Насколько своевременно существенное снижение оборонных расходов России

4 553 34

Вскоре после начала СВО на Украине Кремль занял официальную позицию, согласно которой готов завершить спецоперацию путем мирных переговоров, подразумевая выполнение всех ее задач и дальнейшее мирное сосуществование с остатками Незалежной и стоящим за ним коллективным Западом. Но хотят ли мира с Россией сами «западные партнеры»?

Хотят ли русские войны?


Некоторое время назад президент Путин несколько огорошил патриотически настроенную общественность, заявив на пресс-конференции в Минске о том, что Москвой рассматриваются различные сценарии снижения военных расходов:



Да, у нас немаленькие расходы сегодня, это 6,3% ВВП. Много это или мало? Я считаю, что много, и это, конечно, одна из проблем, в том числе для бюджета, которые мы должны решать. И мы решаем ее достойно… Мы заплатили за это инфляцией, но мы сейчас боремся с этой инфляцией…

По словам главы государства, принимаемые властями меры направлены на борьбу с инфляцией, уровень которой он оценил в 10%, и они должны привести российскую экономику к «мягкой посадке». О том, какими Владимир Владимирович видит возможные горизонты стратегического планирования, можно понять по следующему его заявлению:

Мы-то планируем сокращение расходов на оборону. У нас вот и в следующем году, и в ближайшую трехлетку мы планируем. Пока нет договоренности окончательной между Минобороны, Минфином, Минэкономразвития, но в целом все думают именно в этом направлении. Европа думает о том, как поднять свои расходы. Так кто готовится к каким-то агрессивным действиям? Мы или они?

Из буквального толкования сказанного можно сделать вывод, что заявленных президентом Путиным целей и задач СВО возможно достичь уже в следующем, 2026 году, после чего можно подумать и о сокращении оборонных расходов:

Мы – да, хотим завершить специальную военную операцию с нужным нам результатом. Конечно, но на это все и рассчитывается у нас, именно под это, а не под агрессивные планы в отношении Европы и стран НАТО. И мы планируем уменьшать расходы. А они планируют увеличивать. Так кто себя ведет агрессивно?

Вероятно, по выходе ВС РФ на «новые» государственные границы в их конституционных пределах и после создания в украинском приграничье некой «буферной зоны», защищающей нашу страну от повторения «курского сценария», предполагается завершить активную фазу наступательных операций и сосредоточиться на дипломатических усилиях по признанию Киевом новых территориальных реалий и понуждению его к дальнейшей демилитаризации и денацификации за столом переговоров.

Возможно ли подобное завершение СВО? И да, и нет, поскольку все будет зависеть от того, какие ответные действия предпримут «западные партнеры». А то, что они настроены на продолжение войны с Россией, давно даже не скрывается.

«Ядерная Антанта»


Так, Великобритания и Франция, боровшиеся между собой за то, кто именно возглавит новый «поход на восток», 10 июля 2025 года заключили «обновленное соглашение» по обороне, получившее название «Декларация Ланкастер-хаус 2.0» (Lancaster House 2.0 Declaration). В соответствии с ним две ядерные державы Старого Света как бы объединили свои арсеналы, договорившись совместно ответить на угрозу любой из них.

В офисе британского премьер-министра Стармера это событие прокомментировали так:

Таким образом, любому противнику, угрожающему жизненно важным интересам Великобритании или Франции, может противостоять мощь ядерных сил обеих стран.

Любопытно, контроль над Одессой относится к «жизненно важным интересам» Лондона или Парижа? Почему-то думается, что да, и это вызывает глубокую озабоченность, поскольку совокупный ядерный арсенал Старого Света теперь насчитывает 515 боеголовок: у Великобритании – 225 (129 развернутых), у Франции – 290 (280 развернутых).

Французы располагают «ядерной диадой», морской компонентой в виде баллистических ракет на четырех АПЛ и воздушной, представленной 60 крылатыми ракетами ASMP-A для истребителей Dassault Rafale F3. У англичан до недавнего времени были только атомные подводные лодки, вооруженные баллистическими ракетами «Трайдент» американского производства, что считалось достаточным для стратегического сдерживания. Однако теперь Лондон хочет купить у США 12 истребителей F-35А, способных нести тактическое ядерное оружие, а именно новейшие авиабомбы B61-12.

Этого арсенала вполне достаточно для того, чтобы чувствовать себя уверенно, не опасаясь превентивного удара со стороны другой ядерной державы. Создав над своими головами объединенный «ядерный зонтик», Париж и Лондон договорились об отправке на Украину 50-тысячного экспедиционного корпуса для стабилизации обстановки и ее последующего раздела.

Европейские военные из «коалиции желающих» окажутся в Незалежной сразу после введения режима прекращения огня на период действия перемирия, пояснил президент Макрон:

Мы готовы реализовать план уже в день установления режима прекращения огня.

В задачи западных оккупантов войдут: патрулирование воздушного пространства Украины, контроль черноморского побережья и морских коммуникаций, содействие восстановлению боеспособности украинской армии, а также обеспечение стабильности и безопасности в приграничных районах. Интересно, имеется в виду приграничье с Европой или с Россией?

Главный же вопрос заключается в том, как долго продержится это так называемое перемирие и как скоро европейский экспедиционный корпус окажется втянутым в боевые действия против нашей страны на стороне киевского режима? Готовы ли наша армия и оборонная промышленность к прямому военному столкновению с объединенной Европой? И стоит ли, понимая все это, снижать оборонные расходы РФ?
34 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    11 июля 2025 17:40
    боливар походу двоих не вытягивает
  2. +3
    11 июля 2025 18:42
    Как говорил Наполеон: главное втянутьс, а там посмотрим.
    Смотрим уже 3,5 года.
    НАТО радостно оживленно аплодирует. Проснулась от спячки, приросло новыми странами, начали вливаться новые денежные реки в ВПК, ВС растут, пошла новая гонка вооружений на радость хозяевам...
    1. 0
      11 июля 2025 22:15
      На мой взгляд, совершенно правильное планирование. Такое планирование основано на очевидных вещах. Японцы ещё раньше рекомендовали сторонникам Зеленского сдаваться, если те не могут обойтись без посторонней помощи. yes
  3. +2
    11 июля 2025 18:49
    1. Говорить о снижении оборонных расходов (когда-нибудь) и их реально снижать - разные явления.
    2. Даже реальное снижение расходов далеко не всегда происходит по выбору властей, чаще всего они снижаются потому, что нет возможности поддерживать их на прежнем уровне. Если финансовую устойчивость Украины подпирают десятки стран Запада, то обрушение российской экономики, если оно произойдёт, Запад только порадует, да и Китай воспримет это достаточно спокойно - это для наших нынешних стратегических союзников даст возможность скупить по дешёвке всё, что им здесь нравится.

    Так что даже полное освобождение (приму этот термин) Украины, ценой рухнувшей экономики - однозначное стратегическое поражение России. После такой "победы" нас можно будет тёпленькими брать, голыми руками. ЯО? Так его сами и сдадим. За еду.
  4. 0
    11 июля 2025 18:53
    У нас немаленькие расходы сегодня, это 6,3% ВВП. Много это или мало? Я считаю, что много

    Сколько из указанных процентов разворовывается? Четверть, треть или половина?
    Снизить расходы можно, стену нужно построить расстрельную в МО или Кремле, а лучше и там и там и чаще их использовать.
  5. 0
    11 июля 2025 19:02
    как патриот скажу, очевидно что оборонные расходы можно и нужно снижать, но естестевенно только по тем направлениям которые показали неэффективность трат, первое продать кузю индии китаю, а по возможности продать оба новых удк, их можно продать прямо на стапеле , это корабли для большого флота который есть у кнр сша индии и которого нет и не будет в рф
    второе прекратить на 15 лет закладку боевых надводных кораблей (кроме тральщиков и специальных раведывательных, танкеров и буксиров итп)
    третье списать висящие ненужным грузом на бюджете устаревшие морально и физически большие надводные корабли 1135 1164 956
    четвертое .... сэкономленные деньги вкладывать в апл, тральщики, ракеты самолеты средства рэб и безпилотники всех видов, усиливая сухопутные силы и береговую оборону
    1. 0
      11 июля 2025 21:33
      владимир1155, я вам отвечу словами одного философа: - Нет ничего опаснее и вреднее для Дела, чем инициативный и очень активный, но безграмотный... "патриот". В оригинале использовано другое слово, но я не желаю вас обижать. На деле вы такой же патриот как "теоретик" построения современного флота. В вашем понимании надводные корабли океанской зоны нужны только для демонстрации флага и потешить самолюбие руководства, вам даже не понятна такая простая истина, что без прикрытия зон развертывания РПКСН надводными силами, для любого подводного ракетоносца выход на позиции залпа будет билетом в один конец, и без какой либо гарантии выполнения боевой задачи. Слава богу, что вам не дано решать судьбу флота. А что касается экономии финансов, поверьте есть более эффективные методы. На пример сократить/прекратить финансирование мертворожденных проектов типа "Роснано", сократить количество "эффективных" менеджеров и чиновников, годами протирающих штаны в разных госструктурах, заморозить до лучших времен стройки не являющиеся жизненно важными для государства(типа постройки сверхскоростной ж/д дороги Москва - Санкт - Петербург). И на последок вам для понимания ситуации - до начала СВО бюджет оплаты труда сотрудников пенсионного фонда превышал затраты на содержание всей Российской армии, а количество сотрудников этой уважаемой организации превосходило количество сотрудников аналогичного ведомства Китая и это при том, что количество пенсионеров в Китае не сопоставимо с Россией.
      1. 0
        11 июля 2025 21:47
        Цитата: жучок120560
        А что касается экономии финансов, поверьте есть более эффективные методы. На пример сократить/прекратить финансирование мертворожденных проектов типа "Роснано", сократить количество "эффективных" менеджеров и чиновников, годами протирающих штаны в разных госструктурах, заморозить до лучших времен стройки не являющиеся жизненно важными для государства(типа постройки сверхскоростной ж/д дороги Москва - Санкт - Петербург). И на последок вам для понимания ситуации - до начала СВО бюджет оплаты труда сотрудников пенсионного фонда превышал затраты на содержание всей Российской армии, а количество сотрудников этой уважаемой организации превосходило количество сотрудников аналогичного ведомства Китая и это при том, что количество пенсионеров в Китае не сопоставимо с Россией.

        это я поддерживаю,

        однако ваши идеи насчет мест РАЗВЕРТЫВАНИЯ апл являются пустой ахинееей,
        1 апл предположительно равертываются в восточной части тихого океана, в северном ледовитом океане, в северных районах атлантики, во всех этих местах прикрытие апл надводным флотом рф физически НЕВОЗМОЖНО ни при каких условиях,
        2 приемущество ПЛ это скрытность , прикрытие ее надводным боевым флотом это демаскировка и гибель
        3 необходимо прикрытие апл не в районах РАЗВЕРТЫВАНИЯ , но в морских и океанских акваториях вблизи их БАЗИРОВАНИЯ, то есть в районе камчатки и мурманска, для этого прменяются береговые и подводные системы слежения и поражения врага, а также те фрегаты и корветы что необходммо перебросить в эти точки для дублировпния основных средств поиска вражеских пл, .... имеющихся и строящихся современых фрегатов и корветов в рф достаточно, только нужно их перебазировать в нужные места на окнане, то есть это камчатка и мурманск
        1. 0
          11 июля 2025 23:00
          Я не буду вас переубеждать, продолжайте верить в догматы современных "теоретиков" все знакомство которых с флотом ограничено присутствием на торжественных спусках кораблей и умением считать деньги. Но я бы вам все таки посоветовал черпать свои знания из опубликованных трудов тех кто командовал кораблями или соединениями. Что же касается прикрытия АПЛ при выходе из баз, то сегодня основные позиции стратегических ракетных крейсеров это воды под северными льдами, где они становятся "невидимками" и средства ПЛО стран НАТО их просто теряют. И это вынужденное решение, как раз из - за того, что прикрыть их в других местах возможностей нет.
          1. 0
            12 июля 2025 00:03
            Цитата: жучок120560
            черпать свои знания из опубликованных трудов тех кто командовал кораблями или соединениями.

            те кто командовал кораблями и соединениями не публикуются, а вы начитались около флотских биллетристов

            Цитата: жучок120560
            сегодня основные позиции стратегических ракетных крейсеров это воды под северными льдами, где они становятся "невидимками" и средства ПЛО стран НАТО их просто теряют.

            верно! но только в тихом и даже в атлантическом океане тоже есть обширные акватории которые средства стран нато не могут надежно контролировать в плане пло

            Цитата: жучок120560
            И это вынужденное решение, как раз из - за того, что прикрыть их в других местах возможностей нет.

            ну вот вы и согласились со мной, в том что прикрывать апл в местах равертыания нет физической возможности, что и требовалось доказать... добавлю, а вы заметили что противоречите сами себе? вы тут пели про "необходимость" прикрытия апл в местах РАЗВЕРТЫВАНИЯ, ссылались на мифических капитанов адмиралов (которые этого никогда не делали факт и наверняка и не писали тех книг что вы начитались, а книги эти написали люди бывшие только на спусках кораблей и пиливших бюджеты на ненужные крейсера удк и авианосцы), потом вы пишете что апл пытаются укрыться под льдами и оторваться от преследования противником у баз апл... а это есть факт их выслеживают с 12 миль от базы и задача безопасного выхода из базы АПЛ не решена, но вы эту реальную и необходимую задачу решить не хотите не призываете усиливать сф и тоф на камчатке перведя туда все фрегаты и корветы?... нет вы призываете сливать военый бюджет на мифичекие районы развертывания и пилить народные денежки не на корабли предназначенные для работы у баз, а на ненужные единичные монстры которые теоретически пойдут на фарерский рубеж и всех там 96 арлей берков в одиночку порешают...... почему вы не умеете логически мыслить и критически читать? вас думать отучили в школе? или выиграете в кораблики и хотите померяться размерамии и мощью как подросток или как выживший из ума горшков? в войне размер не всегда имеет значение, там еще и количество решает... запомните эту цифру! 96 арлей берков? на фарерском рубеже и решите задачу, какой надводный флот туда вы пошлете? 96 крейсеров 1144 по 500 млрд рублей каждый? вы бюджет рф видели?
            1. 0
              12 июля 2025 08:40
              владимир1155, между нами разница в том, что вы исходите из того "как есть", а я из того "как должно быть". Я вовсе не призываю "пилить народные деньги", я только за разумное использование того, что нам осталось от великой страны. И знаете это не я начитался "около флотских беллетристов", это вы наслушались и начитались пропагандистов доказывающих, что России флот не нужен, дорого, так на это ответил еще Петр I.
              1. 0
                13 июля 2025 00:29
                между нами разница в тм что я смрю на вещи объектвно а вы витаете в облаках, и ваши влажные мечты ошибочны и смешны, о каком наследии ссср вы говорите? если говорить о надводных кораблях то флот горшкова был смешон, и никогда не смог бы контролировать районы развертывания апл, и никогда и не пытался, когда наша апл потерлела варию у берегов сша, то оказалаось что ближаший надводный корабль вмф рф в мурманске и спасать лодку ринулся оказавшися недалеко сухогруз подняв флаги иду на таран, он отоглнал как мог американские наглые эсминцы..... горшковский флот позднего ссср, 1164 которые никогда не умели пользоыватсья своими пво, два десятка артилериских эсминцев 956 устаревших еще до проектрования, никому не нужные авианосцы не имевшие даже причалов и сгнившие на рейде, все это глупое железо списали не отслуживши и 25 лет, и правильно сделали, хорошие были 1155, а вот 1144 это было хотя и хорошее средство но экономически безсмыссленное, тральщики с тралами механичскими, апл были шумные, что же было эффетивным в вмф ссср? 1155 но без ракет?
                россии сухопутной державе надводный крупный флот не нужен , дорого, кстати это идея не моя а внликого Гривеля, и он докзал что франции не нужен крупный флот , его поддерживали таланливые адмирал Макаров, Душенов Лурди, Кожанов.. сухопутным державам нужен компактный флот для узкого круга задач, а апл нужны сверхдержавам как РФ, это да... так что вся функция флота это обеспечение вокруг баз апл, основная задача
                1. 0
                  13 июля 2025 07:45
                  Прочел ваше последнее умозаключение и не смог удержаться от улыбки, особенно читая о России как сухопутной державе. Знаете, вы прямо таки бравируете своим невежеством, пытаясь рассуждать о вещах о которых не имеете даже элементарного понятия. Подучите для начала географию, хотя бы в пределах школьной программы. Хотя судя по вашим рассуждениям, зачем вам какие - то знания, если есть чужой ум и Википедия? Так вот вам для поднятия уровня образованности - общая протяжённость одних только морских границ России составляет 38 000 км., а общая площадь (площадь суши и водной поверхности государства) такой европейской страны как Голландия (Нидерланды) — 41 543 кв. км. Впрочем, можете пребывать и далее в своем невежестве, слепо веря пропаганде, не зря же сказал когда то Бернард Шоу:

                  Пропаганда не делает из людей идиотов. Она изначально на них рассчитана.
                  1. 0
                    13 июля 2025 22:14
                    Цитата: жучок120560
                    Пропаганда не делает из людей идиотов. Она изначально на них рассчитана.

                    это про вас, вы жертва тоталитарной деструктивной секты авианосников не понимающий очевидное, Россия сухопутная держава!
                    1 и не бравируйте всякими безсмысленными фактами вроде протяжености морских границ, о которых вы не имеете никакого представления,тем хуже для фактов, факт он не всегда есть факт, если бы вы умели размышлять, вы слышали звон да не знете где он, вы не умеете анализировапть и сопоставлять инфу
                    2 итак объясняю вам элементарные вещи о котором вы не имеете никакого представления
                    3 земля земле рознь, есть земли безводные пустыни а есть оазисы, есть северные безжизненые територии , а есть територии с умеренным и жарким климатом, пригодные для жизни размещения промышленности и сельского хозяства,
                    2 сила страны вовсе не в формальной територии а в тех териториях которые густо населены и приносят силу труда живущих там людей, откуда призываются солдаты и где растут дети, где расположены высокотехнологичные производства и продовольственная безопасность,
                    4в обжитой части рф расположены только мелкие и закрытые моря черное балтийское и японское каспийское, там не нужен крупный флот о чем я пишу давно ,и правоту мою докзала СВО, ибо моря эти так малы что ракеты и самолеты дроны перелетают их очень быстро, все эти моря являются внутренними лужами наших предполагаетмых противников имеющих там серьезные береговые и аиационные стредства
                    5 на океанах у рф бехжизненаая малонаселенная снежная пустыня, там только точечные порты, мурманск, архангельск и вокруг него, перопавловск камчатский владивосток и еще совсем мелкие, внутри нашего охотского моря,
                    6 запомните флот не предназначен для облроны берегов, берега оброняются с берега, поэтому на океанах нужны только средсва обеспечения выхода рпксн из баз,
                    7 все флота мира предназначены только для заморских экспансий или для ударов по противнику у его берега,
                    8 вы опять разбиты мной, вам не удалось доказать вашу чушь про районы равертывания рпксн, вам не удалось доказать что в горшковском вмф была морская мощь, вам не удалось доказать что рф морская держава вроде англии или сша, я победил вас в споре по всем вашим ложным умозаключениям и доказал правильность всех моих
                    1. 0
                      14 июля 2025 09:50
                      владимир1155, я не собираюсь вас в чем то переубеждать, не возможно что - то донести до того, кто держит уши заткнутыми, а глаза закрытыми. Поэтому отвечу вам словами Марка Твена: "Легче дурачить людей, чем убедить их в том, что они уже одурачены". И на последок маленький совет - займитесь своим образованием, начав к примеру с Русского языка, стыдно писать с нарушением элементарных правил правописания.
                      1. 0
                        14 июля 2025 15:00
                        Цитата: жучок120560
                        словами Марка Твена: "Легче дурачить людей, чем убедить их в том, что они уже одурачены".

                        согласен именно поэтому мне трудно вас переубедить и сообщить вам истину, ибо раньше меня вас уже одурачили сторонники распилов народных денежек на ненужные сухопутной державе крупные корабли для мифических заморских операций где то на фарерском рубеже
      2. 0
        11 июля 2025 21:48
        Цитата: жучок120560
        На пример сократить/прекратить финансирование мертворожденных проектов типа "Роснано", сократить количество "эффективных" менеджеров и чиновников, годами протирающих штаны в разных госструктурах,

        Жаль, сто плюсов не поставить.

        Цитата: жучок120560
        заморозить до лучших времен стройки не являющиеся жизненно важными для государства(типа постройки сверхскоростной ж/д дороги Москва - Санкт - Петербург)

        Всё равно, построено не будет. Это уже третья реинкарнация ВСМ, с 1989 года "строят".
      3. 0
        21 июля 2025 11:03
        В вашем понимании надводные корабли океанской зоны нужны только для демонстрации флага и потешить самолюбие руководства, вам даже не понятна такая простая истина, что без прикрытия зон развертывания РПКСН надводными силами, для любого подводного ракетоносца выход на позиции залпа будет билетом в один конец, и без какой либо гарантии выполнения боевой задачи. Слава богу, что вам не дано решать судьбу флота. .

        Проблема в том, что у нас строили все, кроме кораблей прикрытия апл. Все эти корветы и мрк они не способны нести длительное бд без океанских баз. На деле, стратеги могут отстреляться хоть из мест стоянки, или с северного полюса
        1. 0
          21 июля 2025 15:00
          Миш, с вами не возможно не согласиться. Так о том и шла речь, что строят в основном либо корабли ближней зоны, либо корабли так называемых "легких сил", даже необходимость сохранности того, что имеем у "эффективных" вызывает вопросы. Что же касается способности стратегов отстреляться из мест стоянки. Да вы и здесь правы, они могут и отстреляться одним залпом полным боекомплектом и достать практически до любой точки. Вот только как быть с подлетным временем, если любой запуск ракеты тут же фиксируется и в дело вступает ПРО? Именно для того чтобы его сократить стартовые позиции и стараются вынести максимально близко к объекту поражения.
          1. 0
            22 июля 2025 06:27
            Цитата: жучок120560
            Миш, с вами не возможно не согласиться. Так о том и шла речь, что строят в основном либо корабли ближней зоны, либо корабли так называемых "легких сил", даже необходимость сохранности того, что имеем у "эффективных" вызывает вопросы. Что же касается способности стратегов отстреляться из мест стоянки. Да вы и здесь правы, они могут и отстреляться одним залпом полным боекомплектом и достать практически до любой точки. Вот только как быть с подлетным временем, если любой запуск ракеты тут же фиксируется и в дело вступает ПРО? Именно для того чтобы его сократить стартовые позиции и стараются вынести максимально близко к объекту поражения.

            Про вообще-то перехватывает ракеты на разгонном участке, потом это уже проблематично-там боеголовки разделяются, для этого и проектировали Булаву. Так что парадоксально, но чем дальше место запуска, тем сложнее перехватить ракету
            1. 0
              22 июля 2025 08:05
              Миш, а вот сейчас вы написали откровенную глупость. ПРО работает по запущенным ракетам и на разгоне и на орбите и по боеголовкам на спуске. Именно для этого и были придуманы ложные цели в разделяющихся боевых частях стратегических ракет. Так, что чем ближе зона пуска, тем меньше времени остается на работу по перехвату у ПРО. Вспомните хотя бы историю - причины Карибского кризиса и противостояние из-за размещения американских "Першингов" в Европе.
              1. 0
                23 июля 2025 10:21
                Цитата: жучок120560
                Миш, а вот сейчас вы написали откровенную глупость. ПРО работает по запущенным ракетам и на разгоне и на орбите и по боеголовкам на спуске. Именно для этого и были придуманы ложные цели в разделяющихся боевых частях стратегических ракет. Так, что чем ближе зона пуска, тем меньше времени остается на работу по перехвату у ПРО. Вспомните хотя бы историю - причины Карибского кризиса и противостояние из-за размещения американских "Першингов" в Европе.

                Першинг это ракета средней дальности, она летит в атмосфере и да, ее подлетное время было около 15 мин если не ошибаюсь
                1. 0
                  23 июля 2025 15:38
                  Миш, а я и не писал о том, что "Першинг" запускали в космос. Я просто обратил ваше внимание на то, что сокращение полетного времени ударных средств одна из главных опасностей.
    2. +1
      11 июля 2025 21:44
      Цитата: владимир1155
      очевидно что оборонные расходы можно и нужно снижать

      Не расходы снижать надо, а доходы повышать. А для этого надо производить не мифические услуги, а реальную продукцию.
      По факту, менеджеры и доставщики плачутся, что их трудом не оплатить ни военные, ни социальные расходы.

      Цитата: владимир1155
      прекратить на 15 лет закладку боевых надводных кораблей

      ... и утратить за 15 лет все компетенции по этому направлению кораблестроения. Уже наблюдали такое на примере авиастроения стратегов, ставших в результате археотеком. Предложение в пользу врага.

      Цитата: владимир1155
      списать висящие ненужным грузом на бюджете устаревшие морально и физически большие надводные корабли 1135 1164 956

      И распилить их? Видели такое на примере ракет средней дальности в 90-х. Теперь их нет, когда нужны.

      Цитата: владимир1155
      как патриот скажу

      Патриот чего?
      1. 0
        11 июля 2025 22:03
        Цитата: Inquisitor
        Не расходы снижать надо, а доходы повышать. А для этого надо производить не мифические услуги, а реальную продукцию.

        это верно! однако если повысить итак запретительные налоги то промышленость окончательно умрет, одни услуги будут. а если снизить налоги то промышленость выастет не сразу, а через три года

        Цитата: Inquisitor
        и утратить за 15 лет все компетенции по этому направлению кораблестроения. Уже наблюдали такое на примере авиастроения стратегов, ставших в результате археотеком.

        чушь! стаегические ту 160 уже начали выпускать и вобще смешно читать про компетенции... а вы вообще знаете что это слово значит? билебердовое слово амеба
        1 есть конструкторские чертежи и технологические карты производства, по этим документам любой квалифицировпный не инженер, но техник и рабочий сможет выпускать эту продукцию
        2 есть КБ, которое будет еще 5 лет сопровождать выпуск уже заложенных кораблей и потом еще 10 лет готовить ниокр к выпуску нового универсального корвета на базе 20385

        устаревшие вооружения братские могилы экипажа вроде крейсера москва, нужно распилить, ибо они не способны противостоять угрозами наносиьь ущерб врагу, например как адебарды и кирасиры, пищали и луки со стрелами, как т55 и т44 и т34, как броненосцы линкоры и броневик ленина, и еще трехдюймовку и тачанку времен гражданской войны, времен очаковских и покренья крыма
        1. 0
          23 июля 2025 17:09
          Цитата: владимир1155
          стаегические ту 160 уже начали выпускать

          Начали выпускать самолёт 40+ летней давности в штучных гомеопатических количествах. Археотек и есть как таковой.

          Цитата: владимир1155
          есть конструкторские чертежи и технологические карты производства, по этим документам любой квалифицировпный не инженер, но техник и рабочий сможет выпускать эту продукцию

          По чертежам инженер сможет организовать производство при наличии производства комплектующих узлов, а те - комплектующих деталей. Вот только нет производства тех деталей и узлов.
          Техник же и рабочий не смогут даже произвести изделие по чертежам из россыпи деталей. В этом и отличие от инженера.

          Цитата: владимир1155
          вобще смешно читать про компетенции... а вы вообще знаете что это слово значит?

          Тупенькая Алиса даёт ответ:

          Компетенция — это совокупность знаний, навыков, умений и личных качеств, которые позволяют человеку эффективно выполнять определённые задачи.

          В определении "компетенций" с Алисой согласен, от знаний, аж до личных качеств.

          Цитата: владимир1155
          устаревшие вооружения братские могилы экипажа вроде крейсера москва, нужно распилить

          Устаревшие вооружения нужно использовать с умом, пока нет других. Впрочем, "использовать с умом" там же, где и "компетенции".
          Распилим основную массу вооружений - с чем останемся?
          1. 0
            24 июля 2025 09:34
            Цитата: Inquisitor
            производства тех деталей и узлов.

            также зафиксировано в проектах и технологиях производства, и его можно наладить например для ту 160 как вы выразились сорокалетнего наладили и даже модернизировали заменили устаревшие на новые более эффективные элементы, это уже ни сорокалетний а современный самолет, модернизируют и старые самолеты и выпускают новые

            как вы не правы насчет рабочих, я работал на заводе, все детали из россыпи (вообще с чего вы взяли что детали находятся в россыпи, они поступают партиями вместе с номером наряда и кодом детали) работу никогда не делают инженеры, это всегда делают рабочие, инженер сидит в техбюро, пишет технологию так чтобы рабочий все понял, иногда выходит в цех, многие рабочие утверждают в курилках что знают лучше инженера технолога как все сделать.... так что вы не правы...
            почитайте что вам написала алиса еще раз и проанализируйте... научитесь сначала читать а потом уже пишите, а то "чукча писатель он не читатель" итак алиса утверждает что компетенция это способность к разного рода труду, то есть все люди кроме инвалидов являются компетентными, .... а я вас предупреждал что это слово амеба, модненькое особенно в среде образованщины, а означает способность к усвоению примов и работы, иными словами "не можешь научим, не хочешь заставим (угрозой не получения зарплат)" с чего вы взяли что наш русский народ настолько тупой что не может работать? вы русофоб?

            Цитата: Inquisitor
            Устаревшие вооружения нужно

            нельзя использовать ибо они не способны уничтожать врага, но способны подставить под смерть наших солдат,..... их использование преступно опасно для личного состава,.... вот если у вас есть автомобиль не способный передвигаться, то ак вы можете его "с компетенцией использовать? например для хранения дров?

            я не предлагал распиливать основную массу вооружений, а тоько те экземпляры которые будут братской могилой экипажа по причине неспособности нанести и урон врагу и неспособности противостоять ударам врага, два эсминца 956, два (кажется уже один) скр 1135, и два крейсера 1164, по крейсерам проблема в малой дальнобойности вулканов их модернизация по типу 1155 считаю нецелесообразной, если убрать артиллерию и заменить на 4 калибра то да, он получит вооружение на уровне мрк , а вулканы можно заменить на панцири или на места дислокации бпла, но придется перепроектировать ради пары кораблей, и еще почему то модернизация Устинова не повлекла аналогичную для варяга и москвы? мне думается что модернизация оказалась слишком дорогой..... все перечисленные корабли еще и технически устарели, втч по корпусу, отслужили все положенные сроки, выгоднее их списать и понастроить современных корветов 20385
            1. 0
              24 июля 2025 13:03
              Цитата: владимир1155
              это уже ни сорокалетний а современный самолет, модернизируют и старые самолеты и выпускают новые

              Сорокалетний самолёт со смененной начинкой не есть новый самолёт. Это старый самолёт с реализацией заложенного в него модернизационного запаса. Он будет лучше, но - не качественно лучше.
              Что касается чертежей узлов и деталей - они, разумеется, есть. А вот совокупности станков для их производства, с рабочими к этим станкам, да ещё и организованных в функционирующие предприятия - нифига, простите, нет. Контрольный вопрос - сколько предприятий у нас производят в полном цикле такую массовую, простую, и совершенно необходимую деталь, как подшипник, и в какой номенклатуре? Можете, на досуге, поискать российские подшипники в магазине. Ну, или сальники, например. Только условие - изделие должно быть реально российским и способным выполнять свою функцию. Может, удивите меня результатом, я бы порадовался.

              Модернизация же того, что есть, да и выпуск нового в штучном количестве никак не опровергают техническую неспособность выпуска серии изделий. Нужны десятки и уже сейчас, а не штуки и когда-нибудь.

              Цитата: владимир1155
              /Устаревшие вооружения/ нельзя использовать ибо они не способны уничтожать врага, но способны подставить под смерть наших солдат

              Трёхлинейка и Маузер 98K были устаревшими ещё на начало Великой Отечественной, с учётом передовых проектов автоматического стрелкового вооружения с обеих сторон. Однако, ими в основной своей массе и отвоевали обе стороны аж до конца войны. И вполне использовали.

              Цитата: владимир1155
              вот если у вас есть автомобиль не способный передвигаться, то ак вы можете его "с компетенцией использовать?

              Разницу между устаревшим, но функционально годным, и неисправным не замечаете? Прямо удивительно.

              Что до устаревшего вооружения, его надо заменять, выводя из использования после насыщения войск более функциональным. А пока нет нового - воевать, чем есть, что лучше, чем ничем.

              Автомобиль же, не способный передвигаться, я бы починил, и он бы был способен передвигаться. Это ответ на Ваш прямой вопрос.
              1. 0
                24 июля 2025 23:01
                Цитата: Inquisitor
                Разницу между устаревшим, но функционально годным,

                дело то в том что главная задача и функция боевого корабля это не передвижение, а нанесение урона врагу и самооборона, и если корабль устарел настолько что уже не способен нанести врагу урон и не способен к самообороне, как крейсер москва, то он функционально не годен ...... если вулканы не способны достигнут цели а томагавки можно по крейсеру 1164 выпускать без боязни,то смысла иметь 1164 нет.
              2. 0
                24 июля 2025 23:13
                Цитата: Inquisitor
                Контрольный вопрос - сколько предприятий у нас производят в полном цикле такую массовую, простую, и совершенно необходимую деталь, как подшипник, и в какой номенклатуре?

                и вы действительно наивно думаете что подшипников нет из-за отсутствия станков и рабочих? какая наивность!!!!!, причина отсутствия в рф подшипников и прочего совсем ву другом, промышленность рф намеренно задушили и душат по указке мвф проникшие в экономический блок правительства враги народа,
                1 они вынудили рф платить дань в пользу сша под видом так называемых суверенных фондов, однако Путин отменил эту рабскую колониальную дань в 2022
                2 они ввели налог на русских туземцев в пользу сша и иных стран (НДС), например если вы делаете подшипник в рф то правительство наказывает вас за это особый данью в 20 процентов стоимости, а если вы купили китайский подшипник правительство даст вам за это премию в 20 процентов, итог русские подшипники будут на 40 процентов дороже китайских, вы купите? нет вы выберете китайский и поэтому гпз все разорились по указке мвф
                3 если вы захотите что то производить в рф то к вам придут вымогатели и коррупционеры проверяющие из 300 надзоров , они вам не дадут работать, недолицензируют, недосертифицируют, недоаккредитируют, ограбят оштрафуют и обберут вас до нитки, а еще налоговая в дверях догонит и топорами чуть не изрубит, обложит вас 105 процентным налогом.... чтобы не производили бы вы подшипники и все другое.
      2. 0
        21 июля 2025 11:04
        Цитата: Inquisitor
        Цитата: владимир1155
        очевидно что оборонные расходы можно и нужно снижать

        Не расходы снижать надо, а доходы повышать. А для этого надо производить не мифические услуги, а реальную продукцию.
        По факту, менеджеры и доставщики плачутся, что их трудом не оплатить ни военные, ни социальные расходы.

        Цитата: владимир1155
        прекратить на 15 лет закладку боевых надводных кораблей

        ... и утратить за 15 лет все компетенции по этому направлению кораблестроения. Уже наблюдали такое на примере авиастроения стратегов, ставших в результате археотеком. Предложение в пользу врага.

        Цитата: владимир1155
        списать висящие ненужным грузом на бюджете устаревшие морально и физически большие надводные корабли 1135 1164 956

        И распилить их? Видели такое на примере ракет средней дальности в 90-х. Теперь их нет, когда нужны.

        Цитата: владимир1155
        как патриот скажу

        Патриот чего?

        Крейсер Москва было бы полезнее списать, чем потерять
  6. +1
    11 июля 2025 19:03
    Чем бы дедушка не тешился лишь бы не плакал. Шоу должно продолжаться The Show Must Go On!!!
  7. 0
    16 июля 2025 05:54
    Если Путин думает что все закончится и все будут друзьями после окончания СВО то такого не будет. Будет только хуже чем холодная война и гонка вооружений. На наших границах сосредоточат все что можно начиная от военных баз заканчивая ядерным оружием. Прямо возле Петербурга встанет ядерная артилерия. Надо увеличивать расходы на оборонку и уничтожить ЕВропу или они уничтожат нас, они УЖЕ нас уничтожают,, только после этого можно будет сказать что наступил мир и Россия выжила.
    1. 0
      19 июля 2025 15:38
      Цитата: staer-62
      ... Надо увеличивать расходы на оборонку и уничтожить ЕВропу или они уничтожат нас, они УЖЕ нас уничтожают,, только после этого можно будет сказать что наступил мир и Россия выжила.

      Чтобы увеличивать расходы, надо сначала увеличить доходы.

      Но если дело дошло до "выживания" народа, сотни лет живущего в самой богатой ресурсами стране Мира, то возникает вопрос :"А как такое вообще могло получится?"