистов и наркоманов" уже занятые рубежи, города и местечки, даря на расправу бандеронацистам, все постмайданные годы сумевших чудом избежать разоблачения, десятки тысяч местных жителей-противников "майданного режима", наивно-опрометчиво поверивших в "Россия своих не бросает") и лишь дураковатый Борис Джонсон ухитрился сорвать капитулянтский "стамбульский сговор", и учитывая то, как после неудавшейся "зерновой сделки", обуржуазившиеся комренегаты в Кремле с холопскими надеждами уповали на "ренессанс" фашингтонского Трампа, мня его себе "добрым барином, который придёт к власти и нас помирит-простит и вернёт прежние милости", совершенно не буду удивлён если дойдёт до того, что будет совершён "размен" территорий Курской области на "новые российские территории", а полуостров Крым будет по "новому мирному договору" лишь "взят в аренду у Киева( как, вроде же, "договорились в Стамбуле", или я чего-то не так понял из его "парафированного текста", на "парафированность" которого ссылался ВВП?!)" на короткий срок, который Бандерлянд, основательно перевооружившись и окрепнув, в одностороннем порядке денонсирует в момент внезапного нападения на РФ в Причерноморье и Приазовье.
    И, таки да, "барин" Трамп со своими кремлёвскими "холопами", скорее всего, будет разговаривать в своей привычной безапелляционно-повелительной манере, с позиции силы, но, "для внутреннего употребления", усатый "толмач президентских слов" будет вещать о якобы "переговорах на равных"?! winked
    1. +1
      2 декабря 2024 10:08
      Новые области в административных границах и Крым обсуждению не подлежат. Насчет "аренды Крыма" нет ни слова в Стамбульских договоренностях. Этот фейк уже надоел.
      На Трампа ни у кого надежды не было. Меньше всего у Путина.
      1. 0
        2 декабря 2024 13:43
        Спасибо, утешили, товарищ Бахтияр! good Ваши слова да в уши к Богу! Хотя и сомнительно мне такое фантастическое благолепие, озирая "картину маслом" прошлых и нынешних деяний( а не красивых "правильных слов", вижу и Вы попали под их очарование-то, что не ложится в вашу благостную "картину мира" стараетесь игнорировать?!) насельников Кремля! winked
        Поживём-увидим( по-любасу, с этого или того света-знаю, что наши Души бессмертны wink )! Мне искренне хочется чтобы Вы оказались правы, а не я!
        Плюс Вам от меня за сладкую халву Ваших Прекраснодушных Слов! good
        1. +1
          2 декабря 2024 13:54
          Вопрос не в "халве", а в фактах. Текст Стамбульских соглашений опубликован. Там нет ни слова об "аренде Крыма".
          Сами по себе Стамбульские соглашения были вполне приемлемы для России. И если их сейчас реанимировать (с учётом двух новых регионов), то я не вижу в этом ничего плохого.

          Ситуация выглядит следующим образом. Возможности Запада и России сильно не в пользу России. Быстрая победа на Украине может решить эту проблему. Беда в том, что быстрая победа не просматривается. Запад красиво взрывает Сирию и Грузию. Где полыхнет ещё раз - неизвестно. Россия физически не сможет купировать угрозы по всем направлениям.

          Что делать в такой ситуации, кроме, как с сарказмом писать комментарии, непонятно. Реальные предложения - это переговоры с Вашингтоном, но с учётом позиции России. Как этого достичь, пока неизвестно. Но с Трампом договориться вряд ли получится.
  6. +2
    2 декабря 2024 03:21
    Русский (кроме всего прочего ) это состояние души. А в основе русского человека Справедливость. Не деньги, не прибыль ,не запись в документах , не закон. А Справедливость ! Несправедливый русский какой он русский? Да он бывает добрый . А вот добреньким быть не нужно. Особенно за чужой счет ! Вот и с евроукраинцами нужно поступить по справедливости. Но без доброты . Что заслужили за предательство и подлость . Получите раздел окраины по справедливости. Нам наше , а вам ваше. И дальше как -нибудь сами . Только не за наш счет. .
  7. 0
    2 декабря 2024 05:48
    Позиция России высказана Путиным давольно четко, признание 4 областей и Крыма Российскими, Украина вне НАТО и других военных союзах, ограничение ВСУ, скорее всего добавится демилитаризированая зона в Черниговской, Сумской и Харьковской областях на расстояние имеющихся у Украины вооружений, ну и конечно снятие санкций! Позиция США заморозка на линии фронта с частичным снятием санкций!!!
    1. +2
      2 декабря 2024 08:56
      у нас в тылу уже есть «пятая колонная» – миллионы мигрантов, среди которых есть как подготовленные террористы, так и их сторонники.

      На фоне кадров из Алеппо, где персонаж с акцентом «ценного специалиста» на русском языке сообщает о том, что они сейчас начнут чистить город ото всех, кого не считают «истинными мусульманами», совершенно изумительно выглядят новости из России, где эти самые «ценные специалисты» прямо говорят коренному населению не менее прекрасные вещи: «Мы сами управляй Россией. Русский уже всё, конец. Через 20-30 лет русских уже не будет. Ну это не будет сразу, это будет потихоньку. Будем брать Россию. Русским конец. Никто вас не любит. Вам уже места нету». Так что нам, ожидать, когда в один «прекрасный» день Алеппо состоится в Москве?
  8. +2
    2 декабря 2024 06:18
    На части территории Украины разместят войска западных стран

    Для России это неприемлемый вариант, это быстрый путь к ядерной войне! Россия никогда на это не согласится. Потому что все прекрасно понимают, если это свершится то Путин фактически проиграл войну со всеми тяжелыми последствиями для страны. …
  9. 0
    2 декабря 2024 08:51
    Ну - и где тут можно сойтись??? А если подумать? Приглашение на испытание Посейдона у берегов русского материка Антарктида /открытого русскими/, с волной до 400 м /по словам израильского шпиена кедми. Средняя высота англии /ВИКИ/ 180м./
    1. 0
      2 декабря 2024 14:24
      Цитата: Остар 2
      Приглашение на испытание Посейдона у берегов русского материка Антарктида

      Почему Антарктида? Есть другие места. Острова недалеко от Европы, берега неких иных материков...
  10. +1
    2 декабря 2024 09:30
    Почему? США наш союзник в борьбе с нацисткой Украиной? Нет, США рассадник нацизма и мракобесных идеологий типа нашей, который нет как суслика! По устоявшейся у особистов верой в исключительность США, Запада и частного капитала, у Путина маниакальная вера. Можно допустить, что вместо денацификации Путин будет дербанить территории Украины, в очередной раз предав русских под соусом галицийцев, волынцев вместе с проживающими.
  11. G N
    0
    2 декабря 2024 16:34
    Все 4 плана : ЭТО ПРОИГРЫШ РОССИИ ! Запад доказал и показал что с ним договориться БЕСПОЛЕЗНО и ОЧЕНЬ ОПАСНО ! С западом идут на переговоры Слабые Государства со слабыми лидерами! Только Россия имеет моральное право выдвигать ТОЛЬКО СВОИ УСЛОВИЯ И ТОЧКА! Гарантии от Запада? Не смешите и не обманывайте себя: ЭТО ФАНТАЗИИ ДЛЯ РОЗОВЫХ ПОНИ! Бывшие земли бывшей Украины должны войти в состав России ТОЧКА! Оставив даже 1 метр фашистам Вы оставляете острие клиника который Вас погубит через какое-то время! В 14 году Российские буржуины взяв Крым уже предали Русских людей Донбасса , Одессы, Николаева и т.д по списку! Мало? Крым без Черноморского побережья это чемодан без ручки! Где сегодня ЧФ России?( Его остатки) Давно уже не в Крыму. А почему? А потому что очень легко простреливать с фашистской территории. Приднестровье это следующий этап! К сожалению наши Кремлевские буржуины пойдут скорее всего на унизительный мир объяснив Нам что это выигрыш. В прочем ничего нового в этом не будет. Каждый божий день все Российские информационные компании вталкивают Нам про Трампа и его планы по РОССИИ! Это что происходит? Кто такой этот упырь для ВЕЛИКОЙ РОССИИ! Может я что-то пропустил и Россия это какой-то штат Америки? А Путин его секретарь? А может так оно и есть?